TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
☆★ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part69
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう51
【永遠のガンダムヒロイン】セイラ・マス【アルテイシア・ソム・ダイクン】
ガルマってどうしてああも不運なの？
スレ立てるほどもない質問に嘘八百で答えろ45
リックドム何機あればホワイトベースを落とせたのか
ORIGIN打ち切りでNT、閃光のハサウェイ、UC2
MSN-00100百式について語ろう
もし0083の主人公がアムロだったら第2話
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう57

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 43【MSV-R】


1 ：2018/06/26 ～ 最終レス ：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

作者blog
http://blog.goo.ne.jp/ark-performance
作者Twitter
壱号 http://twitter.com/kenzyx
弐号 http://twitter.com/nabeatama
参号 http://twitter.com/artblog

■関連スレ
ガンダムエース その108 (IP表示)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1512936723/
ガンダムエース その108 (ﾜｯﾁｮｲなし)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1514178093/

機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1491843001/
【虎哉孝征】虹霓のシン・マツナガ Part1【MSV-R】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1382994968/

前スレ
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 42【MSV-R】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1523867050/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
立て乙

3 ：
連投規制らしいし、即死回避のついでにテンプレ貼っておくか

4 ：
駄目だこっちもアウトだ
後は頼んだ

5 ：
どうすればいいんだ

6 ：
機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画（全4巻）
第1巻　2008/02/26
第2巻　2008/12/26
第3巻　2009/07/26
第4巻　2010/03/26

機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー（単巻）
.2010/12/25

機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編（『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録）
.2012/03/26

機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
第1巻. 　2010/12/25
第2巻. 　2011/04/26
第3巻. 　2011/10/26
第4巻. 　2012/03/26
第5巻. 　2012/09/26
第6巻. 　2013/03/26
第7巻. 　2013/09/26
第8巻. 　2014/03/26
第9巻. 　2014/09/26
第10巻 　2015/03/26
第11巻 　2015/09/26
第12巻 　2016/03/26
第13巻 　2016/11/26
第14巻 　2017/03/25
第15巻　 2017/09/25
第16巻　 2018/03/24

7 ：
お前も乙にしてやろうってんだよう

8 ：
※荒らし対策用

■2chmateでID隠しをNGにする方法
NG編集>ID>追加>文字列空白>OK

■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれる
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

9 ：
今月号は掲載？休載？

10 ：
いちおつ
ヴァーさんの新機体はごっぷが宇宙に上がって来るときに持って来そうだがが何持ってくるんだろう
可変機大好きでスリーマンセルを同型機で揃える主義な大尉のために
3ギャプラン再びか個人的にはZプラスあたり期待してるんだが
ヤザンがついにZ系の機体を手にするとか胸熱

11 ：
ギャプランフライルーはどうか

12 ：
半ブラを弄くったヤツ乗って欲しい

13 ：
いやまさかのZZ系で

14 ：
そういや、シャアがエゥーゴからトンズラかまさなかったら
ZZってシャアが乗ってたのかね

15 ：
まだ慣熟中のバレ＆カワセも乗り換えを強いられるんだろうか
三人でZZ乗って「バレンスタイン！カワセ！合体だ！」
とかやったら笑う

16 ：
もう誰かヤザ・・・ヴァースキさん主役の漫画を書いたらいいんじゃなかろうか

17 ：
そういえばバレンスタイン達ってジョニ子の事なんて呼んでるんだろう
普通にイングリッドなのか姫様とか呼んでるのか

18 ：
姫様じゃね？

19 ：
ジョニー・ライデンの>>1乙

20 ：
>>17
姫様と呼ぶヴァースキさんに若干ひいてるのかも

21 ：
内容がいつのまにか逆シャアに寄せすぎてジョニー一家キャラがしぼんでしかったような。
まぁ進行が遅いからそう感じるだけで、まとめて読むとその辺は芯がぶれてないかもね。

22 ：
アルレットさんのドヤ顔「サザビー」うーん…

23 ：
もともと「サザビー」ってどういう言葉なんだろ？
いやブランド名なのと、シャアのMSはそこから取られてるのは知ってる

24 ：
父親の遺志なんてさらさら継ぐ気がなかったときに乗ったのが「ジオン」グで
表向きだけでも継ぐと宣言したときに乗ったのがサ「サビ」－って言うね

25 ：
SAZABI　さーあずあび？

26 ：
>>23
元ネタの株式会社サザビーは創業者のインスピレーション(つまるところ思い付き)が名前の由来らしいし、アルエットのも「特段意味はないがこの名前しかないと思った」的な感じなんだろう

27 ：
>>23
何語か不明だからサザビーズに便乗してズを抜いて社名登録
sothebyでは日本人は読んでくれないからローマ字表記に
それをさらにMS名としてパクるって流れなんじゃないかな

sothebyの方は古語由来で現代では名前でしか残っていなくて
sotheに分けて辿ると薄命・敗北とか息みたいなのが出て来るから
古代に1対1か戦闘全体かでトドメを刺した人が名乗った姓なんじゃないかと

28 ：
サ the bee

29 ：
サザビーって設定画だとザナックとか書かれてたな
あとサダビィ

30 ：
開発者「ガザBがベースですっ！」

31 ：
殺ザビ 略して サザビー

32 ：
ガザBガザビーギャザビーギャザービート…

33 ：
アルレット「開発コードだけは決めてあるの」
ダントン「？」
アルレット「サザビー（どやぁ）」
ダントン「なにいってだこいつ」

34 ：
なんたらドーガwww

35 ：
アメリカのヘルファイア対戦車ミサイルがHelicopter launched fire-and-forgetの略みたいに雑な正式名称があるのかも

36 ：
G eneral
U nilateral
N euro - link
D ispersive
A utonomic
M aneuver
___Synthesis System
「単方向の分散型神経接続によって自律機動をおこなう汎用統合性システム」
てのもあるしな

37 ：
ふくらはぎのくびれの事じゃなかったか？

38 ：
>>36
何それどこ出典？

39 ：
>>38
種のガンダムの起動時に出るOS

40 ：
種も軽く十五年は昔なのでナウなヤングは知らないのだ

41 ：
種ってSF的な事話す時には持ってこないもんだと思ってた
セリフとか演出はいいのも沢山あったけど設定はほんとひどい

42 ：
>>39
ガンダムの話しろよ

百科事典所持者が多いスレとは思えねえな

43 ：
>>42
後付け更新されるものなんて有り難がるとかw

44 ：
同じGUNDAMでも連合とザフトでは元の言葉は違ったんだよな

45 ：
センチのGUNDAM systemもまた別の略称だし

46 ：
ザフト製のZGMFシリーズの起動画面
GENERATION
UNSUBDUED
NUCLEAR
DRIVE
ASSAULT
MODULE
___COMPLEX
「核駆動を使った世代の強襲モジュール兵装」

47 ：
ここ旧シャアだよな

48 ：
サザビーはなんの略だか検証するからフォーエグザンポーとしてなら良いんじゃん？
別に種推奨なワケではないし
こじつけ略称期待してるわ

49 ：
Z計画の可変機で揚力の関係ない宇宙戦闘機(ZⅡとか)にもwaverider systemと付けるようなもんか

50 ：
19 126 129

51 ：
そういや帰還の時代のZⅡってもうあのおっさんの手元にあるのかな
活動してた期間はギリギリ被ってたか被ってなかったくらいだけど

52 ：
U.C.0090だったかな？ミッシング･リンクのグレミー残党討伐

53 ：
あのおっさんの活躍はカッコいいけどゲームは最低すぎてもうね
ところでレッドさんは次は何に乗るんだろう

54 ：
原点回帰でゲルググキヤノン

55 ：
>>48
サはサイコミュになるのかねぇ

56 ：
サイコミュのサはPが頭文字だったと思うんじゃが

57 ：
パイロットから考えるに、

さんばいの
ざく

までは間違いないだろう。

ビーはよくわからんが、もしかすると合い言葉かもしれない。

58 ：
びーかっぷは最高・・とか何とか

59 ：
>>58
アルレット推定何カップだ？

60 ：
be だろ
三倍の ザクに なる
略してサザビー

61 ：
さんばい
ざく
びよんざたいむ

62 ：
S　総帥の
Z　雑な
B　ベタ褒め

63 ：
サ ん倍の
ザ ク
ビー ム輝やくフラッシュバックに奴の影

64 ：
さ　さあ
ざ　ザルのように
び　ビールを飲もう
い　いいね　それ

今夜のうちの飲み会でした

65 ：
西野はシロッコだったw
一体何なんだ昨夜のあのムチャクチャ不快なプレッシャーは…

66 ：
ただのワッケインだよ
WC反則や買収ぬきでどこまで勝ち上がれるかを試す場なので、指揮官としてはあの選択以外ない
無様な事しないと勝ち上がれない程度の地力しかなかったって事だ

67 ：
>>66
ってことはベルギーがシャア大佐&ザンジバル？

68 ：
赤い悪魔と恐れられるだけはあるぜ

赤い彗星？に、逃げろーの艦長は誰だっけ？

69 ：
>>68
パオロだね

70 ：
福井主導のムーンガンダムがサザビーの系譜につながる機体になるって言っているけど
ムーンガンダムの元のバルギルの設計者がアルレットってことになるのか

71 ：
サザビーの系譜....
シナンジュはHi-νガンダムの系譜だからなぁ....

ゲルググとマラサイとリック・ディアスをたしてごにょごにょしたら
サザビーになると思ってた....

72 ：
バルギルのファンネルコンテナからプロペラントタンクが出てるデザインに
違和感がある....

73 ：
ゾーリンソールを無視すればサザビーは新規の機体だと思っていたので
バルギルのあのデザインはちと受け入れ難い....

74 ：
&#10548;&#10548;&#10548;&#10548;&#10548;&#10548;
ちと云ってることがとっちらかってるorz
無視して下さい

75 ：
ところでギラドーガがザクだとしたら
サザビーはゲルググに相当するってことでいいの？

76 ：
ゲルググ＋ジオングくらいがヤクトドーガ

ガンダムマグネットコーティング＋エルメスがサザビー

77 ：
ギラドーガが雑魚すぐる

78 ：
サザビーはコンセプト的には過去にシャアが搭乗した全機体の集大成だとかなんとか
ズゴック要素だけはこれ無いよね？と思うけど

79 ：
あの駄々っ子斬りは
ズゴックの両クロー連打のプログラムをアレンジしたものだから

80 ：
シャアが搭乗した機体っていうと
・ザク
・ズゴック
・ゲルググ
・ジオング
・リックディアス
・百式
このへんか。どの要素がどの機体から反映されているのか

81 ：
ザズゴググング

82 ：
アルレットはなかなか老化しない合法美少女のうえに
MS設計ができる博学才穎
どんだけ恵まれているんだ…

トワイライトアクシズを見ていないんだが
彼女とダントンはF91の時代にも生きているんだろうか

83 ：
あの次代の平均寿命が問題よね
子供生んでないしアルレットが老けてるのかどうかはわかんない

84 ：
リックディアスの散弾バズーカが、サザビーライフルのショットガンモード

百式のメガバズーカランチャーが腹ゲロビーム

85 ：
>>81

来週もまた見てくださいね～


が抜けてる

86 ：
>>70
福井が他の作品との整合性とか考える訳無いじゃん

87 ：
しかしジョニ帰はともかくトワシズは公式だからな

88 ：
>>82
ちなみにアルレットはララァと同じフラナガン機関出身でNTパイロットとしては失敗作で廃棄されそうになったのをシャアに拾われたという経緯があるんだよね

89 ：
つーか、ジオンっていつからNT研究してたんだって話だな
研究機関としての体裁を整えるだけでも1年戦争終わりそうだが

90 ：
構想はそりゃダイクンの頃からあったんじゃね
どのへんから軍事利用に入ったのかは謎だが

91 ：
ヴァースキさん家のキメラＭＳはデータ取るため云々でジェガンのパーツとか回してもらったのかね

92 ：
キシリア直轄の機関のようだから、戦争前からそれなりの研究はしてたように思える＞フラナガン機関
シャリア・ブルに関してレポート上げてるくらいだから、データ分析の実績もあるようだし
データの収集やその権利などで便宜を図ってもらえるようになったのは、地上戦突入前後位かもしれんけど

>>91
そのくらいの理由がないと新鋭機のパーツなんて回してもらえんだろうなあ
しかしゴップ議長も気前がいいというか、用心深いというか…

93 ：
ダイクンが提唱して研究機関が作られて勘のいいそれっぽい人が集められてなんかいい感じじゃね？となったあたりでザビ家に取って代わられて折角だから兵器転用しようぜ。って事があったのかも。

94 ：
Psy-Comunicator＝サイ・コミュニケーターの略だから、本来はモビルスーツ他の操縦システムではなかったんだな
スパイに使えると思って囲ってたとか妄想する

95 ：
SFの定石ネタな光よりも速い通信方法を探る為に
連邦内で発足して地球と月間で通信実験していたイロモノ研究機関があって
ダイクンに月側が感化されて共和国樹立以降にフラナガン機関として再編
って感じじゃ無いかな

96 ：
元々は民間の超能力者研究室とか　脳波で機械を動かす実験をしていた
大学の研究室とかじゃないだろうか
そこの責任者の売込みがうまく行って軍の一機関になり
その時に予算獲得の為にニュータイプ研究所なる名前にしたとか

97 ：
医療目的かも
脳波を使った義肢とか現代でも開発されつつあるし
あとは筋肉の動きを読み取って文字を入力するキーボードの発展的な物とか

98 ：
フラナガン機関創設は現設定だと0079年6月
そもそもキシリアや公国軍がNTに注目し始めたのは一年戦争開戦後
いざ実戦してみたら先読みで対空砲火をかわすパイロットが発見されてそこから超能力兵士の実在を信じ始めた
なので長い年季をかけてる印象を持たれがちなジオン公国のNT兵器研究もV作戦並みの超スピード進行なのだ

無論遥か前からキシリアや軍の支援も無しにトンデモ科学を信じて細々研究やってた所があって
そこの長年の研究成果のお陰でフラナガン機関創設から半年でエルメスジオングまで行けたのかもしれないけど

99 ：
ジオン敗戦で、スタッフごと機関は連邦が接収して、オーガスタ研究所、ムラサメ研究所で研究継続

ティターンズ敗北で連邦系の研究ストップしたが、
νガンダムを作れるくらいには技術はあったのか

ハマーンネオジオンでアクシズ系のスタッフはそのままニュータイプ部隊の設立や、シャアのネオジオンに協力みたいな？

100 ：
そのへんはジョニ帰の上手い設定があったよなあ。技術を半々で売り飛ばしたっていう
サイコミュニケーターの技術も最先端はもう軍事だったろうからサイコミュ系兵器とセットで技術が流れた？

101 ：
「 過ぎにしも今日別るるも二道に
　　 行く方知らぬ秋の暮かな」

「亡くなった人も今日別れて行く人もそれぞれの道に
　　どこへ行くのか知れない秋の暮れだなあ」

102 ：
このマンガでゲルググとギャプランの格好良さを再確認した…

たま、プラモは…

103 ：
ゲルググは顔面、最低限鼻先整形手術すればなんとかなる
ギャプランは肉付きよくすれば可変終わるがバランスは取れそう
※個人の感想です

つまり現行は微妙

104 ：
そんなあなたにMSVのゲルググB型を
なに、可動部をHGUCからいしょくすればよいのじゃよ(無茶ぶり

ギャプランは色々言う人もいるが、旧キットに比べりゃねえ…　MA形態とか見られたもんじゃないし、ブースターもついてないし

105 ：
>>104
あの絵の嘘を、よくここまで再現したと感心したけどな俺は

106 ：
俺はHGゲルググ好きなんだがなあ

107 ：
股関節？の装甲の分割をMG準拠てやって欲しいわ…

108 ：
股関節というか、腰装甲の分割はロボ魂の物を移植できんものかと思う＞ゲルググ
マジでよく出来てるわあれ

109 ：
でも現実にゲルググが在ったとしてスカートがロボ魂の構造だったとしたら

ちょっと嫌

110 ：
ではトゥランファム構造だ

111 ：
だからトランファムはやめい
旧キット(MSV)からのバックパック移植はバンダイのホビーサイトでやってたね

112 ：
あの考えるのをやめたようなトランファム可動はいただけない

113 ：
ググッて初めてトゥランファム構造って知ったけどひでえなこれ
今まで見たプラモフィギュア系でワーストかもしれん
まったく意味不明な構造だな

114 ：
ジョニゲルがトランザム？（難聴

今回のサイコフレーム発動のインパクトはトランザムに匹敵したな
まあリスクも無いし初めから発動しとけや、みたいな話だが、ボタンポチ、で作動前、作動後をくらべたかったんだろな

115 ：
いやディジェ大破しただろ

116 ：
そういえばそうか
普通の機体が壊れるレベルで機動、運動できるってスゴイっつーか
機体には限界が決まってて、操作入力のシステムがどんなに効率が良くなっても壊れたりしない様な気がするが

まあスゲいシステムのスゴイ描写やな

117 ：
宇宙世紀はそういう故障防止リミッターは任意解除できるのが伝統
センサーで限界を検知できてるのにリミッター未搭載で暴走爆散する機体もある世界だ

118 ：
バイオセンサーとかサイコミュ系統の有る無しの差は総帥もよく知ってるところだろうし
せっかく楽しめそうな相手を一瞬で決着つけちゃ総帥もつまらんでしょう？

119 ：
そうやって余裕ぶってるからアムロに

120 ：
余裕ぶっているというかそっちが目的というか

121 ：
アムロがサイコフレーム搭載機に乗ったらどうなるんだ？

もう世界で勝てるのはオレぐらいじゃね？

くらいのことは考えてる

122 ：
だからお前ほぼ一回すら勝った事ねぇじゃんみたいなｗ

123 ：
>>101
芭蕉かと思ったら源氏物語とは
日系でもないのに学のある艦長で

124 ：
名前からして日系じゃないの

125 ：
>>117
ヅダの事ならリミッターは積んでる

一定出力以上になるとリミッターの範囲内ですらエンジンが制御不能になって
空中分解するまで加速し続ける欠陥があるだけよ

改良型のヅダFですらリミッターをさらに強化してるだけで根本的解決を放棄してる辺りどうかと思わんでもないが

126 ：
開発班が空中分解を防ぐために考えたのは、物理的な拘束だった。
機体全体を拘束するように装甲を追加してゆき、ついでに姿勢制御スラスターも追加
これにより土星エンジン由来の莫大な推力に加え高い運動性も手に入れた
……そんな某黒百合のようなヅダを妄想していた

127 ：
運動性向上のため両手両足に小型土星エンジン仕込んでより美しく消し飛ぶヅダが見たい

128 ：
>>125
機体壊れる前に自動で推進剤タンクの弁閉じろよ、と思っちゃうんです

129 ：
>>128
機体壊れる前に制御しろよ→制御不能で暴走→限界突破で機体壊れ爆散→機体壊れる前に（以下ループ）

130 ：
エンジンの制御不能、推進剤タンク弁の不具合、ヤザン×ゴップ本
これら全てジオニック社の汚い陰謀によるものだ！

131 ：
アイシュワリヤさんのお仕事が混ざってる

132 ：
漫画のタイトル忘れたが大気圏スレスレで変態機動してたヅダさんいたけど
地球の重量振り切るの問題ないのに速度超過で壊れるのかと読んでて思った

133 ：
>>132
大気に跳ね返されて水面を跳ねる石みたいな事になってるアレはナチスドイツが企画した超画期的爆撃機をベースにしたんだろうけど、MSの形でやったらエラいことになりそう

134 ：
黒衣の狩人だっけ？変態機動ヅダって

135 ：
流れぶった斬るがArk絵てカッコイイよな
壁紙にしてるわ
https://i.imgur.com/tddn4CT.jpg

136 ：
442ページのムサカの砲頭って1つ壊れてないとおかしいよね。単行本では直すのかな？

137 ：
>>136
二号先生？のツイ垢にでも指摘してあげたら？

138 ：
>>133
し…シールドでサーフィンの要領や！

>>134
そんなタイトルだった気がする

>>135
まだ学生だった頃に一般ザクが旗持ってるドズルザクに敬礼してる絵を
初代PSPかなにかの壁紙にしてたわ
Ark絵と知ったのはつい最近だが…

139 ：
パイロットランキング

S　シャア　
A　レッド　ヴァースキ　イングリッド　ユーマ
B　ジャコビアス　ジーメンス　マイヤー　ガーニム
C　エメ　クリストバル　ダントン　フーバー
D　カワセ　バレンスタイン
E　エフベルト　ブロイ

140 ：
>>138
シールドでサーフィン出来るなら
タイミング合わせれば、シールドでビームを弾き返せますか？

141 ：
>>140
むしろタイミング、というか角度があわなければ弾けない、だな

142 ：
猶予は1フレームだけ

143 ：
>>140
シールドどころか鍋のフタでビームを完璧に跳ね返す勇者ならハイラルというところにいる

144 ：
ガンダム世界を科学的や戦史的に語る人は多いんだけど、なんでシールドでビーム弾き返せるのかとか、なんでビームの音が聞こえるんだとか、なんで人型なんだとかを考えてくれる人はあんまりいないよな

145 ：
>>144
ビームの音に関してはArkの別漫画(ア・バオア・クーのドキュメンタリーみたいなやつ)でメインカメラが拾った映像に自動識別で音つけてるみたいな描写が有った希ガス

146 ：
あ、Arkがそういうこと考えてくれる人ってレスか、勘違いしたかも。

147 ：
シールドのビームコーティングの設定は昔からあったと記憶してるけど

148 ：
百式の全身金粉プレイの印象が強すぎて、シールドのコーティングは知られてないんだよな

149 ：
効果音とかコックピットから見える絵についてはZか逆襲のシャアの頃には裏設定なかったっけな。
だからダミーバルーンに騙される。

150 ：
ガンダム世界のビーム砲は、実際は荷電粒子砲でビームじゃないんじゃなかったか？

151 ：
ミノフスキー粒子って光学観測以外ほぼ全滅させるはずとはいえ、戦艦同士の戦いだって射程考えたら100キロ先を撃ち合う結局は計測戦闘になると思うのよね
見えるとこで戦いすぎやろって思わんでもない

152 ：
粒子を撃ち出す兵器としてのビームに方式がいくつかあって
その中に荷電粒子砲も含まれるよ

153 ：
観測射撃というとヨルムンガンドがそうだな

>>149
カメラアイ以外に(真下とか)カメラらしきパーツがないのに全天周囲モニターが全面画像表示できる理由の説明が必要だからな
その結果カメラアイ以外はセンサーで機種だの感知して合成画像を表示してるっていうのだっけか

クロボンゴーストでもカメラアイ関係は語られてた気がする
敵が光信号ウィルス使ってくるし

154 ：
ゴーストはメカデザインとプロット誰か別の奴に立ててもらえよとオモタ

155 ：
タイのサッカーチームがWBに見える。
一人だけ大人のコーチがブライトさんだ。
なんとかみんな生き抜いて欲しいわ。子供はみんなニュータイプ、であってくれ！

156 ：
どちらかといえばジェイナス号かなぁと
全員無事に帰還してほしいですね

157 ：
>>156
ちょうど13人だし原案が御大だし、確かにバイファムっぽいなw

158 ：
イデオンじゃないことを祈る

159 ：
ジョニーはゲームにあった「ついて来れるかな？この俺のスピードに！」って台詞好き

160 ：
アムロの「こいつ・・・倒しにくい奴だ！」って言う台詞が笑えて大好きだった

161 ：
｢ほう、ビームライフルショーティー。使いこなせるのか？俺に｣
思い出した

162 ：
やはり「だってお前殺したの俺じゃん」が

163 ：
>>136
割と適当よな
損壊したgm2とか足がかわるし

164 ：
>>1
先日某スレで初めて知ったんだけど
作者の中にゲームメーカー社員歌手と兄弟の人がいるんだね

165 ：
くやしく

166 ：
>>164
ニトロプラスのかなこさんかな

167 ：
>>164
壱号だね

168 ：
ゲームメーカーの社員歌手でSEGAの人しか出てこなかった…

169 ：
いや、そのSEGAの人だし
Ark壱号こと光吉賢司さんのお兄さんが光吉猛修さん

170 ：
へーそうなのか　ってググったらニコニコとかPIXIVの大百科に普通に書いてるんだな

171 ：
SEGAの人で合ってたのか
つか光吉猛修さんの記事まであるのかすげぇな

ちなみに俺はArkのお兄さんと同じチームにいた人を
友達に持つ先輩社員と仲がいいからArkを身近に

……感じねぇ

172 ：
愛が足りないぜ
かっこつけたままじゃ、抱き合えない

173 ：
デイト～ナ～♪

174 ：
倒錯しているのか!?

175 ：
バーチャファイターの影丸の声の人か！

176 ：
婆ちゃんファイター

177 ：
>>175
チャロンのハッター軍曹でスパロボ(他社ゲー)デビューもしてるしな

178 ：
みんなバーチャ世代w

激しい夏の嵐の中で～

179 ：
ジョニ子のヘビーガンダムのHGキット出ねえもんかな

180 ：
ジョニ子ギャプランのが好きやな

強化人間用のカスタムギャプラン沢山ありそうだが

181 ：
大量に駐機されたギャプラン置き場が連邦のどこかにありそう

182 ：
この作品でギャプラン見直したw

183 ：
何気に専用機多いよなギャプラン

184 ：
トリントンのバイアランカスタムにもパーツ使われてたし
ノーマルも含めてあちこちに転がってんだろうな

185 ：
ギャプラン、そんな誰でも操縦できる機体だったっけ？
ダカールにいたアッシマーみたいに量産されたのか？ アッシマーが何機もあればカラバに対してかなり有利な筈だが、天パ相手に12機のリックドムが3分で…みたいな間抜けな事をやってるのかw

186 ：
グリプス戦役のお陰で実戦データ集まって、並みの腕利きパイロットでもそこそこ扱えるプログラム組めたのかも

187 ：
>>185
確か一般兵は加速時のＧに耐えきれないから強化人間用じゃなかった？そんな中ヤザンは乗りこなしていたけど死角突かれたね

188 ：
物語内でデチューンしてあるって話してなかったっけか

189 ：
Zも帰還もヤザン機はフルスペック
デチューンしたのはカワスタイン菊

190 ：
菊じゃない機

191 ：
カワセとバレンスタインの機体はデチューンしてるって言ってなかったっけ？

192 ：
シンプルな変形だが、機動性、運動性、火力、格闘性能全て優秀もしくは水準以上。ただパイロットへのG耐性のみ難ありで、航続距離がやや短いってなところか

だったが難点を克服さしたのかヴァースキの部下2人も使ってたし、アッシマーとのハイブリッドぽいアンクシャが完成するまで少数量産つー感じ？

ギャプランもいいが、ガブスレイが気になる。作中でもマウアー機は落ちたが、Zと互角に戦える機体なはず
量産できないほどコストが高いのか？

193 ：
>>192
ガブスレイってRXナンバーだから数作ってないんじゃね？

194 ：
だとしても少なくともジェリド機は残ってるはずではある

195 ：
ガブスレイは弱点らしい弱点も描写されなかったし
宇宙では、グリプス戦役時のティターンズMSで最強クラスじゃない？ジオとかNT専用機除けば

同じRXナンバーのバイアランといい、スペシャルすぎて量産できないのか？
技術は後世の恐竜的進化MSに受け継がれてるとか

196 ：
百式とガブスレイ、好きな方を選べと言われたら迷わずガブスレイ乗るべ…
フェダーインライフルはもちろん、肩のキャノンとか下半身だけMA形態にして使える脚部クローとか武装が魅力的過ぎるわ。

197 ：
母艦だったアレキサンドリアorジュピトリスと共に逝ったんじゃね？
仮に残ってても生産ラインが吹き飛んだほぼワンオフ機状態の機体とか
酒保の酒全部奢っても整備員がストライキ起こすレベル

趣味的にはハンブラビ＞ガブスレイ＞ギャプラン＞メッサーラなんで大歓迎だけど
ん？可変機の犬？知らない子ですね

198 ：
確実に整備兵泣かせ>ガブスレイ

199 ：
公式がどうかはこの際置いておいて本編以外に出たギャプランの改造、専用機は
・ジョニ子
・エリシア(エコールデュシエル
・TR-5(AOZ 最低でも劇中で二機登場

対してガブスレイは
・陸戦型ガブスレイ？(アクロスザスカイ
・フギン、ムニン(AOZ2 シロッコから粉かけられた的な描写があった気がする

RX-110って開発ナンバーとシロッコが設計に関与したってセリフから凄いゴダゴダの末に生まれた気がするガブスレイ
それこそ十機も作ってないんじゃないかって思うほど(そうするとアクロスザスカイに出てきた陸戦はなんだよってなるけど

200 ：
AoZ2にガブスレイのカスタム機が出てたね
それ以外にも、アクロスザスカイにも出てたような…

201 ：
ガイアギアでも出てたねギャプラン
アフランシの島に流れ着いてたあれは撃墜されたものだろうか

202 ：
そもそもティターンズの制式MSはバーザムで、ガブスレイは一部エース用の試用機じゃないの

203 ：
ガブスレイは確かにいいMSだが、ジェリドとマウアーが主力でNTが2人いるアーガマに勝てるとシロッコ隊長は思ってたのか？
ドゴス・ギアのサイズを考えると、パイロットの質というか、いいパイロットの割合という面で劣り過ぎだろ？

204 ：
>>184-185
使いもんにならんからバラしたんだったりして
「TMS専門のパイロットが吐いた」
「トリアーエズに乗せられるほうがマシ」
「バイアランの改修でパーツを欲しがってるヤツがいる」「許可」

205 ：
黒い三連星とかランバラル隊に、追加の部隊を付けていればみたいな話になるな

まあ作劇上の都合って奴だ
乱戦でいっぱいMS書くの大変だろ

206 ：
ジェリドたちが無理でも自分が出れば勝てるって自負があったから適当だったとか
マウアーを引き込みたいだけのリップサービスでアーガマ打倒自体はどうでも良かった

207 ：
バイアランカスタムはモノアイがダメで頭部変わったのに
ギャプランはそのままが許されたのはシャアの反乱前まではそこまで規則は厳しくなかったのか
それともゴップ関係者だから許されていたのか

208 ：
CCAでやっぱジオン駄目だわモノアイ廃止な

209 ：
バイカスのクローはガブスレイのだからパーツ生産できるのでは？

210 ：
>>189
グリプス時代のヤザン機は耐G調整した一般用だよ。ロザミアのは初期のフルスペック。ギャプランでググれば必ず出てくる昔からの設定
それでも遥かにヤザンの方が強かったけど

211 ：
その辺りはワンオフに近い試験機と違ってそこそこ数があるわけだしパーツ供給の都合とかあるんじゃない

212 ：
>>207
ギャプランは変形の都合上、可動式センサーじゃないと死角が増えるからなんじゃなかろうか
アッシマーは複数センサーを採用していたし(メインの上と左右に固定式？サブセンサーがある)

213 ：
>>206
なんかそんな感じだよね～
アポロ作戦では露骨にマウアーを温存しようとしてたし。ジェリドがカミーユかグラサンと相討ちしてくれれば儲けもの、みたいなw
つまりジェリドの実力を実はそれなりに評価してたんかな？ グワダンを叩いた時もバイアランを見て出撃中止しやがったし…

214 ：
シロッコはジェリドに対して(同僚から)聞いてた印象とは違うと独り言言ってる
ジャマイカンとかよりは潜在能力を買ってたはず。だから自分とは違う才能を感じて可能なら排除したかったのかも

215 ：
どうしても個別の戦闘にスポットが当たるから、ドゴス・ギア(と愉快な艦隊たち)の数的優位が上手く表現されていないのか？
数で勝っていても敵MS隊と滅多に遭遇できないから精鋭揃いのアーガマ側が上手く個別殲滅できた？

216 ：
戦術的な展開はアニメではあんまり描写されてないんだよなあ

217 ：
そのへん外伝作品のが丁寧
特に小説
まぁ媒体の得手不得手があるから仕方ないんだけど

218 ：
というか、Zの脚本陣は一番上でも10年未満の若手ばかりで、戦術とかそういうのに対して疎い
さらに言えば、時代的にも戦略や戦術よりも、画面の派手さやノリの良さみたいなのが受ける風潮だったから、なおのこと戦術面が置き去りになった
大まかな戦略については、多少は考えていたようだが…　それでも地球至上主義のティターンズが大気圏上層の迎撃拠点持ってないあたり、なんともなあ…とは思った

この辺、1stは多少なりとも戦術面を考えていたから余計に粗が目立つ

219 ：
>>214
ジェリド: 雑魚のくせに野心ギラギラ
ヤザン: 戦争？ 遊びでやってるんだよーーー！

どちらとお友達になりたい？

220 ：
>>207
>>212
この漫画の序盤でアッシマーが普通の部隊で堂々と使われてたし
>>208の言う通り0090年頃はまだモノアイ顔自主規制が無かったか
新規生産や後継機（アンクシャ）へのモノアイ顔採用は憚られても今ある分はそのまま使われたんじゃないの

221 ：
ジェガンのカバー(カメラのシールド)の下はモノアイだしね

222 ：
正直後付け設定のせいで矛盾しまくりなんで真面目に考えても
特にユニコーンら辺りはめちゃくちゃだし

223 ：
>>198
HGのプラモ作るとわかるがあんな複雑な機体量産とかアホかと
脚部の外装が分かれて内部が回転してクロー展開とか複雑すぎるわ
腕部も何気に引き出し間接で変形だし

224 ：
モノアイ自主規制ってなんなのよ・・・
もうちょっとそれっぽい理屈を考えてほしいよ

225 ：
サザビーとかジオン系の最上級機だってモノアイだし、機能的に優劣は、ほとんどないんだろう

好みとか生産効率とかで選ばれるくらい

226 ：
>>219
中盤～終盤のジェリドは本編に出てきたティターンズの中ではトップクラスだと思うよ
実際には力及ばなくても、ヤザンより自分が格下だなんて本人は微塵も思ってない態度だし。そういう所を雑魚のくせにと思うか器量の内と思うかで印象は変わる

227 ：
まあ一応エリート揃いのティターンズの中で選抜されて新型のMK2のパイロットになれるくらいだから
なおその後

ジェリドが主人公でMK2パイロットになる前の地球での訓練時代のゲームブックあったなあ

228 ：
ジェリドはなんだかんだでアムロと交戦して生存しているからな

229 ：
ジェリドはアポリー（終盤のアーガマＭＳ隊実質的隊長）を仕留めてるんだけど
そのアポリーはジェリド以上に功績が目立たないせいで
ジェリドの殊勲として語られることが少ないという……

230 ：
>>228
すごすぎるｗ

231 ：
マ・クベとキシリア様もアッザムリーダーで天パと戦って生存しましたが何か？

232 ：
>>229
アポリーはゼータ初登場した回で華麗にガブスレイを1機大破させたろ？
あのジェリド機は回収できたのか？

エマさんのリックディアスが瞬殺されマークIIも中破ぐらいだから色々見所の多い戦闘だったな。ジェリドはキャノンを使わずバックからカミーユを殺ろうとして、アポリーが来なければ死んでた。
多分ジェリドはマークIIを持ち帰って汚名挽回したかったのだろうw

つまり、エマを瞬殺したジェリド(中期型)を撃破したアポリーに勝ったジェリド(後期型)がスゲーってこと？

233 ：
アポリーは隠れエースだろ

234 ：
アポリーはベテランエース
Zを操縦してる時点で技術が高いし、そもそもシャアが腹心として連れてきたパイロットが操縦下手なわけがないという
ジェリドもアポリーもキマイラに混じって目立てるくらいの実力はある

235 ：
ジェリドがサカイとかジョニーより目立てる気がしないなぁ

236 ：
>>220
それこそUCの言葉を借りれば「みんなが平等に束ねられたわけじゃない」なのでは？
連邦の当時の風潮としてモノアイ廃止はあっても
それが徹底されたわけじゃないし反発する人ら（カノムと関係の深い軍閥とか？）があったりしたんだろう

237 ：
戦役中、最強格のNT部隊アーガマ隊と何度も交戦して生き残ったり危機に陥れたりしてるだけでも、凄い

両軍のMSの性能差が、一年戦争ほどでないにしても

ライラとかブランブルタークとか、エースクラスもバンバン戦死してるわけだし

238 ：
まあでもブラン先生は実力はヤザンクラスのスーパーエースなのは間違いない

239 ：
アッシマーでなければ
早々に撃墜されてたよーな

240 ：
あと慣れない地上戦と変形メカへの対応とかそういうのもあったけど
最強議論病に罹患すると状況とかコンディションとか一切無視してランキングしたがるようになってしまうからな

241 ：
ティターンズは模型誌の後付けで荒唐無稽な性能の純ティターンズ製機体がどんどん増えた
もはやカミーユ達の戦いは何だったのかと言わん勢い

242 ：
ジオン脅威のメカニズム「荒唐無稽すぎるわ」

243 ：
>>239
散弾なんて打ってる間抜けが悪い

244 ：
>>243
アッシマー以外なら落とせるじゃないですかー

245 ：
ブランは天下の強化人間ロザミアよりはよっぽど強かったが…
ブースター付ギャプランって何なの？
ただのデカい的なんじゃないか？

246 ：
>>210
本当だわ、誤情報すまん
つーことはギャプランは「強化人間用」「一般兵(エース)用」「一般兵用」があるのか

247 ：
強化人間用アッシマーはありますか？

248 ：
>>223
ガブスレイ整備士の朝は早い。
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
まず、クローアームの入念なチェックから始まる。
「毎日毎日機嫌との駆け引きがある、機械では出来ない」
真剣な表示で画面を見つめる。
「やっぱり一番うれしいのはパイロットの生還ね、この仕事やっててよかったなと」
整備士は笑顔で語った。

249 ：
こんな可変機設計したシロッコは整備兵に謝れ

250 ：
ティターンズ製のMSでいちばん変形機構がやっかいなのは
ガブスレイでおｋ？

251 ：
バウンドドックも相当

252 ：
ゼータ系に比べたら全然じゃね？
ガブスレイとか海老ぞるだけだし

253 ：
バウンドドックは可変機構自体はシンプルだぞ
左腕にMAモード用のモノアイが付いてたり、収納展開式のメガ粒子砲はなぜか機体内蔵ではなく、ミニサイズのクランクアームで握ってるだけという謎すぎる設計だが…
むしろギャプランやメッサーラの方がめんどくさいと思う(ギャプランは胴周りが、メッサーラは肩の変形がめんどくさい)
ティターンズ勢力と言っていいかは判らんが…

あとなにげにめんどくさい変形なのがアクシズのガザC
状態を倒しているだけと思いきや、バックパック配置が移動してる上に、あの細長い胴体もどこかに収納されている(砲台形態とMS形態での設定画を比べると判る

254 ：
>>252
ガブスレイはZに比べると上半身は比較的おとなしいが、足周りのフレームの変形ががそれを補って余りある複雑さ
スラスターの数もめっちゃ多いし…
あとコクピットの配置の関係上、MA形態時はコクピットから出にくくなる気が

255 ：
>>232
中期型とか後期型とかじゃなしに
エースというだけでなく指揮官でもあるアポリーを仕留めるってかなりの殊勲（エゥーゴにとっては痛手）
だからジェリドは後半の抜擢に報いるだけの戦功を上げてるけど
指揮官アポリーが過小評価気味なんで、ジェリドの戦功として語られるのが少ないよねって事

256 ：
>>253
ガザCはバックパック下側がスッカラカンになっててスライドして胴と頭を収納してる

257 ：
>>254
コクピットの向きはどうなるんだアレ？

258 ：
Zガンダムは当時のスタッフが初の可変ガンダム主人公って事で張り切り過ぎたんだよ、きっと
反省したのか最近の変形は寝そべりと海老反りだらけになった

259 ：
>>256
頭は判るんだが、あの曲線主体の胴体(胸部の下側についてるひょろ長い奴)はどうやっても「縮んでいるorスライドしている」ようにしか見えないのが引っ掛かってる
砲台形態の設定画(MA形態の下側が判る図)を見ると、MS形態でははっきり見えている「胴体につながってるパイプの根元」が隠れてしまってるので、スライドしてるんだろうとは思うが…
フレームの構造とかさっぱり判らんのよなあ

>>257
内部のコクピットは球形だから、変形に合わせてコクピットの向きが変わるんだろうと思ってるな、個人的には(Zもそんな感じになってるし
ただ、コクピットハッチの位置から考えるとMA形態で外に出る時にはコクピットを上に向けないといかんはず(球形コクピット正面がハッチになってると仮定してだが

260 ：
>>259
そんな事してたら脱出機能は無くなりそうだよなw

何気に水泳部のコクピットもどうなってるやら
前進してる時、ずっと下向いてたら辛そうだwww

261 ：
拙者可変MSのMA形態は頭が完全に隠れるか違和感無く溶け込めてないとイヤ侍
MSがかっこよくても変形後が違和感あるとうーんてなってしまう
AGE2君きみのことだぞ、特にダブルバレット

262 ：
ガンダムシリーズのもつハードSF的傾向が寝そべりとエビ反り量産に繋がってまうんよな

263 ：
>>259
ああ…設定画とプラモでMA時の腰の位置全然違うんだな…これは縮まないと無理だわ

264 ：
プラモを買うと疑問が解けるぞ
実際に自分で動かさないとわからん

265 ：
>>259
空間戦闘専用なら球体コクピットの向きが必ずしも正面向いている必要もない気もするがな
コクピット内に映し出される映像で向きを補正して、あとは機体が加速した時などの微妙なGを打ち消せばパイロットはどこ向いてるかは解らないのでは？

266 ：
>>265
そんなすました加速やら機動してたら撃墜されまくりじゃね？w

7Gとか8G位いくだろ？

267 ：
>>250
コックピットがピッチの回転だけで済まないところも凶悪だと思う

268 ：
>>227
出撃命令だっけ？
内容覚えて無い…グラブロが出たような記憶があるけど…

269 ：
>>249
あいつって取るに足らない整備兵はすげえぞんざいに扱いそうだけど、
腕を見込んで囲い込んだやつには厚遇してそう

270 ：
それは人間や会社なら何処でもそうだろう

271 ：
戦場では補給部隊、整備部隊だって狙われる。
一応自分達の命だってかかってる職場だから、そこは普通は手を抜かないと思うけどね。普通は

また明らかなサボタージュがあれば、利敵行為として軍事裁判、軍法会議で処断されるだろう

272 ：
兵站ぶっつぶせば勝手に自壊するからな軍隊って

273 ：
兵站を潰すには正面戦力を何とかせにゃならんと言うジレンマ

274 ：
戦争では出征側の敗因ってかなりの高確率でそれですやん

275 ：
大体潰しても潰しきれないから
結局最後は正面戦力やで

最初から兵站が無いのは別問題

276 ：
兵站の概念が無くて兵隊を餓死させるのは旧日本軍とその悪い面のみ受け継いだ自衛隊くらいだろう。
近代戦で餓死というのが出るのは太平洋戦争の旧日本軍全般とスターリングラード位らしいからな。

277 ：
宇宙世紀にはほとんど兵站の概念がない気がする

278 ：
にわか大集合

279 ：
その後は兵站しっかりしてるはずなのに上手いこといかなかった現代戦にシフトやの

280 ：
ゴップ「兵站は任せろー」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ-

281 ：
？？？「俺たちの艦隊最後までウマいメシ食えてただろ？」

282 ：
酷い機体と言われても、当時において低品質GMの大量生産以上の最適解はないし

283 ：
低品質と言っても火力は馬鹿にできんし、頭数があるからな
少なくともザクよりはよほど上等、リックドムだって自慢の装甲はさほど役に立たないレベルになるし
この上に火力がパネェボールの大群がいるからな

…ある意味当たり前の戦術、当たり前の兵器思想と言っていいのだろうが、連邦はとにもかくにも火力だなあ…

284 ：
ザク「ボールは友達」

285 ：
ジムさんは安かろう悪かろうみたいな扱いだけど
ザクより強くてビーム兵器や
ジャイアントバズ以上のバズーカ持ったバケモノやからな

286 ：
少なくとも一年戦争時のジムはスペックは低くない

287 ：
泥沼になった時点で勝ち目が薄くなっていくのに勝らずとも対抗できるだけの戦力を整えられたらなおさらだわな

ジオン名物エースや脅威のメカニズムだって常に戦線のすべてをカバーできるわけでもないし

288 ：
>>285
＞ジムさんは安かろう悪かろうみたいな扱いだけど

安かろうというより、可及的速やかに数を揃えることを優先して品質が甘くなってるだけな気がする
装甲はダウングレードされてるけど、それ以外であの世界では珍しくちゃんとガンダム量産してるだろ
（図面の上では…）

289 ：
連邦が開発した
世界初の、本物のエヴァ…本物のモビルスーツがGMなんだぜ

一般兵には馴染み深い機体だし、一般人が目にする兵器としても
大半がGMでしょう
一年戦争後はモビルスーツ＝GMという認識ができていても
おかしくないのに

290 ：
いや実際そうなんじゃ？

291 ：
>>285-288
GMは数を揃える為ガンダムより性能を落としたと言われるが、あの時点ではガンダムの性能が突出していただけで必要充分な物として造らるているんだよな
ただなんとなく、「性能落として量産」と云う言葉が太平洋戦争末期の日本軍を思い起こさせる為に評価を落としているが

292 ：
ガンダムを試作機と呼ぶから
ジムの試作機と勘違いする奴が出るけど、
実際にはガンダムは実験機やで。
ジムの試作機は別にあると思われ。

293 ：
先行量産型ジムがつまり量産型MSの早期投入の為に試作段階を先行量産型と冠された試作型ジムの可能性がある…？

294 ：
昔はガンダム8号機(RX-78-8)がジムのプロトタイプになった説があったっけ

295 ：
>>292>>293
ガンダムが実験機、性能評価機
陸戦ガンダム、陸戦用ジムが量産試作機
その後に08小隊の頭に出た先行量産が有って大量生産のGMなのかな？

296 ：
8号機はバンダイが満を持したみたいなドヤ顔で出してくるんだろうな

297 ：
>>295
ガンダムがコスパ無視で作った実験機（レコードブレイカー的な物）
恐らく存在するガンダムを改造した量産検討仕様がジム試作機。
その先行量産が初期型ジム。
本格量産型が後期型ジム。

陸戦型ガンダム系統は実験機を強引に実戦投入した別系統の物だね。
同時期にジム改の先行量産機まであって
訳わからない事になってるが

298 ：
今のバンダイ内部にメカデザインする能力は無いからな。絶対に期待外れの代物が出て来るだろうよ。
最近のガンダムも外注の方が高評価だしな。

299 ：
ザニーは実験機？試作機？

300 ：
現時点であんまり詰め過ぎるとめんどくさいことになるぞ
下手すりゃ実験機なんて対弾性見るために完全な棒立ちしかできないのとかあるからな

301 ：
>>299
実験機だけど
試作機の一種が実験機やで

302 ：
連邦には1年戦争からこの作品の時点まで
頑なにジム系に乗り続けた古強者とかいないのかな？

303 ：
連邦軍のパイロットのほとんどがGMバリエーションに引退するまで乗り続けるんじゃ？

ガンダムというかRXナンバーに乗れるのは選抜されたエリートか、主人公

304 ：
ジムⅡだってこの後ＵＣ辺りでも使われてるしジェガンなんて30年はざらだしな
まあ急いで更新しなくちゃならんような全面的な戦いがなかったのもあるだろうけど

305 ：
フリーダムとかいう最後のジム系

306 ：
>>303
でも映像作品で連邦側の強キャラは殆どガンダムには乗れてない
RXナンバーというだけならモブでもハンブラビ使ってたが

307 ：
トリントン運動会のジムⅡセミストライカーのパイロットはジムⅡ歴長いベテランだったらしい
イフリートのチート当たり判定の前に敗れたけど基地では上位の腕前だったはず

あとジムⅡにモブじゃなくて顔や名前が分かってるベテランおっさん連中が乗って戦ったこの漫画って
歴代のジムⅡの出番の中ではかなり優遇された方よな
連邦軍人じゃなくジオン出身だけど

308 ：
>>304
その気になれば1対10なんて圧倒的数で敵を包囲殲滅出来るのが連邦軍だからね
MSはコスパ重視で一定性能と火力があれば良いって戦略なんだと思う

309 ：
ハンブラビの三人はモブじゃないだろ名前あるしヤザンが選んだパイロットだぞ

映像作品のほとんどがティーンの主人公だからだろうが
頭悪いな

310 ：
いや、ハンブラビの初登場はヤザン隊じゃなくてサラの援護に現れたモブ

311 ：
ウモンじいさんとかある意味量産型叩き上げ
Bガンダムの扱いをどうするかで変わるが

312 ：
>>299
中身ザクだろザニーは

313 ：
回答になってないなそれ

314 ：
>>294
説というか、1/144プロトタイプガンダムの説明書にそんな感じの記載があった覚えが…

315 ：
https://youtu.be/gh18iUBrFv8

316 ：
>>303
でも量産型ガンタンクに乗ってた奴ってエリートとは思えん気が…

あとCROSS DIMENSION 0079の連邦側初期機体がガンキャノンだが、扱い的にはジムとほとんど変わらんような
(まあ、こちらは「ジムが本格量産に入る直前か、入った直後」あたりの話なのでジムが出回ってないであろう事を考えると、MSに乗れるだけでもずいぶんマシなのだろうが…

317 ：
>>316
ガンタンクは特殊すぎて量産に向かないからRXナンバーで少数生産してるだけだからなぁ…

318 ：
量産ガンタンクの頃なら砲戦のベテランが好んでたかもしれない
タンクってキャノンよりだいぶ射程長いし

319 ：
大砲屋の幕引き…

320 ：
大型砲台タイプが衰退したのは電子機器がパーになっちゃったからでいいのかな

321 ：
ガンタンク2「あの」

322 ：
おまえ、戦闘車両じゃん

323 ：
あ、大砲担ぎだから戦車でもいいのか

324 ：
新ギレンでガンタンク開発完了後のテムレイさん「作ってる途中からでかい戦車みたいだと思ってたけど、出来上がってみたらやっぱりでかい戦車だった…」

325 ：
まあビーム兵器による射撃戦が当たり前になってくると足を止めて撃ち合うのはねえ‥‥

326 ：
ガンダンクの運用方法はアホみたいな長距離射程活かす自走砲的なものだから存在価値が割とある気がするけど廃れたなあ
陸上戦艦共々真っ当な進化が見たかった

327 ：
観測衛星からのリンクが使えれば相当な脅威になるんだろうけどねぇ>ガンタンク
衛星は破壊されてたりミノ粉で通信遮断されているから240kmの射程が活かせない

328 ：
アフリカのジオン残党掃討作戦では大活躍だったらしいけどね。

まぁ火力で押しつぶしただけだからジムでもいいんだが。

329 ：
反撃の怖れなく一方的に攻撃できるってのはやっぱり強いよ
ただ敵勢力を地球から追い出しちゃったらもうそういう場面がないのよね

330 ：
iglooで言うなら強襲型タンクが白兵戦でグフカスタムとドムを倒してたから、コスパと設計思想次第ではそれなりに強いと思う
白兵戦はドム系の下位互換臭が否めないが

331 ：
よくわからないんだよ、反撃の恐れがないってのが
電子計測戦闘は不可能な世界での狙い撃ちだから、もうMSなら一息で肉薄できる距離ぐらいでしか戦闘できないと思うんだよね
それともガンタンクのあれは実は榴弾砲？

332 ：
単純な超長距離射撃か曲射とか一方的に撃つ手段はあるだろうがそうするためにも情報は要るからな
目視でダメなら歩兵や偵察機に観測または中継してもらうのかもしれんが

333 ：
ギレ暗でやってましたねー

334 ：
>>329
＞敵勢力を地球から追い出しちゃったら
ジオン残党「ほうほう」

>>331
例え目視可能であっても火器の有効射程外という事はあり得る(遥か彼方の山の頂上付近に陣取るとか
その場合は圧倒的な有効射程のガンタンクの方が有利になる
あとは仰るとおり間接射撃…だが、こちらはガンタンクの主砲の性能や弾種次第かな…　間接射撃でも装甲をぶち抜けるのならあり
(榴弾はアリだと思うが、口径120ミリではちょっと難しい

335 ：
ベルチルとかに書いてたけど、レーザーを全方位に照射して地形を逆算出来るコンピュータは普通らしい。魚群探知機みたいな
閉所だとリアルでも使ってる

336 ：
ガンタンクの長距離射撃の恐ろしさはターゲットインサイトさんがジオン星人の骨身に刻みつけた

337 ：
ガンガンの元旦こそ最強

338 ：
ジオニックフロントでは地形越し間接射撃だけで
グフだろうがドムだろうが撃破出来る

木馬偵察ミッションでの接近するまでのガンタンクと、接近してからのガンダムの恐怖はトラウマ
見つかったらおしまい

339 ：
>>330
ありゃ死神補正みたいなもんだろ

340 ：
ガンタンクを20機くらい並べて240km砲撃でジオン基地をなす術なく壊滅させる話を1回くらい見てみたい。
照準については地図から座標入力とかでやって精密射撃でない分どこに降ってくるのかわからない恐怖演出付きで。

341 ：
>>327
240km飛ばせる砲で有視界でぶち当てたら粉になりそうだな

342 ：
>>326
陸上戦艦？陸を走る戦艦だろう
進化して帰ってきたぜ！「アドラステア」

343 ：
バイク戦艦とかいう趣味全振りの艦

344 ：
宇宙に出ると装甲が弱くなる
品質偽装した欠陥装甲

345 ：
バイク戦艦は強いかもしれんよ
かつて第二次大戦後の戦勝国であるアメリカやイギリスでは大真面目なミサイル万能論があった
要するに「将来的には電子戦が全てになるからミサイルだけで戦いは決まる。勝てる。他は不要」という、近年の日本でよく見るアニメアンチテーゼそのもの。これが1950～60年の先進国の軍需だった
そうして生まれたアメリカのF4は機関砲(ガンダムで言うならビームライフル、サーベルの間合い相当)を排除してミサイルしか積んでない航続力全振り仕様
ところが蓋を開けたら、これが自信満々に開戦したベトナム戦争で旧来型相手に詰んだ。ミサイルは見てからかわされ、撃ち尽くしたF4は逃げ回るだけ。地上部隊もゲリラ相手に混乱を極める始末。万能論は衰退したのだ
時を経て、現在はさらに電子戦の技術は向上。さらなる遠距離から正確にミサイルを放てる
しかし…
ステルス機能が発達。アンチステルスとのイタチごっこが想定され、戦闘機による格闘戦は益々再評価が見込まれる←イマココ

結論、バイク戦艦はやはり弱い

346 ：
空中戦の場合、実のところは第二次大戦中ですら格闘戦よりも、そっと背後に忍び寄って確実に…
つまりファーストルック、ファーストキルが大原則で、格闘戦なんては事故かどちらかが大ポカしでかした場合に発生する、割と特殊な状況なんだけどね

347 ：
バイク戦艦は考えれば考える程どこが強いかわからず
逆に企画通せたドゥカー・イクさんのプレゼン能力に驚く

348 ：
バイク戦艦はアレだがタイヤが強いのは納得する

349 ：
最終決戦兵器パンジャンドラム型戦艦

350 ：
>>347
宗教国家でギロチン大好きな芸風だから
アースノイドを丸ごと車輪刑に処す感じの思想が
上層部にクリティカルしたんじゃなかろうか

351 ：
だったらアイアンメイデンも出すべき

352 ：
>>348
クロスボーンDUSTの世界（U.C.0169）でも耐ビーム性能は健在だもんなザンスカールのタイヤは

353 ：
ジオン上層部「ウケ狙いの兵器作んなし」

354 ：
>>345
ステルス戦闘機の場合、初期は技術的な問題もあって空戦性能に難ありってのもあったんではなかろうかね？

>>346
ところがぎっちょん、ベトナム戦における航空機は低空かつ比較的低速での地上支援が主になったため、それを狩る戦闘機と護衛のための戦闘機も低空戦闘になった
そのせいで近接格闘戦にもつれ込む事態が多発、事前想定していたキルレシオから大きく後退する羽目になったんだとか
格闘戦に対応するためにアグレッサー部隊つくるわトップガン作るわってやったくらいだから、当時の米軍が相当神経とがらせたのが判る

355 ：
>>349
ぱんころ～

356 ：
結局、どのぐらいの距離で戦うのが主流なんだろうな、モビルスーツの格闘戦って（殴る蹴るの事じゃないよ）
ガンタンクの砲撃が有効射程240kmつっても電子計測機器なしに当たる距離じゃないし、それが240kmならガンダムのライフルとかもっと行くんじゃないのかって思わんでもない

357 ：
>>354
初期のステルス機は如何にレーダー波の反射を防ぐかだけに拘り過ぎて機体形状の方が犠牲になってた部分があるからな

358 ：
>>356
一年戦争の地上戦だと1000m前後だとかいうのをHJの08小隊ムックで見た覚えが(この辺はザクのセンサー有効半径3000mを加味したものかもしれないけど
ザクの性能から考えると、宇宙戦闘でも一年戦争初期は2000～3000m程度なんだろうな(両方ともミノ粉散布下での状況が前提だろうけど
ジム、リックドム、ゲルググ辺りが出る戦争末期は各々のセンサー有効半径から見て5000～6000mくらいかな？でも射てることと当てられる事は別だから、交戦距離はもっと短いかも

359 ：
>>356
あの240kmはたぶん宇宙での艦船・施設に対する直射での最大有効射程
=艦隊戦基準の距離だろうから無視して良いと思う

>>358
その数字だと
MSが大ざっぱに10倍だから交戦距離も歩兵の10倍程度で
歩兵の基準は当時連想出来た歩兵戦のベトナム戦争に準拠って感じなのかも

360 ：
3kmだと発射角が1度ズレるだけで、えーと、ウンｍぐらい横にズレるはずだから、
たしかにシャアの言うとおり当たらなければどうという事もないってのは説得力あるかも・・・地上なら起伏あるとこで3kmも離れたら射程圏内でもやってらんないだろな
逆にファンネルの恐ろしさがわかるというか

361 ：
現代戦車砲のAPFSDSなら3km先なんて至近距離レベルだけどなぁ
発砲後2秒未満で着弾するし

362 ：
そういやヒルドルブも着弾したあとに発射音が聴こえてたな

363 ：
相手が止まってる戦車ならそりゃ当たるだろうけど

364 ：
ミリは詳しくないけどそれ系のゲームやって分かったのは
相手が動いたり長距離だとほんと1ミリも当たらない　連射できても当たらない

365 ：
１kmで発射角が1ミルずれると1メートルずれるんで
3km先で1度ずれると　（6400/360）*3＝約53メートルずれる
さすがにMS相手でも当たらん

366 ：
('凸')<やっぱスプレーガンだよな！

367 ：
いま一番リアル？なガンダムゲーってなんだろな
バトルオペレーション2とか？

フルブーストやってるが、みな作品の主人公格のキャラクターなんで、回避に徹したら何も当たらなくなる

二機がかりで十字砲火とるかファンネル機がセルフクロスするかしか無い

368 ：
フルブ、バトオペ、スマホのガンダムゲーはガワだけ版権使った発達障害者接待の古典的糞ゲーなんでジョニ帰スレでのステマはNG

369 ：
一番リアルなのはPS2のガンダム戦記かジオニックフロントだよ

370 ：
むしろそうじゃないガンダムゲーを大量に挙げてから言うべき

371 ：
>>369
アレ、ビーム掠めるとゾクっとするよなw

ガンダムの怖さを実感出来る

372 ：
>>354
あー、なるほど…

373 ：
>>369
ジオニックフロントはリアルかもしれないけど
動きが限定的（作中の描写に沿ってなさすぎて）宇宙世紀っていうリアリティとはちょっと違うと思うぞ

374 ：
>>369
リアルさなら戦士達の軌跡だろ
アレやるとエースと一般兵の差がよくわかる
ついでに天パのキチっぷりを身をもって知ることになる

375 ：
ターゲットインサイト！！(怒鳴り声)

376 ：
僚機と会話もないのはリアルとはいえない!

377 ：
御大小説Vじゃビームサーベル1kmとかやってたで、大分昔なんでうろ覚えやけど

378 ：
1km？
スターデストロイヤー輪切りにできそうな刃渡りだ
（シールド突破できないと思うけど）

379 ：
リアルすぎてもゲームにならんだろうに

連邦軍のGMのパイロットだって選抜されたエリートの筈なんだけどな
ベテランはルウム戦役とかだいぶ戦死しただろうが

もともとガンダムなんて子供が同時代の兵器と隔絶した高性能新兵器に乗って実戦で無双する話なんだから

ゲームとして雰囲気あるか、対戦ツールとして面白いなら良いガンダムゲーでしょ

グラフィックなんかは最近のか優れてるに決まってるし

380 ：
>>378
ミノフスキー（中略）効果で突破出来るし
ミノフスキー（中略）システムで光速だって出せるに決まってるだろ
ミノフスキー物理学的に考えて

381 ：
>>377
サーベル以外のパワーを手動で物理カットして融合炉のパワー全乗せする奴？

382 ：
セカンドVそんなことしたん…

383 ：
ビームライフル一撃でザクを撃破できないゲームはリアルとは言えない！

384 ：
リアルいうならザクの携帯火器でガンダムは落とせないし
トップエースと初心者の子供のパイロット差があっても格闘戦でも難しい。
無抵抗なガンダム抱え込んでカメラを指でグリグリしても壊れないくらい？

385 ：
南米麻薬組織とイスラム過激派が地球各地に点在するジオン残党と組んで連邦中枢にテロリストを送り込む計画を目論む
黒いガンダムを駆る元連邦特殊部隊員の退役軍人にして不死身の男Sが連邦諜報員に依頼されて組織壊滅に乗り込むが、そこは陰謀渦巻く悪の巣窟だった！
主演S、監督Dの最強タッグで贈る血湧き肉躍る超スペクタクルロボットアクション最新作
-この男、危険過ぎる…!-映画評論家M

そんなゲームはよ

386 ：
Sって誰よ

387 ：
>>384
カメラぐりぐりしたら顎がニュルンと出て、顎押さえたらツインカメラがニュルルルっと出るんだよなw

388 ：
セガール？

389 ：
MSいらないじゃんそれ

390 ：
ラル隊に占拠されたＷＢをタムラさんがどうにかしていく的な？

391 ：
トニーたけざきやめいw

392 ：
「銃なんて捨てて掛かってこいよシャア」
「畜生ぶっ殺してやる！」

393 ：
鉄騎大戦のように専用コントローラーの必要なガンダムゲーをですね
あっ、緊急脱出できなければセーブデータ消去機能付きで

394 ：
ふとした疑問
今だとゲームとかで色々操作あるけど、MSの操縦ってどういう操作(あのコクピットで)なんだろうな？
飛行機ベース？戦車ベース？

上昇下降や水平移動とか、既存の兵器とは全く違う動きするじゃん？

395 ：
基本は航空機ベースで
戦慄のブルーとかバーチャロンまんまだと思われ

396 ：
戦場の絆「あっ、あの！」

397 ：
戦場の絆が2ペダル2レバーで戦車の動き（その場旋回ができる）にブースト＋ジャンプ
もう止めて久しいけど最近はリゼルとかデルタプラスとかもいるらしい
武器は3種＋タックルしか使えないけど

フィーたんが乗ったガルバルディは４ペダルあったけど、あれ絶対誤操作するだろ……

398 ：
絆は操作はいいけど機体がなぁ…
BR持てないジョニー専用ゲルググ
BR持てないジャコビアス専用ゲルググ
メイン武器がミサイルランチャーのキマイラ用ゲルググ
機体性能が終りすぎて使えないジョニー専用ゲルググキャノン

なんでこうなった

399 ：
>>394
ジムシリーズ含むV作戦機の系譜の操縦席はコアファイター規格なんで戦闘機の操縦系統にそっくり
一方でジオン系は宇宙作業ポッドや重機から発展したので戦闘機とは色々違うらしい
戦後の連ジ問わず普及したリニアシートの共通規格はジオン系寄りとか言われてたような

400 ：
>>394
基本的にはバーチャロンなどと同様、かなりの部分はオートでやってくれるはず
操縦桿などの操作は、オートで動いてる部分に介入する(この際、オートと操作のバランスを取る)のではないかと
S型ザクなどのエース機は操作のバランスや姿勢制御の崩れの補正をかなりの部分無視することでパイロットの意に沿う挙動ができて、F型ザクなどの一般機は姿勢制御バランスの崩れを制限する事で、誰でも扱えるようにしてるんではなかろうか

401 ：
ナントルース「なにやってんの！直前になったらオートでやるんだよ！」

マニュアルとオートの使い分けめんどくさそう
伝説の天パはいったいどんな操作してたんだろうね

402 ：
一年戦争末期には
ジオン脅威の科学力で特殊な訓練無しに手足感覚での操縦を可能にした
ダイレクトドライブシステムというものが

403 ：
>>401
トニたけあたりが想像図を書いてくれそう

404 ：
若き彗星の肖像だっけ？でシャアがハマーン助けにゼロ・ジ・アールだかに乗った時は手動操作の範囲が狭いっつってすぐにパーフェクトジオングに乗り換えたのを思い出した

405 ：
あれのハマーンきもかったよな

406 ：
あれのハマーンはキモいが
実際カミーユが見たクワトロと寄り添う過去のハマーンはあんな感じじゃなかったっけ

407 ：
>>405
まあ、思春期の女性のアホさをよく表現してるわな。

408 ：
>>401
手を壁掛けライフル近くまで持っていってから
Fキーを押すとライフルを装備出来る。


そんな感じだと思われ。

409 ：
現代においても潜水艦をXBOXのコントローラーで操船する時代が来たから
MSの操縦もたぶんゲームみたいな感じだろう

410 ：
>>401
天パ「ええいこのスイッチだ！！」ﾎﾟﾁｰ

411 ：
そりゃ爆撃機もゲームコントローラーで操作だし、実は超有能なんよね

412 ：
>>402
ジオン体育大学の方ですか？

413 ：
>>412
行き着くところはGガンかw

414 ：
御大の小説版Zだと、相手のMSをタコ殴りにするのに最初に殴るというコマンドを
指示したら、後は殴る場所と強さを入力してやれば自動的に殴り続けるので
簡単みたいな記載があったと思うけど、全然簡単に思えなかった

415 ：
>>414
格ゲーのコンボ入力風と考えるとそんなに難しくないかもしれない

416 ：
ZZガンダムはレバー一回転でスクリュ○パイルドライバーが出せます(※出ません)

417 ：
>>414
以前のＰＣ関係知らんとそれ（楽さ）わからんからな。
昔のＰＣはそれ用だけのＰＧわざわざ組まんといけなかった。
マクロとか無い時代だわね。ＮＥＣの８８、９８シリーズがどんだけ画期的だったかわかろうと言うモノだ。

お禿さま、比較的速くにＰＣ習得したからできる描写だよ、と。

418 ：
ちなみに書かれた年代は１９８０年代、ＮＥＣのＰＣがやっと民間に出回り始めた時期だ。
機械系職業のＮＣマシンなどでやっと職場で使われ始めた時期だわね？

そこらへんのメカニカルな分野の知識も必要とされるのがガンダムのまた厄介なところなのだ、と、酷だったかな？

419 ：
一昔前のSFはどれだけ技術が進歩してても携帯電話が登場しないんだよなｗ

420 ：
>>419
携帯だけはほんと、明後日ので方向に激しく進化したな…
この進化を予測した人は皆無とは言わんが少なくとも少数派だろう

携帯電話の普及をネタにSF書けそうだね
この世界は意図的に進化を歪められている！とかなんとかで

421 ：
カメラもフィルム使ってるんだよw
ダグラムのラルターフなんかレンズ捩じ込んでたしw

422 ：
腕時計型の通信機なら昔から漫画などに出てきてたな。
携帯やPHSが普及してきてから腕時計型のPHS？も発売されたと思ったが定着しなかったな。

423 ：
宇宙世紀に関してはミノ粉で無線通信とシールドしてない電子機器が死んだからって事で大体説明出来る
プレ・ミノ粉時代にはホログラム携帯もサイバーHUDグラスもステルス機もあったんだよ

424 ：
>>402
>>412
ぢ体なつかしいなｗ

425 ：
ギレ暗でレオがスマホっぽい端末を使ってたり
イグルーでもタブレットが使われてたけど
ああいった小道具も時代が下ると古臭く見えてしまうものかもしれんな

426 ：
>>425
1st放送時は無線機デカかったりブラウン管テレビだったしな。そのあたりはタブレット端末含めて変わっていくのかも。

427 ：
その辺はまあ、アナログの方が信頼できる時もあるって事で‥‥

428 ：
ミノ粉でモザイクされる謎の盗撮カメラ

429 ：
そういや、劇場版Zでは超薄型の紙みたいなモニタが出てきたな

430 ：
>>423
ミノ粉が実用化されてからMS登場まで何年だ？
それほど時代が下らないなら
プレミノ粉時代の兵器が残っていてもおかしくなさそうだ

61式とか、実はかなりのステルス性能を持っていたりする？

431 ：
そういやデジカメが無いみたいな事書いてしまったが違うな
カイがマチルダさんとの記念撮影で使ったカメラ、一見唯のインスタントカメラの様だが複数枚の写真のコピーが出来るんだよな
と云う事は少なくとも撮影したデータをメモリーに記録して、そのデータをプリントアウトしてる訳だ
実際に今その原理のインスタントカメラは市販されてるし

432 ：
>>430
宇宙で粉撒く公開実証実験から3年でMS-01、4年でMS-05、10年で開戦だっけ

433 ：
冷静に考えると10年準備して1年で敗戦ってわけわからんな
圧倒的じゃないか連邦がっ！
死者数とかMSの開発スピードとかが異常な世界で何を今更感だろうけど

434 ：
>>431
プリントできるのが10枚だかってのは、いらん著作権保護機能が…！？

435 ：
宇宙世紀始まる前に何かがあって機械文明はアンバランスに退行してるのかもしれん
あげくの果てに人類の半分が死亡でよく文明崩壊しなかったもんだｗ

436 ：
つーか、もとの設定通りなら宇宙世紀ってとっくに始まってるんだよな・・・

437 ：
>>434
カイシデンメモリーでは手持ちの最後の印画紙？が10枚って事にしたんだっけ？
で、マチルダさんの死後に届いたカートリッジで後の記者を目指す一つの要因となると

438 ：
>>433
それだけ国力の差が大きく、無理しすぎてたって事だ
つか、10年の準備ってのも「長丁場になったら確実に負けるから、出会い頭に横っ面張り倒してKO勝ち」をやるためだし
具体的に言うと、奇襲とミノ粉効果とコロニー落としにビビった所で一気に講和を結んで戦争終結…という、ショック効果頼りの戦略

439 ：
緒戦のミノ粉でこれまでの兵站ネットワークをズタズタにされた連邦軍だが、
その後一年も経たずに再構成したのだからゴップ以下の参謀本部は十分有能

440 ：
ゴップもワイアットもイーサンもだろうけど、何か一側面で下衆かったり腐敗してたりしてたとしても全ての仕事が必ず無能とは限らないからな
殆どの面で作中で好意的に評価されてる権力者ってレビルくらいじゃなかろうか。こいつだけ禿公認のNT素養描写あった

441 ：
レビルは間違いなく戦争屋で政治まったくできないタイプだと思うんだが

442 ：
>>440
むしろ軍人として一番やばいのはレビルなんだよね

443 ：
戦争屋がずっと戦争だけやってて、政治に顔出そうとした瞬間死んだ感じか

444 ：
政治屋は本気で独裁者討つべし！なんて思ってないもんだしね

445 ：
ジオンに兵無しと戦争を煽り既存兵器のごり押しで大量の戦死者を出しながら勝利をもぎ取る世界の歪み

子飼い使って反レビル派殺しまくってたイカれ親派のグレイヴのがまだ戦も政治も出来そう

446 ：
さらにレビルの後継者と目されてたコーウェンのヤバさよ…
戦争も政治もド無能とかいう稀有な人材

447 ：
まあジオンに兵無しってほとんどレビルが殴り殺しちゃったわけでそれは主張してもよかったと思うんだよね

448 ：
>>447
『ジオンはいねがあぁぁ？』

449 ：
>>435
現代でも、もう再現できない（再現するメリットが見当たらない、も含む）技術は
それなりにあるそうだもんな

連邦軍こそ、シビリアンコントロールが
あまり効いてなさそうだな
政治家の影が少ないだけで、ちゃんと議会は機能しているんだろうか

450 ：
>>449
一年戦争で政府の権限・能力が大幅に衰えたとか
Zでは現役軍人が議員というミャンマーみたいなことやっているし
それでも軍出身の首相はジョニー・ライデンの帰還まで無かった

451 ：
この作品でゲルググの魅力大幅アップした気がする…

452 ：
ゴップの異様なageが増え始めたのと同時に軍人高官キャラを無能と叩く人が増えたけど
政治屋と軍隊屋を同列で語るのは根本的におかしいと思うんだわ

453 ：
シビリアンコントロールは対外の概念が身近にあってこそ存在する
宇宙人しか敵性因子の無い世界だと政治家が軍出身という心配の種は殆ど無い様に感じる
地球統一国家ってのは無神論者には最高の理想郷だよ
リアルも早く人種と宗教が駆逐されてアジア圏とアフリカの人口も大量間引きされて統一されてほしい。君達もジャパニーズならそう思うだろう？
人間のマヌケさには最早疲れたよ

454 ：
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない

455 ：
>>451
携行ビーム兵器装備の主力次世代機というゲルググの魅力なら初代ガンダムで既に不動の地位にありますぞ

456 ：
>>455
いやいや、ゲルググをここまで動かしてワクワクさせてくれるのは無いなぁ…と。
アニメ化してくれてもっと動くゲルググ視たいわ…

457 ：
アニメ映えはしそうだけどレッドさんが本格的に表に出てくるまでに1クールはかかりそうだよな

458 ：
負けたらギャグ要員の萌えアニメになってしまうぞｗ

>>452
連邦の軍人高官キャラはごくごく一部を除き無能を演出させるための枠なので仕方がないのではｗ

そのへんただの戦争屋にも見えるし、ギレン・ザビの危険性を見抜いていたとも言えるレビルは面白いキャラだ

459 ：
えっヴァースキさんギャグ要員化だって？

460 ：
アニメじゃないことの話題はやめるんだ

461 ：
アニメじゃない アニメじゃない
本当のことさ

462 ：
>>453
愚民の国から逃げた外道の子w

463 ：
いくらゲルググの中身をアップデートしても、初めからそのアップデートした中身を前提に作った機体のほうが優秀だと思うが‥

連邦系の最新機体らしいから、中身ジェガンみたいなもんなんでしょ？

まあロマンだよね
オレも好きだけど

464 ：
>>463
ガワに干渉して、ちゃんとしたモノ入れられないとか無いのかな？

465 ：
足廻りとか、なんかはみ出してますがw

あんなもんじゃ済まない気がする

466 ：
昔ネモにゲルググのガワ被せた奴がいてだな

467 ：
ジュリック…

468 ：
最初はマジだと思ったが
番外編ギャグ回…

469 ：
単行本休暇が久々に発動したか
昼休みに買いにいこうと思ってたけど、帰りでいいや

…なんページくらい？
5ページ以下だったら立ち読みで済ませたい

470 ：
6ページ

471 ：
まあ偶にはこういうのもいい

472 ：
6Pか…、4コマ誌の連載と同じようなページ数と思って買うか

473 ：
コックピットが…
つまりＥＸＡＭシステムという伏線回

474 ：
>>453
＞人間のマヌケさには最早疲れたよ
寄生獣かよ

475 ：
今月号の最後結局どういうことだよ

476 ：
そうゆうことだよ

477 ：
レッドさん、どうやって生還したw

478 ：
>>475
押井守が好きなパターン

479 ：
他のあれやこれやを差し置いて商品化
汚いなさすがFSS会長汚い
https://i.imgur.com/qRvrAln.jpg

480 ：
一定の低周波に反応してOSが暴走したんですかね

481 ：
箱舟をパージしに行かねば

482 ：
ジュリックの出番はこれで終わり？

483 ：
>>479
ウェイライン隊再現するにはE2ビームガン6つとジム改シールド3つ調達しなくちゃいけないという

484 ：
>>479
フェロウブースターなしでこの値段はさすがにないわ…　この内容なら高くても税抜き1400円くらいだろう
税抜き1800円はボッタくりだわ

485 ：
400円くらいでガタガタ言うなよ
金もってんだろ？

486 ：
ガードカスタムはキット化されてないっけ？

487 ：
>>484
\1400で出せるほど数出ると思われてないんだろ

488 ：
イングリット0専用ギャプランマダー

489 ：
>>479
改めて見ると変な色に見える

490 ：
武器がスプレーガンとサーベル各1個だけでガードカスタムと同じ値段だからな大分足元見られてる
マイナー税だから仕方ないけどな

491 ：
>>486
近いうちに？出るよ
発売月忘れたけど

492 ：
発売日今日だぜー　＞ガードカスタム

493 ：
ものがMSVだけあってモデラー多いんだねこのスレ

494 ：
>>492
今日発売だったか…
田んぼと用水路の様子見ついでに買いに行くか

495 ：
>>494
気ぃつけてねん

496 ：
俺、この戦争が終わったら田んぼの様子を見に行くんだ・・・

497 ：
それは戦争は生き残るフラグ

498 ：
戦争に生き延びて田んぼに落ちてﾀﾋぬわけですね？
雪が積もった田んぼに車が横転しているのは田舎の冬の風物詩(マジで)

499 ：
畑と田んぼに突っ込んでる軽自動車
一時停止無視で農道をカっ飛ばす軽トラ
歩道に駐車して畑作業する農民

田舎の風物詩

500 ：
>>495
ありがと、残念ながらまだ並んでなかったわ
だんだん風が強くなってきたな
皆もお気をつけて

501 ：
風速50mらしいからなレイバーも暴走するレベル

502 ：
HOS「風が強いから祭は見送りだな」

503 ：
E.HOBA=ｻﾝ「俺は神だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・(ﾌｪｰｽﾞｱｳﾄ

504 ：
ウチの田舎も乗用車がしょっちゅう田んぼ耕してるよ。

505 ：
O田「来るぞ、来るぞー嵐が来るぞぉぉぉぉぉぉっ！」

506 ：
真面目な話、川の反乱が予想されるので
川から遠かろうと、低地に住んでる奴は非難準備をした方がいい。

かくいう漏れは高台に住んでるから洪水の心配はないけど山が比較的近いんだよなぁ・・・

507 ：
え、この台風、豪雨付きなの？

508 ：
日当たり200mm予想で秩父市周辺全域に洪水注意報出てる
警戒水位の所も出て来てるし、場所によっては土砂災害避難指示も出てる。

509 ：
みんなで幸せになろうよ(名言中の名言)

510 ：
>>509
みんなで幸せになるのを目指す宗教ですねわかります
なお、教祖様・教団の幸福＞野良信者個人の幸福　　　　
の模様

511 ：
>>509
ど……どこまで本気なんだ、この人……？

512 ：
>>510はこの元ネタを知らなかったようだな。

513 ：
なんてこった、後藤さん自分の幸せ優先してアレだったのかよ…

514 ：
ラカン＝ゴトウ＝ダカラン隊長とか古過ぎるから仕方ない
そのセリフにはさらに元ネタがあるなんてナウなヤングの俺は知らない

515 ：
まぁ後藤隊長の外見上のモデルが俳優の仲代達矢さんだからね
｢みんなで幸せに～｣発言の元ネタも同氏が出演していた｢熱海殺人事件｣の映画からだし

516 ：
フーバーさんのインターセプトカスタムって今度MSDで出るプラモと同じ色なのかしら

517 ：
ジムカスカラーだったりとか地味に変えてきそうではある

518 ：
GMはGMIIやGMIII、各カスタムと進化してるのに
ジムコマンドはスナイパーカスタムIIくらいしかないのはなんでだろう？

519 ：
>>518
後継機が現れないのはやっぱり
需要がないから、なんかね…

メタ的なところでいうと、スナイパーモデルって
人気でそうな気がするんだけどそうでもないんだね

人気あったら、作品ごとにバンバン
スナイパーMS出しそうなもんだし

520 ：
>>518
ジムコマンド系列は戦後にジムカスタムになって
ティターンズの象徴になったジムクゥエルになったのが痛手になったんじゃないか

あと最近出たジム特集のムック本でジムはジャブロー主導
ジムコマンドはルナツー主導で進められた機体ってなっていたから
ゴップが自身の政治力で自分が関わったジャブロー系のジムを主流に推し進めたのかもしれん

521 ：
オーガスタ系は製造単価が高そうですし

522 ：
素ジム系列
ジム改系列
コマンド系列

素ジムはガンダムベースなんでアップデートが容易、ジム3まで使い倒される
ジム改系列は素ジムほど設計に余裕が無く消える
コマンド系列はカスタム、ネモを経てジェガン系へ

こんなところか？

523 ：
フーバーさん何やってんだ
https://i.imgur.com/TzYgtNx.jpg

524 ：
前にキリクマがジョニ帰に紛れ込んでた事もあったな

525 ：
UC世界なら霧といい勝負しそう

526 ：
ミノ粉でどうなるか次第だなｗ

527 ：
>>523
ダイナマイト漁ならぬハイメガ漁でラムズゴック釣ってたからな

528 ：
>>525-526
そもそもクラインフィールドをMSの攻撃で破ることが可能なのか？

529 ：
>>435
クロボンダストがまさにその渦中というか…

530 ：
霧の艦船はそのまま宇宙戦艦になれそうだもんな
アドミラリティコードは宇宙服常備だし

ナノマテリアルがあれば
ミノ粉下での戦闘を一変させることは可能そうだ

531 ：
>>528
霧同士の戦闘見ればわかる様に、クラインフィールドも飽和すると抜かれる。
劇中の描写から高威力ビーム砲とそこまで火力に差がなさそうなので、
ミノ粉巻いた状態で物量戦かNT突っ込ませればなんとかなりそう。

・・・ガンダムの場合、体から出る力とかサイコフレームの共振とか
オカルトパワーもあるしねー

532 ：
問題は量子通信じゃないか？
計測射撃されてまうで

533 ：
>>531
つまりハイメガキャノン、ビームマグナム、ヴェスバー、メガビームライフル等の高出力ビーム兵器なら破れるということか

534 ：
「悲しいけどこれ戦争なのよね」で無防備になった超重力波砲暴発爆沈とか
大陸間弾道掘削機ことアプサラスに掘り殺される大戦艦とか
ﾋﾟｷｰﾝでｽﾃﾙｽの甲斐もなく撃沈されるイ号とか
ｱﾑﾛに攻撃を全部躱されて逆上した隙を突かれてｷﾘｸﾏになったｷﾘｸﾏとか
「あのユニット私も欲しいなぁ」とブライトさんを見ながら呟くﾂﾝﾃﾞﾚとか

クロスオーバーなイベント盛りだくさん

535 ：
というか南極条約の適用外なんだから
旧ザクでも携行できるミノフスキー物理学謹製核弾頭撃ちまくればいいような

536 ：
アルペジオって味方にナノマテリアルやらを補充できる環境があればスパロボいけそうだよな……なんて妄想ががが
問題は地球があの状態だから共演できそうな作品が限られること

537 ：
スパロボには霧の上位互換というか元ネタなナデシコがもう出ててだな・・・

クラインフィールドを解除せずに超重力波砲を連射できるワープ可能な宇宙戦艦やで

538 ：
ネックになるのは主役かつ主戦が水場な辺りだわな
宇宙適応はありそうだが
ナデシコや宇宙戦艦の方のヤマトみたいに飛べるわけでもないしフルメタのダナンのように艦載機を派遣して必要な時に登場しておけばいいわけでもないし

539 ：
>>538
アニメ(アルスノヴァ)だと浮いてなかったか？

540 ：
ナノマテリアルさえあれば宇宙も飛べそうだなーって

541 ：
アニメ版のアシガラは可変MSなんて見たらなにあれかっこいい！ってめっちゃ興奮しそう

542 ：
>>539
他の飛行ユニット同様に航行可能と解釈したとして結局敵の霧艦や通常形態ではほぼ水地形専用ユニットだから
登場から一気に原作消化するなりいきなりアルスノヴァ形態で参戦するならまあ‥‥

543 ：
艦艇よりも、MSにメンタルモデルによる近接攻撃がヤバそう
対人兵器やMS携行の質体弾による爆風、飛び散ったメガ粒子の飛沫なんかじゃクラインフィールド展開できないヨタロウ意外は撃破できないだろ
そして取り付かれたら、MSそのものは撃破できなくても、突然ハッチがもぎ取られて「降りろ」みたいな展開か問答無用でコクピットを…、てことに。

544 ：
最強議論みたいになっとるな、まあ正直メンタルモデル形態が一番ヤバいのはわかるがｗ
しかし量子通信がある以上、宇宙空間だと視界外から超遠距離狙撃食らうんじゃないかね

545 ：
ミノフスキー粒子下で量子通信が使えるとしても観測射撃が出来るだけだから微妙やな
要塞攻撃には役立つだろうが

546 ：
量子通信使えるならリアルタイムで位置情報送って狙い撃つだろ
50年後どころか現代のイージス艦でもやってることだぞ

547 ：
コンピューター制御で、視界外というか宇宙空間だと減衰もほとんどないからとんでもない射程になるんじゃね

548 ：
>>546
宇宙だと距離の桁が違うんやで

超長距離になるとレーザーでも遅すぎる。
ミサイルを母艦誘導とかならなんとか

549 ：
ああ、巡航ミサイルいいね。量子通信なら母艦誘導どころか地球から誘導で狙い撃てるし、もっと遠くから加速するだけ加速させてぶつけりゃいいｗ

550 ：
>>549
問題はだな
光秒単位で離れると普通のミサイルが着弾する頃には戦闘終わってるんで、
実用性求めるなら亜光速魚雷必須。

それでも有視界戦闘限定とは言え
ミサイルの精密誘導が復活するのは滅茶苦茶大きいだろうけど。

551 ：
光子魚雷の実用化が待たれるな

552 ：
ナノマテリアルでMSつくったらいいんじゃないですかね(小並

553 ：
FAガールみたいなのとキリクマが大暴れする絵しか思いつかない

554 ：
>>552
デビルガンダム

555 ：
本日８月３日はヤザンの日
ヴァースキ隊長誕生日おめでとう

556 ：
人違いだっつってんだろう
そんな事いってるとスーパーガンダムに狙撃されてしまうよ？

557 ：
>>556
話それるが
スーパーガンダムみたいな合体モノよくあるがめちゃくちゃ非効率だよな…
それぞれ単体で重量バランス最適化してるだろうに、合体させても
無駄にバランス崩れるだけで利点がまるでなさそう

合体ありきで設計してたとしても、それはそれで
単体での最適化がゴミクズになりそうだし

558 ：
大型MSをサラミスで運用しようとしたのかもしれん

559 ：
>>557
バカだなぁ
ロマンが詰まってるじゃない

560 ：
>>557
「馬鹿じゃねえの？ 未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。 ちゃんと計算されてる。角度とか。」

561 ：
>>560
NびN太「意外とポンコツですよ、未来のロボットって」

562 ：
>>557
後付け合体(本来は単機運用だった)でもゴジラを圧倒したスーパーメカゴジラ(メカゴジラ＋ガルーダ)も居るんですよ？
ってか23世紀の技術をリバースエンジニアリングするゴジラvs世界の20世紀人ｽｹﾞｰ(スーパーX1、2から目をそらしながら)

563 ：
スーパーガンダムに限ったことじゃないがわざわざ戦闘中に合体する意味が不明
特にGディフェンサーの方のパイロットは貧弱な武装でおっぽりだされるわけだし
あれが合体後もGディフェンサーのパイロットがスーパーガンダムにくっついてるならまだわかるんだが

とはいえわたしはGメカ大好きだがね

564 ：
Gフライヤーはあくまで移動形態だからね(Gアーマーであんまり戦闘しないようなもの)

565 ：
>>561
Nじゅう1E門「せやな」

566 ：
Gブルなんてものは存在しない。いいね？

567 ：
そもそもスーパーガンダムって、ありゃなんの為の合体だ？
みた感じ、直線の加速力あげて狙撃能力を付与って感じだけど…、それならネモに背負わせて後ろから撃たせとけばよくない？
（そもそも合体しなくても…、てのはMSそのものを否定しかねないのでいわないでおく）

568 ：
>>567
ネモ用のというかネモにディフェンサーつけたのもいるよ(AoZ2)
スーパーガンダムは性能面でティターンズの新型可変MSに対抗出来なくなってきたMk-Ⅱの延命措置だし(競合プランはFA化)

569 ：
ロマンの為

570 ：
アレだな。
味方将兵の士気向上を視野に入れた心理的効果をも考慮したデザイン云々ってやつだな

571 ：
>>568
一気にゼータを3機配備出来ればMk-Ⅱも百式も一線から退いて後方に回してたんだろうね
まぁプラモの販売等あるから複数の機体が画面上に出ないとマズいがw

572 ：
でもスーパーガンダムはなかなかカッコいい
ハンブラビ落としたのも、ジョニー読めばかなり凄いというのがわかる

573 ：
>>535
それで思いついたというか気になったが、アルペジオの世界で核ミサイルとか核弾頭ってどうなったんだろうな
霧の艦隊叩き潰すためならその手の兵器を投入する事もできたと思うんだが(ミサイルに関しちゃ迎撃されるだろうが、核砲弾は…

574 ：
>>550
＞亜光速魚雷
つまり限界があるとはいえ準光速ミサイルを撃てるバッフクラン最強であると？

>>557
ガンダム世界の奴は大半が後付けの増加武装だから、バランスに関しては設計段階でクリアしてるんではなかろうかね
個人的には、「増加武装を付けてでも運用せにゃならん環境」の方が気になるが…

575 ：
>>567
基本的には火力強化だろう
武装を見るに、一線を張るには厳しくなったがセンサーや出力には見るべきものがあるマークⅡを支援型として再生するための措置というか

576 ：
霧と開戦して結構たってなかったっけ？ほんへ開始(イ401出航？進水？)時には
核戦略及び核兵力なんか既に崩壊してると思うゾ
無論、霧の後(対人戦争)を考えて残してはいるだろうが

577 ：
>>563
あのポッド30tもあるからクソ重い

578 ：
Gディフェンサーとの合体は
設計やら装甲やらの脆弱性を補うためとかじゃなかったっけ？

579 ：
>>578
脆弱性を補うためなら
なおさら専用の追加武装、追加装甲に舵を切ったほうが…と思わなくもない

暴論かもしれんが、
ラプターが装甲不足だから、背中にプレデター背負わせました！とか
言っているようなのと根本は変わらんのだし…

合体させる理由作りとして、物資の不足を補うための
無理矢理の合体ってのも悪くはないぜ！？

580 ：
で、何故ガンダムZZでMk-Ⅱが戦い抜けたかというと装甲をガンダリウムγ製にしたとかなんとか説が出てくると

581 ：
まあ主力機として量産されてるわけでもないから応急的なものでも充分だったかもしれない

582 ：
機動性強化用の追加ブースターやろ？

583 ：
>>580
絶対嘘

ZZでほとんど被弾してないだろ
装甲素材は関係ねー

584 ：
ガンダムMk-IIの装甲をガンダリウムγにしたのがMk-IIIじゃなかったか？

585 ：
スーパーディアス「あのー」

586 ：
Gアーマーは合体メカというより挟んで高速輸送だから
コアブ派が言うほどSFリアリズムが不足したスーパーメカじゃないよね
MSV-Rの時にコアブ一本に絞られず無事に再復活したのも納得

587 ：
公式にはコアブーもGアーマーも両方存在してたってことでいいの？

588 ：
マーク2が戦い抜けたのはZZ +ジュドーという強過ぎる主力があればこそだろう
一応 Zも残ってたし
ホワイトベース隊と似たような事情

589 ：
>>587
トニたけを読むんや

590 ：
いやホワイトベース隊はアムロがいなくても十分強い(参考・ジオニックフロント)

591 ：
アムロのガンダムが無いホワイトベースならガルマ隊の総攻撃か大気圏突入前のシャアにやられてる
キャノンとかタンクはラルのグフに手も足も出てない

592 ：
>>588
MkⅡもZの時はまだラーディッシュ隊の先鋒だったが、ZZになると完全に後方支援機に成り下がったからなぁ

593 ：
プロペラ機をベトナム戦争に投入してるようなもんだしな

594 ：
たった一年でそこまでにｗ

595 ：
>>593
救難機はレシプロじゃないとな

596 ：
>>593
スカイレーダーが大活躍した事例を知った上で書いてる？

597 ：
偏った方向に機能を特化させない起用貧乏さがフラッグシップ機に随伴して支援する使い方にはむしろ向いていたと思うべき
ハイスペックな敵と正面から戦うのが仕事ではないし
ハイローミックスみたいなもので

598 ：
マーク2はどの程度作中で改修されてるんだろう
素だと第2世代未満だよね

599 ：
実はスペックよりも、整備性が抜群で扱いやすくて重宝されていたとかなのでは…
ZもZZも、多分百式も素敵に面倒くさいだろうから

600 ：
まぁ確かにMkⅡは量産前提で設計されているからな
ほぼワンオフ機のガンダムチームの中では整備性は良いだろうな

601 ：
>>598
少なくともフレーム周りは構成材含めて改修されていたと見ていいだろうな…　ポテンシャルは十分に高い、という話だし
それにZ～ZZの時期のアナハイムは量産機にも惜しげもなくガンダリウム合金を使ってるから、マーク2だけチタンセラミック複合材にするのは考えにくい

あとジムⅢがマーク2ほぼまんまのバックパックをくっつけてる事から見て、バックパック周りも改修されてた可能性はある
(ただしバックパックは元から量産前提で、ジム2にも付けられるように設計してた可能性は否定できない)

602 ：
元々、バックパックやライフル、シールドはMk-2専用じゃなくて汎用装備として作られてた可能もあるんじゃね？

603 ：
>>602
クウェルのオプションとか？

604 ：
一旦中破してるから修理した時に近代改修するのは自然な流れだし、マーク2はエゥーゴに奪われた時にもジオン系の技術合わせて細部を改良されてる
最終的に純連邦製で黒かった頃より数割増しにはなってるはず。それでも力不足は否めないけど

605 ：
マークⅡの量産型はバーザムじゃなくて実はジムⅢってことでおｋ？

606 ：
その両方では

607 ：
ティターンズ系統の技術で作った量産型がバーザム
ジムの発展系として連邦系の技術で量産化したのがジムⅢって感じかな

608 ：
>>604
ゼータの最終決戦では百式共々中破というより大破だよね
アレで一旦アナハイム送られてるが、実はまるっと一式別モノが送られて来たとしてもおかしくない

609 ：
元々奪取時にカミーユ機以外は一機を共食い整備用、もう一機を研究用＆保守パーツの金型用にアナハイムに渡してるしな
アナハイムがZ計画のついでにパーツ(素材グレードアップ版)や武器を数機分組み上げれる程度に大増産した可能性はある

610 ：
>>608
まあ、派手に壊れた機体を修理するより新造機作って送った方が早いわな

611 ：
>>605　>>607
機体設計の基本まで入れると、ジェガンもある意味マーク2の量産型と言っていい気がする

612 ：
>>611
機体設計の基本の話まで言うと標準的なムーバブルフレーム機の元祖にして完成形がマークⅡになるし(後は装甲と装備の違い)、ジェガンどころかグリプス以後の連邦MSのご先祖様ってことでいいんじゃない?

613 ：
流石に拡大解釈が過ぎるw

614 ：
>>602
ゼクのビームライフルもマーク2のとほぼ同じ。
あと元ネタはわからないが、プラモの作例でガルバルディβにマーク2のランドセルを装備させているのをたくさん見る。
ビームライフルとシールドもマーク2と同じものを装備しているものが多い。

615 ：
>>608
百式は2号機らしい
クワトロ(シャア)機に比べマイルドな調整がされてるとか

616 ：
クワトロ機は回収されたのかまだ宇宙空間を漂ってるのか

617 ：
>>614
ヌーベル・ジムⅢやバーザム改(センチネル版バーザム)、ジェダ(プロトタイプジェガン)なんかも
マークⅡタイプのシールドとライフル、マークⅡバックパック装備だよ
こうしてみるとマークⅡを連邦標準規格にしようと構想していた(が、結局しきれなかった)流れが見えるね

最終的にスタンダードモデルになったジェガンは(ジムⅢ程ではないにしても)マークⅡの影響が色濃くて
F91の時代のジェガンのビームライフルはマークⅡタイプのEパックを使ってたり
その後も規格化構想の名残はチラホラ見え隠れしてる

618 ：
>>614
カルバルβにMkIIのランドセルって…
この作品が元ネタじゃないの？？

619 ：
フィー機のバックパックはGP04のだけど…それとは違うのかな？

620 ：
えっ
あれってMk-2(またはGM3)の流用と思ってた。04なんてよく引っ張ってこれたな

621 ：
ジムカスに01Fbのバックパック付けたのもいるしあるところにはあるんだろう

622 ：
ダムエーにアトミックバズーカ装備したジムカス出てきたし
そのうちデンドロジムカスも出るんじゃないか？ｗ

623 ：
あれは試作して性能不足だったって口実でGP02に繋げた機体だから…
デンドロの前例は重装フルアーマー7号機がやってる事になるだろうから出ないんじゃないかなあ…ジムで試作だのするにはコスト高いだろうし

624 ：
ガンダムGダッシュやGスカイ…少し違うか

625 ：
>>621
＞ジムカスに01Fbのバックパック付けたの
これはたぶんHJのガンダムウェポンズGP01編かGP02A編に載ってた作例が基じゃないかな

626 ：
1巻のボール機雷散布ポッド装備タイプ
なんかやけにアームが短いが、後に盧獲されてシャア用に改修されたモノもあるのだろうか？

627 ：
>>615-616
実はクワトロ機を回収して使えるパーツは流用しているのだが、
ノースリーブグラサンのおっさんが使ってたと知られると嫌がられそうなので新規建造ということにしているのかもしれない

628 ：
百式改だの量産型だのあるからそれほど貴重品でもない
回収ならハマーンのがよほどしてそう

629 ：
えー？何でモノとしてのMSに拘ってるの？

さては先月号の描写を見てないな？

630 ：
>>625
調べたらそれが初出みたいだね
俺が見たのはガンダムウォーかなんかでソロモン所属部隊だかなんだか書いてあった

631 ：
つーか百式よりもシャアが百式から脱出した後
どうやって生き延びたのか謎
拾ってくれる船もなさそうだし

632 ：
古参最カワヒロインであるフィーリウスちゃんと幸せなキスをしてストリームさせたい

633 ：
>>631
あのノーマルスーツじゃ目立つよな…
構造的に空気もすぐ足りなくなりそうだし。
一旦勝手知ったるアクシズに潜り込んだか？雑兵1人倒して服を奪ってモウサに行けば庇ってくれる人もいそう。

634 ：
>>633
戦闘後に遭難者を探す救助艇が来た。
MSには長時間の酸素があるので助けが来るまで待った。
サラミスの残骸からMSか脱出艇パクった。
優秀なシャア大佐はノーマルスーツ用長距離ロケットパックを準備してた。
残骸を蹴り飛ばしながら帰った。
ジオン残党がシャア大佐を探しに来た。
ナナイあたりが稲妻出しながら見つけた。

好きなのどうぞ

635 ：
>>631
逆に、脱出手段(内火艇が無傷で残ってた船の残骸とか)が見つかったから百式を捨てた…という可能性は？

636 ：
ノースリーブ「ヘルメットがあればだいたいなんとかなる」

637 ：
マクベっぽい声の人「なあに大丈夫、助けが来るまで息を止めていればいいんです」

638 ：
>>637
やぁ

639 ：
未来のMSには、救助を待つために
パイロットをコールドスリープさせる機能が付きそうだな
救助や自衛はオートで

640 ：
現実的には安楽死薬だろうな
∀で陽気に流されてった２人のその後が全く描かれてないのはほんと不気味

641 ：
とあるSFでは自害薬と常備しとったな。

642 ：
Gレコだと1ヵ月分の水・空気の入る超技術の玉がパイロットスーツに搭載されてたな

643 ：
V小説に宇宙漂流刑ってのがあったが
自決用の毒薬も持たされて無かったっけ
うろ覚えなんで間違ってたらごめん

644 ：
十分なΔv生める推進器と航法コンピュータ持ってないとただの宇宙漂流刑だから困る

645 ：
目標にたどり着けず推進剤切れたらイコール宇宙漂流刑だからなウチウコワイ

646 ：
ちょっと考えると遠い昔、はるかかなたの銀河系みたいなのはともかく、今の人類の科学の延長で宇宙で戦争なんてやっちゃいかんのよ…、てなる要素がボロボロ出てくるよなw
ま、いーけど

647 ：
>>640
∀と言えば酒樽に入って宇宙空間に飛び出したのが居たなw

648 ：
>>639
コールドスリープ装置ならプルツー使っていたよな。あとクロスボーンゴーストでフォントとベルが使って目を覚めたら１５年経過してましたってのもあるな

649 ：
ブルツー「状況が整理されたようには見えないな」
御大将「サイコミュ的な精神波の流れ、貴様黒歴史のニュータイプと言うやつか」

もしもプルツーが寝坊していたらこうなっていた！

650 ：
じゃあ古代エジプト式で

651 ：
プルツーのちっぱい、ハァハァ

652 ：
総統、落ち着いて下さい。

653 ：
同じ総統でもギレンの愛人はおっぱいさんだったのになあ

654 ：
サビ家憎けりゃ愛人も憎い！
その反動がちっぱいに走らせたのだ

655 ：
天パはちゃんとリア充に育ったのになあ

656 ：
>>630
ソロモン所属って部分が初耳なんでググってみたが見つからなかった
もしかしてジムクゥエルのコンペイトウ所属機とごっちゃになってね？

657 ：
>>652
何故かギレンの方を思い浮かべて、アイツそういう趣味ないだろ？つーか性欲…、いや三大欲求備わってるの？とか考えてしまった
冷静に考えて赤い方だよな…、そっちも相当人間歪だけどギレンと比べりゃ健全か

658 ：
総帥府はおっぱいの園
おっぱいに非ずんば秘書課に非ず

659 ：
>>657
652は「総統」と言ってるので、ギレン総帥でも赤い人でもない模様

660 ：
しまった総帥だった

661 ：
総統だと…ドゥガチ？

662 ：
？？？｢久しぶりだね、ニカーヤの諸君｣

663 ：
>>662
「総統も相当冗談がお好きなようで！」

664 ：
>>659
キマイラじゃない方のチョビヒゲか…！！

665 ：
>>653
小説だと、セシリアの乳を揉んでるんだよ

666 ：
小説版はラルとギレンが穴兄弟

667 ：
>>663
我が○○には、下品な男は不要だ(ｶﾁｯ

○○には好きな組織でも国家名でもおいれください

668 ：
>>639
某航空宇宙軍「せや、貴重な上級士官クラスは真空曝露対応の肉体改造した上で、仮死状態で漂流してるのを回収して再利用すればええんや！」

669 ：
ジャミトフはロザミアとやったのかな？
「アレはいい女だ」とか言ってたよね～

670 ：
>>668
最後はラザルスシステムになるのか…

671 ：
>>669
ジャミトフはもうヘナチンで不能だよ

672 ：
それがティターンズ創立のきっかけになったというのは有名な事実

673 ：
バスク大佐の頭がチンコっぽいのとか
エマ中尉の公然猥褻カットも偶然とは思えない

674 ：
何らかの統一された意思を感じるな

675 ：
ステロイドで強化されて締まりが凄いってハッサン先生も言ってた。

676 ：
カクリコンの轍をふみたくなければ
くれぐれもエマの髪型には触れぬことだ

677 ：
お前らそのカビの生えたネタ何回繰り返すの？

678 ：
何度でも

679 ：
>>677
イギリス人がミルクが先か紅茶が先かって議論を、どれだけ続けてきたと
オレらなんてまだまだだぜ

680 ：
「神林に教えて欲しい事があるんだけど…SFって何？」
「はぁ～～～～（嘆息）
　それは例のアレか？
　SFはサイエンス・フィクションじゃなくてスペキュレーティブ・フィクションの略だとか、
　じゃあガンダムはSFか否か的なアレがあって
　拡散と浸透がどうとか、ラノベがうんたらかんたら、SFマインドがあるとかないとか
　結局センス・オブ・ワンダーだとかなんとか云々…
　ウンザリだよ！！　町田さわ子オマエはそーいうのとは無関係だと思ってたのに……
　ガ　ッ　カ　リ　だ！！！」
「さっぱりわかんないけど、ごめんないさい！！」

つまりはこういうことか

681 ：
少し不思議で良いってんだろゴルァ！

682 ：
バーナード坊曰く

683 ：
新型のMS-903が量産されれば、連邦など恐れるに足らん！！

684 ：
謎のグラサン「小学生フェチの略で良かろう」

685 ：
>>683
あれに型式番号あったんだな…

686 ：
>>682
そういえば、光芒理論でいえばバーニィは適正があると判断されてザクを支給されたてことになるのかね
だとしたら、それは正しかったわけで
（別にそうでもないからFZなのかもだけど）

687 ：
あれは決戦だからと急遽徴兵されたろくに訓練も受けていない学徒兵の話で
数合わせとはいえ特殊部隊に選ばれたバーニィにあの理論が適用されるか微妙な感じ
ろくに設備も無い場所で自力でザク修理できるぐらいには教育受けているし

688 ：
ジオンって派閥毎に好きに部隊作ってるから、そういうのは適当なんでは

689 ：
昨日のビルドダイバーズの次回予告にナイトシーカーがちらっと出てた
これはプラモ出るフラグ･･･いやないか･･･

690 ：
まさか、ジョニ帰で神林を観るとは・・・

691 ：
>>686
最新型だぞアレ
統合整備計画で一本化された操縦系がどれに似てるか…だな

692 ：
在来機は今まさに前線でベテランが使ってるから
回しようがないんじゃね

693 ：
ヒヨっ子ポジのバーニィだが今考えると経験が少ないだけで相当出来る子だったんだな

694 ：
どの媒体でもだいたいはそういう扱いじゃね？
だいたい、ヒヨッ子っつったってMS戦の経験はシュタイナーで２～３年早いだけだからなｗ
しかもMSの実戦経験ともなるとたぶんルウム戦役のみの差だろ

695 ：
一週間戦争もあるし、その後の小競り合いだってある
つかシュタイナーはじめサイクロプス隊は地上に降りて任務についてたようなので、それなりに実戦経験はあるはず
対MS戦にしても、OVA当時はともかく、今となっては北極基地攻撃以前にも経験してる可能性があるし
(高山瑞穂氏が描いた漫画では、北極基地攻撃以前に08小隊とやり合った事になってた覚えがあるが…)

696 ：
>>693
ギレンの野望でも、バーニィは経験積ませて育てるとエース級に育つしな。
まあ、育つ頃にはアクシズも陥落寸前なんだがww

697 ：
サイクロプス隊への嫌がらせ（というか、捨て駒扱いの同隊に貴重な戦力は裂かない）
というスタンスの結果として、バー兄が配属されたのだったら
彼に対する評価は低かったのでは？

当時のMS割り当てを誰がやっていたかってのもあるかもな
兵站部門も各派閥の駆け引きが多すぎて、わけのわからん供給を連発してそうな…

698 ：
ダムを少なめにしたりして配備してんだろうな
だから負けるんだよ

699 ：
>>697
北極基地への攻撃失敗の時点で、キリングが見切りをつけた可能性はあるな
ケンプファーと同時に新兵(バーニィ)送りつけるあたりが嫌味というか、バーニィの受け入れ拒んだらケンプファーも引き上げるつもりだったかもな

そして、ケンプファーを送りつけてる裏で核を使う気満々だったであろう事は容易に想像がつく
サイクロプス隊が最初の刺客であると同時に、本命である核ミサイルの陽動にもなるわけで…常道だが適格な作戦ではある
陽動担当が撤退不能になるのを見越してるであろうあたりはクソとしか言いようがないが

700 ：
ナラティブにもディジェが出てるな・・・

701 ：
HGディジェが発売されるだろうし、シャア専用ディジェの壁はシュツルムディアスか

702 ：
シュツルムディアスはHGUCで出てるやん？

703 ：
>>702
シュツルムディアスをいつ再販してくれるかが問題かなって

704 ：
>>701
またナラティブ版が一般販売でアムロ機がプレバンか

705 ：
ディジェって量産してたんだね。アムロのワンオフ機かと思っていた。カイレポでそれらしいこと書いてなかったっけ？

まあ、総帥が乗ってる訳だけど。

706 ：
ゲルググ顔のディジェとリゲルグだとどっちが上なんだろ

707 ：
シャアがディジェ乗った程度だと
ヤザンにボコボコにされそう

708 ：
迷いが無くなったシャアはつえーよ
クワトロ時代はダメだろ

709 ：
> 迷いが無くなったシャアはつえーよ
小説版だとクソ強かったのにOVAだと3話にしてボコられた全裸さん…　(´；ω；`)ｳｯ

710 ：
>>708
政治目的よりアムロとの決着が上位で
隕石落としは演出というあたり完全に迷ったままじゃないですかーやだー

711 ：
言うてもあいつロリコンのくせに天パと戦って生き延びてるわけで

712 ：
迷ったからアムロに負けたんだろ

迷ってないシャアは外伝にしかいない…

713 ：
>>709
あれは所詮バッタもんじゃけぇに……

714 ：
迷いの無いシャアはシャアじゃない
ついでに脇が甘くマザコンでシスコンロリコンアムロラブなのがシャア

715 ：
マッパは色んな意味でシャアより弱かったな

716 ：
>>706
リゲルグは劇中描写はともかくゲルググの近代化改修で練習機として使われるくらいの性能しかないはず

717 ：
>>715
シャアありきの物語だし

718 ：
練習機としては随分高性能にまとまったから実戦投入ってイメージ
ディジェに劣る印象はないなぁ…
あとAOZ2メイスでゲルググJ使ったリゲルグもいるので
機種ってよりはザクタンクみたいな一種の呼称なのかもな
ゲルググベースは揃えやすかったし性能も良いので少数生産って感じ

719 ：
>>716
その割にはガザC辺りに比べるとよほどマシな性能に見えるのがなあ…　まあ、スペックだけで実際はあちこちに問題があるのかもしれないが
機体構造が一年戦争当時のままだから、メカ的に問題が出る可能性(推力強化してるのに、AMBACや姿勢制御バーニアが強化できず軌道変更しづらいとか)は否定できんし

720 ：
レコアさんの乗ってたゲルググもどきw
ちょっと内部見たらエゥーゴ謹製ってすぐバレません？

721 ：
ゲルググって実はザク同様魔改造でとんでもなくレベルアップ出来る拡張性があるのかもしれない
イェーガーつうお化けスペックもあるし
とでも思ってないと逆シャア前でも現役でやりあえているのを説明出来ないわ

722 ：
>>719
まあ、乗ってたのがNTのイリアだしね
ガンダムUCだとナギナタをくるくるしてたらメガバズーカランチャー直撃喰らってたし

723 ：
マサイ「いやゲルググは普通に強いよ？」

724 ：
毎度まいど思うけど強い弱いってどうやって判定するの？

725 ：
>>720
アナハイムのパーツは民生品も数多く出回っているので気が付かれなかったのでは
ネモってそもそもできた過程を考えても既存パーツメインでつくってそうだし、
「なんかいいジムのパーツ混ぜて作ってんな」くらいにしか思われてなかったりして。

726 ：
雄山に見破られそうなノリだなｗ

727 ：
>>705
ギレン暗殺計画見てないのか？

728 ：
公式の話じゃないか？
ラストのフィー様達のその後で3機居たけど公式で量産されてたのか？

729 ：
カラバ・ルオ商会辺りのリックディアス少数生産verってポジに収まるんかね
メガバズ設定だけは嫌いだからアレさえなければまぁいいよ

>>724
ザクⅡだからって必ずしもジムⅡに負けるとは限らんしな
なんでもかんでも不等号で表したり強さ議論に直結させるのは自分も好きじゃない

730 ：
>>727
あれ？書いてたっけ？読み直してみる

731 ：
火力、機動性能、運動性能、装甲、レーダー性能？、火器運用互換性、とか

あとはコスト
度外視のワンオフ機が溢れてるが、本来なら量産機の何倍、何十倍の予算がかかる筈

ライデン、ユーマ達の機体の予算って何処が出してるだっけ？データ目当てのアナハイム？

732 ：
宇宙世紀の二次創作SSのネタでなにかないかなぁって強化人間のリスト見てたら
ムラサメ研出身でアマリ・ガーフィールドってのがいて暗殺計画のランスとファミリーネームが同じなのが引っかかる
偶然なのかそれとも設定取捨選択の範囲が広いArkが意図的にこのファミリーネームにしたのか光芒のオデッサの話で触れられたランスの遺族の件が未回収だから判断に迷う
出典のフォウ・ストーリー自体は未読だけどラトキエ兄妹のその後の顛末がオリジンでフォローされた今となっては（というかその前から）ほとんど無視されてるグレーゾーンの作品だし単なる偶然なのだろうか

733 ：
そこまで考えてないと思うよ。

734 ：
https://i.imgur.com/fV5Sp7b.jpg

735 ：
宇宙世紀二次創作もそろそろ転生ものに侵されたりしてんのかな
陰キャの俺がトラックにはねられて目が醒めたらサイド2の8バンチコロニーだった！？みたいな

736 ：
>>732
創作SSとやらのほうがパクったんでないの？

737 ：
フォウ･ストーリー自体は86年の作品ですぜ
作者の遠藤明範氏はZガンダムで脚本やってるしZZガンダムの実質メインライターだし(御禿がZZは遠藤君の作品て言うくらい)

738 ：
>>736
書き方が下手だったから誤解されたみたいなので訂正
ゲーム出身の宇宙世紀キャラを題材に自分で二次創作作ろうかなってネタ探しててウィキペディアのニュータイプ研究所のページでムラサメ研究所の被験者リストにアマリってキャラが載ってたって話
そのアマリの出典は角川から出てるフォウ・ストーリー　そして、戦士に……って小説で執筆者はZの脚本の1人だった遠藤明範
調べてみたらこの作品は1986年2月号のアニメージュに掲載されたもので2001年に加筆されて角川から文庫化されてる
そんな経緯なので版権元から商業作品の1つとして認められてるけどサンライズがその設定を公式のものとして認識してるかが曖昧なガンダムにありがちなグレーゾンの作品
さらに調べて分かったけどこのアマリってキャラはアメリカ出身らしい
どうやらファミリーネームの一致は偶然の模様
お騒がせして失礼しました

739 ：
ROBOT魂ジョニゲル今夜23時〆切
http://p-bandai.jp/favdlp/item/item-1000125866/
購入考えているヒトはお忘れなく

740 ：
>>739
左にあるバックラーシールドって元々設定にあったっけ？
あとロケット砲のトリガーを2本指で引くのも既存の設定？

741 ：
>>740
両方ともMSVとしての設定だった筈

742 ：
バックラーシールドはゲルググキャノンのものなので、たぶんプレバン量産型ゲルググ(コンパチでゲルググキャノンに換装できる)から引っ張ってきたんだろう
たぶん、MSV1/144キットを連想させるお遊びではないかと
(ゲルググキャノンのキットに高機動ゲルググのパーツを足して発売してるので、ゲルググキャノンのパーツを付けることができた、箱横の完成品写真でも付けている)

あとロケット砲のトリガーだけじゃなく、ビームライフルのトリガーも指二本で引いてるので、ライフル用の手首使ってるだけじゃないのかね？

743 ：
>>742
ちゃんと映ってるのがあんまりないけどゲルキャのバックラーシールドと形違うくない？

744 ：
>>742
確か指2本で速射という設定が有ったハズ…

745 ：
少し前に話題になってたディジェってこのことか

https://twitter.com/hobbysite/status/1032112642909827072?s=21
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

746 ：
>>743
形が違うってのはROBOT魂の奴の事かな？ROBOT魂量産型ゲルググのキャノン装備の画像とROBOT魂ジョニゲルの画像を漁ってみた
右腕、左腕で似たような角度の画像を入れてるので量ゲルの方は2つになってしまった

http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000125866_1.jpg
https://toys-photo.com/imege/RS_GELGOOG_C-TYPE_ver_ANIME/5-10.jpg
https://toys-photo.com/imege/RS_GELGOOG_C-TYPE_ver_ANIME/7-12.jpg

画像を見る限りじゃ、自分にはカラーリングが違うだけで同じものに見えるね(なおMSVのキットはガチでゲルググキャノンのキットを丸々入れてる(部品構成が全く同じ)ので、疑う余地なし

>>744
ライフルにそんな設定があったのか…　初めて知ったわ

747 ：
単行本一気読みしたんやけど

・最初のシュミレーターに青いゲルググを入れたのはユーマの仕業なの？なんの目的で？
・何故ジョニ子は他の隊員にジョニー・ライデンと呼ばれてるのか？ゴップやミシマ准将はイングリット0という名前を知ってるのに
・オクスナーがジャコビアスに言ったサングレ・アズルをサイド3に打ち上げろ、味方ではないが信頼できる人物がいるって誰のこと？
・何故リミアはサングレ・アズルに単独で乗り込んでしまったのか？
・レッドはポンコツパイロットと自分で言ってるのにジャブローでバレンタイン、カワセのギャプランを秒殺・宇宙でジョニ子を翻弄できるのを自分で不思議に思わないのか？
・オクスナーはアスタロスをコロニーに散布して宇宙人口を壊滅させたいギレンやシャアよりヤベー奴、ゴップは逆にアスタロスを破壊したい良い奴でOK？
・ニカーヤはれっきとした連邦軍所属艦なのになんで勝手に行動したりいつの間にかFSS所属になってるの？
・フーバーが内心ではレッド=ジョニー・ライデンと確信してるのに「うちの部隊最後までいい飯食えてただろ？」とかレッドを一年戦争時の元部下として喋ってるのはなんの意味が？

この辺りが疑問なんやがわかる人いる？

748 ：
>>747
とりあえず、ジョ帰だけではなく、ギレ暗とか他のarkのガンダム漫画も読んだ方がいい。

そして一気読みして分からなかったら、もう一度じっくり読むのだ。

あと、まだ全部の謎？は解明されてないから不明なとこはあるよ。

749 ：
辻褄が合わないわけじゃないんだけど、長期連載にシフトした段階でちょっとずつ設定が変わったのか、
一気読みすると若干モヤっとする感じはある

750 ：
>>746
ぁー　同じっぽいね　どうやら自分の記憶違いっぽい
ググってみるとどうやら陸戦型ゲルググのシールドで置換されてたみたいだ
（それでロボ魂のバックラーシールド側面見た時に「あれ？なんか違うぞ」ってなった）
https://img.atwikiimg.com/www57.atwiki.jp/battle-operation/attach/807/342/gelgoog_g_s.png
https://i.pinimg.com/originals/43/02/9c/43029cde60bce672b57a37d16fcc6ad4.jpg
今更気付いたが陸ゲルのシールドってバックラーシールドと比べて随分デカいし腕と一体にもなってないんだな

751 ：
陸ゲル好き
普通のも好きだけど、地上にこれいると存在感ある

752 ：
>>750
ゲルググだけにググったんだな
ttps://i.imgur.com/5AC7mpW.jpg

753 ：
>>752
>>752
>>752
https://dotup.org/uploda/dotup.org1619920.gif

754 ：
陸戦型にするならゲルググよりも
ゲリラ戦に長けてそうなギャンが良さげな・・・

755 ：
あれは120％乗り手のせい

756 ：
>>756
ギャンの場合、射撃はミサイルシールドの瞬間火力に全てを賭ける戦法になるからなあ
ビーム兵器が無理でも、高初速で高火力の実弾兵器を持たせられれば、ミサイルシールドの火力と合わせてゲリラ戦には有効かも

…ビームソード？あれは奥の手というか、森林戦か市街戦の時にだけ使う方向でどうか一つ

757 ：
自己レスしてどうする俺
>>756は>>754宛ね

758 ：
そもそも本体のジェネレーターを使ってるわけでもないビームライフルをギャンが使えない理由は何なんだろな

759 ：
使えない、ではなくて単にツィマッドが単独でビームライフルを作れなかった、ってことなんでは(ゲルググは三社共同開発)

760 ：
>>758
エネルギーCAPだって発射には掌部エネルギーコネクタからのエネルギー供給が必須だよ
ECAPビームライフルはメガ粒子に縮退する寸前のミノ粉を封入してるから縮退させるプロセスに必要な大電力が浮くってだけ
ビームライフル非対応の機体が撃てるのは縮退だけでなく発射まで全てを内蔵電源でやるスキウレやリックドム用ビームバズーカくらい

761 ：
>>760
その設定生きてるよな？

762 ：
ハイザック周りの短編とかarkで見たい
なぜライフルとサーベルの同時運用できないかの考察を漫画で

763 ：
まあだとしたらギャンでもクレイバズーカぐらい持たせろや的な結論になるんかね

764 ：
バズーカ持たせるくらいならマゼラトップ砲か135mm対艦ライフル持たせるな
後者の方は砲身の短縮化がいるけど

765 ：
ギャンキャノン「呼ばれた気がする」

766 ：
リック・ディアスはビームピストルより大きなビーム兵器持てないの？

767 ：
普段がバズーカ担いでるしいちいち長物別々に持つよりは取り回しの良いピストルでいいって事じゃないの

768 ：
ビームライフルもってる絵面の機体もあったはずだぞ
wikipedia情報だとΖ第15話・第34話などでガルバルディβのライフル携行してるらしい

769 ：
腐ってもガンダムなのだからビームライフル使えないとは思えない（思いたくない）

770 ：
ガンダム最凶の武器はスイカバー

https://i.imgur.com/r4NX9Nv.jpg

771 ：
AOZの魔改造ディアスが結構な大出力だし
シュツルムディアスもあるからそもそもジェネレータ出力は足りてるんじゃない？
ろくに撃てないのに素体にはせんだろ


あ　バイザックは忘れて

772 ：
>>771
勘違いしないでよね！さ、サーベルと兼用出来ないだけなんだからね！

だよね？

773 ：
ハイザックはあの時代のサーベルやライフルの消費量がでかすぎた可能性も…
一年戦争レベルの火器なら両方同時に使えるけど威力は足りないとかじゃね
Zってエネルギーパック式やジェネレーター直結の内蔵式ビームが流行した時代だし
従来の手持ちライフルでは消費が間に合わない＆火力の要求性能が高かったのでは

774 ：
>>770
あれはダイターンでいうとダイターンクラッシュで、その前のサンアタックに当てはまる金縛りが本体では

775 ：
実質宇宙世紀最強のMSであるゲーム版Gセイバーのレイブンも
体当たり一撃でG3セイバー粉々にしてくるから
MA突撃最強説は仕方ないね

776 ：
ＭＳおねだり

777 ：
>>775
技術後退で実はジェガン以下の可能性

778 ：
>>773
あれって、ジェネレーターと機体の相性の問題って話じゃなかったっけ？

まあ、当初予定してた物じゃなくなったってのもあるけど、設計変更しなかったAEにも問題あるよな

779 ：
ハイザックカスタム「」

780 ：
改めて総帥の先頭シーン見てると、不意打ち以外で赤ディにダメージ与えてるのってｳﾞｧｰさんだけなんだな
その辺りは流石と言うべきかジョニーさんもっと頑張ってくれというか

ﾌﾞｰｽﾄ逆噴射で体当たりしてる時の表情とか結構痺れた

781 ：
ギャンは、あのサーベルが高出力で、ライフル兼用がスタンダードにならなかったとか？

ポシャりそうだったツィマドの計画にマクベだかキシリア派だかのオーダーしたテイで、建造まで漕ぎ着けたが、結局ゲルググには勝てなくて、試作機で終わったとか

オリジンがとか、テレビ版がとかで話違ってくるが

782 ：
何もかもが一年以内で起こってるっていう公式設定が一番つらい

783 ：
ガンダムセンチュリーの記述は2年くらいはやってた雰囲気だったけどねぇ

784 ：
一年戦争をリファインしよう

785 ：
>>782
一年どころか大きな事象、アムロがガンダムに乗るようになってからは３ヶ月くらいに集中してるのが…

786 ：
ランバ・ラルとかどこの戦場で「歴戦の」勇士だったのか、とか色々問題はあるわな
オリジンでもそこらへんはフォローしきれてないし

787 ：
>>784
宇宙世紀を一つの物語としてまとめる
みたいな妄想はする

788 ：
>>784
一年半戦争くらいには伸びるだろうな

789 ：
ヤザンは機体が大破したっつているから完全に新しい機体
ジョニ子はヘビーガンダムがガタガタって言っているけど改修型になるのか新型になるのか

790 ：
直す時間があるかだな

791 ：
1年戦争は少なくとも5年戦争くらいにしないと
もう収拾つかないだろ

792 ：
>>786
元は対ゲリラ戦の特殊部隊で、MPでは対応出来ない所へ行ってたとか？

793 ：
夜のゲリラ戦での特殊戦闘

794 ：
？？？「冬のネタは夜の特殊戦闘（意味深）でいきましょう！」

795 ：
>>792
対ゲリラっても、連邦軍の方が経験多いような…
つか、宇宙でゲリラ戦ってどうやるんだろ？

796 ：
>>795
隠れハイザック「」

797 ：
>>786
元々ゲリラ屋って言ってるから、MSパイロットになる前から不正規戦の専門家だったんだろう
オリジンではごく初期からMSに関わってるし、MS(というかザクIとザクⅡ)は戦争開始前から不正規戦で実戦データを集めてたという話もあるので、
ランバ・ラルもMSの不正規戦でそれなりに実戦経験を積んでいたのでは？

798 ：
地球でならジオン以前から反連邦的組織はあったみたいだし
ゲリラ戦やっててもおかしくは無いんだよね地球でなら

799 ：
冬戦争の英雄みたいに
軍設立以前から冒険心もあって外人部隊や傭兵的な事をしていました
とかで十分だと思うけど
色々と設定創ったから差し込む余地が無さそう

800 ：
>>795
不正規戦の基本は奇襲、待ち伏せだから、仮装MS母艦(軍用艦を民間船に偽装)か、特設艦船(民間船にMS搭載機能を持たせた)を母艦として待機、
母艦がミノ粉撒くと同時に発進して敵機と戦闘、という事だろうと思う

あとZでもやってたが、ダミーバルーンみたいな物にへばりついて移動(この際、センサーにかからないよう炉の出力を最低まで落とすなどの工夫がいる)、
目標に近づいた時点で偽装物をパージ、炉の出力を上げて戦闘に入る、という事もありえる

MSの運用法確立させるためにいろんなパターン試してたはずなので、ゲリラ戦の専門家のラルに話が来て、この手の戦闘の立案や、実戦参加してもらって
運用方法について意見を聞く、なんてこともありえたかもしれない
ま、しょせんは肯定的な考え方に基づく妄想だがね

801 ：
>>795
いや、ランバ・ラルも元はジオン共和国籍の連邦軍兵士でしょ
ドズルだって連邦軍の士官学校の校長だった訳だし

ゲリラはそれこそ反連邦組織だろう
で、デブリとかそう云う所を拠点にしてるのを叩いてたんじゃないかな？

802 ：
オリジンでの描写で問題無いような

ゲリラのプロみたいな扱いだったが、結局新兵素人レベルのホワイトベース乗組員に白兵戦で全滅させられてるし

ラルもMS黎明期からのテストパイロットだから、あの時期のアムロよりは技量は上かも知れない

つうかアムロの手放したシールドでの戦い方とか、至近の斬撃をスウェーしてのカウンターとか
キャリア一カ月レベルのモノじゃないんだよなあ

803 ：
>>802
天パ「そんな、理屈っ！」

804 ：
アムロVSラル戦での、ガンダムの動きって対ラルを想定してアムロが組み上げたプログラムされた動きだよね？

とっさにマニュアル操作で、あの動きが出来るとは思えない

一人でコツコツ、プログラム組んでる所で上司の陰口聴かされたら脱走したくもなるわ

805 ：
ヒント：グフのヒートサーベルはあれが初見(にして、１ｓｔ劇中ではあれが最後)

806 ：
アレだよ、ヒートロッドを避ける動きを応用したんだよ

扱える技量あるならヒートロッド系はもっと評価されて良い兵装だよな
飛び道具と、サーベル系武装の間の間合いを埋めれる
奇襲にもなって初見気味のパイロットもくらいガチだし

歴戦の強パイロットのヤザンさんも愛用してるし

807 ：
本当にジョニーなのか作中で明かされるのかな？
個人的には心臓とかが移植された別人なのかなと思う。
記憶はレッドの物がメインだから、整形したジョニーでは無さそうだし。

808 ：
ジョニーライデンの再来であるレッドさんのお陰で全裸が作れるようになったんだよ！って絡めてきたり……ないか

809 ：
次号
ジョニ子がおねだりして手に入れたMSを見せびらかして
「悪いわねレッド、このMSは３人乗りなのよ」
と去っていく

810 ：
>>807
レッドさんには記憶が不明瞭という設定がある
劇中の描写は…、ないw

811 ：
>>809
3人乗りってカワセも乗せてもらえないのか

812 ：
ジョニ子と、ゴップと、あと誰だ？

813 ：
オクスナーが宇宙に上がってくるんだろ

814 ：
>>806
タイマンならともかく複数同士の戦いだと隙が大きい武装だよ

815 ：
>>810
そんな設定あったのかw

816 ：
ダムエー昨日出てるのに最新話の話題が全然無いのはもしかして休載なん？
載ってるの確認しないと怖くて買えん

817 ：
載ってるで

818 ：
さんきゅー買って来る

819 ：
ネタバレ・・・ラスボスは巨大MAに乗ったオクスナー

820 ：
今月号の272頁と273頁でオクスナーの秘書っぽい男のスーツと髪の色が変わっているな
というかスなんとかノフさんどこ行った

821 ：
おばはんは不評なので首になった

822 ：
>>815
キャラ紹介なんかではちょくちょくそう書かれてる
けど、本編に描写はないw

https://i.imgur.com/6JtKrwd.jpg

823 ：
初めて宇宙に上がったゴップさんがセイウチ化しないかちと不安

824 ：
>>822
ほんとだ単行本持ってるけど気づかなかった
これだと今後どうなるかわからんなぁ
個人的には本物のジョニーであってほしいけど

825 ：
本物のジョニーかどうかは明確にしないだろうな
あくまでジョニーの設定が沢山あるからこそ始めた連載だし

ただ最後はユーマこれからはお前がジョニーだ。で終わる気がする

826 ：
ゴップ「私が真のジョニーライデンだだ！」

827 ：
物語の中でも外でも、とっくに認めていないのは本人だけですな状況だし

828 ：
>>819
それ白狼でやったから却下

829 ：
一方、今月号ラストの煽りで「ヤザン、ジョニ子ルナツーへ」って
ヴァースキさんはもう隠す気ないな

830 ：
>>827
本人もジョニー・ライデンを象徴というか称号の様に捉えて、それで周りが納得するならそれでいいと云う風に思う様になったみたいだしな

831 ：
真のジョニー・ライデンは、今頃サイド３で幼馴染みといいことしてるだろ。

832 ：
>>831
それ長谷川ジョニーや

833 ：
ジョニーはさておき、ライデン姓とか
ちょっと厨二病すぎてどうかと…お前はどんだけ角力好きなんだと

とかついさっきまで思ってましたが、
ヨーロッパにはライデン姓がマジで存在してるのですね
すみませんでした

834 ：
ライデン瓶の人か

835 ：
トワシズの連載で主人公コンビの経歴がジョニ帰と変わってるな
0090でシャア専用ディジェにノータッチどころか当時民間人になってる
本人回想だから経歴詐称ってわけでもない
どうなってんだこれ

836 ：
ヤザン「俺は恐怖しかない世界で育ったからな」

オリジンも過去編あったしなあ

837 ：
ヤザ・・・、ヴァースキさんの一年戦争編マダー！？

838 ：
ヴァースキさんなら一年戦争中はテネスって偽名でトップエースやってたよ
というのは冗談としてあれだけの腕と好戦性があるのに連邦エースランキングに載ってないのは納得いかない
当時はまだヘッポコだったのかよほど暇な戦線に配属されてスコア稼げなかったのか

839 ：
>>829
もはやツッコミどころとみなされもしない「ジョニ子」表記w

840 ：
>>838
それだったらグリプス戦役であの階級はないだろう？
ライラとかもそうだが、いきなり将校のジェリドとは違ってジム乗って下士官から叩き上げたのかね？

841 ：
ザクはじめMSと対等に戦えるようになるのが、ラスト2.3カ月だから
それまでは従来の兵器で我慢の戦いだった
そんな中でMS撃墜スコアを伸ばすことは不可能

戦闘機で敵航空機を落としてたんじゃない？

842 ：
こういう議論をする時に大切なのは
"みんなでイイ感じの言い訳を考えよう"っていう暗黙の了解だよね

843 ：
上官との折合いは比較的悪そうな性格してるから、それで冷や飯食ってたとかかね

844 ：
>>838
まぁヤザン・ゲーブル（仮）が一番しっくりくるよな
一年戦争からグリプス前までヤりたい放題してきたから連邦軍内でも悪名が響き渡っていてもおかしくない
で、流石のティターンズでもそのまま登録するのはどうなのか？と云う事になって…とか

845 ：
>>842
トワシズの件は言い訳の仕様がない

846 ：
Zのヤザンが27だから一年戦争当時は19歳か
最近は終戦とは何だったのかレベルで戦後も戦いがガンガン捏造されてるから
一年戦争中にぱっとしなくても戦後に残党狩りで名を馳せたとかでも別に違和感無いけどな

847 ：
とわーと叫んで忘れよう

848 ：
>>840
他の方も書いてるが、ライラにせよヤザンにせよ上官の覚えがめでたくないタイプだから、将校で任官したとしても冷や飯食いじゃなかろうかね
もっとも、ヤザンは下士官でMSパイロットになった後に叩き上げと見ていいだろうが…　ライラはまだしも、ヤザンは士官学校に入っても早々に放校処分になりそうだし

もし叩き上げとしたら、今の階級以上には昇進不可(士官学校を出ていない場合、どんなに功績上げても大尉まで)だな
本人も佐官なんてなりたくもないだろうが

849 ：
>>848
ヤザンは上流階級の家庭で、親にわざとあんな性格に育てられた経歴があるから、士官学校くらい出てるんじゃないかと思ったけど、今は別人の戸籍使ってるからなぁ。

850 ：
ヴァースキさんなどの仮名使ってる人は本名で呼んでくる親族にうっかり会ってしまうだろうから地元に帰れないな。

851 ：
ティターンズは地球生まれしか
入れないからヤザンはアースノイド確定

852 ：
ﾄﾜｼｽﾞは多分Arkが監修してないんだと思う。
編集部辺りが勝手にOKを出してる気がする。

853 ：
Arkは別にﾄﾜｼｽﾞの監修やってないでしょ
設定の舵取りすべきはサンライズでは

854 ：
名義貸しと勘ぐっている

ぶっちゃけArk以外は鳴かず飛ばずだし

855 ：
トワイライトアクシズはキャラデザインだけじゃないか？>Ark
お話はサンライズの方で(作家さんが)作ってんだろうし

856 ：
>>838
テネスさん、連邦トップエースなのに、話題にならんよね。
黒いリド死神さんは、漫画になったのに。

857 ：
アムロ抑えてトップエースって戦闘機会的にどうなの？という
掘り下げれば掘り下げるだけ無理が出ちゃうから題材にしにくいんじゃ＞テネス

声が似てたのでヤザンが撃墜した分もテネスさんの分にカウントされちゃったとか
誰かがそんなネタで一本漫画描かないかな

858 ：
ドゥーエ・イスナーン大尉みたいに公式発表出来ない他人のスコアが足されたとか…
それが極秘任務に就いてたヤザンのスコアだったりする

というかエース専用機のプレバン展開が始まってるわけで
ダムAのネタが尽きたらまたエース掘り下げ路線が始まって
とうとうテネスさん主人公の漫画が始まるかもよ

859 ：
どっかのキングさんみたいに自分の手柄じゃないのに戦果が増える上、勝手に尾ひれが付いてって収拾がつかなくなっただけの人の可能性

860 ：
テネスは山口自身が言ってるように作られたキャラで実体がないんだから
むしろArk的なアプローチが向くキャラでしょ

861 ：
トワシズの話はArk弐号担当
小説と漫画のオリジナル部分にどこまで関わってるかは不明

862 ：
FSSは二カーヤと投降ムサイにサングル・そしてアレスキマイラ、
ネオ・ジオンはムサカとムサイ

となるとブランリヴァル単艦のゴップ陣営はいかにも層が薄いので、
ここはソロモン指揮下のくたびれた艦長が指揮するサラミス改の再登場を希望

863 ：
>>851
数が少なくて、非主流派なだけで、コロニー出身のティターンズもいるぞ。
AOZとか。

864 ：
ヴァースキさんが本名で、1年戦争でやらかしたから、ヤザン名義になっていた…というのは、どうだろうか？

865 ：
シャア→クワトロ→シャアみたいなもんか？

866 ：
ヤザンのままでも
1年戦争からZまでは味方にも型式番号欺瞞するような
空挺もしくは同等以上の秘匿性の高い部隊に所属していたってだけで
（後から創られたゲームの主人公達みたいに）撃墜数が表に出てこなくなると思う

867 ：
>>863
あれが公式はムリがある気ガガガ

868 ：
>>867
無印AOZには無理はないだろ。

869 ：
>>857
ア・バオア・クーで一個大隊相手に一人で覚悟した次の瞬間ソーラレイで相手だけ全滅したのかもしれない

870 ：
今回のヴァーさんのビジュアルはタンクトップなせいもあってかなりZの頃のヤザンだったな
しかしMSおねだりすると言っても何もらうのやら、ルナツーだけにG3とか?

871 ：
MSV-Rから妙な機体盛ってきそうだな

872 ：
ヴァーさんには満を持してのハンブラビ登場が有りそう…
むかーし「前みたいに"最新の可変機"(RX-139にこういうルビ)じゃないが…」とか言ってたし

873 ：
ガブスレイって開発ナンバーがルナツー製じゃなかったっけ？

874 ：
>>872
ゲゼだったらいいなw

875 ：
>>874
外見はゲゼ、中身ハンブラビの魔改造ですね。わかります

876 ：
シャア専用ディジェ登場の時ディジェを選んだのはArk達本人じゃなく上のご意向とのことなので
ディジェ同様にプラモ出す気満々ならNTやムーンあたりに出す機体から流用出来る機体が選ばれそうではある

877 ：
>>875
あの形状からハンブラビ変形か…

878 ：
>>849
どういう経緯であれ「あんな性格」だからこそ、士官学校へ行っても放校処分になるような気がするのさね
なまじ並以上の能力があるから、士官学校の教官にたてついて面倒を起こすように見える

戸籍に関しちゃ、極端な話、今ならゴップ議長がどうにかしてくれるかもしれんね

879 ：
>>870
バーザムかガルバルディーはどうだろう

あとはジム･クゥエルの改造型って手もあるな
ＡＯＺではソロモン駐留部隊にジム･クゥエルがいたので、使えなくはないはず

マークⅡ(というかジムⅢ)のバックパックに換装して、コクピットをリニアシート＆360度スクリーンに入れ替え、
(付けられるか判らんけど)ジムⅢの脛横スラスターを付ければ何とか実戦に耐える機体になりそうな気が

880 ：
旧式の機体は艦から投げ捨てるのがヤザン隊長さw

881 ：
>>879
そこまでするならジムⅢそのまま使えばよくね
そもそもヴァースキとジョニ子が向かったのはルナツーだし

882 ：
旧型の魔改造や改修機じゃやっぱアカンってなって最新鋭の機体持ってくるんじゃなかろうか
この頃だと何になるんだろう

883 ：
未だ姿を見せないギリシャ文字のガンダム達が日の目を見ることはあるのだろうか
ネロの上半身とか

884 ：
MSVくくりがルールっぽ？

885 ：
>>879
「ジェガンのパーツで強化したGM3ベースの機体」に乗ってたのに
「GM3のパーツで強化したGMクゥエル」に乗り換えって、ランクダウン感強すぎないか？

886 ：
>>881
ジムⅢが使えるなら、その方がいいね

>>882
制式採用前でいいならリ・ガズィ…　だがアナハイムはゴップ議長側じゃないから無理か
あとテスト段階ならジェガン重装型とか？量産型ＺＺが使えるなら持ってくるか…　いやヴァースキさんはあんなの使いたがらんか

887 ：
θプラスでいいべな

888 ：
ゲルググ、ギャン、ヘビーガンダムの近代改修機ってどの程度のスペックなのかな？
流石にジェガンよりは性能良いのだろうか

889 ：
ていうか光芒でメインどころでもない地上部隊へのジェガン最速配備をやってたりしてるからなぁ
連邦議長様ならノーマルジェガン回せるんじゃねぇのと思っちゃうわ

890 ：
新造ジョニーゲルググの時点でジェガン並みの性能は既にありそうなもんだが

891 ：
ジェガン顔の改造ハンムラビとか

892 ：
バイザー化されたハンブラビを見てポカーンとしてるヴァースキさん

893 ：
ハンブラビのモノアイのところが全部ジェガン顔に…

894 ：
そういやビルドファイターズにヘビーメタル感あるハンブラビいたような

895 ：
ってか奇をてらう事なくヴァースキさんの次の機体はハンブラビでしょ？
あえて最後にヤザンの名前出してるのは伏線というか…ヤザンなら無理してGM系にする必要ないし

896 ：
>>893
小型のジェガン頭がモノアイレールの上を動き回る物体を想像してしまった

897 ：
しかしハンブラビ乗ったらカミーユにやられたトラウマが蘇ってしまう恐れが

898 ：
この頃の俺たちは
まさかの上下対象バウンドドッグが出てくるということを
知る由もなかった

899 ：
>>898
ジェリドも乗っていたけどバウンド・ドックって一応NT用の機体じゃなかった？

900 ：
>>895
それ奇をてらわずどころか、大きな変化球だと思う

901 ：
このまま中途半端な期待ばかりだと
最後にサザビー乗ったシャアに皆殺しにされそう

902 ：
>>901
そこに颯爽とジェダに乗ったアムロ登場！

903 ：
魔改造でいいからマラサイに乗ったシャアを見てみたかった
マラサイってギラドーガの開発の参考になったんだっけ？

904 ：
>>900
間に魔改造機が入ったけどギャプラン→ハンブラビならド直球じゃないか？

905 ：
>>898
それ、アモンドッグ

>>899
どこがNT用なのか、さっぱり判らんけどなww

906 ：
まあNT兵器積んでないだけでサイコミュ搭載なんだっけか
拡散メガ粒子砲積んでたっけ。あれサイコミュ兵器よな、なんでかわかんないけどｗ

907 ：
>>905
生タイプ用の略かも

908 ：
生タイプの出来損ない……

909 ：
ハンブラビも断言されてないがバイオセンサー的なナニが搭載されてる説がある
ただしギャプランやUCで残ってたバイアランと違ってかなりシロッコ製オーダーメイドの傾向が強いんで
4機目以降も製造されていて0090年現在でも残ってるかっていうとかなり疑問

910 ：
アクロスザスカイでバイアランカスタムの元になったティターンズMS()がまとまった数集積されてるとこあったし、そっから何機かくすねることはできるのかも?

911 ：
ごめん脱字した
()の中身はガブスレイとハンブラビね

912 ：
>>888
ユーマゲルググがガンダリウム合金使ってる+大気圏内で飛行しながらロール余裕なので
それより上と明言されてるジョニーゲルググはジェガンよりも上でサイコフレーム無しのνガンダムに近い性能だろ

ジャコビアス機やキマイラ所属ゲルググは知らん

913 ：
ジャコ機は近代化改修？スナイパーだしな
キマイラはアナハイムおねだりだけど

914 ：
ところでティターンズのMSと言うのはティターンズが使用したMSのことなのか？
それともティターンズの開発したバーザム、サイコやバイアランとかのことなのか？

前者では広すぎるし、後者ではシロッコ謹製のMS群も入るが・・・。

915 ：
ユーマと競り合ってたし、普通にキマイラ隊向けに生産したのをアナハイムから回してもらってるんだろ
ワンオフの近代化改修なんて無駄に金と手間がかかるだけだし
アナハイムにすればデータ取れる対象が増えるんだから1機や2機譲っても痛くもないだろうし
ジーメンスが割と気軽に追加MSおねだりしてるところ見ると、予備も相当数有りそうだし

916 ：
チューニングでゲルググぽい乗り味にしてるだけで
中身は全部ジェガンかギラドーガだったりして‥‥

917 ：
ジーメンス隊ゲルググはネオ・ジオンのバウを瞬殺してたし大丈夫だろ（震え声）

918 ：
まあギラドーガかそれの前身ぐらいのスペックでないと出力違いすぎるわな

919 ：
夢語るのは結構だが
伏線的には保管されてたジョニーゲルググ、
ユーマはFSSに回収されたゲルググ

920 ：
>>914
後者だろ
グリプス戦役・第一次ネオ・ジオン抗争の後連邦内ではティターンズが全て悪いことになってティターンズ機体は徹底的に排斥されたらしいけど、
ギャプラン、アッシマーが平気で飛び回ってんだし

921 ：
ていうかアッシマーは別にティターンズ開発機じゃないしなぁ

モノアイ解説回でやってたようにティターンズだろうが良いものは使うっていうArkの判断は正解だと思うがね
これに関しちゃ排斥のUCの方がヘン

922 ：
イラン軍が平気でF-14使ってんだし
兵器的にそういうのはどうなんだろうね

もちろんアニメロボット作品的には
全然OKだけど

923 ：
どら猫は運用コストかかりそうだし、今更無理に使う代物ではない気がするけどなぁ…
まあ現実に使われてるんだから仕方ない

924 ：
まぁ、UCのティターンズ装備＆モノアイ排斥もあくまで正規軍装備に関しての話っぽいし
逆に特務とか表立って動かせない部隊とかには所属偽装の意味も込めてティターンズ機も流してそう(実際ジャコビアスの会社にクゥエルいたし)

925 ：
ジェガンの中身モノアイなのは感情論と合理性の折半なのかなって

926 ：
そもそもなんでティターンズはモノアイをこよなく愛したのか

927 ：
>>925
ジムコマンドがモノアイだから
赤く光るモノアイじゃなきゃいいんでないの？

928 ：
>>914
サイコガンダムはムラサメ研の製作であって、予算を出してるのがティターンズなだけだろ。

929 ：
予算出してるかすら怪しいんじゃね？
戦国時代の国人衆みたいなもんで
極一部以外のNT研はその時点で有利な方に付いただけだし

930 ：
そんなんで兵器作れるのかｗ

931 ：
>>930
予算自体は（誰が出させるにしろ）
連邦政府が出すから

932 ：
今更だがアモンドックのネーミングって
アーモンドにかかってるのか

933 ：
つまり、連邦軍が予算出してムラサメ研究所に作らせたMSをティターンズが横からかっさらったような？

934 ：
>>932
…おぉっ！
言われてみれば、MAモードになったら、アーモンド型だな。

935 ：
>>933
劇中だとNT研究所がアピールの為に成果を自分から差し出してる

全部強化人間以上の基地外にぶっ殺されたが

936 ：
>>935
ライバルのオーガスタ研のほうかMSやロザミアやら先だししてるしな。

937 ：
ブルーディスティニーの丸目ツインアイが好き

938 ：
今後の有望なスポンサーとして媚売りたかったって事か両研究所

939 ：
ティターンズから「成果でなかったら連邦軍の予算切っちゃうよ？ジャミトフ閣下そっち方面に顔利くからね？脅しじゃなく最後通告だよ？」
という、内々のお達しがあったのかもしれない

サイコガンダムは図体でかすぎて調整に手間取ったり、航続距離の問題で香港辺りでないと出張れないからあのタイミング、とかありうるかも

940 ：
いやよく考えたら強化人間って、もろ反NT思想を体現した技術だからティターンズと研究所はそもそもラブラブだったんだろうという想像をした。

941 ：
エゥーゴが官軍になると見るやギャプラン改をカラバに売り込んでたりニタ研も生き残りの為に必死なのだ
でもエゥーゴのバックがアナハイムだったからか結局生き残れず消えていったし
そのエゥーゴ・カラバ政権もグリプス戦役末期から第一次ネオ・ジオン抗争までに有耶無耶になり壊滅して
終わってみればゴップ派のような正規軍の日和見俗物勢力とアナハイムだけが得をした

でも仮にエゥーゴ・アナハイムが負けてニタ研や各連邦軍拠点がMS開発の未来を担う世界線でも
ジェガンに相当する傑作汎用量産機が彼らに作れていたかというと疑問
AOZのウーンドもあくまでコンペイトウ案に過ぎないしジェガンと比べたら高級路線すぎだし
やっぱりマラサイ発展型とバーザム発展型とアッシマー発展型あたりでコンペする未来になるのかな

942 ：
コンペイトウ案っていうと一工廠だけど
言い換えると連邦技術本部のことだからなぁ

943 ：
ティターンズ勝利したら
ジオン以上に複雑化した機種の整理の為に
一度断念したガンダムMk2の量産化とか始めそう

944 ：
性能と時代的に考えるとジェダやネロじゃね？
流石にZプラスやSだと天パがカワイソス…

945 ：
ジョニ子は上手におねだり出来たらサイコガンダム貰えるの？

946 ：
ゴップが可愛い可愛い愛娘が心配すぎて
装甲厚いヘビガンにして高級パーツふんだんにつぎ込んでサイコミュ入れて当時最新鋭のアームレイカーつけたんだよ

947 ：
>>945
さすがに実機ないだろw

948 ：
Ark作画でフライルーに乗るヤザンさん見てーなー！(願望)

949 ：
>>945
ゴップ「木星で発掘されたこの馬鹿でかいジムもどきをあげよう」

950 ：
ＭＳＶ繋がりで量産サイコとかどうだろう

951 ：
MK-Vだっけ？

952 ：
連邦は現存するガンダムタイプは全て保管している、戦略兵器という側面もあるからな
ってゴップ議長が言ってたけど
0090までに作られて現存しないガンダムって爆散したGP-01とGP-02だけ？

953 ：
初代もコアファイター以外失ってるはず
アバオアクーって残ってるんだっけ？

954 ：
そういえばZZはジュドーが持って行ってたな

955 ：
Sもコアファイター以外失われている(同型機あり？)
あとGP04も回収怪しいな

956 ：
簡単にガンダム持ってけるのもザルだよな

957 ：
>>953
Ζの時代に「ゼダンの門」って名称変更してアクシズぶつけられた後どうなったか不明なんだよね

958 ：
>>953
Zガンダムでアクシズが衝突してポッキリ>ア･バオア･クー改めゼダンの門

959 ：
>>957
接合部がぽっきり折れてたけど、個々の小惑星部分は崩壊ってほどダメージを受けた様には
見えなかったよねえ
鉱物を掘りつくしたとも作中では言われていないし、ジオン共和国への抑えも必要だろうし、
規模は縮小しても放棄はされず、鉱山兼基地として使われ続けたんじゃないかな

960 ：
>>952
EXAM搭載も全機無くなってね？
何か作品に出てきたヤツで、残ってるほう数えたほうが早いかもしれん。

ゴップさんが、Bガンダムも保存してたら笑えるんだが。

961 ：
Sガンダムも大気圏で一機が失われただけで最低でも二機(四機生産だっけ？)は残存してるはず
現･地球連邦軍本部のあるラサ(チベット)で地上でのテストもしていたし

962 ：
>>960
BガンダムやEz-8は現地改修のアレックスより貴重なワンオフ機だから無理だろうなぁ
保存する価値についてはノーコメントで

963 ：
>>952
むしろ0090時点で現存してるガンダムタイプのが少ないような
G3、5号機、7号機、ステイメン、MK-Ⅱ、リックディアス(γガンダム)、百式、Z3号機、ZⅡ、Sガンダム、Zプラス系
残ってるのはこのへんぐらいじゃね

964 ：
ただSガンダムはALICEがセンチネル本編に登場した機体のみに搭載されて、そのALICEが大気圏中で燃え尽きて確か復元も不可能なんだっけ
まあ熟練パイロットなら普通に使いこなしそうだけど

965 ：
100式改とか量産型100式改とかはゲームでしか見た事ないんだけどああいうのも一応存在してる事になってんのかね

966 ：
一巻のフルアーマーBみたいにあるのか無いのか解らんのもあるからな

967 ：
この漫画でシャアが強いのはサイコフレーム積んでるってのが大きいと思うんだけど関係ないかな？
シャアが強いのは嬉しいけどヤザン、ジョニーも好きだから複雑

968 ：
ヴァースキさん勝手に動かされるALICEみたいなの嫌いそう

969 ：
総帥「なんかロリっ子の気配を感じるから頑張ろう」

970 ：
そう言えばプレバン限定(?)で１年戦争のエースをまとめた本が出るそうだが、ﾀﾞﾑAで具体化された人達はどれくらい反映されるかねぇ・・・。

971 ：
>>965
量産かフルアーマーかただの百式改かは忘れたがアクロス・ザ・スカイに出てた
あと量産ZZとか……量産Zも居たっけな…

972 ：
>>967
普通にサイコフレーム使う前から押してたし…

973 ：
ヤザンは互角だったんじゃね
舐めプのシャア相手に他は一杯一杯だったけどヤザンはまだ余裕ありそうだったし

974 ：
モブにはクソ強いけどエースにはボコられるシャアさんが
珍しくエース相手に無双できてるんだなそういえば

975 ：
おまいら…
ファミマのチキンを中国産と叩き、
国産にしてくれているケンタを高いと叩くのか…

じゃあケンタが安い肉使って値下げすりゃいいの？

では聞くがファミマを倒しケンタッキーを排除した世界で、おまいらは一体何をしようというのだ？

おまいらみたいなのがいるからデフレが終わらないんだー！オレの前から消えろーー！！

976 ：
お前の大好きな安倍のお陰だろ。

977 ：
ワッチョイ消してスレ違いなこといきなり言い出すようなキチガイの相手しないでも…

978 ：
まあまあ
975はお腹が空いて気がたってるだけだし、976は暑くて気がたってるだけなんだよ…

979 ：
まぁケンタッキーフライドチキンでも食って落ち着け。

980 ：
俺はセブンイレブンの揚げ鳥がいい！

981 ：
何台端末持ってんの？

982 ：
たぶんマルチポスト爆撃

983 ：
お菓子大好きなユーマは将来糖尿病

984 ：
俺はち〇ぽ勃ってる

985 ：
シリーズ網羅して見てるような連中からすればシャアの強さが作品によってブレまくるのが原因よなｗ
ArkはガチNTはエースもものともしないみたいな感じにするっぽいが

986 ：
シャアはちょくちょく立ち位置が違うからな
今回は顔見せに出てきたボスキャラみたいなもんかやりたい放題だったが

987 ：
確かに、10~16歳ぐらいの間で毎回違う

988 ：
>>986
ドラクエ６の宝物庫を守ってたキラーマジンガ的存在だな

989 ：
グリプス戦役時のシャアなら
ヤザンにボコボコにされる程度で
逆シャアでもかなり機体性能頼みみたいな扱いだったのに
なんか異常に強過ぎる気が

990 ：
無類の強さを誇る藤井七段でも
女流棋士に苦戦（負けるとは言ってない）することもあるんだから
相性とそのときの体調次第よ

991 ：
それは女性差別じゃないか？
格下に苦戦するというなら分かるが・・・。

992 ：
またこの話題か
逆シャアのアムロとシャアが桁外れなだけ定期

Zでもトップクラスにはいるし
ヤザンにボコられた描写なんてあった？
機体性能上のシロッコハマ両巨頭からの攻撃も凌いだし

993 ：
シャアヘタレネタを真に受けてる人が増えてるよね…
ヤザンとやりあった話がいつの間にかボコられた事になってるし
本編見てないんじゃないのか

994 ：
>>989
逆シャアに機体頼りなんてシーンないだろ

995 ：
百式とハンブラビだと機体としてはどっちが上なんだろ
百年使えると名付けた割にホント作中でも設定文でも褒めてもらえてないよね

996 ：
ゲームも含めると急にシャアはスペック上がってたりデブったりしてるよね

997 ：
http://blog.ajitive.com/wp-content/uploads/2016/09/hunter1.jpg
まぁこういうことだろう

998 ：
もしクロボンダストで百式出てもまだ100年にはならんか…

999 ：
つーか、基本欠陥機体なのに
なんで百年もつようにと言い出したのか・・・

1000 ：
100年もつMSの製造がコンセプトと言ったのであってコレがそうだとは言っていません。あくまで努力目標です！みたいな

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

なぜハイザクではなくハイザックなのか
ガンダムのセリフで謎な会話を繰り広げるスレ#40
ティファ・アディールpart1
【A.O.Z】ADVANCE OF Z TR-23【Re-Boot】
U.C.に最も安定と秩序をもたらす思想とは
サイコフレーム驚愕の真実
古参ファンはなぜ新作にケチをつけたがるのか
29年目の発見？プルはザビ家の公女は映像で描写済み
さすがゴッグだ、15スレ目でも何ともないぜ
一番つまらなかったガンダム
--------------------
映画 「マトリックス」 ★4
●実在の人物をリアルに描くには？
【AIと医療】NAMコイン No.3【明日遂に上場】
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ52
米チョン問題
【PS4/XboxONE】 The Crew 総合スレ 【part54】
【予算要求】経済産業省「空飛ぶ車を作りたいので開発支援に４５億円ください」
三つ目がとおる
ぼくたちは勉強ができないは確実に突き抜ける
【日台】台湾 大手デパートで弘前物産展 日本からの思いやり届けたい 青森県弘前市、台湾の福祉団体にリンゴ寄贈[11/16]
灯油の値段に一喜一憂するスレ27
「百獣王ゴライオン」史上最も売れた“超合金ロボット”が蘇る... 30年以上の時を経て“超合金魂”で復活！
ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ・ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾊﾞﾘｰを永遠に褒め称えるｽﾚ パート11
■■横領犯-海老蔵倅■■堀越カンゲン■■
フリラーYoutuberを語ろう！take14
■ドール系イベント総合スレッド■その99
新JIS配列・月配列 6打鍵目
劇団梓
††元旦那・元嫁への怨みが消えない人の対処法††
お前らが1パチを打たなくなった理由を教えてくれ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼