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福井晴敏vs長谷川裕一
- 1 ：2013/06/09 ～ 最終レス ：2020/04/11
- これからの宇宙世紀を託された二人の対決
- 2 ：
- 長谷川は、けっこう好きだったけど、もういいやって感じです
- 3 ：
- >>2
半ば強制的に続編書かされていることを鑑みてやれよ
- 4 ：
- 長谷川氏はファンサービスが上手いと思う
福井氏は…きまオレの寺田氏といい勝負じゃないかな？
- 5 ：
- 同人レベルの話しか書けないゴミ同士の対決か
- 6 ：
- でた～バカアンチ
昨年の全アニメBD・DVD売り上げ一位のUC
昨年日本で出た150以上のアニメはその同人レベル以下ってことかｗ
- 7 ：
- 以上、脊髄反射ばかりで学習機能の付いてない、ユニコ信者釣り堀からお送りしました
- 8 ：
- そんなくやしかったのか
- 9 ：
- 2013/06/09
スレはＵＣの炎に包まれた
- 10 ：
- 【関連スレ】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1344447516
ここ入れとけ
- 11 ：
- UCで、１００年までの歴史やMSが整理されたのは間違いなし。
乱雑だったMSが統一ラインでリファイン＆デザインされて、見ていて
実に気持ちよい。
そして、クロボンゴーストで２００年までの歴史がおそらくは整理
されて、ガイアギア、Gセイバー以降の宇宙世紀を想像＆創造するだけの
材料が多数投下されることにもなるだろう。
そういった大事な仕事をガンダムが大好きでストーリーテラーとしても
評価されている2人に担当してもらえたことを、とても感謝している。
- 12 ：
- 福井はまあいいとして長谷川は論外
タイトルは忘れたが、イデオン出しちゃった奴あったろ？
あれ見て「ダメだこいつ」と思った
まさかこのスレ、童帝が立てたんじゃないだろうな？
長谷川リスペクトしてる時点で、童帝の自演臭がするのだがw
- 13 ：
- >>12
作品を読んで書いてるのかね？
- 14 ：
- >>12
句読点じゃなかった場合可哀想だからそういう言いがかりは止めとけ
とはいえこの手のvsスレとか対立を促すスレはそういう傾向にあるのも確かだが
福井関係だと尚更ｗ
- 15 ：
- 伝説巨神イデオンが出てきた話、実に良く出来ているじゃん。
あれで良いのか？と言われると確かに１００％良いとは言えないよ。
でも、物語としてあれほど上手にNTを説明した作品はないと思う。
- 16 ：
- そうか
- 17 ：
- >>15
だな
- 18 ：
- 一方福井はニュータイプを勘違いしていた
- 19 ：
- いや、福井のNT観は決して間違ってない
目線というかアプローチの仕方が違うだけ
- 20 ：
- どっちもただの二次創作、同人でしかないってことで。
長谷川はその自覚あるって点が救いかもね。
福井？論外！
- 21 ：
- いや～、二次創作ってのは当たっているが、あそこまで行くと同人って評価
は低過ぎるね。プロの仕事でしょう。その道である程度の評価を得ている
人が、ガンダムと言うテーマで自分の思いをこめて描き切った、書き切った
作品と言えるんじゃないの。そんなに憤って否定するほど、「酷い」作品
じゃないでしょう。
NTってのは、極論、「みんなそうだった」説があるくらいだからね。
色々な説があって良いんじゃない。劇中でもパイロット特性が高い
人って説が披露されているし。アムロだって上手に説明できなかったしｗ
- 22 ：
- 富野＝ニュータイプは所詮殺人の道具です
長谷川＝ニュータイプなんて大したもんじゃない
福井＝ニュータイプは人類の指導者にふさわしい選ばれし者
福井は駄目だな
- 23 ：
- 福井は原作Rしかできないクズ
長谷川は痛い人
- 24 ：
- クロボン本編だけは話は富野がやったわけで、
２次創作かどうかはグレーゾーンかな。
１.５次創作って感じ。
- 25 ：
- >>21
福井がプロかと問われるとなんか腑に落ちない。
同じ小説書きで「本業」でも活躍してる今野なんかは、確かにプロだと思えるけど。
- 26 ：
- ニュータイプの答えはクロボンの本編で書ききったっしょ。
富野が最後(手がけたのはＶよりも後）にやった宇宙世紀の物語だったわけで。
- 27 ：
- AOZも面白かったな。
弁護士編が好きだった。
毎回、ドキドキした。
- 28 ：
- >>26
その事実に、今気付いた。
ただ、NTに関しては、長谷川氏の意見のような気がして
しょうがないんだよねぇ・・・・。でも、まあ、とにかく、
事実は事実だね。今日気付いたことは、今後忘れないようにする。
- 29 ：
- 長谷川君はニュータイプとエスパーをごっちゃにしてるとこがあってねえ…
- 30 ：
- そんなところ、あったか？？
- 31 ：
- 福井の間違いだろ
- 32 ：
- スレ見てると分かるが叩きありきのアンチは邪魔でしかないな
- 33 ：
- ニュータイプなんてただのエスパーだ
Xでも同じ結論だったけど、それが長谷川の意見だろ
- 34 ：
- 福井は間違ってるな
- 35 ：
- >>33
福井より富野を理解してるな
- 36 ：
- >>33
最初にその結論に行き着いたのはマチルダさんってことになるかな？
- 37 ：
- NTがエスパーだろうが別に構わないよ。
作中でもそうとしか思えない描写をしているんだから。
問題なのは、何故、エスパーが登場してきたか？
そして、そのエスパーに何が出来るか？
それを描いたのが長谷川、福井の作品なんだよ。
- 38 ：
- >>22におけるように
何ができるか？の答えは真逆だったがな。
私は富野により近似な答えになった長谷川の方を支持する。
- 39 ：
- シャアの反乱以降、ニュータイプという言葉や概念自体が薄れていき、
超能力的というかニュータイプ的とでもいうべき特異な能力のある人は
時代を変えていくどころか、相変わらず争いの道具でしかなかった。
それを踏まえるに福井のような安易というべきか、お気楽というべきかな答えは導きようがないんだがな。
- 40 ：
- 福井のニュータイプ＝新人類＝神な描写は富野からしたら心外だろう
- 41 ：
- 長谷川的には、NTは宇宙に適応しただけであり
さらに地球への適応力が下がってることも描かれている
コウモリが暗闇に適応してソナー能力を得て、視覚が退化したのと同じようなものだということだな
- 42 ：
- だな
- 43 ：
- 福井UCのラストは何であんなことになってしまったんだ？
人が神になる？超人になる？？
別になっても良いけど、過去のガンダムとか富野作品とかで
あんな描写ってあったか？
- 44 ：
- 黒本本編以外の長谷川ガンダムは三国志に対する横山三国志や北方三国志みたいなもんだろ
本人がまず公式のつもりで描いてないのに本編とノリが違うからって非難される様な物じゃないと思う
福井はこれが公式！みたいな顔でやらかすからアレ扱いされるの仕方ないけど
- 45 ：
- クロボンさえアニメ化すれば
- 46 ：
- 共通点というか
どっちもイデオンと宇宙世紀ガンダムをくっつけたがってるところは似てるわな
長谷川はイデオンの後みたいな歴史観で物語やってるとこあるし
逆に福井はガンダムを進化させてイデオン化目指してる感じ
- 47 ：
- 長谷川はクロスオーバー大好きだからな
権利がうまく行けば、異能生存体が地球圏に漂流する話も描きかねない
- 48 ：
- >>46
面白い考えだと思いました。
色々なところに地球が出来て、いつか、ロゴダウ
で出会うような未来も面白いですな。
- 49 ：
- すごい科学みたいなのが長谷川の真骨頂だよね
- 50 ：
- 長谷川さんのガンダムはもういいです・・・・
クロボン本編見てお腹いっぱいです
つっ込んだら負けだと思うけど、オリジナルの最後のほう
なんて完全に同人誌的なノリ・・・？
本当にやめてもらいたい・・・・
- 51 ：
- 何で辞めてほしいの？
具体的に作中描写を例に挙げて、その理由を３つくらい挙げてくれないと、
書いていることがよく分からないよ。
それに同人誌的ノリって言うけど、同人誌なんて読んだことないから
よく分からない。そこらへんも説明してちょうだい。
- 52 ：
- 福井の臭いオナニーより長谷川外伝を優遇しなかったのが間違い
- 53 ：
- 同人＝非商業
つまり長谷川は同人ではありません
- 54 ：
- みんな俺がガンダムだ
しか言わねーなこのスレw
- 55 ：
- イミフ
- 56 ：
- アスペ乙
- 57 ：
- 同人誌的、と書いてあるから、長谷川氏が同人誌を描いている作家という
意味ではないのだと思う。
作品が同人誌的と描いているみたいだけど、同人誌の作品ってよく分からない
からねぇ。
- 58 ：
- 要は俺ガンだと言いたいんじゃないのか？
あえて一般イメージと違うジョニー描いたりイデオン出したり俺ガンとして描いてるんだから商業だから公式！とか思わずに楽しめばいいのに
商業に載ってるからって隊長のザクさんやらサクやら影忍が公式とか誰も思わんでしょうに
- 59 ：
- 要するに作品愛が溢れた創作だ
福井とは違う
- 60 ：
- お仕事の都合上、富野が抜けて、もう十余年なのに
延々とクロボンを描いてる自分に「蛇の足」なんて自虐・自嘲ネタ入れたりする長谷川センセは
やっぱ矜持と謙遜をわきまえてる、自己や作品やらをある程度客観的に観れる方だと思う。
福井大先生にはそれがない。自己中心的、図々しさと自慢話ばっかが作品からもトークからもにじみ出る。
- 61 ：
- >>60
落ちたから立てておいたよ
テンプレをマトモに直した上で
プルとプルツーのZZ【Mk-ⅢⅩⅠ-Ⅱ】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1373874766/
- 62 ：
- >>61乙
- 63 ：
- >>58
サクは公式でしょ
じゃなきゃ、いくらジオンの兵器が馬鹿げてるからって
超兵器志向に行き着く動機がないぜ？
- 64 ：
- 丙丁つけられない
- 65 ：
- 作品からは読み取れんなぁ。
トークからは感じることもあるがな。
- 66 ：
- シャアのそっくりさんや本物ミネバ、ブライトとか出した時点で
自己中心的で図々しいにもほどがあるわ。
ミネバが実は影武者でした、とかならまだしもね。
- 67 ：
- 以上永野くんの遠吠えでした
- 68 ：
- 福豚とロリ川じゃ作家としての地力が違い過ぎる
福豚なんて沖方にも及ばないドサンピン
- 69 ：
- 沖方は流石に比べちゃダメｗ
日本でも有数の若手だろ。
でも、ほんと凄いよな、彼。ラノベから歴史ものまでなんでもござれだもん。
福井なんてまじで相手にならん。まじめな歴史もの書くかと思ったら、ローレライｗ
経済小説という新ジャンルに挑戦するかと思ったら、人類資金ｗ
ほんと、ワンパタばっかじゃん。
- 70 ：
- 文芸あたりで頑張ってこい
- 71 ：
- >>11
一年戦争最強説しか見えなかった
まぁ、同人なんてこんなもんだろ
- 72 ：
- 【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 85ｺｰﾝ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1382624884/
- 73 ：
- >>71
はい、その通りですね！
- 74 ：
- >>15
物語として出来ててもダメ
死体をいくら上手に組み立てても単なるグロ
墓場に返してやれとしか言えないw
リアルタイムで見てないせいか敬意がないんだよな
- 75 ：
- さすが長谷川
- 76 ：
- この二人ナノマシンの繭に包まれて封印されてほしい。
- 77 ：
- >>41
それを地上波で表現したのがガンダムXか
- 78 ：
- 不謹慎かもしれないけど、監督亡くなったそれで終わりの気がするけど？
いくら宇宙世紀の続編作っても、もう終わりの気するんだよ
＞シャア、アムロ有っての宇宙世紀
＞一年戦争有っての宇宙世紀
＞ＮＴ有っての宇宙世紀
それ全部無いとアナザーと変わらない
そもそも客が付かないと思うよｗ
そ言う意味でＧレコは大失敗だねｗ
先に予言しておくよｗ
- 79 ：
- しかし、ターンＡのような傑作も出来る訳だし。
でも、あれはガンダムじゃなくても良さそうだし。
もう、どうしたら良いのよ！！
- 80 ：
- >>78
これがファーストに魂を縛られた者の成れの果てか...
- 81 ：
- 長谷川が一番ガンダムを理解している
今の富野よりもな
- 82 ：
- 俺もそう思うなぁ。
- 83 ：
- きも
- 84 ：
- どっちもやすっぽくてつまらない三流の害悪
今まで積み上げてきたシリーズを完全に破壊したクソ作家
クロボンすらつまらないのになｗ
- 85 ：
- 福井はチンカス以下だが長谷川漫画は深みがあるだろ
- 86 ：
- ねーよ あんな下手な絵 さくひんのネタも同人くさい 詰まらんネタ
設定はくずすわ リアリティと画力のないふざけた戦闘 Arkとかみならえよｗ
おとなしくガンダムを汚さずにオリジナルでもやっとけよ
- 87 ：
- 他の漫画読んだことないだろ
- 88 ：
- 他の漫画ってなんだよ 長谷川のか？ 主語くらいちゃんとつかえコミュショウか
相手に聞き返されるような文章かいてる自分を恥じろ 誰宛かもわからん
マップスとかいうのよんだことないが あんなのやっとけ いつまでもガンダムに寄生するな
- 89 ：
- 長谷川アンチはキチガイだな
- 90 ：
- おまそう
- 91 ：
- 福井最高
- 92 ：
- 他人の作品（F91、イデオン）でオナニー漫画家長谷川
- 93 ：
- 長谷川の漫画は駄作揃い
- 94 ：
- すごい科学は駄作
- 95 ：
- アニメ見て、マンガ見て、その上特撮まで見てんのか。
お前の人生がまさにお前の両親からしてみたら、駄作だな。
- 96 ：
- 長谷川はチンカスの裏のゴミだろ
- 97 ：
- 長谷川ほどの過大評価はいない
- 98 ：
- 長谷川の漫画は読んだことないけど駄作だな
- 99 ：
- 長谷川の漫画は読んだら負け
- 100 ：
- 長谷川信者はニートだから
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