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ガンダムシリーズ の水陸両用MS乗りと言えば!
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古参ガノタが「後付けするな」と怒り狂ってるけど2
- 1 :2018/09/13 〜 最終レス :2019/09/18
- いったい後付けの何が悪いの?
それ言ったらZとかZZも後付けじゃん
元々3クールで打ち切られた作品だし
続編の構想など無かった
トミノメモだとアムロ死ぬ予定だったらしいし
(トミノメモでは死なない、死ぬのは小説)
逆シャアなんか最初の予定ではありえなかった
前スレ
古参ガンオタが「後付けするな」と怒り狂ってるけど
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1534603490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- ユニコーンはフロンタルが言ってたように『器』だね。
ガノタが見たかったものを片っ端から詰め込んで作った煮込み料理。
そしてフロンタルがそうであるように『偽者』でもあると。
本物(シャア=富野)に似せる為に過剰なまでに本物を意識して真似てる。
- 3 :
- 偽物と言うならTV版の1st以外は全て偽物
- 4 :
- 一応前スレで既に結論は出ている
・商品展開として、後付けはどうにもならない
・新しい後付けが気に入らないなら、見ないか、発言権のある立場になるしかない
- 5 :
- >>2
フルフロンタルに
この↓の台詞言わせてるあたり、福井は自覚的な気がする
ニュータイプ、可能性はもういらない。
無為な存在はそれに相応しく、小さく持続できる環境をくれてやろう。
おかしなものだ、これではまるで復讐を誓ってるようではないか。
誰のための復讐だ。
シャア?それもいい。
人がそう望むなら私はシャアになろう。
フル・フロンタル、赤い彗星の再来。
響きは悪くない。可能性を捨てた人類には似合いの響きだ。
永遠の縮小再生産とその果ての閉塞。準備は整っている。
見せてもらおうか新しいガンダムの性能とやらを!
- 6 :
- 前スレ終盤でF91やVの悪口が出ても咎めずウニ批判には過剰に噛みつく文句いうな厨
BPOの真似しても偏向してるのは変わりませんからー残念!
文句いうな厨こそガンダムまとめ速報運営ウニ厨坂口ドラエモンそのものだった
- 7 :
- 日本語でおk?
- 8 :
- 坂口ではなくただのシリーズアンチか
ぶっちゃけ同じ穴の貉だが
- 9 :
- シリーズアンチがこの板に居るわけ無いだろ
一応言っとくが、俺は前スレでF91やVを貶していた奴ではないから
むしろガンダムではVが一番好きだし
- 10 :
- 漫然と記述したら長文になるから圧縮してるが要点は書いてる物を日本語として読めないか?
というか>>6は>>5宛じゃないし
- 11 :
- 説明する能力が無いんだから理解を得られるわけねーじゃん
- 12 :
- >>2
面白い!!
同じ理屈で考えるとZとかZZとかCCA
そしてF91ってどう考えたら良いんだ?
俺には分からないんで教えてくれないか!?
- 13 :
- ハリウッドにも進出、サンライズ宮河社長が語る“ガンダム40年”ファン層の変化
https://www.oricon.co.jp/special/51486/
>ーー振り返ると、古参のガンダムファンと新しいファンってお互いを認めないという風潮がありました。
宮河社長 その論争が一番ピークだったのが『SEED』でした。でも、僕はそれがガンダムの良いところだと思っています。
「俺のガンダム」っていう想いをみんなが持っている。10年くらい前まではあったものの、今はお互いに仲間として認め合っていると思います。
長年続いてきて“親子2世代”になってきて、雪解けというか、“世代間の友和”のきっかけになったのが、お台場のガンダム立像であり、『ガンダムUC』だと思うんです。
『ガンダムUC』の面白いのは『SEED』や『00』とか新世代ガンダムファンも見てくれたけど、宇宙世紀シリーズの流れで”ファーストガンダム”のファンも見てくれた。新旧世代が認め合った一番最初の作品となりました。
2009年にお披露目した潮風公園での実物大ガンダム立像は50日間で約415万人来場しました。多分300万人くらいはガンダムを詳しく知らない人。
あれで一気に一般層に認知されて、ファン層が変わったと思います。親子で見に来たお父さんが子どもに「ガンダムは”ファースト”しか認めない」なんて言わないですよね(笑)。
あれを見た瞬間にみんな“ファースト”も『SEED』も関係ないなって思ったんじゃないでしょうか。
- 14 :
- >>10
圧縮www
アナログ回線で従量課金だった昔や
アクセス過多で鯖落ちしてた頃と違うんだから
言いたい事はしっかり書けよ
略しても解って貰えると思い込んでる甘えた魂胆だから
幼稚だって言われるんだよ
- 15 :
- これワッチョイどころかIP表示まで付けたの前スレが自分に相当不都合だったのが効いたのかね
- 16 :
- と言うわけでIP、ワ無しスレ立てました
古参ガンオタが後付けするなと怒り狂ってるけど3
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1536861619/
- 17 :
- >>16
これIP表示どころかワッチョイまで外したのこのスレが自分に相当不都合だったのが効いたのかね
- 18 :
- とりあえず3はまだ使うべきではないな
少なくとも、スレを使ってから使うべき
- 19 :
- どうも話の噛み合わなさに既視感をおぼえていたが
この板でワなしスレを乱立する奴と言えば
【旧シャア荒らし】句読点くん吼える 37【童帝】 [隔離病棟]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1486948250/
そうでなくともIP表示されると都合の悪い奴ってのは
何か後ろめたい事があるんだろうからな
- 20 :
- >>17
元スレがワッチョイ無しだったのにスレ住人の意見もまとめないでIPスレ立てただけじゃん
スレ進行は過疎の旧シャアにしては速かったけど別に荒らしがでて進行不能になってたと言うわけでもないのに
前スレでワッチョイ導入の議論すらされてないんだからそのままのスタイルでスレ立てするのが普通
それとスレタイの長さの関係でワ無し、とかIP無しとタイトルに入れられなかったから新スレは単に3としたけどワ有りとワ無しでスレを立てることは乱立には当たらない
- 21 :
- 逆に、このスレでワッチョイあって不都合有るのか?
- 22 :
- >>20
前スレでワッチョイを付ける提案が出ているが反対意見は出ていない
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1534603490/961
次スレを要望するレスもある
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1534603490/991
反対なら何故前スレでそう書かなかった?
>>16
「というわけで」と突然勝手に別スレを立てたお前に言われる筋合いは無い
- 23 :
- >>22
ワッチョイ付きの話がなんでIP付きにまで飛躍してんのよ
- 24 :
- >>23
IPが出るとそんなに都合が悪いのか?
- 25 :
- >>24
IPがあると都合のいいやつの理由なんてしらねーよ
ここの>>1だってスレ立てした後だんまりじゃん
- 26 :
- IPで何か特定されたら困る事があるのか?
- 27 :
- 俺は困らねえけどスレが過疎化すんだろ
- 28 :
- その程度で過疎るなら前スレで暴れてた奴の素性は推して知るべしだな
- 29 :
- つまり活発な意見交換を望まないやつがIPスレ立てたって事だな
- 30 :
- IPが出たら意見出せない素性って何なんだよ
- 31 :
- >>25
IP出てるだろ?
>>29
IPが出たら活発な意見交換ができないのか?
そう言えば、前スレで捨て台詞を吐いてた奴のレスがまだ無いようだが
>受け手が取捨選択すればすむ問題じゃない
程の問題がIPが出る程度の事で書けなくなる問題なのか?
- 32 :
- 活発な意見交換を望んでるんじゃなくて
IDコロコロして煽りたいだけだろw
- 33 :
- ID変わっても文章と内容で同一人物ってすぐ分かったから、
IDを気にする人だったと言うのが逆に意外だわ。
- 34 :
- >>33
だから俺はいいんだって
- 35 :
- ユニコーンなんかの後付けは別に気にならないんだけど、
オリジンのはちょっと気になる。
今まで1stを基点に広げてきた宇宙世紀の世界観の根本を揺るがされる感じで。
今映像化されてる過去編だけだったらまあいいんだけど、オリジンベースで1st本編をリメイクされるのには抵抗があるな。
- 36 :
- それでもオリジンで本編やらないと若い子達はファーストの絵面にギブしそうだけどな
後付けは別にいいけどUC年表で理不尽なことがおきなきゃいい
ユニコーンであそこまでやってしまっても閃ハサF91まで上手く繋げればいい
サイコフレームやファンネルがVガンまでで廃れてしまった補完
ミノフスキーで飛ぶ串
タイヤつける時期
ジオンの最後
サナリィの躍進
強化人間が一向に増えない理由
あとちょこちょこ起きるテロの外伝みたいなのは安易にガンダムタイプ出さないでもらいたい
それと富野が死んだら確実に出るだろうアムロの隠し子とか
実はアルティシアの子供みたいのは勘弁
- 37 :
- >>36
オリジン本編の企画は没になったから安心しろ
実写が上手く行けば流れでアニメもあるかもしれんが
安彦が元気な内に企画されることはおそらく無いだろう
- 38 :
- 前スレで禿が
ガンダムやガンダムファンを憎んでいるから
その作品を認めない的な事書いていた人いたけど
アーティストが代表作を嫌いってよく有る話で
ニルヴァーナのカート・コバーンがスメルズ嫌いだったのは有名
聖飢魔IIの楽器隊も蝋人形の館など初期の曲がバンドイメージで有る事に不満が有ったらしい
禿もアーティストの端くれって事で許してやってくれ
- 39 :
- オリジン世界の一年戦争でサンボル世界の一年戦争でって感じの歴史ドラマみたいなもんだろ。
作品によっていろいろ解釈違いがあるって扱いになるのさ。
- 40 :
- >>39
既に1stのTVと映画でそういう扱いだから
- 41 :
- >>39
個人的には、ガンダムの作品郡自体が劇中劇という認識で良いと思うよ
- 42 :
- https://youtu.be/PaedKidox3U
HTV7号機打ち上げライブ
ライブ中継まであと3時間半
- 43 :
- 古参幼児はナラティブスレにカチコミに行ったようだw
- 44 :
- >>40
一応、締めという位置づけの髭も
初期からアニメだけでもテレビと映画の二つ併存してるしね。
漫画版やノベル版も含めると更に…ってのも毎度のこと。
- 45 :
- センチュリー本とMSV3部本ではどっちが好き?
ガンダムを楽しむ時は
SFかミリタリーのどっちで遊ぶのが好き?
と言い換えても良いよな!?
- 46 :
- 前スレで
大体の主張が出揃ったにせよ
過疎り過ぎてますな
古参幼児って書き込んでる人が子どもじゃなければ
禿に言わせればアニメ観ている恥ずかしい大人なんやで
あと只々ブタにヘイト吐く人間と君は根が似ているよ
本題
アプサラスの頭がザクなのと
ザクとドムのMIX機体を出したり
連邦MSの実戦投入が早かったり
MS絡みの08の後付けは余り好きじゃ無いがグフカスがカッコ良いから許してしまう現実
階級は1stがポンコツ過ぎたから
後付けで修正して行くのは正しいと思うんだが
- 47 :
- IPが出たら書き込めましぇーんって奴が偏ってる様だからな
- 48 :
- >>47
その理由が解らない
自演さん以外困る要素無いじゃんね
- 49 :
- >>46
禿とかブタとか言ってる時点でお前も似たようなもんだろ?
- 50 :
- そもそも論として、このスレ2以降は不要だったんじゃないか?
前スレで、
「商品展開を続けていく必要がある以上、後付けはどうしようもない。消費者側としては好きな作品のみをチョイスしていくしかない。宇宙世紀に正史は存在せず、宇宙世紀作品は劇中劇みたいなものという解釈」
という結論が出ていたわけだし
- 51 :
- >>50
スレが立つのはどうしようもない。
ユーザーが好きなスレをチョイスしていくしかない。
- 52 :
- もう結論出ているのにスレタイの内容で話すこと有るか?
- 53 :
- ナラティブ公開後にまた火がつくだろう
- 54 :
- >>52
僕が要らないから排除するべきって主張は
ヘイト撒き散らす老害と一緒
スレもユーザーが取捨選択すれば良いだけ
- 55 :
- >>49
富野を禿と呼ぶのは富野信者(本来の意味)もやってるから…また神の話してる
- 56 :
- >>49
前スレでも説明したが
あだ名やで禿と豚
ニックネームコンプレックスか自分
カッカする所じゃ無くね?
- 57 :
- >>54
君のレスは答になって無いよ?
前スレで結論が出たのに話すこと有るのか?
何を話すのか?って言ってるんだが
- 58 :
- >>55
>>56
なんかネットスラングを使って通ぶってる奴の方が初心者臭くて痛々しいんだよねw
>>57
話してるじゃん
- 59 :
- >>58
論点ずらしになってますやん
>禿に言わせればアニメ観ている恥ずかしい大人なんやで
あと只々ブタにヘイト吐く人間と君は根が似ているよ
に対して
>禿とかブタとか言ってる時点でお前も似たようなもんだろ?
ネットスラング批判じゃなかったのに
何故ネットスラング批判にすり替えるのかよっ!
- 60 :
- >>46
アプサラスってあの兄貴が独自開発してるから予算的に試作試験機に安上がりのザク頭使うのは別に問題ないと思うが
何がダメなの?
- 61 :
- 1はまだそれで通せるが3まで作って、
おまけにどんどんでかくして、もう安上がりでもなんでもなくなってるけどねw
3ではザクの頭以外はほとんど外装新規パーツだろ、あれ。
ほとんど1とは別物化してるんだから、新規のセンサーパーツくらい付けてやれよとは思う。
- 62 :
- >>60
モノアイならビグロかグラブロのモノアイが相応しい
モノアイ以外だとビグザムのセンサーが一番妥当かと
- 63 :
- ビグ・ザムもモノアイセンサーあるぞ。
- 64 :
- >>58
いや、後付けの是非についての話なのに、そんな話してないじゃん
なぜなら、前スレで結論が出てしまったから
- 65 :
- ハゲというワードにコンプレックスがあるんだろう
- 66 :
- |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
- 67 :
- < ̄`ヽ、 / ̄>
ゝ、 \ 彡⌒ミ,ノ /´
ゝ、 `( ´・ω・)/
> ,ノ
∠_,,,/´”
呼んだ?
- 68 :
- 古参幼児って言葉がよほど刺さったんだなw
- 69 :
- >>65
https://i.imgur.com/StuZQwD.jpg
- 70 :
- 古参幼児ってヘイトスピーチワードを余程気に入ったんだな
- 71 :
- アニメなんぞ観ている時点で
古参だろうが新参だろうが幼児性が高いと何故解らん
感情をコントロール出来ない一部古参に
過剰反応する事を抑えられないのは
正常かな
- 72 :
- 1stブーム当時から井上スレッガーより玄田スレッガーの方がいいとかあったからな
- 73 :
- >>72
井上スレッガーとかマジ要らないから
- 74 :
- そもそも劇場版が蛇足
- 75 :
- >>71は余程高尚な作品を観賞している様だがこんなスレで他人を見下してる時点で同じ穴の狢未満だぞ
- 76 :
- >>75
何故未満w
- 77 :
- 過去の遺物に頼らなきゃ新しいものを作れない無能が何をいうw
- 78 :
- てかまだMSVやZの頃には神聖なガンダム(1stとか呼ぶなとかも言ってた)に余計なものくっつけやがってとか古参が騒いでたけど
今じゃくっつけたとか神聖な1stどころか1stそのものも99%後付けでできてるやん
こんな状態じゃもう何をやっても怒る気がなくなるよね
ところが今でもまだ発表された瞬間「これはねーよw」とか思わせる後付けが発生したりする
ある意味で凄いと思う
- 79 :
- ガンダムエースは低俗感満載の雑誌やね
- 80 :
- >>79と俗物が申しております。
- 81 :
- >>78
それな
個人的には今さら後付けが増えたところで「まだやってんだw」ぐらいにしか思わない
- 82 :
- 結局、平成が無能無才の時代だったってことだな
- 83 :
- 元号も変わる事だし昭和は遠く也にけりって事だ
- 84 :
- 昭和でも酷いのはいっぱいあった。
ただ経済が発展し、消費は拡大し続けたので、
その分生み出されるものの数が多くなり
その中に時代を経て残る良質なものが、たまたま幾らか含まれてただけ。
下手な鉄砲数うちゃ当たったわけ。
平成は経済、消費がずっと停滞し、大量に作って消費してもらう時代じゃなくなったってしまった。
必然的に安全牌ばかり求め、かけるコストも数も絞る。
元から創り手側の下手な腕が大して変わってないのに
唯一の取り柄だった弾切れ心配無用の環境だけが一変したら、
そりゃ、もう当たるものも無くなるわ。
おまけに過去にたまたま当てたってだけの腕が落ちてる、あるいは元から高くない人まで
安全牌としてキープされ続けてて、新陳代謝も進まない。
ガンダムでもそれははっきりしてんだろ。2000年以降は特にな。
富野、安彦、福井、福田、今西等々…複数作主導した野郎は基本的に皆そうさ。
- 85 :
- その中に自分は入ってないと言いたげな棚上げ発言
いや確かに入ってないか、それ以前のゴミさだもんな
下手な鉄砲にすらなれなかった役立たずの能無しだもんな
- 86 :
- なんで当てられる側の消費者側が下手な鉄砲撃つ側ににならなきゃいけんのだw
- 87 :
- バンライズと戦ってるつもりになってる中二病患者だからです。
- 88 :
- 後付自体ともかく(ガンダム何機作るんだよ顔だけの胴体ジムでいいだろ問題は置いといて)
ニュータイプとかのオカルトパワーは頑張って頑張り抜いた果てのご褒美としての奇跡であって連発されて面白いものじゃねーんだよ
単なるファンタジーがやりたいならバイストン・ウェルみたいな世界を自作して自分の世界でやれ
- 89 :
- >>88
おっとZとZZの悪口はそこまでだ!
- 90 :
- 一言で言えば話作る能力がないって事でしょ
単に俺つえーをやりたいなら、単細胞で熱血バカを主役にしてノリと勢いで最初っから最後まで突っ切れば良いだけなのにね
- 91 :
- そもそも頑張ればオカルトパワーで解決の意味がもう分かんねえもんな
伏線があるわけでもドラマ的な盛り上がりがあるわけでもなく単にまとめきれなくなってオカルト落ちになるだけなのはZだろうがCCAだろうが一緒
面白いかとかどうかはともかく少なくともユニコーンではユニコーンガンダムそのものが(つまり物語の冒頭の段階から)クライマックスに盛り上げるための装置だしオカルトパワーの伏線
- 92 :
- >>89
だからお禿はバイストン・ウェルでやったんだろ
>>91
頑張り抜いた果てに主人公たちが報われる奇跡がそんなに変なことか? タクヤが夢でFAユニコーン思いついたってのはおかしいって声荒げて言うタイプ?
あと知ってるとは思うがCCAは原案だと子どもはニュータイプってのを取り入れた、これまでの流れからすれば別段不自然な流れじゃなかったよ
少なくともOVA版UCでギルボアさんがバナージを止める為に戦死したのを改変したせいでマシンに飲み込まれるなの重みがくそショボくなったのに比べればマシなレベル
- 93 :
- >>92
いや禿げがオーラ力合戦のノリをガンダムに持ち込んだだけだから
- 94 :
- >>92
映画ナウシカでラスト奇跡の復活が起きるのを見て観客があんなものはリアリティがないとは言わないのはそこに至る演出やストーリーが巧みでクライマックスに感動するからであって、
なんだか知らないけど突然奇跡が起こって物語が終わりでは納得しないのが大半の真っ当な観客の感想なんだよ
それを小説版が〜とか的はずれな擁護する時点で映画という表現手段を舐めてるとしか
- 95 :
- >>93
これは俺のミスだわ恥ずかしい
続編やれって言われて適当やったんかね
正直ZやZZのオカルトマシマシなのは好きじゃねーわ
>>94
突然って何? お前本当に本編見たの?
CCAの人の思いを、命を吸って力が肥大化していったから奇跡が起こったんでしょ?
その元となった部分が未来と可能性の象徴から単なる物質になったのが残念と言ってるだけ
- 96 :
- ZZ終盤のサイコバリア合戦なんてほとんどオーラバトラー戦だったからな
キャラのゲーマルクなんかハイパー化するんじゃないかと思って見てたわw
- 97 :
- >>95
俺とお前が見てるCCAは別物だな
お前のCCAは脳内妄想や小説やネットの論評でガチガチに補正された脳内CCA
- 98 :
- ぶっちゃけ面白かったら何でもいいんだよ
小説版UCは神コーン以外はそこそこオカルト控えめで(パロは多過ぎるけど)、皆が身を投げ売ってでも未来を切り開こうとした上で
それを受けてバナージ(≒若者≒未来と可能性の象徴)が未来を掴み取るって展開だったんで結構好きだし
ただ奇跡に至るまでの人の思いや頑張りを無視してしまえば、萌え豚が大好きなご都合主義のつまらない俺TUEEEE!と何が違うのさ
- 99 :
- エンターテイメントで俺TUEEEの何が悪いのか分からない
OVAというリリース形態はその巻単体での面白さと次へ繋げる面白さ(クリフハンガー)の両方が求められるというだけ
- 100 :
- 初代から後付けのだらけなんだよなw
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