ジオン軍は何故あと半年間待てなかったんだ??
ジオングが１００％完成してから地球連邦軍に戦争を仕掛けてもでも遅くは無かったはず
ゲルググが完成してからでも遅くは無かった筈なのに
アナベルガトーですら３年待つことが出来たんだ
それに当時連邦にはMSに対抗できる兵器は存在しなかったのに勝負に急ぐ必要はなかったのに何故だ?
ザクで充分戦えると
レビル脱走に気づかなかった監視が全ての元凶
確かに！
素晴らしい
旧シャアの英知がここに集って語ったら面白いかも
宣伝宣伝！！
天才を自負し、いかなる時も自身の才覚に自信を持ってたギレンが
身内にあっさり殺される自身の末路すら最後の瞬間まで意識してなかった。
ましてやこれが国家規模の巨大組織ならば、言うまでもない。
それがゆえにガンダムは現実的な要素を反映した世界観ともてはやされたんだよ。
結局、どんな戦争もそうだが、戦略が悪い方が負けるってこと。
ジオンが無理のない戦略を起てて優先できる御国事情になかったのが全て。
だから無茶な戦争という賭けに出てしまった。
独立したいだけなら、名を捨てて実をとれたはずだ。事実、サイド6や月面都市は経済力と政治力で
宇宙における勢力ながら、地球連邦政府に一目も二目も置かれて、事実上の自治権を得てた。
ザビ家が国歌の戦略目標をサイド3の自治権獲得でなく地球圏の制覇にした時点で詰んだってこと。
◎ 国家の戦略目標
なぜ？というのが１の提案なのではないでしょうか？
それはあり得るかも
ゲルググの有無なんて戦略じゃなく戦術のレベルです。
凄い兵器があるから戦争の結果がひっくりかえるなんて、それは戦略でもなんでもないし、
そんなんで勝った戦争はありません。
一線級の兵器を多数持ってたアメリカや旧ソ連が
何故、小国のベトナムやアフガンで惨めな結果に陥ったのか、です。
彼等の戦略が間違ってたからですよ。
ジオンは「これで戦争に勝てて地球圏を制覇できるんじゃないか」と目がくらんだのだろうな。
人類史上初のミノ粉を用いた戦い方というものの衝撃の大きさに比べれば、
ゲルググとかサイコミュなんか実に、小さなことだよ。あれらはそれをほんの僅かにちょいと進めただけだからな。
ザク開発するまででも結構かかってるし
それこそモビルスーツの有用性が連邦にバレてそこそこでも量産機出されたらもう無理だろ
数が圧倒的に違うのに
もしくはもっと画期的な高機動型ビーム装備宇宙戦闘機やミノフスキー粒子に完全対応したセンサー積んだ艦船が開発されてたら｢モビルスーツ（笑）あんなの使うとかアホじゃね？｣という展開になる可能性もある
一方だけ見てif語る方が愚か
ファーストの、ザクに衝撃受けてV作戦て初期設定はもう半分なかったことになってて
オリジンみたいに戦前からお互いMS開発競争してたけど、ザクで一歩引き離して
ガンダムとジムで追いつかれたってのが今の「正史」に近いんだろな
その結果地球圏の完全制覇および支配を目論んだのではとしか思えない
まぁレビルのジオンに兵無しの影響もあったろうけど
後は地球に対してあまりにこだわり過ぎてたのでは無いかと思われる
地球に部隊を降ろして制圧する必要ってジオン側にとってのメリットって資源確保程度しか無い訳で戦線拡大して補給線が間延びするのは目に見えてたのになぜ地球を制圧しようとしたのか全く謎
ヅダが正式採用だったら、地球降下作戦はやれんわなぁ。
見誤ったのは連邦のモビルスーツの量産と技術レベル向上、艦隊再建の速さだと思う
ガンダムの世界で惑星を丸ごと破壊したって例はあるのか?
ある意味じゃガンダムのヒロインだよ地球は
みんな地球ガーって言ってるし
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とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
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(⌒::::::::::;;;;;:-=*=-;;;-=*=）
}；::::::::::::；:.::（;;＊:.＊::;）:.:）←存在するだけで社会に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
（~;;;;（'';:;;；:∴:）３（;;:∴::）＜人前で出したら人生終わるナリ・・・そうだ、もう終わってるんだった！
＼;;;;;ヽ:::::::::；;;;;;;;;;;;;;;:::;;ﾉ←親のスネかじり確定の社会不適合者
＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､←都市伝説レベルの屑
r―‐~こここここここ)' 々i←彼女どころか友達すらいない生まれついての負け犬
! ﾒ 先天性全身 .ﾉ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
.'-、溝口雄輔症候群「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i←誰にも共感されず必要ともされないリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の無価値な存在
ノ # ﾒ ヽ、←無能な働き者
, ' ヽ :::;;;;;;:::: , ' ヽ←触れる全てのものを不幸にする全ての元凶
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,i´ .:.:.:手足(消化済).:.`'．←ハイマットフルバースト？
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※糞の癖に糞するな、R
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おでんは美味しかったですか？
どんだけ脱糞すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャアとかドゥガチがそうしようとしたな。
あれもまあ、地球への執着が歪んだだけなんだがな。
どっちも阻止されたけど。
あとはデビルガンダムか。あれは機械の暴走に過ぎないけど。
ガンダムXが地球対コロニーの全面戦争で
コロニー落とし等で地球圏人口の99%が消し飛んだ
SDよりぶっ飛んでるだろあれ
半年待てなかった理由は
ジオンは短期決戦でケリをつけるつもりだったからでしよ？けどコロニー落としが失敗
日本軍が真珠湾攻撃で米空母を沈められなかったのと同じだ。
でも、米海軍にかなりダメージ与えられたから、東南アジアに進出できた。
最初は零戦に匹敵する戦闘機も無かったし、
でも肝心の空母落とせなかったし、国力の差で負けてるから、敗北の道を進んだんだわけだろ。
ジオンも同じ
そういう国や軍の電撃作戦短期決戦で勝つしかないな
ギレンがヒトラーの尻尾とか呼ばれてるし
ジークジオンの元ネタがドイツ語のジークハイルからだろうし
その前に戦争を吹っ掛けて一気に片を付けるしか、ジオンに勝つ方法がなかった…とか？
連邦もＭＳやミノ粉を手に入れたらどうなるか、ってのは本編が証明してるんだし
大貧民が勝つには、強運で強カード揃えるか、革命するしか無い
それが出来なきゃ死ぬだけ
大国VS小国
金持ちVS貧乏
マジョリティVSマイノリティ
は全部この構図
半年程度じゃ戦略的に意味のない期間だからだろうね
資源が限られてるジオンは時間があれば無限に戦力を増やせる訳ではない
８１ ビグザム２機投入
８３ ノイエジール ←アクシズから提供
８５ なんかジオンのテロがあったらしい
００８３だけ正視とみれば問題はないような
ゲルググもシーマ艦隊のみが所有してたし
ありゃどっちも本位じゃなかったはずだったんだけどね。
相互確証破壊が機能してない異常な状態の二大勢力が
脅迫のつもりで持ち出した戦略破壊兵器に互いが過剰に反撃し、
歯止めがきかないまま全面的な応酬に発展とかいう事に。
宇宙革命軍も本意では地球を無傷で手にし、支配したかったんだろうよ。
戦後も執拗に地球を狙ってたしね。
その程度じゃ全面戦争においては、ちょっと連邦の被害が増えるってだけだよ。
戦略核兵器とかＢＣ兵器の生産数増やしたほうがまだマシだろうな。
初期プランではそもそも全面戦争はしたくなかった
ＭＳ開発がいつ本格化するか不安だったからかなぁ
連邦の評価がいつ激変するか分からない状態だったから
としか思いつけない
虎の子のMSの情報漏れたら終わりだし
コロ落としで降伏迫るもそうだが
とにかく即効でケリつけられなきゃ終わり
ガンダム世界は異常だが
1stのラスト３ヶ月
Zガンダム全般
は特に技術進化がヤバ過ぎる
そんだけ切磋琢磨したって事だな
ザビ家の政権基盤が弱く、宇宙民のほかの勢力に追い落とされそう
宇宙戦艦など、とりあえずの戦力手駒が揃った
ミノフスキー博士が脱走する、連邦も新MS開発をはじめたなど、
これ以上連邦に時間を与えると、ジオンの軍事アドバンテージがなくなってしまう
地球が独立阻止・鎮圧に来たよ！ ルウムなど宇宙民も取り込まれちゃったよ
「いま」開戦するしかない
最新の後付け（origin）によると、こんな感じで、
あの時期に開戦したのはジオンに必然だったという描かれ方
ＭＳ開発が従来のガンダムのそれとは
全く違うから同一に語るのは難しい
連邦はＭＳを評価する者もいれば
未知のものに対する恐怖心故
という意見もあった
そしてＭＳ開発が本格的にスタートするのは
ルウムでの大敗後
ジオンが虎の子のＭＳの存在を秘匿しておけば
半年くらい誤魔化しし続けられたのではないだろうか
ただ連邦との本格的戦争を経験しないとゲルググ開発の技術や必要性が
ジオンには生じなかったかもしれないね
根本的に別物で参考にならない
ジオンがそこまで有能じゃないから連邦が勝てたんやぞ。
いや電撃戦でコロニー落としして連邦政府に降伏させるというのは戦略的に間違ってない
レビルがジオンに兵なしの演説で戦争続行になったのは単なる主人公補正のついで
で、終盤にそのガンダムに匹敵するゲルググmk2が！
ゲルググが中に入れず
ガンダムに襲い掛かれないか！？
そんな洒落た名前ジオンがつけるかい
ズワッムとかギログとかそんな名前で出てくるぞ
旧型ゲルグがベースなんか
ミノ粒子やＭＳがある時点でジオンが勝てるって踏んだだけでは？
あとゲルググとかはガンダムとかの戦闘データを踏まえて作られたんだと思ってたわ
シャア隊は意外に大したことない
木馬に乗った時に艦橋潰せば勝ちなのになぜか木馬の足をペシペシ鞭で叩いてたんやで
おかげでファンからは接待とか呼ばれてる。
そのせいでアムロという狂戦士を生み出し
ガンダムの実戦投入が早まったおかげで実戦データが早期に納入され配備が早まった
流石に数ヶ月単位でモビルスーツ導入が遅れてたらジオンの国力尽きる前に連邦が倒れるでしょ
どうあがいてもジオンの負けは確定
それがわかってるから、コロニー落としというメチャクチャをやって、連邦を思考停止状態に追い込み
早期戦争終結で勝ち逃げするのが、ジオンの唯一の道だった
それが失敗した時点で「どう負けるか」でしかない
ジャブロー落とせば勝ちでしょ
どんなに国力あっても拠点がないと意味なさないし
そう連邦が思いこんじゃう状態にするのが目的だよ。
実際は多分、戦える。少なくともジオンを勝たせない戦いができることだろう。
首都や拠点を落として勝てるならナポレオンがロシアで負けることはないし、
日中戦争で日本軍が泥沼にはまることもなかった。
相手が絶対に降伏しない、相手が疲弊するまで講和しないと決めて
徹底抗戦を貫かれるのが一番困る。国力が劣るなら猶更。
その後南極条約締結したことも含めて
あの時南極条約なんて締結しないで交渉を引き延ばしながら
コロニー落としと核攻撃を地球の主要都市にするべきだったと思うよ
制宙権は殆ど握ってたんだしルナ2だけ牽制しておけば後は連邦の国力を短時間で回復できないレベルで削ってもっと有利な停戦条約を締結するべきだった
レビル死んでたら締結されてたよ
そのうえで連邦がパニくって負けを認める状態にさせちゃう。
戦争を引き延ばすと国力を消耗する。国力のないジオンにとってこれは避けたい。
連邦にとって代わって地球圏を支配するという最終目標に支障が出るからな。
さっさと南極条約と和平条約（事実上の降伏）を締結して1週間戦争とルウム戦役だけで
戦争を終結させちゃうのがベストだろうし、それが目標だったはずだ。
ほんとはルウムすらやらないでそこまで済ませたかったんだがな。
ジャブローがコロニー落としで潰され、そこを追い出されて弱気になった地球連邦軍上層部が
抗戦に傾かず、白旗あげるようにさせるのが本命だったわけで。
そのレビルに掌返しされて、デギン大激怒（オリジン）
南極条約を締結しないと困るのはジオン
宇宙都市国家の生存基盤の脆さは自分が証明してしまった
下手すれば核テロしてくる可能性すらあるからな。
そうなればエゥーゴみたいな反勢力が内部から現れて寝首かかれるだけだと思うぞ
その条件下ではジオン公国って大敵が健在で
そいつらの無差別攻撃で地球が支配されるかもしれんのに、
そんなきれいごと言って反対する奴等出るとは思えんわ。
エヴーゴはジオンというかザビ家が地球圏から小惑星帯に追い出されて
ジオン公国が滅んだにも関わらず
尚もジオン討滅を大義名分に過激路線を突き進むティターンズに反発したわけで、
状況が全然違う。
ギレンが地球連邦の心を折る方向ににもっていこうとしたのは
死に物狂いで一致団結されて手段を択ばず反撃されたら厄介だからだよ。
さすがにガンダムに勝てるのとジオンが勝つのをイコールにするのは無理ありすぎでしょ
ザクI以下でも連邦の兵器と比べれば充分な性能だと思うし、
シャアとガルマが前線に居ないだけで、裏切りと死が無くてザビ家が崩壊しない可能性が高い。
アレの前段階で山程コロニー廃墟にしてるんだから今更一つ落とすのも百落とすのも一緒だと思うんだけどな
戦力が足りなかった。ブリティッシュ作戦で連邦の抵抗が予想以上で
もう一度やれる余力が残ってなかった。
ジオンに兵なしというのは確かに事実の一面ではあった。
Xの革命軍はジオン以上に国力や軍事力があったんだろう。
技術力でも旧連邦を全体的に上回ってたようだし。
（例えば旧連邦はジムに相当するドートレスにビーム兵器を標準装備できていなかったが、
革命軍はザクに相当するジェニスですらビーム兵器標準装備で上位機種は勿論、それと同等以上のスペック）
コロニー一個だけジャブローに向けて落とすブリティッシュ作戦の設定は非公式本のガンダムセンチュリーオリジナル設定
後に正式採用されたけど本放送時の初期設定ではコロニー落としは100基近いコロニーの無差別爆撃だった
ガンダムXの冒頭シーンはその初期設定へのオマージュ
そしてそれを正当化するのがダイクンのニュータイプ思想を歪めた物とギレンの優性人類生存説
増え過ぎた人口は種としての人類を滅ぼすからまずは半分にしようという戦争
まあサノスみたいな動機だ
MSって戦争で使えるらしいぞ、ザクってやつこっそり作ってるらしい
そうかこっちも試作してみよう、名前はガンダムで
いいなこれ、100機くらい量産しよう
ジオンオワタ ＼(^o^)／
ザクを仮想敵として開発されたのがガンダムなりGMなわけで
ゲルググが開戦から登場していたら
ゲルググを仮想敵とした性能のガンダムなりGMなりが開発されるだけだよ
まあ言いたいことは分かってもらえると思うけどw
開発難易度が上がり、開発期間が長引くのでは
元々連邦にとってはほとんどノウハウのない
MSという兵器の開発そのものが困難なだけで
それに比べればザクとゲルググの差など大した違いはないよ
ぶっちゃけゲルググなんて
「スゴくパワーアップしたザク」でしかないんだから
要求性能が上がれば開発期間も変わるでしょう
二ヶ月も遅れれば、戦況も少しは変わるのでは
それだけザクの性能とか連邦に漏れる可能性高まるから同じ
向こうだけ石器時代で自分たちは銃で武装する、みたいな真似は
現代だと実質無理
手銃なんて奪われるしな
圧倒的なアドバンテージではあるが絶対ではない
ビーム兵器の運用までたどり着けたか
ミノフスキー博士はとっくに亡命しちゃってるし
「ゲルググはあります、でもビーム兵器運用には改修が必要です。
そのビームライフルの生産の目途も立ってません」
じゃね
ザクマシンガン＆ヒートホーク装備のゲルググじゃ
サイド７でザクに代わってガンダムに遭遇しても
結局返り討ちなのは変わらない気がする
逆にエネルギーCAPなどのビーム兵器関連技術では先行してたんだよな
ジオンは大戦末期まで、冷却に海水を利用できる水泳部か
大型ジェネレータを積めるMAでしかビーム兵器を使えなかった
既存の実弾系武器でも問題ないと考えて携帯型ビーム兵器の開発を優先的に進めなかったんだろうな
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