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何故ザクレロは失敗作になった？


1 ：2016/06/04 〜 最終レス ：2017/05/06
全速で敵艦に突っ込んでメガ粒子砲ぶち込んで離脱

素晴らしい対艦MAじゃないか

2 ：
対艦はビグロ、ザクレロはどちらかというと対MS

大推力で突っ込み、拡散メガ粒子砲で敵編隊に穴を開けつつ多数装備された姿勢制御ノズルに裏打ちされた運動性で
すれ違いざまにヒート・ナタで敵機をぶった斬る



理想どうりに行けば、ね

3 ：
密着するほど近づかないと当たらない
ナタって明らかに設計ミスだろ

4 ：
ロボット無双アニメだからだろ

5 ：
拡散メガ砲が想定されてたほどの威力が出なかったんでしょ
IGLOO？知らんなあ

6 ：
火力は申し分無かったけど
機動力に難があったんじゃ無かったか？

7 ：
そもそも拡散する意味はあるのだろうか…
単騎特攻以外できないだろ味方に迷惑で

8 ：
たまにゲームだとめっちゃ強い時有るよな

9 ：
>>7
どうせ高速戦闘型のMAは、同機種で編隊組むか短期突入になる

10 ：
>>9
編隊組んでる時点で単機になってないわけだが
1機ずつ順番に突撃するのか？

11 ：
>編隊組んでる時点で単機になってないわけだが

ココは笑うトコですか？

12 ：
恐い顔してたから

13 ：
ビグロほど大きくせずに収まったってことは中身がかなり劣るのかな
小回り利かないんだっけ？

14 ：
ビグロを水中用にしたのがグラブロだから、水中用ザクレロもあったのかも

15 ：
ガルマが有能なSSで意外に評価されてた

16 ：
理想では、大出力ジェネレーター搭載モビルアーマー
機体前部メガ粒子砲
腕部クロー中心からのビームサーベル
弾幕用ミサイルランチャー多数
ビグロのアームにビームサーベルが理想

艦船スレ違い時にサーベルで艦橋切断やモビルスーツ捕まえてからの瞬殺

17 ：
量産すれば強かったと思うよ

18 ：
おれは乗りたくないよ、あんなブサイクモビルスーツ。くにの彼女に振られちまう

19 ：
MAですやん

20 ：
>>20

21 ：
>>19
その通りでございます

22 ：
出オチならこれ以上の機体はないのだが

23 ：
SSのギレンでアホみたいに簡単に落とせた＞ザクレロ
データ的には結構優秀なんだが
なんかマスクデータでマイナス補正でも掛かってたんかな

24 ：
>>23
ゲームの仕様でスタックできないMAは囲まれてぽこぽこ落とされてるだけじゃね？

25 ：
鎌（笑）

26 ：
ちなみに新ギレンだとMSが6機までのスタックと量産型が大幅弱体されて
その上でザクレロもスタックできるようになったからかなり強くなったよ

27 ：
>>23
ザクレロに限らずギレンの野望のＭＡは
AIに任せると必ず単騎で突っ込んで袋叩きに

28 ：
>>11
感じ間違えてる人が言っても間抜けなだけだぞ

29 ：
自爆してるし(´･ω･`)

30 ：
ポチっとな

31 ：
今週のビックリドッキリメカ　発進！

32 ：
ザクレロって明らかに
大河原＆安彦良和のデザインラインから外れてるしな

33 ：
タイムボカンシリーズのメカも大河原御大デザインですがね

34 ：
設定ではアバオアクーでヘンケンのスルガ撃ち落としてるんだっけ？
改のほう？

35 ：
>>16
デンドロさん？

36 ：
>>35
まかり間違えてあんなのが量産されてたらジオン兵と連邦のお財布が悲鳴をあげて卒倒するな

37 ：
ソロモン時には近接用のビームナギナタやビームサーベルがあったんだから
外装でビグロのアームに装着できんじゃね？
メガ粒子砲連射できてるんだからジェネレーター容量は充分だし
ミノフスキー粒子供給も機体からできるだろう

38 ：
>>34
それはライドのであってTV本編では後方のサラミスで砲撃指揮をとってた

39 ：
サンボルのはミサイルマシマシになってたな

40 ：
シャア専用ザクレロ

41 ：
宇宙で黄色って目立つよな

42 ：
ジオン独立戦争記をデミトリー軍でクリアすると

43 ：
無双状態に入ったアムロを倒し掛けた超優秀MA

44 ：
なんでザンジバルに積んであったんだろ？
重力下試験でも無いし
マクベが造らせたとも思えん
ビグロもだが

45 ：
>>41
試作機だから目立たないとダメだろ
ジェネレータ出力とか安定しなかったとかじゃなかったっけ不採用理由

46 ：
>>43
簡単にコンピューターで動きが読めるって倒されたんですが

>>44
実験部隊だから地球の近くに来た時に何かついでの用事で降りてきたとか

47 ：
倒しかけたのってビグロなんじゃ…

48 ：
ガンダムの肘にある丸いパーツを飛ばしたじゃないか。行き掛けの駄賃にハヤトのガンタンクにも一撃加えてるし。

49 ：
ガンタンクなんてザクにも損傷させられてるのに何言ってんの

50 ：
ザクレロを作った時点でジオンの限界が露呈。

51 ：
顔芸のザクレロ

52 ：
クロスボーンガンダムによると、でかい顔が人間を本能的に委縮させるのだ

53 ：
自分より大きな物で顔がハッキリしてるのは、確かにビビるな。例え汽車でも。

54 ：
トーマスってキモいよな

55 ：
すれ違いざまにヒートナタって言っても衝撃で腕がもげるだろ

56 ：
コンセプトはビグロに遺されてるし一概に失敗と断じるのもどうだろう

57 ：
>>55
それだと、ヒートホークやサーベルでも同じだろ
あと、ザクレロの腕ってＭＳの胴体くらいありそうだし・・・

>>56
ビグロとザクレロのコンセプトは違う方向だと思う
ビグロは対艦目的でザクレロは対MS部隊対応

58 ：
対戦相手がザクレロだったせいでガンダムＭＡモードの強さがよくわからん

59 ：
でもザクレロの鎌って本当にただの鎌みたいだけど
ヒートホークの方がヒートしてる分遥かにマシなんじゃないかな

60 ：
スパロボＡだとヒートナタという名前になっていたけど
ナタなのか・・・？

61 ：
文字数とかの問題じゃないのか
包丁だと漢字を新たに作る必要あるし

62 ：
どうしてザクレロって接近戦の武器が、ああなっちゃったんだろうね。
試作MAでも普通、カマはつけないよな。

63 ：
前にしか進めないMAでさらに鎌の切っ先が下向きになってるけど
こいつは一体何を斬りつけるつもりなんだろうか

64 ：
>>58
コンピュータで簡単に動きが読める相手に被弾するくらいだし速度以外は使い物に成らなかったでしょ実際二度と使われなかったし

65 ：
ザクレロがMAじゃなくて、
ジオン版ボールとして量産されてたら、
相当（絵面的に）脅威だと思うが。

66 ：
あの鎌が失敗作たる所以なんじゃない
あれ！？この鎌で何すればいいんだみたいな

67 ：
連邦の侵攻速度が速かったのか多数の試作MAとガンダムが衝突する。
ラインに乗ってればかなりガンダムも苦戦してたろうけど、失敗作もある

68 ：
拡散メガ粒子砲の完成度とか運動性の問題じゃないのん？

実用テスト前に放棄とか動きが簡単に読めたとか不穏なワードが頻発してたし

69 ：
ザクレロの無駄にいかつい顔は制作途中で欠点が判明、元の計画コンセプトはビグロに引き継がれ
いらない子になったザクレロは「とりあえず完成だけはさせときや」となりヤケになった技師がわざとあんなんにした、とかかも

70 ：
>>64
けどアムロとしては直前のビグロとの戦いで散々苦戦してるだけに、「またああいう敵が来たら」という事も当然頭にはあるはず。
だから「高速戦闘に特化した形態」としてのアレはあながち間違いではない。
ただアムロにとって計算外だったのは、結局二度とビグロのような敵が現れなかったという事w

実際ザクレロごときにはあそこまでのスピードは明らかにオーバースペックだったし、結果として「あつものに懲りてなますを吹いて」しまった訳だ。

71 ：
技術はジャムルフィンとかに生かされたのかね

72 ：
あれはむしろビグロの系統に見えるが

73 ：
実際ビグロの発展型だったと思う

74 ：
ジャムはビグザムの子孫だよ
開発途中のを突貫工事で実戦投入してあんな外観になった

75 ：
ジャムルフィンの惑星間航行ユニットのプラモ欲しいなぁ、1/144で

76 ：
デンドロビウムを開発する上で、最も参考になったのがザクレロ。

77 ：
ブラレロとかいつの間にか有ったんだな

78 ：
ケロロ軍槽のマブダチ(人相的に)

79 ：
つまりザクレロはポコペン発見観察機

80 ：
本体があって、アームがあって、足代わりの推進器があって…ってここまではジオングと同じだな
顔より大きな胴体とサイコミュ付ければ活躍したんじゃないの？(適当)

81 ：
ビグロとの大きさはわからないが
運用に関して武装については差異はなく
推進系とその配置に問題が見受けられると思う
ミサイルポッドの後ろに推進機（これはギャンシールドがクリアなら問題ないけどw）
正面投影面積が増えてる

82 ：
全長で言うと倍近く違うぞビグロとザクレロ

83 ：
>>82
つまり成功サイズがビグロで
ザクレロのサイズでは
武装の搭載量・継戦能力
航続距離・速度に関係する推進剤搭載量が著しく足りないサイズなのだな？
そっかデザインではないのか良かったw

84 ：
せめて普通の腕にしてデッカイヒートホークを持たせてやれば良かったのに

85 ：
>>84
ザクレロのボディに普通の腕ってなんかキモくなりそうに思う
あのザクレロを見慣れてるからってのもあるだろうけど

86 ：
むしろカマの向きをせめて外側に向けてやれよと思う、これじゃすれ違いで切りつけられないじゃん

87 ：
お前の頭をザクレロのようにしてやる

88 ：
正確なサイズは知らないが
あのサイズであの火力と速度（スキワレより上）は
開発時間がもっとあって詰めれば
ビグロより使い用あったはず

89 ：
トンカチやノコギリ持たせればあるいは

90 ：
ジオングの腕だったら成功してた

91 ：
ブラレロ「許された…？」

92 ：
アニマックスで強行突破作戦を見たんだが
宇宙での機動力はガンタンクと同程度もあるぞ！

あと「しかしザクレロの拡散ビーム砲は…」って言い回し、懐かしいな
これ以降の富野作品では、こんな台詞は使わなかったろう

93 ：
リックドム数機と
ビグロとザクレロ
結構な搭載量とブースターの推進力
褒めてる対象はザンジバルねw
しかし
なんで地球にビグロとザクレロが？
リックドムはドムから宇宙用に換装したとか有り得るけど

94 ：
ビグロもザクレロも、元は水中用だったんじゃね？w

95 ：
あつ

96 ：
後付けでグラブロが水中用ビグロが宇宙用と言うのが出てるな、ソース知らんけど

97 ：
グラブロは元から水中用だろ

98 ：
>>96
子供の頃読んだガンダム大図鑑あたりに書いてあったかも

99 ：
リックグラブロがビグロなのか
水戦用ビクロがグラブロなのか
旧ビクロがザクレロなのか

100 ：
ザクレロのあの顔は計画打ち切りにされた現場のヤケクソなんだろか？

101 ：
>>93
組み立てをキャリフォルニアベースでやっていたのでは
ビグロの場合、ザンジバル（ないし、往還可能かつビグロを積載できる大型シャトル）を試験艦にして、軌道上で
性能テストをしていた可能性もある

あとビグロ、ザクレロ、Gパーツ履いたガンダムの大きさの対比（1/550模型のものだが）

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-f9/warmoderu728/folder/26467/31/2640131/img_0

102 ：
模型deサイズｗ

103 ：
リアルでは残念だったが、ナイトガンダムでは
ジークジオンの正体という衝撃のデビューを飾った。

104 ：
>>99
納得いかないが、バウンド・ドックはグラブロを連邦なりに発展させたらしいんだと
そこはあーた、高速MAビグロ様ではないんかと…

105 ：
Bクラブの提灯記事かな＞バウンド・ドックはグラブロを連邦なりに発展させたらしい

ビグロだと機首部分にメガ粒子砲を付けないといかんからではなかろうか？
と思った事はある

106 ：
>>105
一応MA形態時のメインカメラ(MSの左腕装甲)に拡散メガ粒子砲が隠してある、肘から向こうを覆う辺り
機首に拘るならギリギリアウトかな

少し考えて、グラブロは装甲の辺りにあるのではないかと思えてきたよ
水中用の、陸でのパフォーマンスを考えなくてもいい重たい装甲
だからラーディッシュの轟沈にでも巻き込まなきゃ倒せなかったのかも…

107 ：
ジオンもティターンズもネオジオンも拡散メガ粒子砲が大好きだよね
とりあえず拡散メガ粒子砲積んどけって勢いで

108 ：
>>105
グラブロの量産型には艦首（口ばし？）にメガ粒子砲を付ける予定だったとMSVの本に書いてあるよ

109 ：
>>107
ジオンは一対多を強いられるから
ティターンズは自軍のパイロット練度にコンプレックスがあるから？

110 ：
バウンド・ドックのメガ粒子砲なんて、オプションで付けとけって位置だし…
流石にアムロのビームライフルみたく捨ててたら怒る？

111 ：
アムロのBRでも気軽にポイ捨てされたら困るがな財政的に。
現代のサイドワインダー一本で２０００万円するし。

112 ：
あの捨てたビームライフルを回収して
ジオン本国に持って帰るスパイストーリーできそう
結果ゲルググのビームライフルが完成とかさ

113 ：
運用の仕方を間違えたんだ。MAはMSじゃなく艦船の撃破を目的に運用されるべきだった。適当な場所にMAを埋伏させてMS隊で連邦のMSを引き付けMAで敵艦を強襲し破壊する。ガンダムが出てきたら逃げに徹してホワイトベースから引き離すってのが鉄則だよ。

114 ：
間違っちゃいないが
ジオンがそんなミリタリーな戦術を取ったら、素人の集まりでしかないWBで勝てるわけがない…
スポンサー様は、RX-78がモンスターマシンをギッタギタにしてくれる絵を所望してるわけだしな！

115 ：
>>113
ザクレロやビグロが開発生産配備された頃には
連邦軍は艦載機としてモビルスーツは搭載してるけどなw
その鉄則って
相手はこちらの弱みを突いて来ない前提じゃね？w
その鉄則はその後看破され
ホワイトベースは無事に目的地につくわな

116 ：
ザクレロにドッゴーラ（だったっけか？）のコンテナ付けても違和感無いような気がする、

いやなんかカッコいい

117 ：
ガンタンクと同じくらいだったザクレロが、一気に300m級になるのか…インパクト抜群だな

118 ：
もう怖いもの無しでしょう

・・・たぶん

119 ：
ザクレロがなかった→ザクレロゲートがない→世界は滅んだ

120 ：
ザクレロの腕ばかりに注目がいきがちだけど、あの口のところの牙ってどうなん？
あれなんかの装備なん？
前向いてたら発射口守るための装備に出来るんだけど・・・
ビグ・ザムも足に爪あるし。
ガンダムみたいに見た目での凄味や威嚇のためにやったのかな？
対戦後期の財政・資源不足の時に？？

121 ：
あれでミノフスキー粒子をコントロールして、粒子砲のビームを収束させたんじゃないだろうか？

122 ：2017/05/06
>>121
それなんて00のアンテナ？

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