TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【夢心地】X1男女が今宵も酒 10軒目【自棄酒】
【親に預けて】恋人とデートの×子蟻【子連れで】
小学生の女の子を持った×１女と結婚したい
独り言
離婚前はハイソでリッチな奥様だった人
×１で今の自分に満足してる人のｽﾚ
父親が離婚で親権をとる方法　その13
【下村早苗】大阪二児虐待殺人事件【×1ボッシー】
【母子】年収・貯金・生活費を語り合うスレ【父子】
【夢心地】X1男女が今宵も酒 10軒目【自棄酒】

養育費を払いたくない男のサクセスストーリー


1 ：2008/01/08 ～ 最終レス ：2020/05/05
俺はモラ男。むしろＤＶ夫。
子供は一人。養育費は払ってない。
払いたくない人間の鑑となるべく、俺のストーリーを語ろう。
俺は学生結婚。嫁は同級生。
卒業後、俺は定職につかずブラブラ。嫁は正社員。つまりヒモ。
嫁はトロくてヒッキー傾向なヲタ女。子供のころから苛められっこ。
俺だけが優しくて自分を理解してくれたと思い、俺を信じて献身的に尽くした。
傍から見ても武家の嫁かというくらい献身的な大和なでしこタイプだった。
だけど俺はそんな嫁のトロい態度にムカついて嫁を殴っていた。
嫁は泣いていたが捨てないでと言っていた。
その後、嫁は妊娠した。それでも殴っていたら、ある日耐えかねて逃げ出した。
嫁は実家ぐるみでＤＶ裁判を起こしてきた。
接近禁止命令が出た。
俺は嫁が逃げたと知ってタダで掘れるRの心配と金の心配をした。
戻って来いといったが嫁は無視。弁護士を出してきた。
無視されたことで俺は殺意が湧いた。

2 ：
戻ってこない様子なので、自己利益最優先のためならいくらでも客観的になれるモラ男の
俺としては、速攻で主張を変えた。
離婚は必至そうなので速やかにRは諦めた。そしていかに養育費を払わず別のR
をゲットするかを考え出した。素晴らしい頭脳である。
一転して、養育費を払わないことを主張。弁護士？誰が金払ってそんなクズ雇うかよｗ
相手弁護士はこちらが弁護士ないとしるや、ふっかけてきやがった。
俺が養育費を払わんといったら、養育費払わない代わりに離婚しろといってきた。
だが俺は騙されない。
養育費は子供の権利である。監護をしない方の親の義務である。
決して離婚の交換条件にはならない。
また、子供を除籍しようが養育費の義務は消えない。
子供を認知しない方法もありえるが、婚姻中の子供は自動的に俺の子になる。
また、離婚してしばらく経った後でも、嫁がＤＮＡ鑑定をすれば認知させられる。
従って、養育費からは逃れられない。
しかもＤＶなので、嫁はＤＶを理由に子供を面会させないことができる。
つまり俺は金払って見たこともないガキを育てるハメになる。
が、そんな仏みたいなこと、モラの俺がするだろうかｗｗ
嫁やわが子を蹴落としてでも自分を守るのが一級のモラである。
mostモラとしては、どう養育費を払わないかが重要だった。
従ってクソババア（＝弁護士）に、「その手にはのらねぇぞ」と要求を突っぱねた。
するとババアは「では養育費を請求しない同意書を用意しましょう」と言ってきた。

3 ：
騙されるな全国のモラ男！これも罠である。
確かにその同意書があれば嫁は俺に養育費を請求できない。
だが本来養育費は子供の権利なので、子供が請求することができる。
従ってそんな同意書に意味はない。
では子供も母親も請求しないという内容の同意書ならどうか。
これも同じである。養育費は親の義務であり、子供の権利であるとは法が決めている。
そして法に反する約束事は反故にできるのである。
つまり「そんな同意書無効ですよ。ﾌﾟﾌﾟ」と言われ、請求されるハメになる。
離婚というカードと交換したのに、金だけ請求されるのである。
この弁護士のクソババアはその罠をかけてきたわけだ。
さすがウーRリブのクソババアである。
さらに注意点。
同意書なんてものは罰則を設けなければ意味がない。
養育費を請求しませんよなんて書いてあっても、その約束なんて破ればいいのだ。
破ったときの罰則が書いてなければ嫁には何ら被害がない。
というわけでババアを却下した俺は自分で交換条件を言い渡した。
内容はこうだ。
１：子供の養育費を請求された場合、俺は養育費を支払う。
２：請求者が誰であっても１の場合、嫁は俺に養育費と同等額を支払う。
３：違反した場合、２と同等の額を俺に支払う。
――これでウザいババアもカットだぜ！
養育費は確かに払ってる。だが相当額を受け取るので、収支ゼロである。
そして現在、これが不法な内容による取り消しになることがなく、俺は養育費から逃れ続
けている。
これが俺のサクセスストーリーである。

4 ：
ちなみに接近禁止命令だが、あんなもの守らなくても逮捕されない。
夫をさらに怒らせることになるからだ。
ちなみに俺の知っている話ｗだと、嫁に復讐せんと、嫁の実家に夜な夜な嫌がらせを続け
、ついに追い出して引越しさせたという。命令なんて守りもしねー。警察は事後にバイク
で駆けつけるだけ（だったそうだｗ）
クソマンが接近禁止なんてことやって夫を逆上させた報いである。弁護士使って無視を決
め込んだ報いである。結局ガキ持って実家ごと引き上げである。笑いが止まらんね。

第２話。
もしこのような取引が成立しないケース。
アメリカが養育費の滞納者の指名手配をしたそうである。どこまでも馬鹿な国である。
最近、モラに風当たりが冷たい。クソババアどもの圧力団体が政治的にウザいせいである
。
どうせクソ嫁が使い込むくせに、養育費支払いを滞ると給料差し押さえをされる。
しかも滞納に罰則金までつく始末。どこまでもクソな世の中だね。
俺は男だ。どうにもクソ国が圧力をかけて「養育費払え」というとテコでも払いたくなく
なるじゃないか。ねぇ？
そこで、テコでも払わない方法を考えた。
が、どの案もクソ法によって先回りされていた。
もはや目的はいかに養育費を払わないかにシフトしていた。
そして考えた挙句、究極の抜け道を発見した。
１：子供をR：養育費は発生しなくなる。
でもこれは現実的ではない。
２：嫁をR：子供は引き取る。養育費は発生しなくなる。
現実的だが、ﾀｲｰﾎされることを考えると得ではない。
そこでこの方法だ。

5 ：
３：日本国籍を捨てる
所詮法がいくら先回りをしようと、それは日本のクソ法でしかない。
海外で帰化し、書類の上だけ外国人になれば、日本の法に従う必要はない。
養育費を払う必要はなくなる。そして外国人になるのは案外安価でできる。
ただし、年金需給を目前に控えている場合はお勧めしない。
また、養育費以上の金を稼いでいるﾘｰﾏｿにもお勧めしない。
あくまで養育費を逃げる方法である。
逆に言えば、ニートで財産無しの場合、なにもしなくていい。
判決がどうなろうがしったこっちゃない。ないものは差し押さえできない。
また、別の方法もある。
自分の口座から全額を引き出し、無い袖状態を作る。
出した金は金庫でもいいが、その場合、国の差し押さえが入るので住民票を移さずに転出する必要がある。
ﾘｰﾏｿで住民票提出の機会がある奴には、次の手を教えよう。
口座を買え。親の口座はダメだ。クソ嫁は厚顔無恥にもこっちの親にまで養育費を遡って請求してくるし、クソ国はそれを認めるからだ。
だから口座を買い、そこに入れておく。ただし違法なので注意。
なお、第２話は実体験ではなく発想なのでfeasibilityは保障できない。

6 ：
age

7 ：
素晴らしい

8 ：
脳内で出来もしないくせに
能書き垂れるな

9 ：
キモチワルイヒト

10 ：
別にあんたみたいな男と永遠に縁が切れるんだったら、養育費はいらね！
って言ってくっから
心配しなくていいんじゃね？
つーか
あんたキモチワルイよね
やっぱり

11 ：
養育費をやりたくないと
言ってる男に限って
粘着多いよ

12 ：
人でなしの集まるスレはここですか

13 ：
面接交渉も子供の権利ですか？

14 ：
>>3調停で養育費ゼロが決まった場合は？

15 ：
俺は協議離婚だぞ。養育費払わないからな、と言って離婚した。元嫁もそれでいいと言ったぞ(^.^)

16 ：
それで面接は無し？

17 ：
養育費を払いたくない奴に教えてやる、養育費を絶対払わなくて良くなる方法を
自分がRよ

18 ：
ここにいる藻男は最悪だな。
老後だれにも頼れず死んでいけ

19 ：
>>16 一切こちらから、子供の面接は要求して無いぞ。

20 ：
>>19
子供より金が大事なんだな
普通に暮らしてたら、養育費以上に子供に金が掛かってたところ
子供を捨てた事で金が一切掛からなくなってさぞ嬉しいだろうな

21 ：
情けない男
養育費払いたくなければ払わなければいいんじゃない
それが正しいことだと思うんならね
人間じゃねーよ
消えろ

22 ：
養育費を払わせようとタカリ魔が必死ですwwww

23 ：
↑
子供に払うお金を払いたくないなら子供作るなよ
たかり魔って我が子に言っているのよ
あー情けない
こんな男からわずかな養育費もらうくらいなら縁切った方がよっぽど幸せじゃない？

24 ：
蝿と蛆虫みたいな男親が集まる肥溜めみたいなｽﾚですね

25 ：
そんな肥溜めからカネを漁ろうとする女って…

26 ：
養育費払わない男でいいじゃん
必ずその倍以上の天罰食らうさ
後悔してもあとの祭り。
それが金になるか病気になるか
神様が選ぶ

27 ：
↑というような事を元嫁に言わせるようになれば、立派なサクセスストーリーｗ

28 ：
26さんに同意

29 ：
養育費払わない奴って同じ男として最低
人の子供じゃないだろ？
また何かにつけ言い訳がましくい奴多し
養育費に限らず全てにおいていい加減なのが多い
最後は孤独になるよ　小さい利にかまけて・・
のことわざ通り大損害受けるよ。大物にはなれないな
必ず老いぼれたら後悔する
後悔してない奴はまだ若い証拠。

30 ：
自分の戸籍にも入れられず、自分の手元で養育できない子供など他人でしかない。
血の繋がりよりも戸籍の繋がりと親権のほうが重要。
恐喝魔女は再婚したら元夫と再婚相手の両方から二重取りする気か？

31 ：
タカリ魔に｢何を言ってもムダ｣と認識させれば勝ちｗ

32 ：
家庭裁判所の調停で論陣を張って、養育費支払いなしを主張したら、払わないで済んだ。

33 ：
養育費って何万じゃん
はらえよ
稼いでｗ
何のために男に生まれたんだ？

34 ：
と、タカリ魔ネナベが申しております…

35 ：
どの辺でサクセスしてるの？ま。とりあえず、種蒔き御苦労さん。完っ璧に利用されてて気付かない。>>1みたいな理想的な男に会いたかったよ。

36 ：
良質の種ならなおよかったのにネｗ

37 ：
>種蒔き御苦労さん
どういたしまして。
播いた種、ちゃんと一人で育てておいてね。

38 ：
勝手に育つだろｗ

39 ：
調停員になんと言われようが頑として拒否する姿勢は立派。

40 ：
>>36さんへ
>>35です。
それが、意外と悪性の腫瘍でさぁ。難儀してますことよ。

41 ：
怖～い！
最近はこの手の人、増えてるけど

42 ：
俺が若いころ、ホストをしていたとき変なおばさんが枕誘いまくって
中出しして！とか色んなホストに言いまくっていたらしい
それは子供がほしいからで、別に結婚する気はなかったらしい
ただ、子種がほしいだけだと。。。俺らは「恐ろしい人だねぇ、、、」って笑っていたが
今思うとそのおばさんの気持ちがわかる。
俺も20中盤になり、子供がほしくなる年頃だ。しかし、俺は自由人だから子育てなどまっぴらごめんだ。
10代の頃から学校にもいかずブラブラして楽しく生活してきた俺だ、子育てするために束縛された生活なんて
できねぇよ。。。
金には不自由してないし、働かなくていい状況だがそんな億万長者というわけではないし
何があるか分からん。子供の人生を背負う覚悟などなし・・・
けど子供はほしい…　　そんな俺は、中出ししてサヨナラ作戦を思いついた
これなら何百人だって子供ができる
なるべく金銭基盤がしっかりしてる子に中出ししよう。日本人でもタイ人でも誰でもいいや・・・
あとは勝手に育ててください　たまに会いにいきますから・・・
俺の思想に共感できる人はいないか？

43 ：
何故子供を欲しがるか不明…産める訳じゃなし育てるでもなく。
ただの変な人？親の愛情とか知らない人？

44 ：
征服感じゃないかね？

45 ：
>>1はR　　　以上。

46 ：
こっちが再婚したらまともに養育費なんて払えないよ。
元嫁も早くいい人と再婚してもらいたい。
以上。

47 ：
激しく同意>>46

48 ：
ならばパイプカットするか中ダシしないか徹底すべきだ。

49 ：
中だししたり反則するとﾁﾝｺ切るとかせよ

50 ：
いやいや子供も、モラ男には何も期待しないだろうから、養育費の心配はないだろう

51 ：
どこかのスレで言っていた
養育費は元嫁のためではなく、子供のためだと
だからオレは払う気でいる
子供が養育費ほしいと言い出したら、100円か200円くらい安いものだ

52 ：
>>1 R
お前に子孫をのこす権利無し

53 ：
中には子供の為とか言って養育費せしめて自分の贅沢に金使ってる女もいるからな
こんな女に金なんか渡したくないと思うような相手なら払うな

54 ：
せいこ奴だな
くれてやれよ。

55 ：
短パン

56 ：
払いたくないって子供のことは考えないんだろうか。

57 ：
考えないから抜け抜けとやってんだろうけど

58 ：
俺は8年払い続けていて、元嫁の有責（不倫）で離婚。
最初の5年は子供に会ってたが、急に会わせてもらえなくなった。
約束が違うってことでストップ。
もう過去は何もかも忘れることにしたよ。


59 ：
>>58
おいおい・・・せめて子供名義で貯金しといてやれよ
いつか会える日だって来るだろうに。

60 ：
>4の特に１と２ってすごいよね･･
似たようなケースの友達で、警察に届出もせず、慰謝料も養育費もほとんどもらってないのがいて歯がゆかったんだけど･･これじゃあちょっとねぇ･･救われる所はあるのかどうか･･

61 ：
>>59
あぁ、それはしてる。
子供が独立して自分で金の管理ができるようになったら
直接渡すよ。
前嫁に渡すと何に使うか分からんしな。

62 ：
何故引き取らないの？

63 ：
離婚してからストーカーっぽい事をされても警察に届けないママ友がいるよ。
表向きは自分の子の父親を犯罪者にしたくないからって言っていたけど、
ある日ポロッと出た言葉
「そんなことしたら刺されるかもしれない」
その時は大袈裟だなあと思って聞いていたけど、ありえるんだね。
そのママ友は自分からはかかわらない、犯罪者になるような事をしないで、何か父親らしい事をしてくれればそれでいいって言っていたけど、子の方はもっと冷めてる。手紙のひとつもない、見捨てられたと思っているみたい。
もう結婚も資格制度にすればいいのに。

64 ：
払わない奴は払わない。払えないんじゃなくて、払いたくないから払わない。
私の元夫もそう。
高級車に乗り、ゴルフや趣味三昧。
早く糖尿が悪化してRばいいのにと思うよ。


65 ：
どっちも屑だわ…

66 ：
>>59
ただ血が繋がってるだけでなぜそこまでせにゃならんのだ
子供なんぞ次の嫁でまた作ればいいだろ。リセットリセット

67 ：
こんな何一つ役に立たないカスクソ男生み育てた親のツラが見てみたいものだね

68 ：
こんな何一つ役に立たないカスクソ男を選んだバカ女のツラも見てみたいものだｗ

69 ：
はー。どのへんがサクセスなのか
まったくわからなくて笑いました。
うんこだね。

70 ：
人間じゃない。
うんこ。
うんことしてサクセスしてます。
おめでとう！

71 ：
>>1最低最高

72 ：
ひとりでも子供そだてていくつもりで離婚したんだろうに
ぐだぐだと養育費いがいにも、金をせびってきてウゼ
子供のために使うのではなく
おめえらの化粧品に化けるのかと思うと
たとえ1万でもやるのが惜しい

73 ：
興味のない相手ならそんな小さい事など考えないwきっと粘着なんだろう

74 ：
そそ。
つまり男としてかっこ悪。
きもちワルイ。
>>1だってつまり、くだらんギャンブルとかに
金つかうだけなんだろーが。
それともユニセフとかに献金でも？w

75 ：
サクセスストーリーって何だろうと覗いてみれば、なんじゃこりゃ。
こんな事で人生勝ったって思える程度のちっちぇえカスでがっかりよ。
テレビの朝の占いで本気で一喜一憂してそうな奴。
ヒトである価値ナシ

76 ：
元の男から金をせびることしかできない女どもが必死だなｗ
新しい男でも捕まえて金を落とさせてみろよ
それもできない使い古しばっかだな

77 ：
お前が邪魔してるんじゃね？

78 ：
↑ブスだからだよ
養育費にしがみつく女はブスしかいない

79 ：
↑まったくそう思う。
>>74自分で稼いだ金でギャンブルしてもいーじゃん
人にたかってる分際でよく言うよ。

80 ：
>養育費にしがみつく女はブスしかいない
ブスと言われようが、金は貰ったもの勝ち。それを資本主義といのよ。

81 ：
その為に「男はカネを払うもの」という事にしたがってるだけですね。わかります。

82 ：
わかります。を使うなよネアンデルタールのくせして。

83 ：
北京原人？

84 ：
>>79
自分で働いた金でギャンブルしてもいいけど
自分で蒔いた種の責任はとろうよって話。
それから、きちんと養育費をもらえる人は
それなりに常識のある男性と結婚してた人なんだろうなと、このスレ読んで思った。
変な男にひっかかると、離婚しても最悪だね。

85 ：
血の繋がった子供なんだから、育ててくれてる元嫁に養育費払うのは当然では？
まぁ、子供の生活より自分が大事だから離婚されたんでしょうけど
てめぇの子供を立派に育ててからでけぇ口叩けよ
カスめｗ

86 ：
タカリ魔はアウストラロピテクス

87 ：
>>85
旦那に育ててもらって
お前が養育費稼げよ

88 ：
>>87
そんな鬼畜に子供預けられるかっつーの。
せめて稼げ。

89 ：
>>88
お前ら汚嫁だら主婦に金を渡したら
無駄遣いするだけだろ
子どものために使いたいんだよ
お前が稼いで養育費払え

90 ：
>>88
まともな子育てもできてないくせにｗ

91 ：
>>1
パイプカットしてね。
生きてていいけど。世間のゴミだから。

92 ：
人生のどの瞬間にサクセスじゃなかったことに気づくんだろーね。
やっぱ、市ぬときか?

93 ：
糞嫁と別れた時点でサクセス

94 ：
>>93
だって>>1は、ヒモだったんよ。
糞嫁ではないはず。
別れてサクセスな場合もあるだろが。

95 ：
>>1
がんばれー
定職みつけたかーー？w

96 ：
書き込みしてる×女の言葉使いが怖い。

97 ：
払うのが普通でしょ。
そんな事で何ぶつぶつ言ってんの

98 ：
>>97
おまえが稼いで子ども養うのが普通
養育費はその補助に過ぎない

99 ：
>>98
だから、その補助くらいしなさい。

100 ：
DVがあるから、子供に会えない。
その会えない子のために養育費は。。
よほど仏でないと、実際無理かも。
可哀想な人なのよ。合掌

101 ：
養育費は一切払うつもりは無い。
調停なんて時間の無駄だ。
この件に関しては、最高裁まで争うつもりだ。
と言ったら、相手方が調停を取り下げた。
以上、サクセスストーリー。

102 ：
要するに、危険人物と見なされて
養育費もいらないから、関係をきられれば
サクセスなのね。
お友達もいないでしょう、可哀想に。
合掌。

103 ：

夫ともうまくやれず
自力で子供を養えず、
可愛そうな人なのよ。合掌

104 ：
元旦那からはたんまりと養育費を徴収。
自分でも自由闊達にバリバリ仕事をして、
豊かな人生よ。ざまあみろ。

105 ：
>>104
こういうスレでわざわざのカキコは痛すぎる・・・

106 ：
>>104
可哀想な人

107 ：
>>104
うらやましいです♪

108 ：
痛々しい交戦だなー。。
みなさん、子供は大切にね。
子供に罪はない。

109 ：
>>104
個人的願望を現実と思い込むのは立派な精神病だよ。
犯罪をしでかす前に入院してきなさい。

110 ：
養育費を払いたくないとか言う男って生きる価値ない
自分は立派に大人になれたのに自分の子供には成長する為の金出さないって
どーゆー思考回路してんだ

111 ：
養育費を子供の為に使わない女よりはマシだなw

112 ：
養育費にこだわる人生＝嫁にこだわる人生

113 ：
こだわらせてるのはその嫁という現実

114 ：
今日、娘の誕生日なんだ
プレゼントは何がいいか元嫁に聞こうと電話したが教えてくれず、しかも出掛けるからと言われ会えもしない、苦しい

115 ：
>>114
それは「養育費はいらねーよ」というメッセージだ。
子供の件はお気の毒としか言えないが、それと引き換えの幸福だと思え。

116 ：
>>113それにかまう奴ってw

117 ：
蒸発すればサクセス！

118 ：
養育費くらい！払いなさいよ、、
男でしょ
なんのために、ついてるの？、、、

119 ：
どんな手段を使っても、養育費だけは意地でも払いたくない。

120 ：
>>119
どんな親に育てられたんだかー

121 ：
>>118
セクハラ乙

122 ：
>>120
こどもまでつくっといて離婚するような夫婦

123 ：
質問。
養育費が元嫁に使われるのが嫌なら、子供に必要な物(赤ちゃんならオムツとかの必需品、大きくなったら保育園の制服とか)を買って渡したら？一緒に買いに行くとか… 金額も少なくなるし
私は養育費も手当も断ってるけど(勿論面会歓迎)、実際子供育てるのにはお金かかるよ～。

124 ：
子どもと一緒に買いに行くならいいが
元嫁と一緒に買うのはまっぴらだね。
いつまでも、嫁のつもりでいられるのは迷惑

125 ：
いつまでも嫁のつもりって自意識過剰過ぎで笑える。嫁が嫌がってるのに気付けよ

126 ：
>>125
子どもをこっちに渡して元嫁は消えうせろ。
俺の視界に入ってくるな。二度と。
もちろん養育費の支払いだけは忘れるなよ。

127 ：
ミスサイゴンは、子供を父親に渡して、自らの手で潔く命を．．．

128 ：
裁判起こされるかもしれない。
俺は去年の３月まで付き合ってた彼女がいたんだが、自然消滅した。
それからしばらくたってから彼女のブログに12月あたりから子供と～したとか、まるで子供がいる的な内容ばかり書くようになって父親の存在は書いてなく、11月に産休とってたから給料少ないとか書かれてて、時期的に考えてその子の父親が俺かもしれない。
　
写メとか載せて無いから確証は無いけど、昨日の日記に裁判するかもしれないと一言だけ書かれてて、かなりヤバい。
元カノのブログの存在を俺が知ってるから俺が見てると思ってわざと焦らせる為に嘘を書いてんのか？と疑ってたんだが、マジで裁判されたらと思うと夜寝れなかった。
そもそも普通、別れた後とはいえ、彼氏に妊娠したのに一言も言わずに産む人っているのかな？
　
携帯の番号だって変えてないし、家も知ってるはずだし、俺が暴力ふるうような最低男ならわかるが、別にただただ普通の男なのに。
あ～、これ嘘だったらいいけど、嘘を何ヶ月も書くわけないだろうし、どうすれば…。

129 ：
>>128
うちの元小トメは別れた後妊娠に気付いて、手遅れで産んだよ。
5年位して消息がわかって調停したけど、不調だったと思う。
多分、法外な要求をしたからだと思う。
一括払い1000～1500万位？(過去遡りと未来分と何故か慰謝料)
花咲かじいさんや舌きりすずめの話し読んでりゃ、不調にはならなかっただろうよ。
元旦(もちろん元小トメの弟)は、まるでスレ主？みたいな奴だけど。

130 ：
>昨日の日記に裁判するかもしれないと一言だけ書かれてて、かなりヤバい。
裁判なんてやれるものならやってみな。こっちの方が上手だぜ。

131 ：
実は二股掛けてて、相手は貴方じゃなかったりして。
・・・その方がいいよね・・・？

132 ：
>>128の者だが新たにブログ更新されてた。
内容は４月に裁判所に行く、４ヶ月たつのに子供をおもちゃ扱いされてる感じで放置されてる、早く認知しろっつーの、的な内容。
どう思う？
>>131
他に男がいて俺と付き合う一年前から付き合ってたらしい。
まぁ付き合ってた頃から疑ってたが。
つまり、浮気相手が俺って事だわ。
でも、時期的に言って俺の方が可能性高いし、何よりゴムしてなかったから。
裁判なんかされたらおわる。てか家族から縁切られるかも。違う相手であってほしいが俺である可能性高いな…。さよならマイライフ

133 ：
ちなみに、俺よりも前からずっと付き合ってた奴のブログしてて知ってるがほとんど野球の内容。
　
もし元カノがそいつの事を書いているんであれば動揺してブログなんかする暇はないと思われ。今のところ、そいつは25日から更新してない。ただこいつは、一週間ぐらいは更新しない事がよくあるのでまだわからない。
どう思う？

134 ：
まあ、本命訴えてＤＮＡ鑑定で負けて、あなたにお鉢が廻ってくるで
ＯＫ？

135 ：
>>134
そのパターンもあったか…orz
でも、全部が全部本命の事で俺はただの取り越し苦労でおわるだけという希望は捨ててない。
だけどもう絶望的だな…考えれば考えるほど最悪な結末考えてしまう…もう何もする気が起こらない…。精神的にもたない。
何してても頭から裁判の事が離れない。

136 ：
なによりも嫌なのは元カノと一生関わらなきゃならいのと、親に知られる事だ。
最悪だ…もう終わりかも…どうなるにしてもこれから生では絶対しない。
もう完全にトラウマになる。性欲すら消え去った感じがする。あ～終わった…絶望的

137 ：
取り越し苦労で終わるといいね。
だって、元カノのブログには貴方のことはカキコないみたいなんでしょ？
１年前に肉体関係あった人の存在忘れてるのかなｗｗｗｗ
時期的に自分の方が合ってるって、何ヶ月も朝昼晩してた訳じゃ
ないだろうし。
細かいこときにするでねぇ、男だろ。
もっと、どしっと構えてなさい!!

138 ：
>>137
自分の事は書かれてない。
ただ、父親がわけわかんないしって書かれてて俺の事かなと思う。
父親の事がたくさん書かれてれば自分か自分じゃないか確かめられるけど…。
書かれてない＝父親とは関わってない＝１年会ってない俺＝父親になるわけで
　
本命の方はブログ更新されてたけど野球の内容のみ。
　
元カノのブログでは本命とは今別れてるらしいけどこいつの事がまだ好きらしくてベタ誉めしてた。
　
本命の方もブログ見たけど良い奴っぽいからこいつの事だったとしてもちゃんと認知して養育費とか払うはず。
俺の可能性高すぎるしもう諦めた。
気にせず開き直って現実見るよ。
もしかしたら…なんて都合の良い事ばっかり考えるより開き直って具体的にどうするかって考えた方が案外楽だった。
養育費とかちゃんと調べてみるつもり。
事がちゃんとわかったらまた書き込むよ。
ありがとう。

139 ：
元カノのブログの裁判絡みの内容が書かれてた日記だけが消えてたんだけどどういう事だろ？
　
やめたのか、それとも隠したかったのか…何考えてんのかさっぱりわからん…。
つか、なんで俺ブログ見てるだけでこんなに振り回されてんだ？
　
普通、妊娠とか出産とか裁判とか本当だとすれば直に連絡ぐらいよこすだろって話なんだが。
　
やっぱり、子供がいるのは嘘なのか？
あーっもう意味分からん。
　
もしかしたら取り越し苦労でおわるだけかもしれん。

140 ：
あいつの支払っている養育費、本当はあいつの子ではないというのが真相。

141 ：
なんで男が養育費払うの当たり前なんだ？
子ともは旦那に引き取らせて女が養育費はらえよ。
男女平等なんだろう？世の中欲深女ばっかりだなw

142 ：
141はバッキャローだね。
男が引き取りたがらないからこんなことになるんだろうが。
しかも養育費バックレの非人間だろ。
そんな奴は生きる価値無いからRばいいんだ。

143 ：
払った金は二度と戻らない。

144 ：
男親の意見として子供引き取れるなら養育費なんか要らねえな。

145 ：
養育費裁判で徹底抗戦して、勝訴！

146 ：
むしろここの住人なら相手のほうがサクセスストーリーあるだろ

147 ：
>相手のほうがサクセスストーリー
養育費を満額通り勝ち取った翌月に再婚！

148 ：
養育費目当てのヒモオトコ？

149 ：
世の中は
馬鹿は馬鹿同士
低学歴は低学歴同士
底辺は底辺同士
貧乏人は貧乏人同士
くっつくように出来ている。
>>147の底辺再婚を心から祝福しようｗ

150 ：
養育費約束の期間
俺は払い続けるぜ！

151 ：
なんとか

払い続ける！

152 ：
>養育費約束の期間
>俺は払い続けるぜ！
ありがとう。
なんなら増額要求もしてあげるわよ。

153 ：
子供できて、経済的に無理だからおろしてと頼んでも聞かずに産んで後から養育費養育費とせがむ女はクソ。
　
何か言えば、子供のためとしか言わず、それが無理だからおろしてと男は言ってるのに全然聞かずに１人で育てるとかいって結局は口だけ。金に困れば養育費を請求して拒否すれば最低呼ばわりでやりたい放題。
　
　
俺は決意した。
これからはなるべくセックスを拒否し、徹底的に避妊する。
子供ができたら最後。
ほとんどの女は自分の感情だけで勝手に子供を産んで困れば子供を盾にして法を使って金請求してくるのが目に見えてるからな。
　
二十代前半で気づけて良かった。
これも、元カノに子供がいるみたいな嘘つかれたおかけだ。
　
女の身勝手さとそれに法が助長している事を知ることが出来た。
出来てから知っても遅いからね。
コンドームは自分の人生を壊さぬ為の避妊具として使わせてもらうよ。

154 ：
↑ﾌﾟｹﾞﾗ

155 ：
>>153
子供を道具にするような女は、最低ですよね。
同性からみても、そんな女は影で呆れられてる。

156 ：
普通結婚しないってｗ
後から言う男って馬鹿だね

157 ：
>>153
>これからはなるべくセックスを拒否し
徹底的に拒否れよｗ

158 ：
>>153
無理に決まってんだろバーカｗｗｗ
やりたくなる時だってあるしやりたくなくてもやらざる負えない場合もある。
セックスしないで付き合うなんざ相当な理由がない限り無理だろｗｗｗ
それくらいわかれバカｗｗｗお前女か？ｗ

159 ：
>>158
>>153→×
>>157→○

160 ：
子供を１人で育てるとか言って強行して産んだ女は結局口だけ。
子供を単に育てるだけじゃなくて、経済的な面も含めて考えてから産めって話。
　
何かあれば子供を盾に被害者面で
　
責任とれ
認知しろ
養育費よこせ
子供の為だから仕方ないでしょ？
自分の子供でしょ？養育費すら払えないなんて情けない男
　
とか言って責任をなすりつけるための口実が後から出るわ出るわで。
　
男に責任があるとすれば、中絶費用ぐらいだろ。
出来たとわかった時は１人で育てるとか言って強気になってたくせにそんな都合の悪い事は忘れてお構いなし。
どんだけ身勝手な奴らだｗｗｗｗ
まぁこれは、おろしてほしいと男が言ったにも関わらず強行して産んだ奴にだけ言ってるんだけどね。

161 ：
まあ、堕ろして欲しいと言われた子を、自分ひとりで育てる覚悟で産んだんだったら、こう言われてもしかたないな。
ただ、たとえ妊娠初期でもお腹にいる新しい命を「堕ろす」ことは、倫理観としても個人によりけり。堕ろしたくない気持ちは、男にはわからないと思う。
1番悲しいパターンだ。


162 ：
おろす事による女性の身体と精神的ダメージの償いは考えるべきだな。
　
原因はお互いに責任はあっても片方だけがダメージを受ける事はおかしいから、男は少なくとも中絶費用全額とメンタルのケアは責任もってやるべきだと思う。
もしそれで、産めない身体になった場合は慰謝料も。

163 ：
>>160
頼むからパイプカット汁

164 ：
>>160
将来子供ほしいからやだ。
子づくりは計画性がないとダメだよね。
家庭を持つのも、子育ても、家族がいるという事も俺は望んではいる。
理想もある。
ただ、今は定職についてないし、自分には現実的に処理しなきゃいけない問題が山積みだから。

165 ：
>>164
「やだ」って、反抗期の餓鬼かよ…
うんこして寝ろ！

166 ：
やだを突っ込むとかバカかよ…
糞尿まみれになってR！

167 ：
>頼むからパイプカット汁
パイプカットじゃ生ぬるい。バナナカットだ！

168 ：
>>164
子作りできるようになるまで
セックスするなよ。

169 ：
>>168
セックス＝子づくりって考え方してる奴が現代にいるのか…
どこからタイムスリップしてきた？

170 ：
後先考えないで中田氏してる奴、
×女ごときの「今日は安全日よ♪」に騙されてホイホイ生チンでやる奴。
いやはや、ダメだなあ。
結婚するつもりがない、スポーツ用の女を妊娠させてどーすんのよ。
ゴム使えよゴムを。
どうしても中田氏したいんなら、アナルか口にしとけよなｗｗ

171 ：
今日は安全なの。中に出すと感じるから出して！

172 ：
>>171
定番ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

173 ：
元夫の生活なんか知らない。娘は優秀みたいだから、教育費にケチをいいたくないし
それぐらい払える男だったのにバカでケチ
年収１０００万超えるとかいばりくさってたのに、娘を私立幼稚園（しかもうち
１６０万は私が株で増やした資産）に行かせてちょっと英会話教室行かせたぐらいで
（そのあと家計が苦しくなったのは自分がムチャな住宅ローンの繰上げ返済したせい
なのに）
うちの子は留学したければできるぐらいの、どんな大学でも望めば入学金と進学塾対策
できるぐらいの人生用意するつもりだったんだよ。
年収１０００万超で月養育費１０万ぽっちだと？そろばんにも行けなくなっちまったよ
喰う寝るでいっぱいいっぱいだ。
史ねボケ思てるよ　お前の勤めてる阪神高速イタ電したくてしょうがねぇよ
おまえと結婚してやったのは（４３歳道路の話と野球の話しかできない男）と
結婚したのはお前の稼げる教育費しか見てなかったんだよ！
だいたい食器はパン屋の景品コップは梅酒の空き瓶、高卒のときから着続けてる
シャツとか、どんだけ貧相なんだよって格好してて、ババア（姑）百貨店の服
買いすぎ（メチャクチャマザコンやった）
自分の失敗は認めるよ。サイテーの男選んだよ。でも娘の養育費はもっと払える
はずだ。娘に小学校卒業するぐらいまでに英語と国語と数学、（できたら現代哲学）
私の知っていること教える間ぐらいの間は働きたくねぇんだよ。そのためにガキ
産んだんだから。
マジ染んでほしいよ

174 ：
ほんとにことあるごとに年収自慢しやがるんだよあの男、嫁にはリサイクルの
３００円の服とかで我慢させるのに・・・
娘の教育とか、娘が他の子と仲良くオモチャで遊んでるのとかが生きがい
だったんだよ（自分になかったことだしね）
年収３００万とかだったら我慢してやるよ、仮に１０００万でもあそこまで
自慢しなかったらまだ我慢できたかもしれない。
結婚前にアピールしてきたのもほぼ年収だっただろうが！
私は修士を断念しててね、子供が行きたければ修士でも留学でもさせてやれる
そういう男が条件だったんだよ。
言ってるはずだしな、結婚前に、子供の教育は重視してるし修士でもやりたければ
やれるようにしたいって！

175 ：
自分の言い分ばっかだね。
子供子供ウルサイよ。
だったら離婚しないすんな。

176 ：
私が追い出されたのは姑と同居の話が出たときに、姑の希望の場所が開けられなかったから
あと、郊外で家買った小姑が息子に家譲って、都市部の主人の家の近所に引っ越して
そこに住むアパート代を姑の介護代と称して夫からせびる算段だってのは見えてる。
私を追い出す直前、仲の悪かった小姑と姑が北海道旅行行ってたもの
離婚はしてないし、ゴネるつもり。離婚に該当する正当な理由は本当になにもない

177 ：
ただもう本当に閉ぬかなにかで縁切りになれたらと芯から思うよ

178 ：
そうかゴメン。
私も同居きつくてブッチした。
姑はやっかいだよね
幸運を祈る！

179 ：
>>173
悪いけど、そんな男と貴女は「お似合い」であり
娘さんが気の毒で仕方ない
何の為に娘に教育を受けさせるの？
貴女の知ってる現代哲学を学んだ結果がその有様？
お世辞にも賢いとは言えないような…
勉強する目的の為に髪振り乱して旦那を罵って娘から父親を失くして
それで一体何が幸せなの？本末転倒としか思えない。

180 ：
月の養育費が10万もあるのに
そろばんにも通わせられないなんて
すごーい母親だな。
養育費を生活費に使い込んでるんだね。

181 ：
相当テンパってるんだろうけど品格がないなぁ。
育ちがよっぽど悪いのかな、金カネって目が血走ってそう。

182 ：
本来は娘に現代哲学をやらせたかった。でもまぁ本人は別のことやりたがってて
そいつが大学だけでもえらく金のかかる学科だし、入学させることそのものにも
塾とか金がかかりそうなんだ。
いちおうここいらの人間とレベルのあった話し様にさせてもらってるよ
ここでの喋り方で知性出す気ねぇよ　だんなのグチ吐きに来ただけだから
大学での授業料溜めるだけでも月１０万じゃぜんぜん足りない
バイトやりながら難関大学かよっててテンパって中退したのもいっぱい見てきたから
そんなこともさせたくない
ああ、テンパってるよ。この国の教育システムもだいぶわかってきたし
Bとか在日とかだけじゃなく、士農工商ぐらいの階層でも高いランクの大学じゃぁ
差別が残ってて、優秀でも商人出身とかの家系なら右翼カーがストーカーするの
マジで見てきたし。卒業前にイヤガラセしてまともに卒業とか成績良好で卒業とか
させないようにしてるのも知ってるし。
できたら海外で学士取得したり海外で就職させてやりたいぐらい必死なんだよ

183 ：
とくにどこの国に言ったらまともに評価されるのかは現在捜索中だけどね
まあ、層の低いのがこの国で好成績高学歴とれても
高い知識の要る派遣社員か奴隷並みの待遇しか待ってないってのは
わかるよ
だからテンパってる

184 ：
でも娘の進みたがってるほうにしたって
（科学者も現代哲学の必要性は気がつき始めてると願いたいんだけどね
　ハバーマスぐらいの）
まあ、娘に
「自我と脳」
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E6%88%91%E3%81%A8%E8%84%B3-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BBR-%E3%83%9D%E3%83%91%E3%83%BC/dp/4783501378/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1240099482&sr=8-1
ぐらいだって興味があったらすぐ読みこなせるようになってほしい
ジョン・Ｃ・エクルズってのは脳科学の専門家らしいけれど、自我のほうにあたったいる
ポパーなんかは私の興味の領域だ。時間さえくれれば読みこなす自信もある。
けど私の本当の願いはこの原書を大学入る前に読もうと思えばできる子供を
育てることなんだ。
そのために結婚したし、そのために必死だったんだ

185 ：
>月の養育費が10万もあるのに
>そろばんにも通わせられないなんて
そろばんなんてやめとけよ。
今はパソコンの時代だよ。

186 ：
そう？３級ぐらいまでやらせたかったんだけど。
子供のときちょっとかじったぐらいだけど、たいていの賭け事とかの確立とか
統計データの意味とか（もちろん統計はデータの取り方を検証する能力のほうが
大切かもしれないけど）
わりと早く意味わかるし、娘には即断できるぐらいになってほしかったんだけど

187 ：
そもそも暗算できることが賢いことの証明にはならないけれど
数学的な面で本当に優秀な子だったら
そろばんなんかなくても暗算できる
奨学金をとって進学もできる
母親が生活費を稼ぐ努力を怠って
男からむしろ取ろうとしているだけ

188 ：
正直、母親が金の為に愛情の無い結婚をしたり
自分の父親の悪口（言わなくても娘は敏感に感じ取る）を
ずっと言ってる環境があれば、それは恐ろしい教育だね。
原書が読めても統計データの意味が分かっても
恐らく娘さんは幸せになれないだろう。
貴女には一生分からないだろうけど、不憫な事だ。

189 ：
>>184
ぼっしーのスレに行ったほうが
賛同、同情を得られるんじゃないかな

190 ：
>>184
「自我と脳」読みこなした割には不毛な人生だねｗ

191 ：
わりぃなあ、出がめっちゃくちゃ悪かったわりには頑張ったほうなんだよ

192 ：
養育費を払わないことがサクセスストーリーなんて思っているヤツのいる国で
不憫でない人生なんか送れないんだろうな

193 ：
男は高収入を喧伝した。女はそれを狙って子供を教育しようと思いそう言った
男は了承して結婚した。姑が広い場所に陣取りたいから嫁と孫を追い出した。
まあ、この国で母子家庭なんかにされたら男なんかうちの娘も肉便器にする
つもりの男しかこの国にいないのはよく思い知らせてくれた
とりあえず打つ手は頭脳をあげること、そこからだ

194 ：
私の母さんも、父には頼らないってがむしゃら働いて
家族ぼろぼろになって
知識だけが唯一の私の切り札だ
それ以外の生き方は知らないし、たぶん父親という後ろ盾がない時点で
DV男の餌食になるしか運命がなかったのかもしれないな
私がまた働いたら、ただそれを繰り返すだろうな

195 ：
母子家庭を社会参加させる気がないのは創価学会か右翼だ

196 ：
右翼は私たちを公団住宅の母子家庭の佃煮のなかに私たちを閉じ込めて
また娘をRするつもりだ

197 ：
でも知識なんかいくら持っててもこの国で母子家庭ではどうせ派遣社員なんだ

198 ：
３歳でさ、母親が食事の準備してるあいだに「しまじろう」の本に書いてあった
にんげんの体食堂から肛門までヘタクソだけど正確に模写して「びょういんに
なりたい」って言ったんだよね。
親父のあいつもソレしってたはずだし、私を追い出す娘７歳までずっとその調子
だったんだよね
ポジションはどこでもいいから病院で働きたいらしかったんだ。
でも親としては先端の薬学研究するような人間になってほしいんだけどな
創価学会が毒盛ってきても治してくれるぐらいの

199 ：
養育費を払わないこと自体がサクセスストーリー以外の何ものでもないという現実。

200 ：
>>198
キチガイ親に過度な期待をかけられても、娘としては重いだけだよ
３歳７歳で何言っても絵空事「ハタチ過ぎればタダの人」
「子供の言う事、８．９聞くな」という諺は勉強しなかったらしいね

201 ：
ポジションどこでもいいなら
看護師だろうが病院事務だろうがいいじゃん。
どれも立派なお仕事だよ。
親の見得とエゴで、子供を縛ってるのに気付いてないんだね。

202 ：
>>194
父親という後ろ盾なんて
あってもなくても変わらない
あなた自身が努力すればいいのに、
男に頼ろうとしたのがそもそもの間違い。
男に依存する価値観を子どもに植え付けるから、いけないんであって
おまえが働くことがいけないのではない。
お前は、理由をつけて働かなくてすむように自分に言い聞かせてるだけ。

203 ：
>父親という後ろ盾なんて
>あってもなくても変わらない
母親殴る蹴るして実家に逃げられて、残った娘にやつあたりして
仕事が続かないもんだから娘にいろいろやらせて
ガキのころからさんざん働いたし、勉強もした
それこそものごころ付いたときから仕事させられてた感じだ
知らねえんだよ。どうしたらまともな職業つけるんだよ
正社員の3倍仕事してもポッキリな給料しかもらえないなんて
子供にさせたくねぇんだよ
修士出ればいいのかよ。なにすれば男なんかに頼らなくて
パートみたいな低賃金重労働しなくてすむんだよ
層化学会のばばあに麻痺する薬飲まされてまだ1日元気に動ける日が確実じゃ
ないんだよ。
し、もう、人の3倍伝票打ってるのに、ゲームしてるだけの正社員の給料
半分以下とかもうごめんなんだよ。
おまえらの言い分なんか低賃金労働者の数維持したいだけのどっかのボンボンの
手先の言い分にしか聞こえないんだよ
やすくコキ使える人間が減るのいやなだけなんだろ？

204 ：
病院のピラミッドの下のほうの人間なんかひがみ人間の巣窟だって知ってるよ
何したって階層には逆らえないから下のものイビルのすごく洗練されてらぁ
資格下のほういけばいくほどイジメがうまいよ
だから上のほうに行って欲しいんだけどね

205 ：
いうかもう、娘に無理なくそこそこ英語喋れるメソッドも完成しそうに
思ってるんだよ。
この半年で自分でスキル上げたしな。
層化のばばあの麻痺薬がキレたら講師か家庭教師ぐらいやってみたいけど
不定期に倒れるからな

206 ：
結婚を続けていれば親の介護とか、いろいろな義務があるだろう。
離婚して、義務は全部免れておいて、金だけよこせとはあまりにも虫が良すぎる要求だよね。

207 ：
>>203
いまだに田舎では縁故が強いから
良いご家庭出身で、良い会社に就職したり
良い縁みつけて結婚したりした女も、たくさん知ってる。
良い大学出ていても、家柄が悪ければそうは行かないよね。
でも、子どもをもつ事にして、離婚したのは、あんただ。
本当に大手の良い会社だと、おそらく
親が離婚しているとそれだけで就職は不利だろう。
それでも、暴力振るうような父親がいるよりは、いないほうがマシだろ？
私だって、家の後ろ盾なんてないから
就職のときにコネもなく、今だって大変だよ。

208 ：
私は教育にお金をかけられる子供を生むということで結婚を受けたし
夫はそれを了承したんだ。
で、娘はいまのところうまくいっているんだ。
私は姑の世話もするつもりでその話もしていたのに、姑が自宅のど真ん中
要求して通らなかったから（3階建ての1個しかない2回のリビングの隣
家族全員の生活の中心になっている場所）
本当に夫には病院に徒歩で行ける場所か自宅の近くにエレベーターのある
ワンルームでも借りてもらえるように補助出しましょうねとか
言っていたのに、気に食わないからって麻痺する薬人にのませて
「麻痺してたから」っていう理由で追い出したよ
創価学会は全員でストーカーしてくるから、それ全部はねのけるぐらいの
優秀な人間になるしかないんだよ

209 ：
話し方変えてるけどこれは私の話だよ
【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】
http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/koumei/1216533326/
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:29:08 ID:Y0vwewPo
元夫とその一家が創価で、主人も義母も義理姉も
義母の死んだ旦那酒飲みで大変な人ではあったらしいんだけど、死んだときの
話、なんかおかしかったんだ
義理で創価入ることになって、信者の中で、「この家買えたの、イジメられてた
姑が死んだときの財産で買えたの、復運でしょ？」ってマジで言ってました
その姑、ほんとに普通に死んだの？
信者の中で友達になるよう紹介された子、お父さん（信者じゃない）がいきなり
会社解雇にあって、精神的に圧迫されたような発言をするようになって病院行きになって、
その後失踪して自殺（ゆうか、誘拐されて殺されたんじゃない？みたいな）
そして私自身創価疑問もってたらそのうち体がだるく重くなってきて、医者に
通わなくてはならなくなったんだけど、もらった薬がさいしょのうち普通だったん
だけど、そのうちその薬を飲んだら逆にもっと体重くなって、半身不随みたいに
なった。「この薬おかしい」って主張するんだけど、夫が「その薬を飲まなければ
直らないし、そうすれば離婚だ」っていうんで、飲んだ振りして捨てるようになった
薬をやめて数ヶ月（人のいないところでリハビリ運動したり、毒消しになりそうな
もの（ビタミン剤やハーブ）いろいろ試してなんとか少し動けるようになった
たぶん、あれぐらいの大きな組織になると、はっきり毒みたいなものは入れれなくても
毒性のものが入ったコピー商品とか薬品とか作れそうだし、警察医に検出されない
ようにするのも、学会員を警察医にするのもそうでなくても買収するのもできるでしょうね
つづく

210 ：
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:31:49 ID:Y0vwewPo
動けるようになると、家事が十分でないという理由で出て行けと言われました
その晩食べることになったアイスクリームはあきらかに普通の市販品のよう
でしたが、食後今まで薬を飲んでいたときと似た、しかしもっと強い倒れる
ぐらいの麻痺状態になりました。
けど、麻痺状態をなおす訓練もできていたので、半身起き上げて会話できる
ぐらいの状態には翌日できました
翌日義母が来て、家事ができてないことと、主人との会話を数度拒んだぐらいの
理由で出て行くように言われました。生活費もできるだけみたくないという
ことでした。
「働けるような状態ではないのに追い出されて生活費も打ち切られたら困ります
どうしてもそうするというなら、主人の会社にでも訴えて相談します」
と言い返すと、義母は
「病気やのに言い返すの？なめとったわ。ゆうこ（義姉）連れてくればよかった」
と言われました。
正直、私、殺されるところやったんかもしれへん、思います。
もし、学会の人が「都合の悪い家族」殺してもらって救われている人の宗教なら
自分の家の都合人にばらされないように、他の人の口をつぐむのも平気でしょう
学会の人が連絡にと会合のチケットや案内配りに来るのだって、盗撮されている
としか思えないぐらい、いつもすごいタイミングで来るんです
友達と電話してるのだって聞かれてただろうし、とても怖かったです
今、実家にいて、麻痺残ってて、生活費はいつ途切れるか分からなくて
というか、いつ誰が殺しにくるかもわからなくて・・・です
つづく２

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:33:15 ID:Y0vwewPo
つづき２あと、聖教新聞に輪転機を貸している毎日新聞社も怪しいですよ
私の友人（男性）が昔毎日新聞社の配達奨学生でした
田舎から出てきて右も左もわからない青年に親切にしてくれるおばちゃんが
いたのですが、それが創価学会員でした
彼は学会への入会を拒みたかったのですが、親切にされた手前うまく断れず
配達所を変えてもらいました。それなのになぜか次の配達所にもその学会員が
来て、どこに変わろうとも（通学区の手前そう遠くにはいけない）ついてきました
かれは大学に通うのを断念しました。
毎日新聞社から借りている奨学金は返さなくてはいけないので中退になりました
毎日新聞社はお金を損せず、安く長く人を雇い、学歴も就職先も案内しなくて
よいのです。
じぶんがこのようなじょうたいになった今、あれは偶然のただ一人の青年の話
ではなく、もっと大掛かりな、組織的に手の込んだものに思えてきました。
創価学会（とその周辺）は怖いです。聖教新聞の記事は学会員が適当に作った
お話などがその構成のほとんどなので、ほかの新聞ほど取材費がかかっていません
『人間革命』やその他の出版物、DVDなどもです。（公明新聞も公明党自体の話ですから
取材費はかからないでしょう）聖教新聞は基本的に学会員が奉仕で配ってますので賃金も
かかりません。聖教新聞の配達所を営んでいるひとも恐ろしく低賃金です
それらが決してすべて「なんとか栄誉賞」とか「名誉市民」のために使われて
いるのではないでしょう。むしろもっと底知れぬ場所に行っているのではと思います。
公明党の政策自体も、支持母体である低所得者層を低所得者として留める政策と
見えますしね。
松本サリン事件、冤罪後謝罪しなくてはならないほどの捏造放送をした毎日放送
私はオウムから買収されていたことを疑います。
明日をもしれないから言えることです。みなさまいかがですか

211 ：
夫と別れてからその薬飲まなくなったら本当にだいぶマシになったけど
層化の人間本当に平気で人間簡単にRし、
層家系の企業なんか行ったら絶対殺されるし、それがどこかもわからないから
まともに働くのなんかありえないんだよ

212 ：
夫も層家系の病院から薬もらうんじゃなくて他の系列の安全な薬飲むようになったら
寝る前にその薬隠したりして意地の悪い男だったしな
薬だけじゃない。自分が携帯の補助ナビとかヨメに使いこなしてもらいたく
なかったら（自分が機械系つかいこなせないんでひがんでる）嫁の携帯隠したり
出来かけの洋裁の作品の材料かくしたり（自分が不器用なのでひがんでる）
ほぼ8年いたけど、どっかではガス抜きの悪口いいたいぐらいの（基本的に
私は悪口はできるだけ言わないし考えないようにしてる。それでも無茶苦茶
ダメだと思ったあの男。本当に娘の教育費が払えるから価値のある男だったのに）
夫に死んでもらえたら、そして自分の健康がもどったら層化のない国に行きたい

213 ：
ま、母ちゃんこんなに精神病んでるんだったら
娘さんマトモに育てっつー方が無理だなｗ
正直、娘がダメになってもそれは娘さんのせいじゃない
確実にアンタら両親のせいだから、逆ギレしたりすんなよな
ガス抜き悪口の次元じゃねぇわ

214 ：
ああ、同情される娘は幸せだ。八つ当たりで親父に殴る蹴るされるの
日本人はみんな見ててへらへら笑ってたんだ助けもせずに
一緒になってイジメに来たよ
警察もなにもかもな

215 ：
>>213
おまえみたいなやつばっかりだよ。ボコにされてるやつ殴って楽しむのは！

216 ：
＞ダメだと思ったあの男。本当に娘の教育費が払えるから価値のある男だったのに
こういう男と結婚したのが、間違いだよね。
それで、離婚してからどうするかって話だけど
10万も養育費もらってるんだから、文句いう筋合いじゃないと思うけど。
それで出来る教育をしていくので、十分だろう。
それ以上望む必要なんてない。
草かや行名党の問題は、また別。
どんなに優秀な人間だって、潰そうと思えば潰せるんだから。

217 ：
>>173
こんな糞自己中Rに金なんて払うわけねーだろwww
いたら天然記念物物の馬鹿。
お前はR利用されて終わったんだよwまだわかんねーのかww
お前、五体満足でなくていいよwどうせRしかないんだから。
所詮女はRとパイとR口だけでおｋ。
ショッカーに頼んでリアルダッチワイフに改造すべきなんだよな、すべての女は。
あ、でももうガキ産んだし、Rの価値もないか。じゃあお前は死んでおｋ。
もしくはとっとと娘を売れ。
養育費19%しか払わないのは当然だろ。それが正義だってことだよ。
目の前にいないガキに誰が1200～2400万も払うか。
郊外に家買えるだろwあるいは別の女や次のガキにつぎこむだろJK。
てゆうか8割もの男が払わないのは、クソ嫁が困窮するのがメシウマざまぁwwだからだよ。
別に養育費払わなくても、嫁が心中しないかぎりガキは飢え死にはしないからな。
ガキには助成金が出るし、嫁が死んでも最悪孤児院があるし。
男としては自分の遺伝子が残ってりゃ問題ないから、ガキの暮らしぶりなんてどうでもいいし。
嫁が水商売して体壊して早死にすればメシウマww
男の言うこと聞かない失敗作だから天罰が下ったんだよ。分かったかい？

218 ：
女性専用マフィア構想（名称「くのいち」？）
１． 基本的に女性が自分に害をもたらさない男性と結婚もしくは就職をするのに、表から裏から支えあう団体。女性の権利を十分に理解する男性まで敵としない。構成員の活動は経済関係・学術関係・芸能関係・自然衛生保護活動・文化的活動等多岐にわたり、相互に尊重する。
①教育部 生涯教育を通じて女性に生活・就職をするための能力・技能をつけさせるための教育を担当する（教師・就職経験者等）
※男性と対峙していることをよく認識・男性に体力的に敵わない分を補う技術と知識をめざす
②実務部 女性が就職・収入を得る活動を助ける（スーパーマーケットなど企業の経営・法律事務所・病院＜経営者や医師・看護婦など重要な地位に女性＞などの設立）
※ とくに生活者である女性のニーズに対応し、男性企業にまけない利益を目ざす
女性同士の情報を利用して無駄な生産・在庫を持たない。マーケットのニーズが生産を必要としないときは勤務者の生活維持だけを補償し、かわりに技術向上など、有意義な活動を促進する。そのかわり実務部が存在維持できる消費を実務部内で行ってもらう
③評議部 現行の法律にのっとって被害女性を救う手段を考える。現行の法律で女性に著しく不利な点を考える（法学者等）
④相談部（調査部）被害を受けた女性のカウンセリングをする。加害者男性への説得を担当する。被害者女性を安全な医師などに紹介。教育部・実務部などを通して就職斡旋（公務員・主婦・ほか加害者男性の自宅や勤務先に赴ける者）
⑤実行部 相談部に手に負えない男性への報復活動。評議部の指導によりできるだけ合法な範囲で、場合により実務部にも働いてもらい、男性の暴力に見合った応報活動をする。（元レディース等体が丈夫な人・食堂の人など・薬剤師など）
また、女性を遊びの道具とする男性から相応の金をまきあげ資金源とする（嬢）
評議部が最善と考えた議員の応援など選挙活動もする（全員）

219 ：
⑥尼僧院 宗教団体とする
男性からの被害が大きく、男性から隔絶した空間に身を置きたい者のための組織であり
マザーテレサとか（できれば。なんか何にもしない受け身な女性の神様にはしたくない）
の女性性を肯定する宗教への信仰などを通して魂の救済をはかる（それでも組織全体の行動はバイブルよりもエクセルが優先する）
各構成員からの基金はこの団体を通じる
出来る限り教務部・実務部的仕事をする
尼僧院の仕事
ⅰ美容班 容姿的な理由で男性に傷つけられた者に対応する班
メイクアーティスト・エスティシャン・美容外科等
ⅱ家政班 男性に無理な家事労働を強いられた女性のための班
人間学的知識に基づいた健康的・衛生的生活技術の向上を目指す
ⅲ被服班 女性本来が好む被服・装飾の追及
ⅳ子育て班 教育部と協調しながらシングルマザーの子供が安定し
た人格を形成し、将来自立できる保育・教育を行う班
ⅴ医療班 女性特有の病気について研究したり、高齢者の保護、出産の手伝い・病人の看護をする
（メンタル医療も別に設ける）場合により不妊治療とかも研究する（結婚したくないけど子供が欲しい女性などの相談にのる
裏ワザだが調査部が目をつけた健康で優秀な遺伝子を持つであろう男性が組織内の風俗に来た場合精子を頂戴する。人工授精する。組織内の人口を安定できる）
ⅵ社交班 女性同士のもめあいなどが起こらない・納まる社交術の研究。
（嫁姑問題が個室化しないように、とか醜美・既婚独身・主婦ワーキングウーマンなどの違いによるいがみ合いを禁止、抑制する・基本的に女性の権利を暴力男性から守るための団体であることを周知させる）
イケメン投票などの娯楽、カルチャースクール的教養を楽しむ行動を推進
各班の活動が実務部に反映され、教育部が院のなかで活動することもある
⑦情報部 インターネットなどで男性の意識調査などをする。調査部と提携して女性をもてあそんだ男性を調査。
女性が主張する内容を調査し、事実である部分をその男性の次の女性に報告。
⑧財務部 予算の決定をはかる。構成員の安全・組織の維持・技術の向上などのために使われる。各部に対する透明性をもつ。
実態家計調査⇒実務部への報告で適正価格の決定への援助
（各班の主な収入と生活形態によるニーズなど尼僧院や各班と共同して決定するのを助ける）
共済保険機関（当然保険金詐欺などには使わない）尼僧院内の医療班への資金提供につなげる（尼僧院への献金もこれにあてがっているけれども予備として）
女性専用マフィアの構成員になっていなくても、この共済保険に入っていれば信じていた夫に万が一のことがあっても協力することができる。
選挙によって各部を統括する部をつくるかもしれない。（各構成員より金銭的に有利にはならない）公正で正確で冷静に判断できる人間を選ぶことを目標とする
目標：世界人口の二分の１をマフィア構成員に

220 ：
>>217
まあ、おまえみたいなのがはっきりいてくれたほうが、この組織の相談が
しやすくなるね

221 ：
それに、わるいけどあの男所得の割には頭も悪いし不器用でね
男女の賃金化格差ってのも、実情に合ってないと思う
女がRなら男は馬車ウマだ、ATMなんだよ
インポのハゲはだまって振り込んでろってやつだよ。
女ってのはもともとドロドロしてる。裏切られたらなおさらだ。
相応所得もらえなかったのとか、肉便器呼ばわりされたのとか
復習の動機とスキルは十分持ってるんだよ
昔つきあってた男なんてのはもう乗っかりたいほどチンコ硬くねえしな
電マ以下だ
そっちがそのつもりなら女にRされてただけの木偶の坊なんか干上がるぐらいの
組織作れるんだよ

222 ：
あの男にちっとでも「ここはマシ」みたいなとこがあればせめて家族ごっこは
できたかもな
本当に頭悪い、ハゲ、インポ、信じられないぐらい不器用、パソコンとか
機械類一切できない、すぐヒステリー起こして奇声あげる
まあ、見合いで結婚してよく確かめなかったのはしょうがないが、収入は
聞いたとおりなので振り込んでもらえればヨシだったんだが
まあ、お前みたいなネトウヨがいたら「くのいち」も本気で呼びかけようかな
ソッカーにストーカーされてるのに婦人部も入ってるだろうからね
ドロドロしてるのがウヨウヨいると思うよ

223 ：
ここでドロドロする時間があれば、愛する娘さんの為に使ってあげたらどうかな
体力作りもせずに体が弱いと言い、勉強は出来るんだとのたまっても収入はゼロ
人を利用するしか考えてない人間は、結局同じ事されて終わるだけだよ
正直、その旦那に最初っから関わらないのが一番幸せだったろうに
（自分でもそう思うでしょ？）
ハシタ金に目が眩んで、地獄に一直線って感じかな
欲をかくとロクな事が無いですね、貴女は反面教師にはなれそうですよ。

224 ：
わるいが両面教師だ
けっこう裏表があってね、しかも調和して生きてるよ。その両面を
夫からも絞りたいし、自分でも稼ごうとしてるよ

225 ：
体力づくりもしてる
Wii fitで

226 ：
おうちじゃ料理と洋裁とカラオケと英語が得意で、哲学とか経済学とか
いちおういろいろかじってて、自作パソコンチャレンジするぐらいの
趣味もあって、子供の好きなアニメも理解して、友達づきあいしやすい
ように努力もするようなママだ
それを姑か夫か知らないが保険金のために毒殺しようとして
失敗したから難癖つけて追い出したんだよ

227 ：
男だっていうだけで同じだけ働いてもこんなに差があるって
母子家庭だったから知らなかったよ
今まで男性社会にこき使われてたぶん何かの形でお返ししたいよ

228 ：
>>221>>227
あなたの言ってること、判らないでもないね
私も体力筋力ないし
でも、男のほうが収入が良いってのは
学校の先生や他所のご家庭見ててもわかることだ
母子家庭だから知らないって言われてもなあ
男性社会でこき使われてるのは、すべての女性がそうだ。
嫌な男と金目当てで結婚しちゃったみたいだけど
離婚できて、しかも月10万も養育費をもらえているんだから
お子さんには十分なことをしてあげられると思うけどね。
層化のような大きな組織には、なるべく関わらないか
なんとか逆らわないように生活していくかしかないよ。
いっそ、物価の安い海外に移住しちゃったら？
月10万が確実に振り込まれるなら、そういうのもありかと

229 ：
残念だけど確実じゃないんでね。振込みが遅れたら即勤め先文句言って出れる
状態にしてないといけないんでね。離婚もしてないし。
旦那が死んでくれたりしたら、保険金と、退職金と、持ち家と、遺族年金
入ってくるから、あのババアが先芯で旦那が会社で突然死で労災つけて
芯でくれないかなぁと心底願ってるよ
薬で3年寝たきりにされて、麻痺状態のまま無様に生きながらえる恐怖ってのを
長いこと経験させてもらったから、あの親子にはそれぐらいの罰があたってくれても
いいのになと思っているよ
遺族年金なら海外いけるかなと思うけどね（まあ、体調もあるからね）

230 ：
層化は海外にテロリストみたいなのもたくさん雇ってるから
気をつけないと逆にまた殺されるしね

231 ：
所得格差あるとは思ってたけど、あそこまであるとは思わなかった。
どうやっても自分よりバカな男が１０００万越えだもの阪神高速

232 ：
どう考えてもあの金はあの男とそのバカを育てた母親が使うのは
間違ってる
将来社会に貢献する人物を育てるために使ったほうが正論だと思うぞ

233 ：
会社だって辞めてしまったら給料もらえないだろｗ
養育費だって同じことだよ。

234 ：
>>229
あれ離婚したって書いてなかったっけ？

235 ：
よく読めよ
追い出されただけだ。ハンコ押してねぇよ。
てめぇ層化だろ
海外やって体よく殺そうとしてんだろ

236 ：
もしくは510組

237 ：
それともアイツら勝手に印押してだしてんのか　あぁ？

238 ：
もしそうだったら職場確認にいくぞらぁ？

239 ：
凄いレベルの荒れ方だな。すぐ被害妄想に陥るし。
旦那がダメ男らしいが、この女といるのも相当の苦痛だろう。
月10万も貰って足りないって言ってるってのが凄いわな。
どれだけ欲深いのかと。
＞旦那が死んでくれたりしたら、保険金と、退職金と、持ち家と、遺族年金 入ってくるから
自分が貰うことしか考えてないな。
遺族年金って労苦をともにした嫁が本来は貰うものなんだよ。
旦那に料理も家事もしてやらないくせに、別居して養育費タカって、その上死んだら旦那が払ってた厚生年金から貰おうってのか。家すらも。
法律が戸籍に基づいて年金を支払うしかないのを良いことに、義務は怠り権利だけは主張するのな。
まぁ、日本って国でラッキーだったんじゃない？
どんなに倫理観がなくとも法律が守ってくれるからねえ。
そのまま離婚しないでダメ男のがっぽり稼いだ遺産をゲットすればいいじゃん。
離婚されたらかえって不利だな。
いま養育費もらってるなら、離婚しないほうが遺産もらえて得だ。
お前さんのいうとおり、遺族年金もらえれば死ぬまで生活保護かそれ以上の額がもらえるしな。
どう考えても働けない言い訳ばかりしているし。要は働きたくないけど金がほしいんだろ？
じゃあ離婚されないようにかつ旦那が早く死ぬように祈ってるのが一番じゃね？
とりあえず今は養育費でてるんだし。

240 ：
教養はあっても品は無い典型だな
やっぱ、生まれた時から品格ってのは定まってんのかねぇ

241 ：
だれが旦那に料理も家事もしてやらなかったって言ったよ
おまえ層化だろ？層化レベルの勤行家事はしてなかったけど
子供中心で旦那はあとまわしだったけどやってることはやってた。
あのババァが層化の病院手をまわして寝たきりにされてたころは
洗濯と食事の用意ぐらいが精一杯で掃除なんかが手が回ってない
ところがあったが、起きれる時間はたいていなにかやってたよ
働く気はあるよ。英検とかTOEICとか準備してるし。麻痺とれるよう
体力調整もしてるし。
ただ、ほんとうに外での弁当とか屋台のアイスクリームなんかに
層化は簡単に毒入れれるんだよ。過敏になってるからちょっとでも
入ってるとすぐコレおかしいって気がつくんだ
旦那市ね史ね士ねしか今考えられないよ、麻痺の3年間マジできつかったよ
あの鷲鼻ねじり切って目玉ぐりぐりえぐっても気が済む気しねぇもの

242 ：
日本人は自分の下をよってたかっていたぶって楽しむ国民だって
姿しかみてないと（差別される側に生まれたときからずっといると）
ねじれてねじれてここまでくるよ

243 ：
小学校の2年のときさ、家がすごく虐待とか辛いのに、正確荒んでるの
自分のせいにされたんだよね、小学校で
そのときはもし自分に子供ができて、同じ虐待して、
それでも荒んでいない子に育ったら自分の負けを認めてやるよって思った
一応、子供は大事にしてる。大事にしてるから荒んでいない。
もし私が生まれつき荒んでいるというやつがいるなら、娘が荒むよう
荒むかどうかが「生まれか環境か」試してみようか？

244 ：
助けてほしかったのに、子供のときに助けて欲しかったのに
親自体から「おまえが働け」みたいに育ったのに、内職みたいなことしたりして
それに耐えてきたのに
人に頼ることしか考えてねぇとか言われてよ
生まれのせいだとよ
普通に親に扶養されてきた人間に評価されたくねぇよ

245 ：
虐待に耐えて生まれて初めて声をかけてくれた高校の先輩は
告られてうかれてたら実はRするためだけに近寄ってきた
人間だったしな
そういう国だよここは

246 ：
子供になんかしたら「私のせい」
私になにかあれば「生まれのせい」
もういやだもういやだもういやだ

247 ：
分かった分かった、２ｃｈから離れて外の空気吸って来いよ
市ね士ねって思う旦那から、捨扶持貰うようなプライドの持ち主だから
品格無いって言われんの
日本がイヤならさっさと出てけば？
そうね、ガザ地区でも行って自分よりもっともっと辛い目にあってる人間に評価されて来れば？
不幸自慢って一番ウザい
不幸だったら偉い訳？辛い事あったら偉い訳？
辛いんだったら普通の人は辛くないようにするんだけどな、頭悪いんだね
不幸の元凶と分かってる旦那に、いつまでもしがみ付いてるからこうなるんだよ
北朝鮮じゃなく日本に産まれただけでラッキーだし、五体満足なら更にラッキーだ
飯が食えるだけで勿論幸せだし、子供が授かる程嬉しい事は無いと思う
不幸しか見ずに生きていけば、そりゃ人生イヤだろうよ
自業自得過ぎて同情する気にもなんないわ

248 ：
恐喝魔ボッシーが見ず知らずの男の幸せを妬んで足を引っ張ろうとするスレはここですねｗ

249 ：
女を陥れてボッシーにすることをサクセスストーリーとかいうやつがいるなら
最後までそいつと戦う

250 ：
女を陥れといて、自分が自由になりたかったらすぐ「下を見ろ」とかいって
誤魔化して逃げる
それは許さない

251 ：
＞だれが旦那に料理も家事もしてやらなかったって言ったよ
いや、今よ。
だって金もらってるし遺族年金も貰う気なんでしょ？
今も未来も貢献する気ないのに、過去の家事労働だけで生涯分の年金を貰うって話でしょ。
そりゃ虫がいいわ。でも、それがまかり通る国なんだから、あんたは勝ち組ってことでFAなんじゃないの。
10万も貰えてるんだから良いご身分だと思うけどね。

252 ：
生きてるか死んでるかわからない子に養育費は
必要なし！

もし渡すのであれば、
養育費は現金で支払わず、子供に必要なものを買ってわたす。
または、学費を直接学校に払う。
￥１たりとも現金で渡してはいけない。

253 ：
↑
>>100あて

254 ：
>>250
カネをタカれるように男を陥れてるのはボッシーのほうじゃん！　何を言ってるの？

255 ：
>>252
そうだよな。
クソ嫁が使うと思うから余計払いたくなくなる。
子供にかかった実費だけをレシートつけて送って、承認可能なものだけ払うとかのほうが妥当だろう。
まぁ、妥当でも誰もそんな面倒くさいことしないし、結局金なんてはらわねーけどな。

256 ：
あ

257 ：
a

258 ：
>>244
10万ももらっておいて
何を贅沢いっているんだ。
あなたが辛い育ち方をしたのはお気の毒だと思う。
でも、お子さんには、
10万も養育費があれば十分なことがしてやれるだろう。
それ以上もらおうなんて、わがままもいいとこだよ。
だから、まともな話まで聞いてもらえなくなるんだよ。

259 ：
a

260 ：
はらえ

261 ：
はらえ

262 ：
はらえ

263 ：
はらえ

264 ：
はらえ

265 ：
はらえ

266 ：
はらえ

267 ：
はらえ

268 ：
はらえ

269 ：
はらえ

270 ：
離婚してないなら
家庭裁判所にコンピ請求の調停申し立てすればいい。
あなたが収入0で、旦那が1000万以上の年収あるなら
婚費としてもらえるかもしれない

271 ：
はらえ

272 ：
はらえ

273 ：
はらえ

274 ：
はらえ

275 ：
はらえ

276 ：
はらえ

277 ：
はらえ

278 ：
はらえ

279 ：
はらえ

280 ：
>>251
＞＞だれが旦那に料理も家事もしてやらなかったって言ったよ
＞いや、今よ。
＞だって金もらってるし遺族年金も貰う気なんでしょ？
一緒にいたときは家事やってた。それを姑がワガママ言って正当な理由もないのに
追い出した。自宅の鍵もとっていって家の中にも入れないようにしてるのに
なんで家事してないって理由で責められないといけないんだよ。
婚姻費用分担請求ですね。近く裁判になるかもしれないので
離婚不成立を目指しているのでそれも言ってみたいと思います

281 ：
>>252
食費は？子供だって玩具とか友達づきあいに必要な娯楽あるし、
だいたいその子供をこれ以上ないぐらい手間かけて育ててやっている
養育の労働いくらに相当すると思ってるんだよ。
今日だって参観日だよ懇談会だよ
子供の宿題ちゃんとできてるかとか、服のたたみ方教えたりとか
母親としての仕事してるんだよ。それタダみたいに言うなよ
もし再婚して継母がイジメもなくこれをやってくれると思うなよ
親でさえ、子供がうまく覚えてくれないときイラっとくるんだよ
そういうのもイリイチ的に言えばシャドーワークだけど
これ抜きで外でパートとかするより子供ちゃんとしつけてやりたいんだよ
そのための養育費でもあるんだよ
モラ男ってのは経済学基本すらわかんねえだろ

282 ：
はらえ

283 ：
はらえ

284 ：
>>281
食費と服は贅沢しなきゃ国の手当てで賄えるだろ。
男としては自分の遺伝子が死ななきゃ十分。
教育は嫁が勝手にしたきゃ自分の負担でしろ。
子育ての労力とか笑わせる。それ承知で出てったのに賃金要求するな。
よって男が払う必要なし。

285 ：
＞だいたいその子供をこれ以上ないぐらい手間かけて育ててやっている養育の労働いくらに相当すると思ってるんだよ。
それ、単にお前が好きでやってることだろが。
対価を求めるくらいなら始めから出てくな。

286 ：
>>95
３５歳すぎてるから定職探すのは難しいがどうにかなった。
とりえがないから工場とかタクシー運転手とかしかなくてタクシーにした。
営業所が大阪なんだけど最近景気が悪くてやばい。養育費払わなくてサクセスとかいってるより
そもそも払えない。徹夜で24時間以上働いて休みは寝るだけなので再婚むり。自分だけなら生きていけるけど。

287 ：
w

288 ：
婚姻費用分担請求

289 ：
w

290 ：
w

291 ：
w

292 ：
養育費というものは親権者のふところに入るものと相場が決まっている。

293 ：
w

294 ：
w

295 ：
w

296 ：
w

297 ：
w

298 ：
w

299 ：
w

300 ：
w

301 ：
w

302 ：
w

303 ：
w

304 ：
w

305 ：
w

306 ：
w

307 ：
w

308 ：
w

309 ：
w

310 ：
w

311 ：
w

312 ：
w

313 ：
w

314 ：
w

315 ：
w

316 ：
w

317 ：
w

318 ：
w

319 ：
w

320 ：
w

321 ：
w

322 ：
w

323 ：
w

324 ：
w

325 ：
w

326 ：
w

327 ：
w

328 ：
w

329 ：
w

330 ：
w

331 ：
w

332 ：
w

333 ：
w

334 ：
w

335 ：
w

336 ：
w

337 ：
w

338 ：
w

339 ：
w

340 ：
w

341 ：
w

342 ：
w

343 ：
w

344 ：
w

345 ：
w

346 ：
w

347 ：
w

348 ：
w

349 ：
w

350 ：
w

351 ：
w

352 ：
w

353 ：
w

354 ：
w

355 ：
w

356 ：
w

357 ：
w

358 ：
w

359 ：
w

360 ：
w

361 ：
w

362 ：
w

363 ：
w

364 ：
w

365 ：
w

366 ：
w

367 ：
w

368 ：
w

369 ：
おまえら馬鹿だな

370 ：
生涯共にできないような女に
自分の子どもを孕ませた時点で終わってるからｗ

371 ：
仕方ないじゃん生が気持ちいいし

372 ：
自己破産すれば逃げられるって聞いた

373 ：
ブサイク親父が養育費払わないからブサイクシングルマザーが国に金を無心する。
我々納税者はとんだとばっちりだ。
だから、養育費払わない父親の財産は差し押さえて養育費に強制的に回させろ。
金がないなら妊娠させるな！油カスどもが！

374 ：
養育費を踏み倒す男は皆死んでしまえ

375 ：
>>373
消費税しか払った事ないくせに（笑）

376 ：
>>374
死んだら請求出来なくね。

377 ：
女に働くって考えはないのか！
寄生虫

378 ：
働いてるに決まってんだろ
自分の子供への金まで出し惜しむって、もはや人間じゃねーよ

379 ：
>>378
離婚してる時点で人間じゃねーな。

380 ：
払わなくて済む妙案ないすか？
ホント困ってんですけど

381 ：
>>380
Rばもう請求されないみたいだよ？

382 ：
死ななくて済む方法ありませんか？

383 ：
私は慰謝料もらってないよ
元旦那が女のとこ寝泊りするようになって
愛情どころか気持ち悪い存在になってね

養育費もらうのも気持ち悪くて
一切いらないから消えてくれって言って別れてから5年
居場所知らないかって何人か連絡きたけど消息不明WWWWW
こそこそ生きてんのか死んだかWWW
親にも見離されて哀れ・・・・WWW
養育費ださなくて済んでよかったね☆

384 ：
>>382
刑務所行けば。

385 ：
私も養育費もらってないクチ。かれこれ１０年。
離婚したら相手は好き勝手してんだろうと、たまに考える。無責任極まりないクズは、はっきり言って死んでてもらいたい。

386 ：
そういう男は必ず罰当たってるから。
早くて五年以内に何か大きな出来事に出くわしてる、こっちが知らないだけで。
面白い事に、忘れた頃に何か餌を釣って寄って来るﾊﾟﾀｰﾝ
全くそんなもの興味がないのに上から目線。何処までも自意識過剰なバカ。
色んな意味で死ぬのも時間の問題になったら
必ず寄ってくる、これが一番厄介。

387 ：
死ぬ間際で寄ってくるんなら使うだけ使わせてもらうけど。

388 ：
養育の金を必死に払い渋ってるとか、自分が子供なら悲しくなるわ
交尾するだけの畜生並みだな

389 ：
おいおいこんなの釣りに決まってるだろ
みんな騙されすぎｗ

390 ：
釣りにしては必死すぎ。
あちこちのスレで払わずに済む方法を尋ねまくってて目障りだよ。
例え釣りでも胸糞悪い。

391 ：
養育費なんて払いたくねーよって人間なら子供なんか作るなよ
そばにいなくなったら養育の義務は消えるとでも思ってんのかね
そんな扱いの子供がかわいそう

392 ：
でも結局、そういう人達って、制裁は必ず受けてる気がするよ
会社で除け者だったり、地域に嫌われてたり最後は絶対不幸になってる惨めなおじさん達いっぱい知ってる
だから、そういう小作な行為をする人間だと思えば養育費なんて受け取りたくもないよ

393 ：
淳みたいな奴とかね

394 ：
うん、そのような男は制裁は少なからず必ず
受けてるよ、これﾏｼﾞ。養育費受け取ろうが受けまいがね

395 ：
別れた旦那は､養育費払うと言ったまま
芸能事務所に入るとかで生後５ヵ月の子供おいて上京していった。
もちろん払ってもらってないし、住所も知らない。携帯も解約してあって不通。
そういや結婚してた時にオーディションか何かの申込書が家にあってチラ見したら、独身・子供無しに○つけてあったわ。
養育費払わないんだったら東京で死んでくれ

396 ：
最低な野郎だね。人気出ないだろうどうせ。

397 ：
種まきだけして後はしらんぷり
養育費請求なくてラッキーだと思ってる
良かったね、ついてるね、あんた

398 ：
養育費なんか払わないぜ。ソープでも勤めて、テメェが稼ぎやかれＷＷ

399 ：
まじで払いたくないよね
馬鹿嫁になんてなおさら

400 ：
自業自得

401 ：
養育費の公正証書って拒否できる？
一応少しだけ養育費は払うつもりだけど
強制執行の公正証書は残したくないんだよな～

402 ：
>>401
公正証書作成拒否は自由。
拒否した場合養育費分担調停を申し立てられ裁判所から出頭命令が来るだろう。
調停拒否した場合は審判移行して審決が出るだけ。
審決は確定判決相当なので債務名義となり強制執行可能。
執行官が自宅に来るか会社に給与差押命令書が届く。

403 ：
そうなんだ。
離婚調停調書作成されたらアウトじゃん。
でもそんなに簡単に強制執行なんて出来る？

404 ：
>>403
可能。

405 ：
クズ男は要らない

406 ：
元嫁に養育費は払うけど
公正証書は絶対拒否するって言ったら
調停するって言われましたー
さてどうしょう？

407 ：
>>406
終わったな。

408 ：
調停は言い訳つけて出席しなければいい
そのうち不調停になる


409 ：
おまえらさ、自分で株式会社作って、一人従業員で会社でもやれば？
法人からおまえら個人に金銭の貸し付けを行っていることにしてそれを実際の給与として払う。
給与名目として払っているもの(社会保険事務所への届け出る額)は1万円程度にしておけば無問題。
これで差し押さえられても一万円しか差し押さえられない。
実際に働いている会社からは給与としてお金をもらうんじゃなくて、直接費用として払わせる(業務委託費とかで)形で金をもらえ。
作った法人は赤字になれば法人税がゼロだ。

410 ：
>>409 参考にさせていただきます。＾＾
　毎月　きちっと払っているけど、納得できない。
　

411 ：
元嫁に払ってるみたいで納得できね。
養育費全て使わずに貯金してるのなら、娘名義で毎月　俺が積立してやるから！
入学やまとまった金必要な時に言ってくれ！　おまえには　たぶん管理
できね～～～よ！　婚姻中　とんちんかんなことやっていたんだから
娘がかわいそうだよ！　まさか　男に　貢いでないだろうな！

412 ：
>>1　　論外。。。。。。

413 ：
養育費支払うやつほど　子供に会わせてもらえない現実を知りましょう。
子供と会った日に　飯食わせてやればいい。　人間は胃袋を満たしてくれる人間に従うものさ。

414 ：
５０万円の設備投資して、新しい仕事をゲット。
さらに　ロードバイクを買ってダイエット。
あいつと知り合ってから、いらついてばかりいたので仕事に熱中できず貯金も底をついていた。今は借金も無くなり、預金額も増え続けている。
　元妻＋ジジババが必死で子供を育てているらしい。
養育費払わないサクセスストーリー　進行中です。
　今だから思う、ビデオ持って子供の尻追いかけて暮らすより、
仕事を広げてる今のほうがよかったと。

415 ：
俺が子供を引き取っていたら、子供の顔みてるだけで幸せだから、養育費なんてもらおうとは思わないだろうな。
養育費欲しがる女の腹の底は、新車が欲しい。家を買って、ローン返済の足しにしたい。等だ。子供の進学のために使う気はない。ボッシーガキの大学進学率は１％。女は一つのことしか考えられないから、仕事となると、子供の教育には頭がまわりません。

416 ：
はいはい、屁理屈振りまわしても養育費分担義務は無くならないからね？

417 ：
養育費をもらおうと思わないとかでなく子供のための義務だからね。
払いたくない神経がわからん。
俺の友達、払いたくなくて離婚と同時にニートになったけどこの時代に仕事やめるとか本気で馬鹿だと思った。
まぁそんな奴だから奥さんに逃げられたんだろうな。

418 ：
>>417
とっても納得

419 ：
別のとこでも書き込みしたんだが
俺ニートの実家暮らしで、親が地主だからこの先も働く気はないから
差し押さえられないだろうと、養育費を一回も払わずほっといた
しかし、ある日家裁から連絡が
どうやら親が俺のために俺名義の貯金をしていたらしい
銀行名と支店がわかれば、差し押さえられるらしいんだけど
今回は逃れられないくさいから、払って
別の銀行に預けなおしたらもう払わなくてすむかな？

420 ：
婿養子を前提としたマスオさんが、男児誕生を契機に嫁家より「跡取りはできたので婿養子は不要」と離婚を迫られた事件。
離婚後、嫁家は実父の子供への面接交渉を嫌い、縁切りのために養育費の請求を持ち出し、大暴れした山川家。
バツ１の馬鹿女は子育てを放棄し、遊び放題。
http://divorce.txt-nifty.com/subemuko/
舞台となったところ。
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M21002/36203/0885340222-001/

421 ：
母子手当て４万円を貯めて軽新車買いやがった。
もし養育費支払っていたら、普通車買っていただろうな。

422 ：
子に会いたければ、払っちゃだめ。

423 ：
養育費払いたくなければ子ども引き取ればいいと思うよ
その代わり奥さんに請求しないでね？
養育費払う以上に金掛かるし、自分の自由ないけど奥さんに養育費払いたくないんだもんね？

424 ：
どうすれば、所得税って赤字に出来るんですか？
→友達と金銭消費貸借契約をして、借金を元手に事業をやり、君が高額な利子を払えば(払った利子は友達から通帳を借りて、回収すること)、支払った利子が全部経費になるから、
売り上げ零で赤字申告をすればいい。
ちなみに、源泉分離課税の所得なら、富士山上(不動産、事業、山林、譲渡所得)で損益通算可能。
赤字で黒字を消せば、養育費の支払い根拠は消えます。差し押さえすら出来ません。
弁護士は所得税の仕組みはわかっていないんで、このやり方で簡単にフェミ弁もブッ潰せます。

425 ：
利子が友達の収入になり、友達が税金を払うことになるんじゃない？
そんなのＯＫする友達はいない。

426 ：
弁護士や税務署を騙してでも、養育費払わないなんて、
人間のクズ。
生きる価値なし

427 ：
>>425
友達も赤字計上するんだよ
家を事務所かわりにして、減価償却費を計上
光熱費を居住と事務所に分けて計上
自動車税は租税公課か車両費、電話代なら通信費だ
多少なら税務署も否認しないから大丈夫
養育費をいらないと言ったり、子供は自分で育てる、そう、言い切ったにもかかわらず
ボッシーは後になって法的根拠を理由に養育費を請求するわけだ、揚句の果てに面接交渉すらしないやつも多いし。
ならば、父親だって赤字申告が違法でない限り、それは法的根拠によるんだから、養育費は払えない理由になるし、ボッシーは養育費を諦めるしかなくなるわけだよ。
目には目を、歯には歯を、って聞いたことあるだろ？そういうことだ。

428 ：
払いたくない人に払わせる権利はない

429 ：
>>427
随分、手の込んだことやってるね～
そうやって、手元に沢山残す努力はするんだね～
でも、肝心の経営はちゃんとしてるのかな？
つまらん工夫ばっかしで実が伴わないと、
こんなご時勢だから首くくることにならんようにね。
せいぜい肝の小さいお友達同士で仲良く助け合いでもすれば？

430 ：
婿養子を前提としたマスオさんが、男児誕生を契機に嫁家より「跡取りはできたので婿養子は不要」と離婚を迫られた事件。
離婚後、嫁家は実父の子供への面接交渉を嫌い、縁切りのために養育費の請求を持ち出し、大暴れした山川家。
バツ１の馬鹿女は子育てを放棄し、遊び放題。
http://divorce.txt-nifty.com/subemuko/
舞台となったところ。
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M21002/36203/0885340222-001/

431 ：
『養育費は当然の権利ですから！＾▽＾』と笑顔のフェミ弁護士急増中！
で、給料差し押さえの執行手続するが、元旦那は退職。数日後に職場復帰の
約束を会社に取り付けてですけどｗ
で、残るのは元嫁の元に届く弁護士費用請求だけ。
何度やってもダメなものはダメ。
払わないのは男のせいだが、払ってもらえないのは女のせい。
どんだけの仕打ちを男にしたか考えてみなって。自分勝手に飛び出して
いって、一人でなんとでもしてやる！って考え方が甘い！
結婚甘く見すぎてるわ。
自分の軽はずみな行動で母子家庭になったのだから、自分で責任とれ。
あっ、浮気やＤＶ、ギャンブルが関係する話は論外ね♪

432 ：
なんで養育費って払う必要あんの？
母子手当てってもんが世の中にはあるんだし、それで十分でしょ

433 ：
女一人で子供3人を育てる→養育費を請求しないタイプ
裕福なじじばばのもとで、のほほんと育てる→相手に死んでも養育費払えってタイプ

434 ：
俺の元彼がそのタイプだな・・・元夫には１円も貰ってないけど
きちんと子供は自由に元夫にあわせてるよ
よくできた女だよ　

435 ：
>>431
もれなく我が子も苦労する特典には目を瞑るのですね？

436 ：
金なんかなくても子は育つし

437 ：
>>436
ヒトとして生命を維持するという概念なら間違っていないけど、
人間として成長する必要は無いということですか？

438 ：
よくわからんが、養育費を貰わずに貧乏で育った人は人間的に劣ってるのか？

439 ：
だから、養育費を払いたくないからって>>436のような
理屈は通せないってことを言いたいの！
ボッシーばっかり税金ドロボー呼ばわりされてるけど
あんたみたいな奴も共犯だからね！

440 ：
>>438
人間的に劣る確率がとっても高いだろうね
父親が養育費さえ払わない事実、貧困な母子家庭、劣悪な環境で
高い人間性が育つ筈無い
ＤＱＮがＤＱＮを産んでるのは周囲見りゃ分かんだろ

441 ：
>>435
え？なんで苦労するの？
母親がきちんと働けば、母子家庭だろうが金銭的に苦労しねーだろ？？
どんだけ福祉があるのかと
母子手当ってのは俺らの税金からなわけよ　だったら養育費払わないでもいいべ

442 ：
>>441
はぁ？

443 ：
442R

444 ：
なんで、再婚した相手に養育費を払わないといけないんだ！
まったく、寄生虫みたいな法律だ！
世の中何を考えてるんだか････

445 ：
>>444
再婚した相手じゃなくて子供のためでしょ。
親の離婚や再婚で子供のDNAや血液型がいちいち変わるのか？

446 ：
子供をダシにした詐欺、それが養育費。

447 ：
ＤＮＡ云々より生活を共にしない相手側に対してどうやって正しい養育費が算出できようものなのか？
で、結局養育費は子供の為に使われているの？
養育費貰っている母親が役所で嘘をついて母子手当満額もらっているか、いないかの調査って
どこの誰がしてるの？

448 ：
養育費は控除対象にするべきだな

449 ：
養育費ケチるやつってなんなの？

450 ：
大体ポールマッカートニーの子供まだ５歳位で毎月の養育費４００万円って３５歳の俺の手取り年収だよ。５歳子供に養育費毎月５万円で十分だろ。
残りの３９５万円は前妻の遊び代に消えるだけ。

451 ：
養育費が正しい使われ方してるなら払う価値はあると思うが
元ヨメの携帯代や酒代に替わってるなら払う価値ねーだろ。
養育費を払う側は毎月払った額が正しく使われたか精査する義務が無いと
おかしいよね。
夫婦だった時は嫁を信じて何に使おうが放っておいたかも知れないが
離婚した時点で他人であって、キチンと子供に使われているか知るのは払う義務が生じるのと
同じで知る義務もあると思う。
それができない状態なら払う意味が無い。そういうことを払う側に
キチンと説明できない調停員や弁護士は職務怠慢か偏った思想の持ち主なんだろう。

452 ：
同感。
養育費って前記にもあったように詐欺代だね。
男とのラブホテル代の為にこっちは働いてるんじゃね～よ。

453 ：
私は養育費全額貯金してます。
子供が大きくなったらパパからって渡すつもり。 父親に捨てられたと思ってる子供が報われないから。

454 ：
>>453
嘘つき。
お前は子供に元旦会わせないで養育費だけせしめてる悪党なんだろう。

455 ：
>>454
×男に後妻の組み合わせは苦労が多そうねｗｗｗ

456 ：
罰女に再婚のハードルは高い。
こどくしまっしぐら。

457 ：
>>454 月１～２回は会ってますけど？
それでも子供は一緒に住めないのは、パパは自分をいらないと思いこんでるみたい。

458 ：
なんで、養育費の使い道がラブホ代だの酒代だのって決め付けるの？
あなた方の周りにはそんな人しかいないの？
使い道が心配なら、塾代・洋服代・携帯代など払ってあげればいいのに、
結局払いたくない理由にしているとしか思えない。
それとも2～3万円も払えないくらい甲斐性なしだからカッコつかなくて
いいわけしているのですか？

459 ：
>>458
払いたくないのに決まってんだろ！ばかじゃねーの？
自分と生活を共にしない妻や子供になんで金与えなきゃいけないのさ？
子供の苗字も違うのになんで育てるのに協力しなきゃいけないのか？
＞使い道が心配なら、塾代・洋服代・携帯代など払ってあげればいいのに、
結局払いたくない理由にしているとしか思えない。
ずうずうしい女だからバツ付いたんだろうけどｗ

460 ：
まあ親権のある方からどんな正論を言ってもさ
人質とってるんだからアンフェアなのは自覚しておかないとね

461 ：
そうだ、そうだ。てめーで勝手に連れ去ってそれで養育費要求で払っちゃいるがてめーで育てるって決めたならてめー一人で育てて金要求すんな。
確かにそんなババアだから離婚されるんだろが。

462 ：
払いたくないなら親権とりゃ良かっただろ。
勝手に連れ去った？
本当に欲しいなら調停でも裁判でもして争えばいい。
言い訳してないで、金がない甲斐性なしだと認めろよw

463 ：
お前馬鹿？
裁判したところで拉致ってそこの環境に馴染んだらそれまででかつ親権は母親有利だよ。お前は何も分かってない幼稚園児か。幼稚園もう一度行けやボケが。

464 ：
黙って養育費払えば～？
甲斐性なしさんw

465 ：
黙って払ってますが。
黙らないで払うって意味わからん。払うのに普通黙って払うだろうがお馬鹿。

466 ：
↑はぁ？何を言ってんだ？wそうゆうの屁理屈っていうんだぞw

467 ：
↑
屁理屈？
なら黙って払えって意味不明。
自動送金にしてるから文句言えないだろうが。
黙って払わないで騒いで払うのってお前と同じで基地外だろ。
基地外は黙ってろ。

468 ：
↑ウゼっ お前友達いないだろw

469 ：
↑うぜー
お前印保だろ。

470 ：
払えといわれてもこの不景気。
元妻、子供よりわが身が大事。
元妻と実家のわがままに振り回された子供には酷だがね。

471 ：
>>470
同感
うちも前嫁は義父に一方的別居から離婚に至るまで丸投げで義父は子供に会いたいなら弁護士通せと。
ふざけるなと。
それでも養育費払わないといけないって何か間違ってるかと。

472 ：
ここで養育費払いたくなくて騒いでるヤツが何で離婚に至ったかよくわかった。
バツイチスレのおもしろw

473 ：
養育費なんて払いたくて払ってる奴なんて皆無。
養育費もらってまでしか子供育てられないのなら親として自立出来てないだろが。
自立出来てない親に育てられる哀れな子供達。

474 ：
根本が間違ってることに気がつけ

475 ：
お前の顔が悪いことに気づけ

476 ：
鏡ないの？？？？？

477 ：
ないらしいよ、短小君は。

478 ：
まあしかし人間払わなくていいなら払いたくない
貰えるものなら貰いたいってのは当たり前だからな
どっちが何を持ち出そうと
どんな屁理屈をこねようとも
それは当然の意見なのかもな
通るかどうかは別にしてさ

479 ：
ただ一般的には罰女の方が養育費もらえる権利ばかり主張する傾向強いのでは。

480 ：
そりゃあ子供っていう切り札があるし
世間も女の方に同情的だからな
どちらも何を主張してもいいけど
そもそも優劣がある交渉だってことを自覚しないから
女の主張はエスカレートし
男は放り出してしまい易くなるんだと思うよ
大体金の話なんだからきれいにまとまる方がおかしいんだって

481 ：
だから最初の段階で
養育費というのは金の話以外の何者でもなく
子供の未来の話でも愛情の話でもない
女の方が正しいから主張して当然でもなければ
男の方が間違っているから主張してはいけないというものではない
ということをはっきりさせておかないといけないと思うね

482 ：
養育費払わないまま３年経過。元嫁も何も言ってこないから転職もしたしとほっておいたら突然の給与差し押さえ…こんなことなら毎月払っておけば良かったorz

483 ：
あ

484 ：
裁判の和解案に支払い無しを入れた俺は勝ち組

485 ：
へ～
裁判の和解案なんてうちの元嫁は無理。
金の亡者で裁判→和解なし→審判で養育費子供二人に毎月２０万円払ってます。
早く前嫁には再婚して欲しい。

486 ：
調停～合意できず～審判～裁判に移行せず
だろ？

487 ：
子供出来たけど育てるのはイヤイヤ！妻に押し付け♪
俺はセックスさえ出来ればいいしもう面倒くさいから別れよーっと！
え？養育費？何で払わなきゃいけないのー？
めんどくさいし！お金ないし！自分の為にしか使いたくないし！払わなーい！！
そもそも養育費貰わなきゃ子育て出来ないなんて自立してない証拠じゃーん♪
俺の子種だけど、お前だけで育てて進学する金もお前だけで払ってねーｗｗｗ
あ、ちゃんとした子に育ててよ？そんな事も出来ない親は親失格だからな！！ｗｗ
おれは会いたい時だけに会うから、そんじゃよろしくねー♪

産業廃棄物にもなりゃせんなこりゃ

488 ：
>>487
いやいや自分を卑下させ
元嫁にクズ男はアテに出来ないと思わせる見事な演技
元嫁に真っ当な自立を促す高度な作戦じゃないか！
世の×男はせめてものこうあるべきの姿だと思うぞ

489 ：
意外にも勉強になりました。
法の網をかい潜る人がいるから法の整備も進むわけで・・・
養育費を絶対に払わないで済む方法を見ればそれを防ぐ方法も考えられる。
怖いのは無知であること。
子供のために養育費を確保したいならこんな払わない方法を打ち出す人の
意見も参考になるなーって思いました。

490 ：
子供のために養育費を確実に確保する方法は
養育費を意地でも最後まで払いきる人間と子供を作ること
どんな状況だろうが結婚を維持し、旦那から生活費をもぎり取ること

491 ：
↑カバ女やね。
別れてまで元旦に頼るんじゃないよ。離婚して自分で育てるって決心したのだから責任は一人で背負うのが大人女だろうが。しかし離婚女にそんな気持ち持ってるのは少数派なんだろうね。

492 ：
↑何いってんだ？w

493 ：
みなさんに質問です。離婚考え中なんですが、私は自営をしており、毎月、給料はありません。
その場合、養育費は払わなくていいんですか？まあ、払いたくないんですが！！実際払える目処もないし。

494 ：
養育費例えば子供一人に１０万円も払ってれば特に小学生なら子供手当て分を養育費から差し引けよ。
何で女は引き算しないが足し算はするのか。

495 ：
母子手当てと子供手当てがあるから養育費払う必要ない

496 ：
>>495
励同
養育費もらえないから政府が母子手当てや子供手当て出してるのに２重で養育費取るなよ。

497 ：
>>493
商才無いなら自営やめて勤め人になれｗ
>>495
こんな奴が増えるから、国家財政が逼迫するわけね。
おかげで、タバコ根元まで吸うはめに・・・

498 ：
自分の精子の責任持てない奴は交尾する資格なし。
養育費支払いを履行するから公費(児童扶養手当等)が軽減するのだ！養育費払うのは義務、散々腰振りして責任逃れるなら珍棒切れ！

499 ：
母子手当なんて大した貰えない

500 ：
うわー。
養育費払わない人ってこういう感覚だったんだ。
以前お付き合いしていた人が子供3人分の養育費を払わなくなったと
【自慢】していたのに違和感を感じて別れたけれど正解でしたね。

501 ：
養育費払わない父親ってどんな神経してるんだろ
どんな気持ちで日々の食事をしてるんだろ
よく笑って生きてけるね
来世でも罰が当たるんだろうね

502 ：
そんな男と結婚した自分にも責任があるんだと思う。
ある意味自業自得なんじゃないの？

503 ：
子供に罪はないよ
かわいそうに

504 ：
>>501
本当に。
自分の子供に最低限の責任も果たせない男かと知ってどん引きしました。
が、ご本人は「だから俺には何の問題もない。」と言いきって
プロポーズしてきましたよorz
血を分けた子供にその仕打ちなら他人である私がどういう目に遭うか
目に見えるようでした。怖いですよ。
私とは感覚が違いすぎた。

505 ：
500さんは正しい選択をされましたね。
価値観･感覚が正常だから、ｸｽﾞ男に人生を
翻弄されるのを未然に防げたわけですね。
そういう私は、今月も養育費が振り込まれませんでした。
たったの2万なのにさ・・・
長女は受験生だけど、ﾁｬﾘで通える公立狙いで、
次女は進研ｾﾞﾐはﾁｬﾚﾝｼﾞｺｰｽ申し込みたいのに
標準ｺｰｽで我慢してもらってるorz

506 ：
501の家族は食事しないの？

507 ：
養育費は「子供が実の親に請求できる権利」。つまり子供自身のための生活費
分であって、同居している親（まぁ、母親が多いんだろうけど）の生活費じゃ
ない。
よって、上限を決めた上で、子供にかかった分を領収書などで確認して
その分を払うっていうことにでもしないとな。

508 ：
権利ばかり主張すると子供は後でツケが回ってくるよ。父親の介護費用とかね。

509 ：
子供の権利であって、母親の権利ではないというだけさぁ

510 ：
養育費払うのイヤだったから母親から親権むしりとって自分で育ててる。
母親に養育費を請求中。
後悔はしていない。

511 ：
>>507
婚姻中（別居中）はそうも言ってられないんだよ。
生活費は出さなきゃならん。
離婚になれば慰謝料も加算。
たまらん。が仕方ない。

＞ 養育費は「子供が実の親に請求できる権利」。つまり子供自身のための生活費
＞ 分であって、同居している親（まぁ、母親が多いんだろうけど）の生活費じゃ
＞ ない。
＞ よって、上限を決めた上で、子供にかかった分を領収書などで確認して
＞ その分を払うっていうことにでもしないとな。

512 ：
ちょっと相談なんだが
子供2人二ヶ月前に離婚したんだが、養育費の件で聞きたいんだけど
離婚前に公正証書で月々六万の養育費で作ったんですが、離婚後すぐに会社を自主退職してしまい、なおかつ今はバイトしかしておらず月々八万の収入しかありません。
最初の月は六万払ったのですが、二ヶ月目は二万しか払えませんでした。
まだ離婚して二ヶ月目だが減額請求はできるのでしょうか？

513 ：
>>512
出来ると思いますよ。無い袖は振れませんから。

514 ：
養育費は折半なんだから
ちゃんと元嫁の収入を提示させた上で
算定表から養育費を出せばいいよ。
まぁ大体1人あたり2～5万に収まるわな

515 ：
>>501
ほんと。
そういう奴に限って煙草や酒やギャンブルは止めない。
お菓子ぐらい買ってやりゃいいのにと思う。
給料差し押さえなよ。
ボーナス出てて１０万も払えないようじゃ強制執行に限るよ。
会わせないなら払わないって言うから差し押さえてやったｗ

516 ：
>>515
養育費なんて必要？
子供手当あるじゃん？
母子家庭は国の恩恵受けてるじゃんか、育てられないなら親権の変更でもすれば？

517 ：
養育費貰わんでも育てられる。第一、嫌いだし、関わりたくないww。貰っても子供のために貯金するよ。別れた相手に払いたくない奴は、子供が１８歳くらいになるまで学資保険や貯金して、直接子供にあげればいいよ。ひとりで育てられないなら親権とるなｗｗ。

518 ：
まあさ、養育費なんて殆んど元嫁に使われてる気がするよ
医療費、給食費、税金も免除だっけ？
しかも母子家庭手当に子供手当…
高校も公立は無料化だし、万が一大学行く時に金銭要求してきても
払う気ないな
養育費をちゃんと貯蓄しておけば相当な額になる

519 ：
>>1
サクセスストーリーも何も、うちはすんなりとサクセスさせるつもりさ。
すんなりいかないのは、半端に能力があるからでしょ。

520 ：
>>500
>>501
いやいや、逆だろ　自分で育てられないのに親権もつんじゃねーよ
親権は持ちます、金もください、は通らない話

521 ：
調停不調裁判で養育費無し。
以降10年間で2000万円貯めた。
元妻は年収600万円あったので養育費なくても十分。

522 ：
>>521 裁判までやって養育費なしなんてありえるの？

523 ：
>>522
夫より妻が収入多かったら払わなくてよいのでは？


524 ：
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/28(金) 20:16:47 ID:IKrFqoND
断固としてモクシャを応援します！
工場なんて男らしい仕事だし、次から次に仕事を見つけてくる行動力が魅力的！！！
付き合いたいくらいです！がんばって！！！
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/28(金) 20:41:32 ID:IKrFqoND
モクシャさんは、間違っていない、常に正しい選択に導いているとおもうの
１千万円くらいなら１年半後には貯めてる、そんなエネルギー感じる
男らしい
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/28(金) 21:24:00 ID:IKrFqoND
MOKSHAサンは男の中の男を感じる、こんな風に仕事を確保できる男なら頼れるよね
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/28(金) 22:22:44 ID:IKrFqoND
女の直感？ってやつ？
こんな時代に次から次に仕事が来る人もあまりいないし、持ってるなって
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/28(金) 22:28:22 ID:1POhOwI4
心から応援してるからね。ここも見てると思うけど頑張ってよ　
口ばかりのバカに負けないでよ！！
無職・ダメが１０００万円貯金を目指すスレ・６
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1296134612/l50

525 ：
養育費の調停を起こされるとき現住所を他県に移してさらに住民票をまたほかの遠い他県に
移そうと思ってるんだけど調停できるのかな？

526 ：
うちも同じ。養育費払わないって脅されて中々離婚できないわ。はぁーーーーーーーーーーーーー
旦那Rばいいのに

527 ：
釣りだと思うけど>>1って最低の人間だなｗ

528 ：
養育費払いたくないから、病気を理由に会社辞めた。
銀行も変えたから差し押さえは不可能に近い。

529 ：
個人事業主の給与は事業主貸勘定で処理され、資産項目に当たるから、青色決算書上の利益は一年分の給与相当額にあたる。
つまり、赤字=給与相当額を払っていない=養育費の差し押さえができない
という事になります。
最も、赤字なら所得税がゼロだから、所得がない、つまり、給与を払っていないから差し押さえができないのです。
会社に頼んで、個人事業主になりましょう。

530 ：
>>529を本当にやってるなら、債務名義持ってる奴は大喜びだな

531 ：
知り合いの前の旦那はDVした挙げ句、養育費も払わなかったらしい。
でもその旦那は身内が次々と死んでその旦那も病気になったんだと。
やっぱり何らかの制裁って嘘じゃないよね。
種まいときながら養育費も何も払わずのうのうと生きていけるわけない。
自分のまいた種に何もしないのはカス男だと思う。

532 ：
皆さん聞いて下さい
半年前に妻の希望で養育費はなしで子供には会わないと言う事を公正証書に残しましたが数ヶ月で養育費を頂きたいと言われ拒否するなら裁判も起こすと言われましたが公正証書に残した事はどうなるのでしょうか？
知識のある方教えて下さい

533 ：
養育費は子供の権利なので公正証書に残した時と状況が変われば
いつでも増額、減額可能
とはいえ１年も経たずにとは、なかなか
公正証書を盾に裁判してもらえば良い　考慮はされるだろう

534 ：
>>533
裁判になると結局元嫁に養育費を渡さす方向になると言う事ですか？
いくら子供の養育費とはいえ元嫁に養育費を渡すなら今まで通り子供の貯金にしたいです
僕の場合は公正証書の効力も全くないと考えた方がいいのですかね？

535 ：
一つ質問させてください！
別れた元嫁が、再婚したかどうか調べるには、どうしたらいいんですか？ 住所も教えてもらえず、子供にも合わせてもらえずで…本人は再婚してないとは、言ってるが…
なにかいい方法はありませんか？

536 ：
元嫁は他人なんで、本人に聞くしかないし
そもそも再婚しようが死亡しようが関係ないよね
子供が養子縁組したかどうかは養育費等に関わるので
知っておいても損は無い
我が子の戸籍、住民票（転居してるなら除票）を取るのに
実父が何をためらうことがある
住民票には本籍地ものってるから、本籍調べたら誰の子になってるか
わかるよね

537 ：
養育費払っているなら会わせてもらえずなんて言ってないで
面会調停しなよ。子供がまともに育ってるかわからないぞ。

538 ：
バカ嫁にやる金はない

539 ：
調停かけるって別居中の嫁から連絡があった。
養育費無し、面接無しでお願いしますとか勝手なこと言ってきやがって。
でもまだ30なので自分の将来のこと考えたらそれでもいいのかなって。俺もロクデナシだな。
まぁ、18年間毎月若干ずつ積み立てて、大人になったらその通帳娘にやろうと思ってる。

540 ：
>>538 なんでそんな馬鹿と行為をして子供作ったの？

541 ：
レシ男の為にあげ

542 ：
どうせデキ婚

543 ：
レシ男の為にあげ

544 ：
レシ男の為にあげｗｗｗｗ

545 ：
レシ男くん♪いらっしゃい（　´∀｀）

546 ：
レシ男の為にあげ

547 ：
無視されるって、つらいよねぇｗｗｗ
ま、ガンバレよ（肩に手）ｗｗｗ

548 ：
思いっきりレシ男が釣れた件

549 ：
レシ男ちゃん。こことhttp://c.2ch.sc/test/-/x1/1345296090/i#bがあなたの場所よ☆

550 ：
養育費払わないのが勝ち組なのかね。 福岡市早良区住の○橋英昭さんよ お前に言っとるったい！

551 ：
どうしても我慢出来なかったので・・・ごめん。
>>173
本当に、気持ち悪い。
あんたようなゴミ女に育てられた子供は、思い通りにならない。

552 ：
養育費は元嫁ではなくて子供の権利だからねえ
もっとも子供に使われるとは思えませんがね
俺の元嫁なんて特に
それでも父親として当然の義務だと思うよ
友達も両親も親戚も高い代償と言うけども
俺はそう思った事はない
満額払いきった額を出してみてもとてもそれだけで成人出来るとは思えないから

553 ：
俺は払ってないよ　義務でもなんでもない
親権とった側が育てろよ責任持って
嫌なら親権こっち寄越せよ
俺は親権取られて、仕方なく子供引渡した　それで金要求？アホ？
金要求するならさ、こっちに子供渡せよ
俺が子供引き取ったら、絶対に養育費なんて請求しないけどなー　だって自分が引き取ったんだろ？
自分で育てろよ

554 ：
>>553
俺も恋人なり再婚相手なりが出来たら考えが変わるかもしれない
いまは俺一人だから義務なんて言えちゃうのかもな

555 ：
給料下がったんで減額をお願いしたら元嫁が脅迫めいたメールを送ってきた
離婚して３ヶ月も経たないうちに同居始めた内縁の夫がいるんだから男から生活費徴収しろっての
子供らもその男とどう向き合ったらいいか困ってる様子なんだよね
自分も再婚して子供いるし仕事も忙しいからギャーギャーわめかないでもらいたいわ

556 ：
元交際相手から養育費をせびられてる。
結婚したわけじゃないが、向こうは婚約のつもりだったという。
俺はそんなつもりはない。
だから払いたくないのだが、交際中に出来てしまったから、たぶん俺の子だ。
こんな場合でも払わなければならないのか？
ワーキングプアな俺に養育費なんか払える余裕はない。
おろしてくれていたら、そもそも養育費なんか必要なかったのに…
それでも産むなら、もう自己責任じゃないのか？

557 ：
俺も離婚したが、養育費の支払いが非常に困っている
納得できないんだよね、だって親権取った側に扶養義務あるわけでしょ？
俺には扶養義務ないわけで

558 ：
>>556
よくわからんケースだな　生んだ時には別れてたの？
そういえば妊娠８ヶ月で別れたカップルいたなー　おろせないし大変だな

559 ：
もう既出かも知れないが、減額の調停は揉めたら結局審判で額を決める。
算定表を使い、養育すべき子どもの数と年齢できっきり金額出してくれる。
再婚して子どもが出来たら直ぐに家裁へゴー！
家は子ども２人で７万円から月３万に減額。
こんなに簡単ならもっと早く調停かければよかった。

560 ：
子どもの国外連れ去り、東アジア諸国の中では日本が目立って多いらしい。
在仏日本大使館がこの６月に発行したメールマガジンによると、
「国際結婚された方々の一部について、不幸にして結婚生活が破綻してしまい、一方の親が他方の親に無断で子供を国外に連れ出す「国際的な親による子の奪取」等の親権行使に関する問題が報告されています。
フランス政府はこのような問題の発生について、東アジア諸国の中で、日本人が関わる事例が最も多くなっていることを指摘し、また「日本の親による子の奪取」の事例では
具体的な解決策を見出せないものが多く発生していることを憂慮し、政府として真剣に取り組む意向を示しています。」
だそうだ。韓国でもなく中国でもない、日本が一番多いんだと。韓仏カップルや中仏カップルってのがどれほどいるのかよくわからねえし、両国の離婚制度についても知らねえが、しかし人口１０倍の中国よりも多いってのは率直に驚きだな。
しかも、フランス政府がわざわざ乗り出してきて、日本大使館に対してアピールしてると。こいつはただことじゃないぜ。
なんだってそんなことになってるのか。俺が思うに、日本と国際社会では「離婚後の生活」の常識があまりにもかけ離れてるからじゃねえか。
いわば、女が親権持って当たり前っていうね　俺も親権当たり前のように取られたし　日本は異常だ

561 ：
ここに来る養育費も払えない奴等って虚勢した方が世の中の為に良くね？

562 ：
払えないじゃない、払わないんだよ俺は
親権渡すだけでも不当判決だと思うのに、なんで金までやらなあかんの
頭おかしいんか？

563 ：
日本の司法は大企業と女に甘すぎるよな。
まあ何もかも日本を滅ぼす為の罠なんだけどな。

564 ：
元ダメ夫の場合。
正社員だけど安月給だから。
嫁と連れ子を養いたいから。
という理由で、養育費なしですよ。
婚姻中も生活費は頂いてませんし、むしろこちらが徴収されてました。
私と子供に掛ける金はない！と言っていた人ですし、養育費がなくても支障はないです。

565 ：
元妻に養育費を放棄させる良い方法はないでしょうか？
自分が努力して稼いだ金を、働こうともしない怠け者の元妻、しかも散々自分や家族を罵ったようなやつに渡したくありません。
とにかく、請求されるだけでも虫唾が走るのです。
どなたか、お知恵を拝借したいです。
助けてください。

566 ：
>>565
こ×せ

567 ：
>>565
フィリピンにでも連れ出しますか。

568 ：
オレ養育費払いたくないから、自分で会社を作って、自分の収入を全部法人所得にして自分は無収入にしようと思ってるんだが、可能かな？

569 ：
出来るよ
養育費を支払うか　税金は払うかの選択だけ

570 ：
>>565
お前が子供を引き取ったらいい。
子供が３歳未満だとかなりの確立で母親のほうに親権がいくが、
子供がある程度大きくなれば元妻には経済力がないので、
と裁判所に訴え出れば親権が取れる可能性がある。
子供が手元にいるな元妻に養育費請求権はない。
まあ、お前はシングルファーザーとして仕事しながら
家事育児する必要は出てくるが。

571 ：
>>570
もちろん嫌です、そんな事。
憎たらしい女が産んだ子供なんて、育てたくありませんし、会いたくもないのです。
元妻も子供も、自分と無縁の世界に生きて欲しいです。いや、本音を言えば二人とも死んで欲しい。
そしたら自分は楽になれるし、仕事に専念できる。
毎日頑張って生きられる。
社会に貢献できる。
養育費が浮いたら、その分を国のために納めてもいいし、慈善組織に寄付してもいい。
その金額の方が高くなっても構わない。
金額の多寡ではなく、養育費は払いたくない。

572 ：
独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」 http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
◎総評◎「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった.既婚者の結婚生活に対する愚痴を聞き、結婚にネガティブなイメージを抱くようになったという男性も多い。
「結婚している人で幸せそうな人を見たことがない」という回答もあったが、 実際殆どの男性既婚者は妻の愚痴ばかり言うのである。
それだけ多くの女性は旦那にとって「良き理想の妻」になってやろうという考えがないのである！離婚したい！と考えている既婚男性はなんと７８％！！
旦那を絶対に幸せにしてみせる！という気持ちがないのである。そんな女共に男共は一生死ぬまでお金を使っているのである。
従って結婚して不幸になる男性が多いのは当たり前である。離婚率が高くなっていっているのは当たり前である！女は調子に乗る。図に乗る。
それに気づいていないボンクラが結婚して後悔するのである。地獄を見るのである。我慢の人生になるのである。８割の男が結婚して後悔している。
実際既婚男性のアンケートによると結婚生活で長く続く秘訣は？と聞くと８５％の既婚男性が「忍耐、我慢」と答える。（旦那をご機嫌にさせれない）
それだけ旦那に「忍耐と我慢」といった不愉快な感情を与える女が多いのである！！！家事もちゃんとしない女が多いのである。しかも悪く豹変する。
本当に良い妻なら「感謝」する事ばかりしてくれるが、実際は「感謝」するようなことは殆どの女はしないのである！しかも外見は劣化していく。
むしろ旦那を不愉快な気持ちにさせる女が殆どである。浮気性、ヒステリック、情緒不安定、気難しい、不満をブチブチ言ってくるなど。
いい加減世の男たちも気づいた方がいい。
一般的に結婚して死ぬまで余分に１億円以上はかかると言われているが、１億円以上投資する価値のある女がこの世にいないということを。
いずれ恋愛感情もさめる。体も１００％飽きる。飽きた女と一生暮らすなんて。飽きた女を一生養い続けるなんて馬鹿がすることだ。
馬鹿丸出しである。
飽きるオ○ンコに一生かけて１億円以上投資するなんて正気の沙汰ではない。しかも殆どの女が男の気分を不快にさせやがるというおまけつき。
さらに殆ど非処女。過去に色んな男にチ○ポ入れられまくり。ご愁傷様です（＾－＾）飽きた女を養い続けるなんてお気の毒さまです（＾－＾）

573 ：
>>571
お前、屑だな。
自分の子供に死んでくれたらいいって？
すべてはお前が中田氏して気持ち良くなった自己責任だ
お前が絶対に子供を育てたくないのならば
己の子供を育ててくれている前妻に感謝して、
養育費きっちり払え。

574 ：
>>573
中出しは男だけの責任ではないよ。
ただし、強姦の場合は別だが。

575 ：
>>574
強姦でなければ男は養育費一切払わなくていいわけじゃないぞ？
この女と結婚し、中田氏して子作りしたのはこいつの責任。
子供はこいつの子供。
というわけで養育費の支払い義務あり。

576 ：
>>575
離婚する。子供は自分のものにする。でも金は払わせます。
こんな勝手な理屈、許せる？
引き離されて、金だけ取られるんだよ？
そもそもそのスレは養育費を払わずに済ませる作戦を練る場ではないの？

577 ：
そんなカス共を罵るスレでは？

578 ：
まぁ、いつものあの人だよねきっと

579 ：
作戦か。
無職なら支払わずに済むらしいよ。

580 ：
国籍離脱したら日本の法は適用されないから、養育費から逃げられる。
子供が成人すれば、養育費の請求はできないから、それまでの間だけ海外に国籍を移して逃げる事をすすめる。
移住先はシーランド公国がいいかも（笑）。

581 ：
妻と親族の浪費が原因で別れるのに、その上親権まで取られ
養育義務を盾に養育費を請求される
いずれ破綻し子を引き取る時の為に貯めておきたいくらいなんだが・・・・・

582 ：
>>571
気持ちはわからないでもないんだけど生まれちゃったらどうしようもないなあ。
一応自分の遺伝子持つ子なんでしょ？ＤＮＡ鑑定して違ってたらいいんだけどねえ。
そんなどうしようもないのと何で子作りしちゃったんだよ。もしやハメられて出来婚？

583 ：
>>571
嫁はともかく子供に罪はない

584 ：
>>583
さりとて、その子供に金が渡ると、元嫁に流れる。
それが許せない！

585 ：
養育費せびるのは子供がかわいくないからだよ
かわいくないものを引き取ってやってんだから払えってこと

586 ：
ハーグ条約で何か変わるかねぇ。
エセDVの申し立てやシェルターへの子の連れ去り、
夫婦関係の破綻のさせ方を教えるプロの女性相談員まで役所に配置する連れ去り大国日本。
正直、そこまでやるなら子育ての費用も自己責任原則だろうと思う。
両性の平等はどこへやら。。。

587 ：
>>585
だったら男が子供を引き取ればいいんじゃね？
子供が学費が足りなかったり、欲しいもの買ってもらえなかったら
かわいそうだろ？

588 ：
>>587
だったら、さっさと子供かえせ
と、オマエが俺の元嫁なら申してやるよｗ
勝手に連れさって
養育費？
↑オマエ『バカ』か？
↑が『世界的常識』

589 ：
>>588
養育費払うよりも子供を自分で育てるほうが
金もかかるし時間もかかるし仕事や趣味に大きな制約を受ける
それでも養育費は払いたくないというなら子供引き取ればいいだろｗ
家庭裁判所に申し立てろよ
母親は面会自由で養育費(月に2万）程度払えばお前が全部責任負うでいいじゃん
お前に子供の面倒はみれない烙印押されたから諦めろ

590 ：
>>589
じゃ、『カネ』は払わん
以上ｗｗｗ

591 ：
>>590
なんでお前はバツイチ板荒らしてんの？
そもそもお前、バツイチ？
何歳の子供がいるの？

592 ：
子供は３５歳のプー太郎ですが。

593 ：
>>592
子供が35歳って、お前は何歳なの？
爺さん？

594 ：
俺は７０歳のオジサンですよ。

595 ：
>>594
だったら35歳の子供のために養育費払う必要ないだろうがｗ
なんでこの板に執着して養育費云々言ってんだ？

596 ：
あんな男の子を産んでしまったかと思うと心底、悲しい。
自分のことが一番大切で、子供が生まれたばかりなのに帰ってこない。
どうせいないなら、離婚した方がいいということで、離婚したけど…。
やっぱりいつまでも子供のままの旦那。
両親の年金に脛かじりして、なかなか仕事が続かない。
離婚したら、もう自分の子ではないそうです。
子供のための養育費なのに、私が再婚したらいらなくなるから、早く再婚すればいいのにみたいなことも言われた。
離婚後も子供に会わせてあげようと頑張ったのに、逢おうともしない。
誕生日プレゼントもくれたこともない。
だったら、最初っから子供できて喜んだふりなんてしなければいいのに。
どこまで、失望させてくれるんだろ？
離婚してもせめて、最低限の義務は果たしてくれれば、産まなきゃ良かったなんて後悔しないのに。
子供にパパは良いパパだったけど、ママとパパが合わなくて、離婚したんだよって言えるのに。
とても愛してたから結婚したのだから、例え別れても彼にも幸せになって欲しいと願ってるのに…あまりにも失望と悲しみが大きくて…。
最低限の責任も果たせないような人ならこの世からいなくなってしまえばいいのにと思ってしまう…。
そしたら、本当に仕方ないから。
同じ親の立場で苦労して子育てしてる親と、親で有ることを放棄して、じぶんのこを捨ててお気楽に暮らしてるなんて、やっぱり許せないよ。
他に望まないし、本当に自分の為でなく、二人の子供のためのお金なのだから、それだけは守って欲しいのに…。
払いたくない、払わないという、考えの人が多くて…なんて淋しいんでしょうねぇ…。
自分が大切にしてる人が同じ目にあったら許せるのかしら？

597 ：
なかなか似合いの夫婦だったみたいだねｗ
お金絞り取れなくて残念だねえ。
もうその子供はいらない子だから二人の子じゃなくてアンタの子なんだよ。
養育費渋々いやいや払ってくれるなんてすごい出来た人じゃないの。
普通は嫌だから払わないよ。

598 ：
有責者が妻なのに
親権も妻
養育費は夫支払い
馬鹿らしいので裁判所和解で
支払い減免

599 ：
宝くじ当ったら払おう

600 ：
今年減額調停やったけど来年もやってやる
とことん下げてやる

601 ：
とりあえず年度内に離婚したら仕事辞めて海外で生活する予定。
つか、養育費払いたくなけりゃ海外で生活すりゃよくね？
資産は全て海外の複数口座に分散、連絡先も伝えなきゃいいわけで。
子供らの親権は取るわ養育費も取るわでむしが良すぎるんだよ。

602 ：
減額調停申し立て無事終了。
平穏無事に暮らしてたら1通の手紙が届きました。

しかし、
俺が養育費減らしたから、息子がｱﾙﾊﾞｲﾄを増やさざるをえなくなった。

勉強の時間が少なくなるため、息子の学業に悪影響を与える。
また肉体的苦痛を伴うものである。
息子がその件に対し、俺に慰謝料を請求すると言っているので、息子の代理として連絡した。

これってありでしょうか？
慰謝料は1000万。預貯金、証券、現金等金融資産で足りないようだったら
今住んでるﾏﾝｼｮﾝ処分しては？
との内容。
これって、俺に対する脅迫になりませんかね？
それとも、ﾋﾞｯﾁの言ってることに正当性ありますかね？
あと、本件に関して、息子に連絡はしないでいただきたい。とも書いてあった。
弁護士の臭いがプンプンする。

603 ：
>>602
すごく無理矢理な話みたいな感じだけど損害賠償請求？
所得減あったとしても、仮に減額請求時に預貯金・株式等金融資産あったりしたら
減額請求事態が悪質に捉えられる可能性有りで
そうなると本件の慰謝料も無い話じゃないと思う

604 ：
無いよ
たぶん弁護士臭も気のせい。相談位は行ったかもしれないが
鼻で笑われたレベル
調停といえでも裁判所で話し合いお互いの合意を得て減額してんのに
いくら息子の代理とはいえ無理無理
息子にいってやれ
「まずあなたの権利である養育費を、あなたの相談無く代理し合意した養育権者たる母親を訴えなさい」

605 ：
書き忘れ
親族間の賠償、未成年が民事訴訟を起こすときは親権者が代理するetc
事実上訴えれないね
脅迫については、この程度では難しいと思うが
「裁判所よりの連絡をお待ちします」とでも返事しとけば？
俺なら無視するけど

606 ：
めんどくさくて毎月離婚時のままの額を払っていたが
今嫁が減額調停の書類手続き何から何まで全部代行してくれた
元嫁はわめいていたが、法律で決められた算定額があるんだからしょうがない
それはそうとして、女同志のバトルって怖い・・・と思った一幕であった

607 ：
そういうパターンは多いよ　女の敵は女だからね

608 ：
うちも嫁が３人目妊娠中なんだが、前の妻との間にも３人子供いる
こっちも３人になったんで落ち着いたら更に減額してもらう予定
しかし実感ないけど子供６人って大家族じゃん！って思う　
実際は普通に暮らしてるから不思議な感覚

609 ：
有責者の元妻が
養育費はもらいたいが、慰謝料払いたくないというジレンマに
陥っていたのを思い出した。

610 ：
シーソーゲーム　って歌あったな

611 ：
知り合いの消防士なんて３７歳で３人の女との間に７人子供いるぞ
中出しマシーンといわれている

612 ：
公務員だから養育費は逃れられないから払ってると思う
それにしても７人は凄い

613 ：
養育費算出表見ました 高いですね
確かに低年収や扶養家族多い人は支払い額は少なくて済みますが、年収ある程度あり扶養家族無しだと10万超えますよね
子育てに10万も使わない気が

614 ：
>>613
お前子育てしたことねーだろ
子供一人大きくするのに平均いくらかかるか目の前の箱で調べてみろ

615 ：
食費と雑費くらいでしょ　１０万もかかりません
そもそも結婚していたときだって家買う為に２０万で家族４人やりくりしてましたし
十分です
子育てでは教育費が高額な部類になるんだろうけど、学費なんかは奨学金とか借りればいいじゃないですか
自分自身も奨学金で大学まで出ましたよ

616 ：
養育費を払わないようにするには仕事辞めてフリーターになるのが一番です
私は貯蓄体質なのです。２０代前半までは、５万円もするジーンズや、１０万円もするジャケットなどを買っていました。
このように２０代前半まではお金に無頓着でした。
しかし、ジーンズなど３０００円もあれば買えるし、ジャケットも５０００円のもので十分です。
２０代後半になって、本気でお金を貯め始めました。
さて、私のフリーター生活への突入時期ですが、今のところ来年１２月の予定です。
つまり、来年の１２月末に今の仕事を辞職します。そして、２度と週５の仕事はしません。
　
人から雇われる以外に楽しく収入を得る方法があるのならやってみたい気もしますが、どこかの組織に属して週５日我慢する生活は完全に終了させます。
４０歳で養育費ともおさらばし、隠居生活に突入するのです。

617 ：
（「悪魔くん」（アニメ版）ＯＰ）
一言言わさんかい　一言言わさんかい さあ　ナマポ　ナマポ　生活　始めよう
一言言わさんかい　一言言わさんかい ほら　手当て　手当て　だらけの母子家庭
シングールマザーが　君を狙っている 勇気を出すんだ　戦いはこれから
寄生生活　夢見てやってきた ボッシーたちが　君の中出しを待ってる
君がしゃべればＢｏｏ－Ｂｏｏ　非難を呼ぶぜ　轟々
ボッシーは　ウジャウジャいるぞ！ ここにも　そこにも　あそこにも！！
一言言わさんかい　一言言わさんかい さあ　再婚　離婚　人生無駄になる
一言言わさんかい　一言言わさんかい ほら熱い恨みの養育費だぜ！

618 ：
アホか！せっかく今まで努力して仕事してきて給料も上がってきたのに
今更フリーターになれるかあほんだら
親権も絶対取れないだろうし、もうどうしたらいいか・・・
養育費なんか絶対払いたくない　死にたい

619 ：
要チェック！
4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
１１月下旬に新聞にも紹介され、12月に入り上げ上げ！上昇モード開始！

620 ：
今まで７年払ってきたけど今月から養育費払うの辞めて元嫁の出方伺ってるんだけど。
元嫁は静岡で俺は関西。俺の働いてる所も知らないし、俺アルバイトなんだけど差し押さえとかされる可能性あります？
公正証書は書いてないけど、相手の弁護士に合意書は書かされました。

621 ：
アルバイトなら仮に運悪く差し押さえされてもたかが知れてるだろ

622 ：
なんで養育費払いたくないの？

623 ：
そりゃお前、元嫁のやり方に腹が立ったけんよ。考え方が気に食わんくらいで離婚されて親権も奪われるはなかろう。
わしがこれまで、どんだけ家族のためにやってきた思とんぞ。ほう考えたら腹が立ってのう。もうヤケクソよ。
養育費なんか払わんでもやっていけとる母子家庭が８割もあるのに、金やったら、そりゃあお前、まず元嫁の飲み食いやろう。
わしが寒い中仕事しとるのに、元嫁はママ友とぬくぬくとカラオケ大会よ。
ほいで残った金は、菓子や美容品に持っていくんよ。あとはからっぽよ。

624 ：
いったいどのくらい払ってるんですか？

625 ：
そうよのう、年収700万のわしでだいたい年間200万がとこかのう。
年収700万いうても税金やら健康保険やら年金やらが、引かれた後から200万も払っとるんよ。
まあ詐欺やのう。もちろん女は養育費から所得税贈与税なんか払わんよ。
この状況を50年も放置しとるんやけん、日本の男はまぬけよのう、はっはっは

626 ：
にわかには信じられない話ですが

627 ：
そりゃあんた、算出表ってのがあって、離婚のときちゃあんと指導して、双方の年収と扶養人数から養育費を出すけん、嫁側の所得は働き出しても無職にして隠すけんよ。
減額するとき、それが一番たいへんな仕事よ。えらい手間やで
養育費払ってもらいたい女だけじゃのうて減額したい男が、元嫁の現在の不正所得隠しのために仕事先を内偵するのにえらい時間と金をムダにしとうらい。
それは、減額調停の判断材料の一部やけん、当然のことよな。養育費は、女の中の最重要事項なんよ。
どんな仕事よりもな。しかも俺の元嫁だけじゃない。日本中で同じことが行われとるんよ。女の性格は、金太郎飴じゃけんな

628 ：
差し押さえなんかそんなに皆やられてるん？

629 ：
>>628
最近は離婚調停して合意書作ってるケースが多いからね
これがなければ養育費の支払いは夫の自主性のみで請求権はないけど
これがあればいつでも元嫁は行使できるってだけ
昔は離婚調停する夫婦が少なかったからだろうけど
最近は法律番組も増えてとれる者は確実にとろうと大概離婚調停しているから
これから先は増えてくるだろうね

630 ：
せこい女が増えたもんだ　やれやれ
男が親権取っても、女に養育費請求なんてセコい真似せんぞ
子供と過ごせないでただでさえ可哀想なのに、更に金を請求とか悪魔

631 ：
>>630
＞男が親権取っても、女に養育費請求なんてセコい真似せんぞ
いや、してる、してる。
離婚後女が子供引き取って男が養育費払っているのは14％らしいが
離婚後男が子供引き取って女が養育費払っているケースも７％ある
そう言うならお前が子供を引き取ればよい。
子供のために仕事、料理、洗濯、掃除、楽しいだろう。
そして元嫁から月２万程度養育費を受け取って
月に１回子供に面会させてやればよい。

632 ：
どうやって引き取るんだよ　親権奪われたのに　アホかお前

633 ：
自分の子供を連れ帰っても親権ないと誘拐罪になるらしいからな　この国は頭おかしいわ

634 ：
>>632
そんなに可愛い子供ならなんで養育費払いたくないとかいうんだよｗ
嫁に使われるから？
なら直接、子供の学校や塾に払えばいい。
子供と面会できたときに直接子供に図書券やプレゼントを手渡してやればいい。
自分で引き取ればそれ以上に養育費はかかるのだし言ってることが一貫してないな。

635 ：
↑
ババァ

636 ：
つうか帰化できるの？
できないでしょ
どうやるの？
出来ないのに妄想してるだけでしょ
帰化するまでにまず外国で正社員で雇用されて５年くらいは
そこで正式なビザをもらって暮らしながら
現地の言葉を覚えないと国籍は発行されないし帰化はできないよ
金で国籍を買える国はあるけど安く済ましたって
危険は伴うしアフリカみたいなとこに行くことになるよ
そういうとこで働ける？
差し押さえ食らったら銀行凍結だから稼ぐ手段は国内ではないし
もし日本でＤＶで犯罪歴があればそもそも渡航がもしできたとしても
職はまず難しいだろうし、違法な職に付けばあるだろうけど
まず帰化はできないだろう
なんせ認められている職業じゃないし犯罪歴あれば帰化は出来ないだろうし

637 ：
本気で帰化を考えてたなら少しは外国の移住の知識をつけてから考えろよ…
あほらし

638 ：
何も考えてない馬鹿だって事は分かったけど
無所暮らしのほうが今のお前よりいい生活になるから
さっさとお前の子供を殺してやりな
きっとそのほうが幸せだし、お前も安心だろうし

639 ：
>>635
鬼畜だなｗ
我が子への仕送りすら拒んで我が子が餓死してもいいなんて

640 ：
↑バカなの？　餓死なんてするわけないだろ。　
そんなギリギリの生活してる親は親権者の資格なし。

641 ：
>>640
子供もいないニートが何を言ってる？

642 ：
↑ババァ

643 ：
まぁ妄想話だからどうでもいいけど、どっかの国に移住して国籍変えても
養育費の支払い義務ってのは残るよ
例えば日本でアメリカ人が犯罪してアメリカに逃げても、刑事責任が消えるわけじゃないでしょ

644 ：
>>640
ボッシーの言い訳「養育費ないと生活困る」

はぁ？自立して生活できないんだったら親権取るなよ　男に親権返せよ
ボッシーは嘘つき

645 ：
男が親権取ったとしたら
「子供と毎日過ごせて幸せだなぁ。思えば元嫁は子供いなくて可哀想だな。子供にお土産(現金入り)もたせて今月の面会させてやるか」
女が親権取ったら
「金がない！養育費渡せ！あんな男と子供は面会させん！プギャー」

646 ：
>>645
男は自分の幸せ中心、女は子供の幸せ中心
ってのがよくわかるね

647 ：
↑ババァ

648 ：
過労での退職、通院を理由に勝手に離婚されそうです。養育費払いたくないです

649 ：
>>648
お前が子供引き取って育てたら？
養育費払わなくて済むよ。
そっちのほうが金はかかるだろうが。

650 ：
退職したんなら払わなくていいんでわ？

651 ：
払わなくていいよ！

652 ：
親権やったんだから絶体払うなよ
義務？間違った法律なんか守る必要ない。

653 ：
>>649
男性は親権まず取れない上に養育能力がないので無理でしょう

654 ：
>>652
貯金が１０００万円ほどあるので生活保護も受けれません
現在は失業保険も切れ、親からの仕送りで生活しています
養育費はもうこの際、一括で払おうかなと思っているのですが
今の無職状態を元に養育費換算し、一括で払ったほうが生涯的に見たら得かなと
鬱が治ってまた働けるようになったら養育費の額も上がるでしょうし

655 ：
そういえば大沢幹夫さん大変ですね
あれは辛そう　自分とは全く違いますが、女の身勝手さにはあきれます

656 ：
>>653
嫁が親権手放せば男性が親権者になるしかない
父親と母親が双方とも親権者になりたい！
と子供を取り合う図しか想像できんのだろうが
両方とも子供はいらないと言い出すケースもあり様々だ

657 ：
>>654
貯金がなくなれば生活保護を受けられるよ
ただしお前の親に貯金があれば扶養親族だから無理だな
親はなんて言ってるの？
例え向こうに引き取られてても血のつながった孫だろうに

658 ：
■戸市兵■区ｿ■ﾌﾟ街近辺 某公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ｋ』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子に逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　★内妻が不■受給?のMr.高級車『Ｋ』
▼福■ｿｰﾌﾟ街近辺 某公園で有名なｻｲｺﾊﾟｽ『Ｋ』とﾎﾞｯｼｰ内妻NYのｴﾋﾟｿｰﾄﾞｗ
★『Ｋ』と長年同居(事実婚)の内妻NYは児○扶○手当＋ﾅﾏﾎﾟを今だ不■受■？
●ＮＹは高級車を乗り回す内縁夫『Ｋ』がEXILEの○○に似てると自慢しまくる勘違いボッシー
●子供を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳
●人前で「お父さん」とあからさまに呼ばせない教育を内縁の息子に徹底している？
●内縁である消防の息子の学校行事(運動会・父兄参観)に『Ｋ』は父親としてデカい顔し参加ｗ(一応母○家庭なのでは…？)
◎マンション下の駐車場を２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
※近隣の住民の方の中で↑↑にお心当たりがあり
日頃から不思議？に感じられてる方は
市or区役所の福祉課(子育て支援課)
または地域の民生委員に電凸でマズご相談を！
自治体の力でシッカリ調査してもらいましょう
不■受■に対する通報は納税者の義務のひとつです！

659 ：
続編キボン
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

660 ：
養育費払っても子供には嫌われるよ　だってそう洗脳するからね
例えば僕らは牛を食うけど、どっかの国では食わない。人間と同等に見なす
僕らから見たら変だなって思うけど、やつらからしたら当たり前のこと
それほど幼少期の洗脳はでかい　そもそも僕らが当たり前に日本語話せてるのも幼少期の洗脳でしょう
子供に別れた父親の悪口を吹き込み、やがて父親を憎むようになる　これが母子家庭の定例パターン
だから払わないほうがいいよ　ただ何にしても例外はあり、本当に性格の不一致のみで離婚する場合もある
その場合で、なおかつ権利権利とうるさくいってこない性格の良い嫁のみ、養育費をはらってやれ

661 ：
養育費払いたくなけりゃ自営か無職、もしくは海外逃亡しかない。
自営なら認められた範囲で経費であらかた落として、自分の収入は限界まで減らしてから減額調停。
持っている貯金は海外口座作って資産を移すとか色々やりようはあると思うんだけどな。
そもそも、給与口座差し押さえられた時点で諭旨退職は確実だから嫁のほうも差し押さえは諸刃の剣だと思うよ。
遅かれ早かれ、国内でも子の連れ去りやDVでっち上げは大きな問題になるよ。
あと、弁護士の連れ去り指南や成功報酬馴れ合いもね。

662 ：
家庭裁判所の調停で論陣を張って、養育費支払いなしを主張したら、払わないで済んだ。

663 ：
パイプカットするか中ダシしないか徹底すべきだ。

664 ：
月５万円として、年間６０万円、
１２年間で７２０万円、
成人まで更に４８０万円
合計１２００万円か...
今から支払えとか言われたら、一億円以上宝くじ当たらないと払えないなあ。

665 ：
金払ってもいいから、母親と娘と住む家に俺も同居したい
今嫁がいやがるなら離婚してもいいけど、そういうわけにもいかないのがつらい
うちの母親、普通のばーさんじゃないからなあ・・・

666 ：
俺もだ
娘と息子と母親と住めるなんて理想だよ
ただうちも普通のばーさんじゃないからな、鬼籍に入っちゃってる

667 ：
俺は高校生の娘と母親と住んでるが、ストレスないしマジ最高
毎日の弁当は娘と母親が交代で作ってくれるし本当に毎日楽しい
家族に嫁はいらないよなあ

668 ：
単身赴任先で彼女ができて同棲、妊娠させました
僕自身、かなり旅行気分なとこがあり既婚者という告白が遅れました
そのせいで結局、入籍せず生んで貰うことになりそうです
この場合、養育費は発生するのでしょうか
離れて暮らしていれば養育費が発生するのはわかりますが、これからもずっと未婚で同棲を
続けるつもりです
現在は生活費は僕が食費出すくらいで、彼女も働いています

669 ：
国の司法制度改革って言うけど、
社会と家庭をバラバラにするために
弁護士を増やして、何でも他人のせいに
する世の中へ導いてしまったことが
間違いの元なんだよ。
間違いというよりは、国の指導層が
在日に乗っ取られてる証拠なのであり、
故意に日本社会を劣化させるための
罠なのだ。
その為の法律番組であり、法テラスなのだ。

670 ：
『李○博から電○への依頼 』
・世論の不満の矛先は自○党、官○、日本、アメ○カのせいであるように誘導せよ。
・民○党への批判が避けられない場合、民○党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
・民○党、中○・朝○・韓○、在○同胞への批判的世論を形成させてはならない。
・政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
・日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
・中○・朝○・韓○への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘導せよ。
日本人の異性に興味を持たせない
日本人同士で恋愛させない
日本人同士で結婚させない
日本人の男女間で子供を生ませない
日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける
・恋愛ドラマは基本的に作るな
･主人公の家は基本的にボロい家にしろ
･女を中心としたドラマ構成にし、男は脇役、お笑い役に徹しろ
･オヤジギャグ連発、情けない男を盛り込む変なドラマ作りにしろ。
･電○が力を入れる純愛ドラマには必ず韓○歌手、韓○スターを利用しろ
･基本的に日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ
Posted by ソンゴルメ at 2014年05月04日 20:42

671 ：
>>668
そりゃ当然子供の費用は折半ですよ。
離れて暮らしているとか関係ない。母親が専業主婦だったり
月２万くらいしか収入がない場合はお金を出す係と毎日身の回りのことを
する係に別れていると思えばいい。共働きならお金も出し合い、世話も分担が基本。
あとは話し合ってある程度決めておきなよ。

672 ：
これで、養育費払わずに、反対に慰謝料５００万円。
弁護士ドットコム2014年5月22日（木）19:46
http://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-1529.html
過去の下級審判例には、離婚調停で月1回の父親（元夫）の面会交流権を決めたのに、これを無視した母親（元妻）に対して、慰謝料500万円の支払を命じたものもあります

673 ：
嫁の浮気によって起こった離婚
正確な浮気人数は覚えてないけど5人は確実だ、その度に自分の何かが破壊され本当に精神がヤバかった。
初めの浮気発覚の時怒りよりも絶望って感じだった
子供3人産んでもらい、お互い30歳超えた辺り。
嫁の実家の近くに家を建て、昼の仕事にしてほしいと言われ転職をして家族の為に頑張っていた。
そんな頃に俺が気づいた浮気の最初の試練が来る。相手は19才の大学生。インターネットで知り合い、相手のアパートに行くようになる。
数度の肉体関係を白状させた。
ただ絶望だった。部屋を塞ぎ、耳を塞ぎ。何からも干渉されたくなくて引き篭った。
仕事も酷い時は月の半分を休んだ。それでもクビにならなかったのは同じ職場の人のサポートのお陰だ。

674 ：
あ？

675 ：
つまらん日記はいらん。だから浮気されるんだろうな。

676 ：
って言うか微々たる養育費を支払いたくないなら
自分で引き取って育て上げればいい
嫁の浮気が許せないなら慰謝料を取ればいい
自分の子供なのに育てはしないわ金は払いたくないわって
チンコ腐って苦しみ悶えながらRばいい

677 ：
子供手放さない分際で何言ってるんだがｗ

678 ：
そうそう、養育費欲しけりゃ親権渡せよ

679 ：
いやおかしいでしょ

680 ：
不倫パートナーを探すには
実績と人気で日本一のサイト
ミントC http://s6x.it/duo9
良い出逢いがあることを祈ってます。
私がここで得た幸せを分かち合えたら嬉しいです。

681 ：
出会い系の90%は悪質サイトが占めています。
しかし、10%の優良サイトでは【悪質行為等の迷惑行為は絶対に無く】素敵な出会いがあるのが事実です。
◆総合ランキング◆
【第１位】ミ ン ト C!Jメール http://umal.me/mu
・会員数300万人
・業界No.１の人気と実績を誇る創業13年の大型老舗サイト
・20代の女子大生やＯＬなど若い女性が多い
・サクラなし、迷惑メールなし、悪質行為なし
・大手で唯一人妻専用掲示版があり人妻が数多く登録
☆登録無料☆
上記サイトに限っては悪質行為等の迷惑行為は絶対にありません。
【完全登録無料】の、日本最大級の安全な大手優良コミュニティですので、ぜひ試しに登録してみてパートナーを探して下さいね。
※青少年保護の為、必ず18歳以上である【年齢確認】を行って下さい。
※2009年の法改正で出会い系サイトでは【年齢確認】が必要となりました。

682 ：
５人にひとりの人妻がRを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/
今はJメールがいい。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。
登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。
Jメール http://x5.to/PLN
日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。

683 ：
俺の場合も嫁が元カレ（俺とも同級だった）と不倫してたな
不倫発覚後、すぐに証拠集めた。後は弁護士に丸投げ
（発覚して12日後。やはり証拠集めが時間かかるな）
弁護士から内容証明が相手の男にも届いて嫁と間男が謝罪したいと言ってきた。
でも一切あわずに終始一貫「弁護士通してくれ」で対応
慰謝料は双方から可能な限り取る（嫁親や間男の親族全部巻き込んで）
その間男は経済力がないから一括は無理だろうけど。

684 ：
俺が現在45　嫁が35　間男31　
結婚６年　子供１人
親権は嫁に行くだろうけど、養育費は１円も払ってない
（慰謝料と相殺できた。嫁も了承した）
間男からは300万もらった（一括ではないから全額回収してないが）
たいてい子供が居ると「子供のために」とか言い訳し汚嫁を甘やかす多いよな。
だから俺は５歳の息子に「お母さんが罪を犯した。お前は人を裏切ることは絶対にするな」と何度も言い聞かせた。
やはり真実を話すことこそ子供に対する親の責任だからな
「裏切り」という行為をナアナアにすると嫁は反省せず同じ罪を繰り返し新たな被害者を生むからな。。
俺の場合は晩婚だったから結婚前から嫁が浮気する可能性を常に考えてチェックしてたからな
最後になるが、嫁は子供以外はすべて放棄する形
離婚後も経済的支援を依頼してきたが「人を裏切る人間は死んだほうがいい」とだけ言って追い返した
もしかしたら自Rるかもなｗ
まあ不倫するような精神的に幼い人間だから、それはないかｗ

685 ：
元妻が有責者、慰謝料幾ばくか獲るも
それをはるかに上回る養育費は払えない。

686 ：
>>684
だな　>>684は何か重大な勘違いをしているような気がする
ここでみんなが発狂している理由をよく読め
養育費は離婚調停でいらないと言おうと、請求権・支払い義務は残るし、慰謝料と相殺などできない

687 ：
なんか最近荒れてますね
このスレで数年前、アドバイス頂いたものですが
２ちゃんねる全体が荒れているような気がします

688 ：
ボクもこのスレや板にはかなり精神的に助けられただけに、最近の過疎具合はさびしいですね
離婚件数は増えているのに、悩み相談できる場所がないのは不遇でしょう
もっとこの板が有名になればいいのにね

689 ：
出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
しかし数社だけ、ほんの数%の真面目なサイトでは素敵な出会いがあるのが事実です。
◎出会えるランキング◎
■第1位■ http://tt5.me/H9oNE
・会員数450万人
・業界No.１の人気と実績を誇る創業13年の大型メジャーサイト
・ファッション誌の広告が常に多く、若い女性が多く登録
・サクラなし、迷惑メールなし、悪質行為なし
・大手で唯一人妻専用掲示版があり、ふりん希望者が多く登録
☆登録無料☆
いろいろやってみましたが
恋人を探すには今のところここがベストだと思いました。

690 ：
みんな養育費いくらぐらいで離婚した？
関わりたくないから引っ越しして連絡絶ちたいんだが、ばれる可能性ある？
決まったら固定にしたい

691 ：
子供が成人して養育費不要まで逃げろ

692 ：
>>691
最初だけはらって、後は転職で逃げ切れるかな

693 ：
それじゃあうらまれるよ
人のうらみは買わないに越したことないよ

694 ：
出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
私が実際には使っているのは、LINEとSkypeとJメールです。LINE掲示版は淘汰されつつあるので今は老舗のJメールでなんとか会えてます。
Jメール　http://go1.in/mint
ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。

695 ：
>>686
放棄はあとで請求できるけど、相殺は可能
実際には双方受け渡し済みって

696 ：
俺が養育費払わないであろう理由

22歳からずっと会社員として真面目に勤めてきて、それなりに収入がある私ではなく
パートもせず、ぐーたら過ごしてきた嫁側に親権が渡ること。これは納得できない。
所得もあり、教養もある私と暮らしたほうが子供にとっては遥かに有益である。にも関わらず、司法は親権を元嫁側に渡した。
母子家庭になれば低所得になり、荒れた人生を過ごす。これは周りを見てもそうだし統計としてもそう。司法は馬鹿としか言い様がない。
だから養育費など１円たりとも払いたくない。子供にきちんとした人生を送らせたければ、親権をこちらによこすのが筋だ。
従って元嫁は本心では子供を愛していないことは明白であり、養育費も娯楽目的に使われるのは目に見えているのである。

697 ：
鬱病で働けなくなり離婚されたのに養育費など払えるわけがない
調停とかアホか元嫁は

698 ：
嫉妬心が消えますように
毎日の中傷がやめられますように
レジ裏でお弁当箱上手に包めますように
時給５０円あがりますように
あの女より稼ぎがあがりますように
これだけの頻度で書き込みしてるのだから
興味示してもらえますように
自分だけ依存してまた失職しませんように

699 ：
鬱病って根性ないだけじゃんw
男のくせに気持ち悪い

700 ：
>>696
どんな理不尽なことがあろうとも、子供のことを心から愛しているのなら養育費を払おう。
司法云々はお前が何を言っても現状何も変わらないし変えられない。お前が変えることが出来るのは、その愛する子の為に養育費を払い環境を整える手助けをすることだ。娯楽目的に使われるかはわからん。ただ払わなければ少しでも良い環境で育つ可能性さえも初めから０だ。
子供は大人の事情に巻き込まれているのだから、親としての責任を自分だけでも果たそうじゃないか。スレチ失礼した。

701 ：
普通の人から見れば鬱なんて
怠けてるだけしか見えないからなー
鬱って自慢気に言うより
人として努力しろと・・・

702 ：
>>700
親権渡してもいいが面会が週４か週３
これが条件ね

703 ：
俺もよくネットで養育費払ってないよっていうと愛情ないのかとか突っ込まれるんだけど
少しは愛情あるんだけど・・・赤ちゃん取り違え事件と似てると思う

例えば、ある日、いきなり病院から実はこの子が本当の子ですとかいって交換されても、愛せるか？
やっぱどっか少し違うと思うんだ　もちろん、愛情はあるけど、薄いというか

前の子供も同じ感じ。愛情はあるんだけど、金払ってやるほどは愛情ないね。今育ててる子供たちにはもちろん、愛情たっぷりあるよ
中学から私立行かせてやるし、欲しいものは買ってやる

704 ：
>>703
一緒に長いこと過ごしてるか過ごしてないかってこと言いたいんだろ。例えが下手だよ。
前の子は親の都合で一緒に暮らせないだけなのにそれはちょっと薄情じゃないか？ネットで多く似たような反応されるのはそういう事だよ。

まぁその前の子に対して、払ってやるほどの～とか、今の子達にしても行かせてやるとか買ってやるとか『～してやってる』感が強いし愛情ではないんだろうね。愛情なんちゃらで格好つけてるけど要は責任逃れしたいだけなんだろうなと感じたわ。

705 ：
いや愛情が薄いから責任逃れしてんだわ　悪い？

706 ：
鬱は病気だし医師からも就労を止められている
だから働けないし養育費も送れない
そもそも、まず病気になったから離婚するなんて有り得ない
男女逆なら？考えてみろ
養育費なんて今後金できても払わないわ
困ったときに見捨てて逃げた癖に金よこせとか有り得ない

707 ：
>>706
もういいいでしょ

あなたには前科がありますか？おじいさん

708 ：
再婚して子供生まれるから減額調停しようとしたら元嫁から激怒電話がきた
子供が大事なら養育費よこせとか綺麗事だな
こっちの子供は大事じゃないってことか

709 ：
あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

710 ：
>>708分かるｗ　俺も減額要求したら子供のこと考えてないとか矛盾した発言された
本当に自己中

711 ：
離婚して親権持ってくんなら養育費は払わないって言ったら
じゃぁガキいらないからお前が育てろよって友達が元嫁に言われたらしく
相当悩んでた。元嫁さんは子供より金だったんだよって言ったら
そうなんだろうなぁって。。。可愛そうすぎる。

712 ：
現在は50歳で無職です。実は中国の台頭により、会社の業績不振が続いており
大規模なリストラもあり、45歳から早期退職制度を利用できるので、退職しました。
早期退職勧告もあり、適切な判断だったと思います。退職金で4桁の貯金があります
元嫁による差し押さえのリスクはありますか?
ちなみに知られていない口座ですが勿論実名で本籍で作った口座なので。
この年齢じゃ再就職は無理ですし、細々と貯金を切り崩し年金受給まで暮らそうと思っているので
差し押さえは大変困ります
ちなみに子供は、今年中1、小5、小3です。
身勝手な元嫁に憤慨し、養育費は一度も払ってません。

713 ：
銀行、支店が特定されない限り差し押さえは無理だよ

714 ：
嫁はもう見たくもないけど娘たちに罪はない
出来る限りの事はしてあげたい
どうせ1人だから、せめて何か残してやりたい
死んだら金なんか使えないし、パパの最後の親らしい事

715 ：
こっち再婚して家庭あるから払えないってのに強制執行してきやがったから減額調停したら8万円から15000円まで下がった笑

716 ：
離婚のとき財産分与を養育費込みってことで口約束で抵当なしの家屋5000万円分ほど分与したのに
弁護士立てて養育費請求してきやがった。
女は信用してはいけないよ。文書で法的に残すことが大事。

717 ：
因みに、何故若いのに抵当なしの家に住めていたかといえば身内に不幸があったからだ
その悲しみの分も侮辱された気分
親方日の丸だから養育費からは逃れられない

718 ：
近々離婚予定です。
俺、年収550 手取月34 子供4歳双子。
嫁専業。 離婚理由、性格の不一致。 嫁から離婚を切り出してきた。 親権は欲しいが弁護士に相談したら、無理だろうとのこと。こちらに落ち度がないのに、親権も取られて養育費も算定表どおりに払わなければならないのですか？
ちなみに私には借金というか、結婚前に買った分譲マンションのローンが2000万くらいあります。
アドバイスお願いします。

719 ：
>>718
アドバイスになるか分からんが
夫婦の共同財産？ってのがある、それは借金も含まれるから
その辺りも考慮されると思う
多分子供一人3万位、向こうから切り出してきたなら慰謝料はいらんだろうし
結局のところ、調停したほうが楽だと思うよ？

720 ：
924 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2015/03/04(水) 06:08:31.09
養育費の支払い方法は、振込だけではない！！振込を辞め、「手渡しで養育費の支払い」にすれば問題なし！！
子供「本人へ手渡しに因る、養育費の支払い」に変更すれば解決。

1ヶ月に、Ｎ回(４回以上)の面会を求める。１ヶ月の養育費を、Ｎ回に小分けする。子供へ会う度に、養育費を現金で渡す。
１ヶ月にＮ回の面会回数に分けた、養育費を渡す。「Ｎ回」より、面会回数が少なくても多くても、面会へ来たら決めた「一定金額の養育費を手渡し」する。

養育費の受領サインを、子供にさせる。【面会の義務】があるので、面会の度に手渡しで養育費の支払いで問題ない！！
面会に来ない？、「養育費は要らない」ということ。子供が、養育費を受け取って帰りに遊び金に使っても、養育費を支払う親には関係ない！
【養育費の支払いは、子供へ小分けして手渡し】に、書面で連絡して一方的に変更すれば解決！！

面会に来ない→養育費は要らない！ということ。
面会の義務がある！！

721 ：
それはいいアイデアかもな
子供に養育費貰ってないと嘘つくこともできんからな
ワシは見事やられたよ

722 ：
弁護士のサイトで、面会しなきゃ罰金を課す方法もあるとか書いてあったが
詳しくぐぐってもその弁護士のブログしか出てこない

聞いたことあります？みなさん

723 ：
ビッ区カメラ札幌店の

副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。

コピ・ペで拡・散希・望

724 ：
養育費差し押さえされないか、心配なんだが
会社変えてバレてないが、今度家建てるんです
不動産も差し押さえ対象になるって聞いて

725 ：
>>724
情報を小出しにするなよ
順を追って全部書け

726 ：
バツイチ同士の再婚で離婚、×２に
子供は５人（うち血縁ないの３人）
自衛隊→トラック運転手→病院事務→システムエンジニア
親の面倒見るために親子ローンで新築建てようとしています

727 ：
>>726
きちんと決められた金額を今まで払ってきてたなら大丈夫だが
払ってないなら危ないな

728 ：
払ってません　不倫して勝手に出て行った女です　金をやる道理など全くないです
そもそも子供の将来の為に貯めていた貯金も全部持って行かれました　嫁名義の通帳ですからね

729 ：
あ、これは最初の嫁ですね　二番目の嫁はバツイチで３人の子連れで面白い姉御タイプなので結婚したら
めちゃくちゃな人間だったので半年で離婚です

730 ：
俺も養育費最初は払ってたけど、どんどん他人行儀になっていくのが耐えられず
支払いやめたよ
はっきりいって一緒に育たなかったら親子とは呼べないと思う
俺の悪口吹き込んでるってのもでかいと思うけど

俺だって、もし母子家庭に生まれて、悪いやつと月１で会いにいかなきゃならんっていったら苦痛でしかないし
今の貧しい生活がその悪い奴のせいなら、心底憎むわな
俺は自分自身に問題があったとは思わないけど、母親がそういうなら子供は信じるだろうしね

731 ：
http://asdlkj43.blog.fc2.com/

732 ：
さあて、払ったつもり貯金を頭金に
中古マンションでも買うかなあ。

733 ：
せめて血繋がってない子供にも養育費払う制度やめて欲しい
×１子連れボッシーと結婚しちまった哀れな俺は離婚しても血の繋がってない３人の子供にずっと養育費払うんだろ？
耐えられないね　

734 ：
そんな制度はないだろう。

735 ：
>>733
養子の場合、養子縁組を解消すれば扶養義務はなくなるはずだが

736 ：
>>733
> せめて血繋がってない子供にも養育費払う制度やめて欲しい


勝手に法律を捏造すんなダボ
連れ子の母親が再婚しようと何しようと
ガキの養育義務は中出しした実のオヤジにある。永久にな。
つまり再婚相手の男は連れ子の生活費すら払う義務は無い。
例え養子縁組してしまっても
離婚の時に解消すれば養育費を払う義務は無い。
分かったか池沼ハゲ。

737 ：
知人の話なんだが彼女妊娠発覚→彼女結婚ぐずる→彼女一人で育てると言って連絡なし→今日家族同士の話し合いで養育費は欲しいらしい
払わなくちゃだめなんか？

738 ：
珍しいね妊娠して結婚しぶるのか・・・男のほうはありそうだけど、女のほうとはね
結論からいうと支払い義務はあるね。一人なんだろうから大した額でもなさそうだし
払ってやれよ。いい値じゃなくちゃんと算定表に基づいての支払いを求めること

739 ：
子供に会えるか会えないかで養育費変わってきたりする？会えないのに払い続けるとか悲しすぎる

740 ：
女性限定、恋愛相談サイトオープン。
4000名のイケメンカウンセラーが在籍中♪

自己紹介動画はいつでも見放題です！

メンガ　って検索してください
※本当のサイト名は英字です

741 ：
>>739
無関係
養育費は算定表で決まるし、面会交流は月１がいいところ
それもばっくれられたら終わり

742 ：
離婚経験者です
おなじ人と再婚しました
女の立場で言うと養育費を払って欲しい人は
収入がある人(頭が良くて尊敬できる人)、好きな人、常識がある人で

払わなくても良い人は
子供にとって害のある人、しょうもない人、(高収入でも、これらならいらない)

養育費がいりませんとゆうのは、本気で嫌いなのでしょうね
あと妊婦時に嫌いになった人って生理的に今後受け付けなくなるから
今回のケースは復縁も無理でしょうね

743 ：
妻が子ども連れて出ていった。
無職でもアルバイト並の養育費払わされるって裁判官に言われた。3万くらいになるだろうって。
妻は10万要求してきてるけどね。
3万以下にする方法はないよね？　貯金を引き出してしまえば強制執行できなくなるけど、
それだと子どもに会えなくなるだろうからやりたくない。

3万は仕方ないのかなあ？　

744 ：
>>743
お前無職で妻＋子供１で３万？そんなのありえないわ
俺手取り５００超えてるけどどさくさにまぎれて一人１万５千しかはらってないぞ

745 ：
>>744
それは裁判の結果じゃないだろ。

746 ：
>>745
調停中に相手が合意しました。審判になっても同じ結果だったと思うよ

747 ：
５０代になっても超能力で殺人してます僕は朝鮮人です
僕なら人を殺せますよ50代になっても今まで何人も殺してきたから
超能力なので捕まりませんね、心を読む、遠隔から物品の破壊も出来ます
気功で天候を変える事も出来ます
遠隔から、おしっこ出せないようにも出来ます
何より楽しいのは、遠隔から臓器を破壊して人殺しです
2010年大阪の女性を乏尿、尿閉させて首つり自殺させました
2013年奈良の女性を乏尿、尿閉させて胃腸腎臓脾臓壊死させました
呪術や黒魔術も扱えます(体調を悪くさせる事、可能です）
遠隔から高血圧や癌にすることも可能です
徹底した反キリストです僕の名前を紐解いて下さい
黙示録の獣、666です
超能力なので捕まった事がありませんね

群馬
1961年10月16日生まれ 前橋広〇川クリニック放射線技師
あら○ひろ○

新しい
井ど
浩くんが

物凄い超能力者だが、気功で人の心を読む、気功で臓器を破壊してくる心臓､腎臓､胃腸（気を強くつけば血流を異常促進し心臓を破壊
物凄い善人を演じるが実は、演技性人格障害他サイコパス自己愛性人格障害多数の人格障害持ち、
臓器を破壊することにより、波動が低く魔道に落ちている
気功やら様々なセミナーをよく開催しているので絶対行ってはいけない
http://f.hatena.ne.jp/saikaday/20121116164600の一番左が超能力殺人者の顔
皆さん逃げて下さいね、こいつに生年月日と名前ばれたら心を読まれて
勝手に火病されて臓器破壊されますから mixi名kankun　ID=13351011

748 ：
>>746
同じ結果のわけないだろ。裁判の場合は算定表で機械的にやる。

749 ：
なんでもありのミクって女には驚かされた
とんでもない冒険でした
超本命の当たる確立高かった

◇をnに変えて、◆を抜く
s◇n2ch.n◆et/s11/1197you.jpg

750 ：
>>748
自営業だから収入なんてどうにでもなるんだよ

751 ：
>>750
後出しで条件付け足すんじゃねーよ。

無職でも裁判になれば月3万。妻が1000万くらい稼いでれば別だが。

752 ：
どこの裁判所だそれ
そんなの見たことないぞ

753 ：
>>751
あなた算定表って言ってるのに見方もわからないのですか？
無職の場合0から１万の間ですよ

754 ：
俺も２万しか払ってないけどおかしいの？

755 ：
俺も２万

756 ：
もう離婚届け出してるんだけど、嫁が養育費を確保したいが為に
公正証書交わせって言ってる。
俺は子供との面会をその中で一緒に約束させたいから交わしても
良いと考えてるんだけど、どう思う？

757 ：
元嫁が強気な要求してきてるなら、調停にしたほうがいい。算定表にしたがって
決まるから。逆に言いくるめて低い金額で行けそうならそのまま公正証書交わした
ほうがいい。
面会は公正証書でも調停でも月１回が相場だが、守られたためしがないので
あきらめたほうがいい。元嫁がよっぽどいいひとなら会わせてくれるかもしれないが

758 ：
>>757
サンキュー。算定表より少し少な目だから交わした方が良いかもね。
面会は回数と時間をきっちり入れて、嫁が守らなければ間接強制金を
取れるんじゃないの？

759 ：
>>758
面会に関してはやってみればわかると思うけど無理だよ
子供の体調が悪い。会いたくないと言ってるとか理由はなんとでもなる
どうにもならない

760 ：
なんだかんだ理由つけて不当に面会を拒否し続ける場合には
履行勧告もあるけどね
その辺は最近厳しくなってきてる

761 ：
算定表ってものを知らないやつもいるな
騙されたんだろう
そういうやつ、この板でよく見るわ　「慰謝料高いわ。算定表？何それ？」みたいなね
きちんとネットで予習していけば、算定表に基づきこんくらいだっていう目安がわかるけど
無知なやつが調停いって、あっちのフェミ弁護士が相場はこんくらいですね、って言ったらそんなもんかって養育費高めに決定しちゃうパターンだろうね

762 ：
>>760
徐々にね
けど俺らは俺らの時代しか生きれない
10年後子供が大人になってから面会拒否が厳格に処罰されるようになっても遅い

763 ：
最高裁や高裁での判決が確実に積み重ねられてる。
特に最高裁の判例は、それに追従しないと司法の根幹が崩れるから、
地裁にも当然反映される。
これからは面会出来ないやつはとことん出る所出たらいいと思う。
結局、そういう積み重ねが、公正な親権の制度に繋がるんだから。

764 ：
誰の子供か解らないのに養育費とか

765 ：
>>753
お前は無知だな。
無職でも「潜在的稼働能力」というので判断される。
算定表の下の方は、健康体なら無視されるのが実情。

766 ：
プッ　高額養育費払わされてるブタですか？

767 ：
現在、養育費月5万支払っています。離婚する際、公正証書でどちらかが再婚した場合、養育費は打切りとしました。これって絶対的な効力ありますか？
後から元嫁が文句言ってきそうなんだけど。

768 ：
子供は一人？なら5万は大杉。
算定表を見てみなよ。

後、道義的には嫁が再婚して子供がその夫の養子縁組になった場合は
養育費は終了となりそうなもんだが、法的には責任は残るらしい。
ただ減額申請を家裁に出来るから、限りなくゼロに近くはなる。

769 ：
>>766
お前はバカなの？　今　裁判の話してるんだろ。

770 ：
たぶん相手に弁護士ついて高額の養育費の判決でてくやしいんだろうなｗ

771 ：
>>770
お前、本物のバカなの？
裁判になった場合の話だって書いてるのに、字が読めないのか？

772 ：
裁判じゃそんなのありえないんだけど、バカなのかな？

773 ：
鬱。半年更新の契約社員。14の子、9の子あり。額面月収21。これでも養育費払うの？現在別居していて自分一人生きるのがやっとなんだが…
教えてください…

774 ：
払います

775 ：
>>772
バカはいちいちレスすんな。ウザイ
潜在的稼働能力という言葉すら知らない無知は黙ってろ。

776 ：
>>1
ニートの１が発狂して立てたスレか

ちゃんと金払えやカス
お前のログ全部保管しとくからな

777 ：
>>775
裁判で負けて発狂ですかｗ
かっこ悪いですね。算定表って言葉知ってればねー

778 ：
養育費払わないために、完全に行方くらますことってできるんでしょうか？
戸籍とかでわかるんじゃないですか？
払いたくないので引っ越して転職したいです　よろしくお願いします

779 ：
ゼロになるかどうかはわからんが、離婚時の収入から極端に収入が減ればゼロになる可能性はあるわな
養育費減額でググれ

その前に養育費を要求されるような生き方してる人間を嘲笑したい
キチンと生活してて、こっちに有責つかなきゃ慰謝料と相殺でトントンになるだろうに
男の浮気で別れたような男は、きっちり養育費請求されるから覚悟して遊べよw
男からも評判悪いんだから仕方がないんだよwww

780 ：
住所そのままにして行方くらませばいいじゃん
どうしようもないよ

781 ：
>>777
お前、偏差値25くらい？　バカすぎて話が通じないな。
自分がいかにバカか、ここを読んで勉強しろ。
http://www.rikon-bengoshi110ban.com/youikuhi110.html#q3_11

782 ：
必死すぎて笑える　ぷぷぷ
現実は1万がいいとこなんだよｗ
それ以上とられたらバカ　あははははっはは

783 ：
>>782
お前は知障で貯金もないから取られないんだろ

784 ：
俺はエグゼクティブだけど何か？

785 ：
>>1
何が「サクセスストーリー」だ馬鹿ｗ
結局お前は養育費も払えない超底辺の負け組だろ

786 ：
払えば勝ち組かよwww

787 ：
ゴキブリホイホイ 何もしなくても　
寄りついてくる喪女　意外にもスタイル良くてかわいかった....。

snn∇ch.n※et/s12/88gy.jpg
∇を2に置き換え　※をトル

788 ：
親権持ってかれて養育費まで払うとか間抜けもいいとこだろ

自分の子供なのに、自分で育てれない上に、金まで払うんだぜｗ

789 ：
どう屁理屈こねても、中出しして払えない奴は底辺の負け組

790 ：
払わないのと払えないを間違うなよマジでおい？

791 ：
中出しした精液の始末くらいしとけ貧乏人ｗ

792 ：
そう言うの面白くないからいいよババア。

793 ：
払わなくて済むのは、女が強制執行をしてこないか、無一文で取れない男だからだ。
無職でも月2万以上は取られる。

794 ：
俺は年収７００万円程度のクズなので
裁判中の和解でゼロで済んだ。

795 ：
よく、養育費スレで子供がかわいくないのかって聞かれるけど、あんなやつとの子供なんて可愛くないよ、マジで

796 ：
そういえば、拾い画像の700万明細で粋がってたカスニートが他スレにいたな

797 ：
>>795
あなたは男か女かどっち？

798 ：
強制執行されたら仕事やめるかクビになるかだけだから。どっちみち払わない。無職ならなおさら金ないし。転職しても転職先教えません。

799 ：
世の女どもに言いたい。

ごちゃごちゃ言ってるクソ女が多いけど、逆に男が親権とったら、女側だって養育費払うんだぞ？

逆の立場だったら、払わないクセに・・・





あっ、思わず本当の事を言ってしまった。

800 ：
もう一つの養育費スレにも書いたけど、無収入なのに月8万の判決が出てしまった。
貯金が1000万以上あるから、という理由と、同年齢大卒と同じくらい稼げるはず、という理由で。
辛すぎる。

801 ：
>>800
子供は2人？

無収入って今無職って事？

802 ：
釣りだよ釣り

803 ：
親権調停やってて負けたんだけど、そんとき金あるあるアピールしてたら
今度は養育費増額調停出されたんだが、どうすればいいかな？
調停員変えるとかできないのかな？

804 ：
>>803
負けるなよ。
俺は先月、調停を経て親権を奪い返した。
今やる事はあんたの元嫁がいかに親権を継続するに相応しくないかを
明確に伝える事。向こうに負けずに5割増し程度でアピールする事。

増額調停については、「今再婚を考えてる相手がいる。子供を引き取って
育てたい。女は妊娠中で、新しい家族を築くから余裕無し」と
ハッタリかませ。
そして最悪でも養育費は算定表の平均以上、出す必要無し。
もし本当に再婚して子供が出来たら減額調停を申し出る事。

805 ：
>>804
親権奪い返したって事は、1度親権を取られて、相手に親権がある状態から取り返したって事ですよね？
取り返せるものなんですか？

今、俺も相手に親権があるんですが、まだ可能性ってありますか？

ちなみに親権はもう随分前に取られていますが諦めきれません。
子供は娘2人で、現在5歳と6歳です。

協議離婚でこちらに何か非があって離婚した訳ではありません。
一言で簡単にまとめてしまえば性格の不一致ですが・・・

あえて一つ、まだ結婚してる時の事で、相手が会社の飲み会と称し、その時にいた男と酔っ払ってチヤホヤしてる所が、他の子が飲み会の思い出としてビデオ撮影してて見事にその所が写っていて、ご丁寧にDVD化までされたものが僕の手元にあります。

と言ってもこれはなんの効力もありませんか？

806 ：
>>805
無理
子供が小さすぎる
子供が相手の所にいる

せめて１０才以上になってあなたと一緒にいたいというか
相手が虐待などして養育環境が著しく不適だとみられないと厳しい

807 ：
養育費くらい払えよ

このろくでなしｗ」

808 ：
>>801
子どもは1人。今は仕事してるけど月収5万以下。完全歩合制。
あまりにもキチガイな判決なので当然抗告した。
平均賃金でも月4万なのに、裁判官は頭おかしい。高裁の裁判官はまともだと信じたい。

809 ：
>>808
そんなのあり得ないって。
下手すりゃ憲法違反だぞ。
その金額でどうやって健康で文化的な生活が送れるんだｗ

810 ：
>>809
弁護士にも依頼した。まさかこんなキチガイ判決が出るとは思わなかったから家裁は自分でやってた。
最悪の場合、預金引き出して強制執行を受けるしかない。
給料は半分までしか差押えされないからな。
それでも生活は非常に困難になる。

811 ：
まじだとしたらキチガイ判決だから弁護士つけて裁判だろ

812 ：
年収４８万円で月５万円支払い判決なのか？
司法は腐っているなあ。

813 ：
強制執行させるためのアリバイ会社作って、なんちゃって社員で源泉表発行すりゃ良くね？
転送郵便借りて、その住所で登記して、電話番のバイトを頼めば会社の体面はできるだろうし。
資本金一円で電子定款なら印紙代かからんし。

あ、行方をくらますなら、那覇か札幌に住民票移しとけよ（笑）

あと、一度海外に転出すれば、自治体の除表は途絶えるので、これも、行方をくらますにはもってこい。

あ、戸籍の附表には載っちゃうけどな。

814 ：
養育費支払いは年収１０００万円を超えている人だけで十分。
それ以下貧困層は、自分の生活で目いっぱいだし。

815 ：
同意
親権取られてただてさえ辛いのに月8万も払うのはおかしい

816 ：
まさにそう。
親権取られて何で金まで払うのか意味が分からん。
だから俺は1円も払ってない。

自分は見れないから、はなから親権を放棄し、子供の面倒を頼むって自ら相手にお願いしてるなら払うのは当然だと思うが。

そうでない奴は全員払う必要なし。

これ以上の正論はないと思うが。

817 ：
強制執行こない？

818 ：
こないよ。

99%ないけど仮に来たとしたら、こっちは被害者なんだけど、っていくら訴えても相手が国なら勝てるわけないので、元嫁のところに取り下げろって、半殺しするつもりで言いに行くしかないよね。

819 ：
>>812
ほぼ無収入なのに月8万判決だった。裁判官は頭おかしい。女だったけどな。
算定表の見方も間違ってる。仮に平均賃金で計算しても4万円のところなのに。

平均賃金なんて今から就職しても絶対無理だから、っていうかアルバイトくらいしか採用されないから
アルバイトの平均賃金で算定表見ると2万なんだよ。

預金と家があるから高くなってしまったようだ。
家持ってるから強制執行から逃れられないんだよな。

820 ：
預金とか家なんて関係ないだろ？今まで何度も減額とかやったけど
そんな算定されたことないぞ。月８万なんてでるなら、弁護士やとって
やり直せよ

821 ：
預金は関係ないはずなんだが、裁判官によっては考慮する場合もあるそうだ。
例えば、無収入でも多額の預金があれば、低額は不公平だ、と。
今控訴中。判決待ち。

822 ：
増額調停かけられて超メンドクセーんだけど。Rよ

823 ：
養育費入れてもありがとうのメールもよこさない
子供に年一回しか会わせない

来月から養育費払わない事にした
毎月10万浮くわ

824 ：
払わないと給料差し押さえられるよ？

825 ：
される訳がない。

養育費を払ってるって事は、定期的に子供を会わせる義務が発生するのに、年1回しか会わせてもらえてないんだから。

826 ：
それは関係ない、養育費と面会交渉は別件

827 ：
会社員の場合、踏み倒しはまず無理

828 ：
何故10万になったの？　よっぽど高収入？　判決で？
ちなみにみんなが言ってる通り、給料は半分まで差押え可能。
不動産の場合は経験者いる？

829 ：
不動産は余裕で守れる

830 ：
てかこんなとこで聞かないで無料相談でも利用しろよ

831 ：
１０万が高すぎるから減額調停だろうなー

832 ：
転職して転職先教えなければ差し押さえられないよ。もっとも相手が素行調査を雇ってきて転職先調べてきたらアウトだし、今のご時世に簡単に転職できないけど。

833 ：
>>829
どうやって？　名義を変えるとかか？
弁護士に相談したら、「○○さんは家持ってるので逃げられませんよ」と言われた。

834 ：
子どもは不要だから親権も要らないし養育費も払わないよ

835 ：
住宅ローン通らないなぁ

836 ：
住宅ローンが通らない？？？？
俺持病あるけど団信なしで通したよ。５年で返したけど

837 ：
子供取られた上に金まで取られるなんてあまりにも非道だ。
日本の裁判所はキチガイだ！
権利と義務はセットなんだから、子供と会えないなら金も払わない、
少しだけ会えるなら少しだけ払う、というのが法理論的にも正しいのに。

838 ：
ま、俺は会わせてもらってても、養育費は払ってないが。

親権を取っていったのは相手なんだからしょーがねーわな。

嫌なり生活が無理ならこっちに親権をくれと。
俺は育児を放棄したつもりはさらさらないから。

839 ：
離婚裁判途中の、裁判所和解案で
養育費無しとの決定になったけれど、
あとから増額調停おこされないか不安
というか増額調停自体を門前払いしてくれないと
裁判所和解案って意味ないよなあ。

840 ：
>>839
裁判？で養育費無しってなるのもすごいね。

無しになるって事は、相当相手に何か問題があるって状態だったの？

841 ：
裁判所で養育費なしなんてでるのか？
よっぽど相手がなんかやらかしてないとならないぞ

>>839
誰でも養育費増額調停出す権利あります

842 ：
生活できないからって増額調停。しかも算定表のおよそ倍と思われる額を
要求。しかも面会もこれまでほとんどさせてもらってない。頭おかしいのかな？
おかしいんだな　うん。算定表に従ってください。審判でいいですっていったら
慰謝料要求するとかわけわからんこと叫びだしたらしく。なんの慰謝料だか
知らないが弁護士また雇ってがんばってください。

843 ：
>>842
養育費は子どもの権利ですよね
面会もきちんと行って子供の成長を見守ってほしい
両親の愛情を感じとれるようにしてやってほしい

844 ：
>>842
なんかよくわからないなあ。
こども作っちゃあかんかったんじゃ。
子どもへの愛情とかないんだ

845 ：
和解条項に養育費無しと入っていれば
判決と同じ効力ではないのか。
最強の切り札だな。
司法の仲介決定を、覆せるのは
上級の裁判所位だろう。

846 ：
有責妻から、養育費と同額以上の慰謝料をとりたいが、
現実はたった200万円。養育費は総額1000万円。本当に糞。

847 ：
>>845
養育費は子供の権利だから子供が要求したらどんな取り決めがあっても断れない。

848 ：
>>847
父子家庭になろうよ

849 ：
まあ、年収８００万円以下は、自分自身が生きていくので
精一杯だから減免必須だな。

850 ：
2002年自称408歳は親も元気ギネスブック最高齢110何歳恐らく嘘。今年の気候変動新記録をtwitterに出来るだけ記録しました。
出生率1.4を1.8に上げるは悪い。
耕作放棄地をなくすため田舎に住み、以下は、いつもの私の記事です。
北朝鮮拉致問題解決のための安保関連法可決の今、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の永遠の命の翌年に金融機関廃止の燃料不使用農業の世界永久平和。
https://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun

851 ：
裁判所和解に養育費無し強いなあ

852 ：
公正証書では月3万の約束だが、色々ってどう頑張っても5千円しか払えない。
こおういう場合、払う意思はあると宣言した上で5千円だけきっちり
支払っているとする。
このケースでも差し押さえ」はされるのか？
これが借金のケースでは一部でも支払っている場合は返済する意思があるとして
差し押さえされなんだよね。

853 ：
矢嶋一郎さんか

854 ：
>>852
養育費減額調停を申し立てる
本当にはらえないんですよーって

その間５千円だけは払って払う意思はあるんだというところを見せる

855 ：
養育費は子どもの権利なんだけど。
なんども出てくるけど、それすら理解できない
人はパイプカットしなさいよ

856 ：
そのまた逆の例
こどもを産めないように
卵管結紮術受けなさい
妊娠を口実に男に結婚を迫る？
もっての外だ
１回失敗してるやつのする事か？
と言いたい。
それでも人それぞれの人生だ
勝手にすればいい

857 ：
>>855
うん、そうだね！

そして、
親権取れるのも母親だけの権利じゃないよね？分かるよね？おバカ母親さんっ。

俺が子供たちを幸せにするから、親権をください(^O^)／

あ、そうそう！養育費は子供の権利だからしっかりと養育費くださいねー？
当然ですよねぇー？


と言っても、あなたはどーせ払わないクセに・・・

858 ：
>>857
いいえ、支払いますよ。
裁判で負けたら仕方ないですから

859 ：
そして、近くに住んで見守りますね
夫婦は所詮他人ですが
子どもには愛情を示す。
養育費をきちんと支払い面会する

860 ：
そして育児に時間を取られない分、仕事に没頭するだろうな、多分ね

861 ：
>>857
８５７もちゃんと見てね。

862 ：
>>861
一つ上のログを見ていない、という発想が不思議で仕方がないんだが・・・

863 ：
>>859
近くに住んで見守ってる、っていう気持ち、なんか勘違いしてしまってるね(^_^;)

それ、結局自分の為じゃーん(ｰ ｰ;)
距離の問題じゃないよ、気持ちの問題なんだけどなぁ(ｰ ｰ;)

864 ：
>>863
ま、私は今の若い世代の人のきもちは
よくわからんよ
自分の生き方も大切にできない人間が
人の親になれるとは思えんけどね
育児は夫婦の共同責任だし両親揃っているに越したことはない
あくまでそれが叶わなかったときの話であって
女親が養育し父親が養育費を支払うのはごく当然の事と思っていたのでね
ちと、ここの書き込みを見てびっくりしたですよ

865 ：
>>864
いや、だからなんで女親が養育し父親が養育費を支払うのを当然の事、と思うんだよ(ｰ ｰ;)

ダメな父親がいる、
ダメな母親だっている、
同じなのに。

裁判して負けたら払いますよなんて、そもそも母親のが断然有利な法になっていて、はっきり言って自ら育児放棄でもしない限り勝てるんだからいくらでも言える。

少なくても俺は、その辺の母親より、いや、どの母親よりも子供を愛する心、養育する力は負けねーよ。

毎日酷い夜泣きがあり、母親は自分が眠てーからって「うるせぇー！！」って怒鳴り散らし、俺が別の部屋に毎日かくまう様にあやしていた。
子供は夜泣きするのが当たり前、という考えがないから苛立つ。
そんな母親でも親権は母親なんだよクソが！

866 ：
>>865
今は男女逆転してる？のかなあ

867 ：
女有利の社会だよね。
男の生活なんか考慮されないからね。
逆に子供への愛情が減って、お互いに良くない結果を産むだけだと思うんだけどね。
金で済むならそれで良いけど、金を憎しみに変えられる子供が可哀想。
養育費で生活が圧迫されると愛情もなくなるよな

868 ：
質問です。
調停で、離婚しました。1年前の話なのですが。数ヶ月後、実家の大阪に帰ってしまい、現状の養育費では会いに行く交通費がなく会えていません。ちなみに千葉県です。
子供との面会は諦めた方がいいのでしょうか？

869 ：
金がないなら無理じゃん。金があっても会わせてもらえないのに

870 ：
養育費バックレるとどうなりますか？

871 ：
差押え☆

872 ：
差し押さえ回避する方法ないでしょうか？銀行とかも捕捉されるんでしょうか？

873 ：
裁判所のお墨付きで養育費減額か免除こそ
サクセスストーリー

874 ：
やっぱり減額請求しかないか

875 ：
減額には理由が要るけどね
育てばいいってだけじゃなく、子供には父親と同じだけの生活水準を保つ権利があるってのが裁判所の言い分だから

876 ：
父親よりいい生活水準してる子供はどうなるんだ
養育費をはらわなくていいのか

877 ：
そういうパターン多いよね
夫が働かず離婚って
俺もそうだった

878 ：
当時は俺は公務員だったが引きこもりになり休職の上で退職。
あの頃は鬱という言葉が一般的ではなく全く知識もなく甘えと思っていた
元嫁は看護師に復職しいい生活している
俺はコールセンターでワーキングプア

879 ：
>>876
そのセリフ言ってる父親いたなぁ。
子供が私立高校通って部活に金かかるとかふざけてる、って。
公立落ちて私立しか受からなかったわけだし、部活くらいさせたいのが親心だろうに。
で、そんなセリフを吐く父親はパチンコ狂。
衣食住が博打のために最低限になるから、衣類に興味なく食事は酒と炭水化物、住まいは恐らくヤニ色の壁のゴミ屋敷。
いい生活したいならパチやめればいいだけっていう。

880 ：
だからなんだよ
子供が公立受かって部活やめればいい話だろ

881 ：
うわーーーーーー金はあるけど絶対はらいたくねーーーーーーー

882 ：
高校に進学していない俺の子供は
同じように高校へ進学必須ではないのだな。

883 ：
親権取られたのに、何で養育費払う必要があるのか全く意味不明
だから払ってない
親権ってのは、子供を育てるのに一番適任と思われるものが選ばれる
残念ながら俺は親権取れなかった
なのに、なんで養育費払うんだ?適任じゃなかったのかよ、適任ならきちんと収入もあるし
養育費なんかいらんはずやろ
母子家庭の貧困とかアホなこというとるが、そもそも貧乏女に親権渡すってのがおかしいわ
養育費や母子手当ないと子供育てれんのやったら、親権者として不適任やろうが

親権取った側が、全責任持って子供を育てる。これでええやないか

884 ：
>>883
ごもっとも。
完全に同意見。
完全に正論。

という事で、俺も親権取られた側で、
一切養育費なんて払ってない。
払う訳がない。
払う必要がない。
払う理由がない。
払う意味が分からない。


養育が無理なら親権をこっちに下さい。
クソ母親なんかより、俺のがしっかりとした子に育てる自信ございますので。

元嫁よ、クタばっていつでも育児諦めて良いぞ。
俺はいつでも待ってるからw

885 ：
強制執行とかかからないの？

886 ：
かかる可能性はある
特に今は弁護士事務所もネットに広告バンバン打ってるからね
スマホでネット見てたら養育費のご相談は○○法律事務所へ、とか見るだろ
無知な奴でも、そういうの見て動く可能性はあるわな
まぁそうなったらなったで、こっちも扶養人数増やして調停で2万くらいに押さえるわ。

887 ：
元嫁への憎しみだけで養育費払いたくないとか言ってんの？
子供達は関係ないのに
親権はどっちでもその子達にとって父親は一生父親なんだよ、法的にも
元嫁が再婚しても養子にしかならないんだし

888 ：
会わせてももらえないのに払うのか？

889 ：
養育費と面会の権利は全く別
公正証書で養育費と面会について残しておくべきなのに、それをしなかったのはどうせ養育費をうやむやにするつもりだったからだろ？
会いたいなら今から裁判所にいけばいい
当然払うべき養育費も強制執行付で請求されるがな

890 ：
憎しみとか関係なく養育費は払いたくない
理由は親権者でないのにお金を払う制度がおかしいと思うから
アフリカの子供に養育費あげるのは立派だが強制されたらおかしかろう

891 ：
あと父親なんだからお金を払うのは当たり前ってのに違和感あるな
例えば専業主夫なんて子供に1円もお金を払ってないじゃろうが
つまり父親だからって子供にお金をやる道理はない
専業主夫はよくて離婚者は金払わんといけんとか
専業主夫は子供と過ごせて金も払わん、離婚者は子供と住めん上に金払えと?
こんなおかしな道理があるかいな

892 ：
俺の稼ぎは俺の金、子供が稼ぎの少ないカスな元嫁の犠牲になっても親権ねぇ俺には別に関係ねぇし、ってことなら好きにすればいいんじゃないの

893 ：
親権奪いとって養育費も強奪って確かに考えてみたら変だ
子供の成長をそばで見られない精神的苦痛を受けてるんだから慰謝料が欲しいくらいだ

894 ：
養育費支払いたくない。んじゃなくて、自分が1番可愛くてｶﾈ勿体無いﾈｰﾖなんじゃないだろうか。どちらにしてもDVモラハラする様な奴と離婚した嫁さん解放されて良かった

895 ：
だからさ、俺に親権よこせってーの。

養育費？
一切要りませんよ～。頂きませんよ～。
だって俺は子供と一緒にいれるだけで、こんな幸せな事ないですから～。

子供の親権取って、金まで取ろうするバカ女と一緒にしないでよ～。

俺は養育費なんて頼らなくても、しっかりと育て上げますよ～。

896 ：
養育費と頼る頼らないは別問題だろ

頭悪いな

897 ：
親権とれなかった、って事実を直視できないんだね
判を押したくせに
親権よこせ、とか天に向かって嘆いてる男に親権なんか取れるわけないだろ
司法に訴えるなりすりゃいいじゃん
元嫁より親権取れる素質のあるやつならとっくに取れてんだよ、ご愁傷様

898 ：
頑張って家族の為に毎日毎日働いてきたことが逆に仇となって
子供と過ごしてきた時間の多い女側に親権いくのが通例なんだよ

よく考えたらおかしな話だよな
親権は金銭的なものと愛情で決めるべきだ
なのに金もなくてパートしかしてない怠け者が「子供の養育に適している」と判断され
毎日毎日嫌な思いして働いてきた側が「子供と過ごしてきた時間が少ないから不適任」とされるなんてな

899 ：
そう、本来なら親権に有利であるはずの「努力」「金銭」が、逆に評価されてしまうのが日本
人が働いてる間、家で昼ドラ見ながらお菓子食ってたくずが「子供の育児時間が長いから」という理由で親権をとれてしまう

900 ：
そういや、「子の養育には母親の精神の安定が重要なので、現状に鑑みて離婚して交際相手（不倫とは言わない）と再婚するのが
最良」という不倫略奪を容認するような判決が出たケースもあるそうで。「子供も実父よりこの男に懐いておりこの男を父親とした方が
生育環境として適している」とも言われたそうだが、表面的な言動だけで判断するのは危険すぎる。子供は母親に見捨てられまいと、
必死に男に懐いたフリをする事が多いからだ。
「子育てには母親の精神の安定が不可欠なので、母親の不貞は精神の安定につながるからＯＫ、父親の不貞は母親の精神の安定を
損ない子供に悪影響が出るから親権剥奪に値する」こんなバカげた理論がまかり通ってるのが家裁。
つまり、「育児に欠かせない母親の精神安定のためなら不倫して夫を捨てて他の男に乗り換えてもいい」と言ってるような物なんですよ。
これは全ての男と父親という存在への侮辱・愚弄に他ならない。子供の中での「父親」という存在を軽視しすぎ。
家裁の常識は一般の非常識。とにかく母親のやる事はなんでも正しく父親は難でも間違ってるという理論ありきなのです。
https://twitter.com/zbnD1glsN8vYc4R/status/634025316139184128?p=v

901 ：
離婚でほんま全ての人生が狂ったんや
住宅ローンとかどないしようか
売っても資産価値など中古の一戸建てにはないらしい
むしろ更地のほうが高く売れるんだとさ
つまり売ってもローンだけ残る
アホくさいから一戸建てに一人で住んでる
田舎だからルームシェアもできない
養育費払ってる余裕なんかないわ

902 ：
俺もそうだ。
地震火災保険や生命保険に20代から加入してるくらい用心深い計画性のある人間だったが
まさか嫁が性格の不一致とかいう意味わからないことで離婚し子供までとられて一人ぼっちの債務者になるなんてね
財産分与でかなり持っていかれたし
やっぱり幼少のとき一緒に過ごさなかったら親という気質的認識は生まれないのだろうか?
うちは父親が転勤族で10歳から(兄が中学入学してから)単身赴任だが、父親は父親と思ってる
我が子は2歳で離別したのだが、果たしてぼくを父親だと気質的に認識しているのだろうか

903 ：
養育費払わない男への偏見は強い。
別にそれに文句は無い。
そして、俺はひっとつも悪いことなんぞしたつもりはない。
日本の裁判で親権をとられたからといって、
俺が親権者として適任であった事実は変わらない。

俺には俺の事実があるだけだ。

904 ：
結論ありきの調停委員、裁判官の審判、和解を
釈然としない思いで一生過ごすのが憂鬱
個人的に訴えたい

905 ：
実際には父親（別居親）がサラリーマンの場合、
ほとんどのケースで養育費は支払われている。
なぜなら養育費支払いは義務であり未払いの場合、比較的簡単な手続きと
僅かな費用で父親の勤務先から支払われる給与を差し押さえることが可能です。
（父親がサラリーマンの場合ね。自営業者は知らないけど）
では、なぜ、養育費が支払われるケースは少ないという
統計データが出てしまうのか？
その答えは以下のURLに示されるとおりです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12140374207

つまり、ほとんどの母子家庭では児童扶養手当を不正受給しているわけです。
私もかなりの額の養育費を元妻に毎月支払っていますが、
妻は市役所の窓口に「養育費はもらっていません」と自己申告しています。
その結果、現行制度においては本来、支給されるべきではない児童扶養手当を
受け取ることができています。

もっとも、税金から支払われているので私が損をしているわけではないし、
先方（元妻と子供たち）も本来以上に豊かな生活を送れるので
文句はないですが。

なんだか、養育費支払いに関するデータ（養育費未払い）について、
世の中の皆さんが誤解されているようなので書きました。

906 ：
派手な家と外車を離婚時に貰ったし慰謝料と財産分与で生活困ってないけど、
前年度収入ない(養育費含む）から児童扶養手当をしばらく頂きますよ

907 ：
男はつらいよ・・・

908 ：
養育費ゼロの和解書を家宝に
子供が成人するまでひっそり生活する

909 ：
ふるさと納税みたいな税制メリットないとだめだなあ

910 ：
減免したおかげで年越しできる。

911 ：
帳簿は整えた。さあ減額調停だ

912 ：
養育費払わない究極の方法は、子供が死ぬことだ。
しかも遺産相続の心配もなくなる。
一石二鳥じゃないか！
だから毎日、さっさと死ぬことを願ってる。

913 ：
遺産相続頭痛いわ

914 ：
>>913
子供が小さかったら実質嫁に遺産が行くからね

915 ：
そうなんだよ。子供はともかく元嫁にだけは一銭も渡したくない

916 ：
何とか相続させなくする方法はないのかな？
死ぬときにどっかの財団に寄付したら、あげなくていいの？
法律詳しい人教えて。

917 ：
寄付したら相続財産なくなるのであげなくともいい。誰にも相続させたくないならね。
誰かにあげたいけど、子供にはやりたくないっていうのは遺言状書いても遺留分
が発生する。

918 ：
その遺留分っていうやつを無くす方法はないんでしょうか？
もしくは、限りなくゼロに近づける方法は？

919 ：
養子をもらって相続人を増やして薄めるしかない。
まあ寄付する以外どうしようもないから、自分で使ってしまえ

920 ：
財産と同じ額の借金してRばいい
財産と借金が相続されるから、遺産放棄して相Rるでしょ

921 ：
マイナンバー制にびびってんだけどどうなる?

922 ：
俺もマイナンバーにびびってるｗ

923 ：
養育費払わなくても子供が成人してから請求しに来ることもあるから気を付けろよ
俺の弟は再婚して子供が中学生ぐらいの時に離婚した女の子供が養育費請求しに来たわ
わざわざ家族の揃った休日午前中に狙って来たせいで今嫁の子供にまでバレたみたいでな
家庭崩壊まではいかなかったけど親子関係は確実に変わるからな

924 ：
さてやるぜ減額調停目にものみせてやる

925 ：
よっしゃー　別居して1か月　さっき給料振り込まれたからインターネットバンクで
別の口座に移し替えてやったわ！
キャッシュカードは握られてたからなー

離婚へ1歩前進！！

926 ：
よっしゃー　よくやった
会社の口座変更したほうが間違いないね

927 ：
あとで高い婚費を請求されるから覚悟しておきなー

928 ：
婚費よりも財産分与ぱくられるほうがでかい

929 ：
マイナンバーで一発さ

930 ：
マイナンバーが怖いってどーゆー事よ？

マイナンバーでなんかなるの？

931 ：
たぶん預金口座とマイナンバーがリンクしてばっくれを許さないってことに
なるってことを言ってるんだと思うけど。それたぶんならないから
なぜなら富裕層にとってメリットがないから

932 ：
不正受給が多いだけにセットでやるだろう

933 ：
口座とリンクするって？w

ないない、それは絶対ないw

934 ：
申請書にマイナンバー記入欄できただろ

935 ：
なんの申請書？

936 ：
減額調停期日入りました

937 ：
300万円程度の元妻からの慰謝料と負の財産分与を放棄、損切で妥協した。
月５万円×２０年のダメージよりはマシか。

938 ：
請求権は残るよ
騙されたな、お前

939 ：
フェミ弁護士はなんでもやるから
狡猾だよ

940 ：
裁判所の発行した書面に入れられれば最強

941 ：
>>937
フェミ弁護士の犠牲者がまた一人

942 ：
審判でたあと半年で減額調停やっちゃまずいのか？

943 ：
いいよ
すぐやるべき
減額調停は状態がベストのうちに済ませてしまえ

944 ：
マイナンバーの件は結局どうなった

945 ：
>>1にサクセスされると都合の悪い寄生虫バツ女の発狂ぶりが実に心地良いw

946 ：
裁判所和解案に養育費無しを明文化できれば
サクセスストーリー完成

947 ：
詳しく教えてくれ

948 ：
私と旦那が同じ給料
(むしろ旦那、仕事辞めそう)
まだ離婚してないけど
私は離婚したい養育費はもちろん貰いたいが
旦那は養育費払いたくないみたいだ
収入が私の方が上になったら、取れないかな…

949 ：
もらう権利当然ありますよ。スレの趣旨とは違うけど

950 ：
親権とれる前提で話してるまーんって・・・さすがジャップランド

951 ：
>>899
その通り

952 ：
現在の状況
無職
母親が軽い障害者
母親の看病の為に仕事が出来ないことにして減額（０円だったらベスト）できるか？
そしたら、相手方から膨大な額の増額請求をされた（６桁）
どんなロジックでいどんだらいい？

953 ：
介護だなんだいうても、所得金額がすべてや
所得金額が変わらなきゃ減額もできん
忙しさは関係ないとは
扶養一人増やして減額するくらいやな

954 ：
ちなみに俺は本当に仕事をやめて払わずに済んでいる
よくある会社変えたとかではなく、離婚したら鬱病抱えてまで働く理由がなくなったから本当のニートになった

955 ：
>>952
６桁ってことは相当収入あるよね。収入あるうちはだめだよ。
今年ゼロとかになって初めて来年減額調停できる。
それに今やっちゃったなら、期間が短すぎるっていわれて来年じゃ却下
かもしれない

956 ：
いや、昨年の収入は退職したのでほんの少し。
だから減額調停を申し込んだ。
それなのに6桁って相手は頭おかしいよな？
支払い額0円になりたい。

957 ：
ゼロは無理。無職でもゼロはでない。
言うのは勝手なんですよ。６桁でも７桁でも。調停は話し合いですから拒否すれば
いいだけ。まとまらなければ審判になるだけ。審判は算定表に従って決まる。

958 ：
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chsp.html
これみて理解できないなら弁護士のところ言って聞くしかない

959 ：
↑間違い

960 ：
裁判所の判決や和解に養育費無しを入れられればサクセスストーリー

961 ：
未上場の株券は資産になる？おじの会社　そこそこでかい

962 ：
なんだこの馬鹿男、

963 ：
なんだこの馬鹿男、

964 ：
サクセスストーリー完成までカウントダウン

965 ：
そろそろ２つくろうや

966 ：
馬鹿男多いね、養育費を払わないでとーるわけないだろう、

967 ：
養育費は、逃れないよ、バカ男だからそれだけの、のうないかさいこんしたってはらうのあたりまえだ、ふたりしてはらえ

968 ：
>>952
シカトしろ。
事実、無い袖は振れない。
とにかく債務名義は知られないようにしろ。
最終手段は七年間逃げろ。母親連れて失踪しろ。

969 ：
>>956
さっきのは冗談としても、調停って何の調停なの？養育費か？

養育費ならそんな額はまず調停委員から反対される。もちろん、申立人に対してだが…
自分の現在の収入が０ならば、月々１万から２万の間ぐらいだぞ。

なお、慰謝料とかについても同様。事実関係どーのこーのよりも金額の擦り合わせしか出来ない。
納得出来ないなら裁判所行け。調停ならそんな立場。
事実関係については、否認しろ。それから、徹底的に論破するぐらいの理論武装が吉だな。


俺の場合、養育費は相手方(つまり払う方)だが、慰謝料については申立人(つまり裁判でいうところの原告)なので…

970 ：
養育費なんて相場が決まってるのに、裁判までやるやついるの？

971 ：
>>970
よく嫁。慰謝料、って書いたんだが？

972 ：
子供にも会わせてもらえないから、養育費支払いやめたけど、新しい彼女もできて幸せだよ。彼女には子供居ると言ってるけど、会わせてもらえないなら払わなくて良いんじゃんて言ってくれてるし。払ってた金考えると、もっと早くやめれば良かったって思うよ。

973 ：
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

974 ：
近藤武蔵が買えなかったわけじゃない

975 ：
誰でもできる副業情報ドットコム
知りたい方だけみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

WLAWU

976 ：
WLAWU

977 ：
こっち？あげ

978 ：
支援者が居る
生活できる金がある
仕事やめる
持たざる者となり
慰謝料、養育費、遺産全てを支払わない与えない
さー、相手はどうやって俺から金を取るかねぇ～ｗ
自由に使える金は有るのに、奪えない。
最高の復讐かな～

979 ：
>>968
なぜ7年なんですか？

980 ：
養育費増額調停は申し立てたら、裁判所は必ず調停するものでしょうか？
それとも調停したあとしばらくは、申し立て側にとくに理由がなければ受け付けないものでしょうか？
養育費調停で養育費が決まりそうなのですが、決定後に給料が上がるかもしれませんので。

981 ：
>>968>>979-980
どんなに荒れても必ずくる新人ども

なぜなら貧乏人前科ジジイの自演だからだwww

貧乏前科じいさん

☆age sageを使い分け、酔ってるから誤字多し
☆レス乞食。レスが欲しくて キモイ書き込みと ？ で質問　
☆自演後は連投自己レスで反応。急にずいぶん前の自己レスへの返信、同意カキコ。
☆不都合を指摘されたり否定レスには反撃しないと気が済まない
☆イミフ、下品なAA厨、長文厨、同意の自己レス
☆底辺収入の警備員ゆえのコンプレックスで、金持ちのふり
☆貧乏人ゆえのコンプレックスで、女にモテるふり・婚活、出会い系ネタ

☆色々な年齢の子供に執着
☆必死でチェック、他人にはNGワード推奨で自分は気になって仕方がないから24時間即レス
☆元嫁を異常に恨んでいて貶めたい
☆低脳。ネットの法律知識を見せたがる。何かと言えばすぐに”エア弁護士”登場
☆新人のフリ厨＆下品なAA厨
☆マルチ業者＆イミフ書き込み厨

☆酔っ払い。誤字・死にたい厨
☆文章力が皆無で（）厨
☆嘘だらけのエピソード
☆精神疾患厨
☆書きためといてコピペで連投厨
☆絶対にスルーできない猿マネ厨

☆名前欄にレス番厨
☆自演だけが大事だから批判レスを基本無視で自演を続けるが我慢できなくて第三者のフリで反撃
☆スレの区切りが前科じいさん＆みじめ野郎でなくては気が済まないから必死でカキコ
☆必死で２４時間リロード。虚しい即レス反応
☆自演のために、わざわざ自分に質問してから、自己レスで答えるというシステムです　←　これ豆なw
☆悲壮感たっぷりのみじめな負け惜しみレス

982 ：
●子供との面会義務
●養育費の支払い義務

子供が成人するまで、この２つ！がある。養育費の支払いは、「現金で子供へ手渡しのみ」とする。
1ヶ月に４回、毎週末には子供と面会を確約すること。面会毎に、養育費「子供へ現金手渡し」 １ヶ月の養育費÷4が基本的な、養育費の支払額。

※面会に来ない！、養育費は不要ということ。１回あたりの、養育費は不要ということ。
※子供との面会義務がある。

子供を養育、これを盾にする。子供がいるから・・・。
仕事しない！働かない！ 弁護士に金を積んで、「PTSD」の診断書を取る。「PTSDの診断書」「子供」、２つを盾に【生活保護費】を受ける。
4人もの、「実の兄の支援」で弁護士をたのみ、【生活保護費】を受ける。【生活保護費】をもらい、陰で4人もの兄達より生活支援を受ける。
仕事しない！、働らかない！！ しんどい！しんどい！しんどい！、こればかり。
「しんどい！」「だるい！」「そんなの出来へん！」「私には無理！「兄ちゃ～！」が口癖。

実在する。バカ！女。【生活保護】、女性に極めて甘い！ 父子家庭との差は甚大。

仕事しない！、一切に働かない女の現実。

983 ：
養育費は滞ると積み上がるのに対して、面会交流は過ぎたものはしなくていいし、その結果子どもが嫌がったらそれで終わりだから、義務とはいえないだろう。

984 ：
●正論2003年6月号掲載　 評論家　黄 文雄　 より
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」

●『在日・強制連行の神話』（ 鄭大均著　文春新書)　より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
　する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」

●『これでは困る韓国』呉善花、崔吉城 1997　より
呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
　　ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど
　　帰ってしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。」

●朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も大量の密入国者がいる事実を報道してた。
　『朝日新聞　1959年6月16日付』　（「世界」　2000年10月号　戦後日本「在日外国人」の虚像と実像　原尻英樹）より
　「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」

●『歴史を捏造する韓国　韓国併合と搾取された日本』中川八洋著より
「ＧＨＱは「在日」の朝鮮人の”帰国”に過剰ほどの支援をなして、すべての希望者に
　帰国のための無料の船便を提供しています。」


＜在日韓国人について：解説＞
　徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
　現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
　朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
　日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
　悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
　なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されている。

前スレ　https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/wom/1510994859/

985 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

986 ：
民事執行法改正されて
住民票上に住んでる奴は裁判所から呼び出されて、現在の勤務先や口座を教える様に言われて、拒否したり虚偽の申告すると罰金刑がある

そして相手から裁判所に申し立てすれば裁判所が全銀行に口座の有無と残高、市民税課、年金課に現在の勤務先等の開示命令が出せて
裁判所が差し押さえ出来る様になったから
勤務先変えて逃げてる奴は
裁判所から50%差し押さえされるから
今のうちからちゃんと払って滞納分は分割にしとけ

これからは逃げ得は許さないって法改正

987 ：
【養育費を支払わなかった結果→】7年ぶりに会った娘に性的行為に及んだ実父「監護者わいせつ」にならず　罰金刑のみか
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572211197/

988 ：
>>948

989 ：2020/05/05
婚姻費用を払ってほしい。
あいつから、お金を搾り取ってやりたい。

https://rikon-nayami-soudan.seesaa.net/article/473169105.html

父親が離婚で親権をとる方法　その13
【手当】経済的に自立している母子家庭【無でも】3
離婚する事になりそうなんですが色々教えて下さい
【1972年】昭和47年生まれの離婚経験者集まれ！
子持ちと結婚するとか頭おかしいよな
なぜ簡単に子連れ同棲、子連れ再婚するんですか？
バツイチ女は見栄っ張りなお姫様が多い
×1だから、　|ーﾟ*)ｺｿｰﾘ片思い
罰一女は股間が緩い。罰一前は単なるﾔﾘﾏﾝだった。
養育費を払いたくない男のサクセスストーリー part2
--------------------
【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ★6
【尾道】さびしんぼう　その6【三部作】
☆HTML マニアックス★
IDチェックスレ
64bit対応地デジチューナーの情報交換スレ
Pastel Cat World(旧ドラ吉&ネコ吉チャンネル) 10匹目
●
キノシネマ【kinocinema】
【Re:ステージ！ドリームデイズ♪】トロワアンジュ総合
【モンスト】おっさんスレpart40
☆(*^^*)チビ太のおでんの部屋★o(^o^)o第３４巻
【速報！】広瀬すず賞味期限切れ！「状況次第では脱ぐ」
出発！ローカル線聞きこみ発見旅 Part11
電子ピアノの欠点
女子中学生の自転車と乗用車が接触し運転男が意識不明の重体　女子中学生は転倒し軽くけが・霧島
井上敏樹vs押尾学vs水嶋ヒロvs石橋貴明vs松本人志
世界の不思議な昆虫、生物
【想定通りの】山澤礼明1【予選落ち】
ホンダ ライフ ja4専用
ワイ将ニート大学生、ガチでプロコかもしれない
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼