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馬場さんが生きていたら全日・ノアはどうなっていたか?
- 1 :2020/01/29 〜 最終レス :2020/03/16
- 武藤・三沢が全日で戦ってた可能性も微存?
- 2 :
- 馬場さんが生きてたら三澤は独立できないよ
- 3 :
- だから全日で戦ってたかもしれんって言ってるだろ
- 4 :
- 喧嘩すんなよ
- 5 :
- ごろ寝プロレスに拍車がかかってたろうな。
- 6 :
- 三沢が独立しないからノアもできないし武藤も来ないだろうな
- 7 :
- ぶっちゃけ三沢が死なずに済む程度で他は現状と変わらん気がするわ
四天王引退後のネタが無いし馬場がジュニアを重用するとも思えんし
- 8 :
- 秋山はハゲずに済んだ?
それとも、どのみちハゲた?
- 9 :
- あのまま四天王プロレスが続いて
三沢はもっと早くアレだった可能性があるな
あとノーフィアー認めたかな馬場さん
- 10 :
- もり嶋タケシがネグリジェに馬乗りになって
暴行プロレス男40、ジャイアント馬場さんを撲殺
と朝日新聞に載りそう。
- 11 :
- WWFとの提携話はどうなっていたか
- 12 :
- 2000年7月以降に全日に入団した奴は諏訪間以外は
全日に入ってなかっただろうな。
その他の奴やノアに入団した奴はプロレスラーになってないか、
武藤のW−1(2002年旗揚げ)に入ってたか。
- 13 :
- >>8
どっちみち次代のエースを任されるだろうからプレッシャーでハゲるんじゃね
- 14 :
- 諏訪間と河野と潮崎ぐらいかな入団出来たの
- 15 :
- 泉田は死なずに済んだかな
- 16 :
- 三沢は新日本が苦しい時にドームに自分が出たり小橋を出したり
G1に秋山や丸藤を貸してやったりして助けてやってたけど
馬場だったら貸さないで
新日ドーム撤退→金がないからオカダ、飯伏、真田、ケニーを引き抜けず業績悪化
とっくに新日本は潰れるか、ノア以下のインディになってた
- 17 :
- >>16
助けた?
GPWAとかゆーて弱みに付け込むような団体が「助けた」(笑)
- 18 :
- どうしても助けてくださいって土下座外交で蝶野と永田に負け役やらせただろ
これだから猪木の団体は信用できない
- 19 :
- 稲川会をチラつかせて他団体に助けるなと根回して、完全に弱ったところを
「お助けしましょうか?」
まあ、神さまは居るんだね。今の体たらくを見てると(笑)
- 20 :
- 青木は「杉浦が連れてきたちっこいの、いい選手じゃないか」みたいな事馬場に言われてちゃっかり入団してそう
- 21 :
- >>19
じゃあ新日本は潰れるな
- 22 :
- >>21
潰れる前に5000万円返せよ、CAから前借りしてでもな。
恩を怨で返す旧ノア系(笑)
- 23 :
- >>15
死なずに済んだろうけど前座専門だったろうな
- 24 :
- 武藤がZERO1に合流。馬場が生きてたら健介は上がれないから、健介もZERO1に合流。おそらく現状の新日。ZERO1+W1+宮原、勝彦。全日+ノア−宮原、勝彦。みたいな三極になってそう
- 25 :
- あと意外と馬場が生きてても三沢は独立してると思う。ただ、もっと小規模な独立にはなってるだろう。ノアが旗揚げできたのは、永源や百田の力って大きいと思う。
- 26 :
- 不謹慎故に損得勘定で測れる話題じゃないが
あの頃の全日にとっては馬場よりも鶴田が生きていた方がメリットでかそう
- 27 :
- >>23
あと二回くらいはアジアタッグに着けたか
- 28 :
- >>22
馬場も「猪木の団体を助けるとこれだからな」と呆れてるだろうな
- 29 :
- >>26
鶴田のことだから引退したら全日本とは距離を置いただろう。
親分肌じゃないし元子みたいな面倒な人物と一緒に仕事を続けるとは思えない。
- 30 :
- おいおい!
イズさんは馬場さんが生きていたら
スパスタだった契約を忘れるなよ!
- 31 :
- 日テレは全日のTV中継を続けていて、馬場の死語1年で撤退したと思う。
- 32 :
- 日テレは全日のTV中継を続けていて、馬場の死語1年で撤退したと思う。
- 33 :
- >>28
馬場は地獄で蠢いてるよ
- 34 :
- >>28
は?借りたカネ返してから言えよ(笑)
お前らで利息も合わせて2億ほど浄財集めて
「長い間ご迷惑をお掛けしまして誠に申し訳御座いませんでした」
と謝罪して納めろや。
- 35 :
- あのまま馬場全日本が続いてたら天龍大仁田は絶対に使わないし橋本や小川も猪木絡んでるから無理だろうな
辛うじて鈴木みのるや安生は使われたか
- 36 :
- >>25
日テレが付いてたから三沢は独立出来た
元子と喧嘩して辞めたとしたらフリーか他団体移籍だな
- 37 :
- 秋山と大森を三沢と川田の位置において使ったろうな
最初からその意図は明らかだったし武道館での二人の三冠戦もやったろう
- 38 :
- 普通にWWEに短期遠征して特に成果なく帰ってきそうな大森さん
- 39 :
- 馬場は1999年に引退する予定だった。
その後、夫婦でハワイに移住し、
全日を三沢に託し、プロレスから
完全に身を引いたら、
全日=ノアとなっていて
現状と変わらず、三沢は09年に亡くなり、
現、三冠王者は清宮君。
後楽園も満杯にならず。
- 40 :
- >>39
元子が三沢に託す事は絶対にないな
相当仲悪かったみたいだし
- 41 :
- 元子は馬場以外どうでもいいフシあるからな
- 42 :
- ボビー・ルードは馬場が好きで全日本入団したかったらしいよ
- 43 :
- >>42
ボビー・ルードじゃなくてリック・ルードだろ。
- 44 :
- タイチが新日本に上がることもなかった。
- 45 :
- >>40
馬場が生きてたら馬場の言うことに従うよ。
- 46 :
- とにかく馬場は1999年5月のドームで
引退する予定だったのは事実。
その後、どうなっていたか?
馬場や元子が、まだ全日の経営に
口だしするのであれば、
三沢は独立していただろうね。
でも、馬場の引き留めもあって
実際のノアほどではない。
三沢、小橋、秋山、田上らが
独立。しかし、それではやってイケないので、
新日と対抗戦を行ったかも知れない。
で、全日に残ったのは
川田、高山、大森、ケア、渕と中堅ところ。
これもパッとしないなぁ。
- 47 :
- 馬場が生きてたら三沢が出て行くことはなかったよ
元子がいちいち口を出すからおかしくなったんだよ
- 48 :
- 秋山は小橋についていくんだろうな
- 49 :
- アジアタッグをどう使っていたかも気になる
まあジュニアタッグとの兼用は間違いないだろうが
- 50 :
- ジュニアタッグなんて無駄なものは作らなかっただろうな。
- 51 :
- 馬場が生きてたらハヤブサはどうなってたかな?
・全日に移籍せず歴史通りにあの事故が起きる。
・全日移籍後に同じような失敗して首折る。
・全日移籍であの事故が起きない。
もし移籍したとしたら、生え抜きの噛ませ犬にされるか
馬場のお気に入りだからそれなりにプッシュされるか
- 52 :
- >>51
江崎は練習嫌いだったみたいだけど
全日に入団したら徹底的に鍛えられてあんな事故にならなかったはず
首細かったしな
- 53 :
- >>46
小橋は馬場リスペクトだから全日に残ってたんちゃうか?
馬場が生きてたら、三沢についていくのって、田上、小川、丸藤ぐらいやったかも
- 54 :
- 馬場が生きていたら、
99年の春にKENTAは
全日に入門できたかな?
- 55 :
- 馬場さんがご存命なら三沢も泉田も退団せずに生きていただろうし、川田や高山も普通に試合をしていたでしょう。田上も負債をかかえることもなかったし、今のインディー乱立も起こってない。それだけ偉大な人物だった。
- 56 :
- >>55
馬場が死ぬ前からインディーは乱立してただろう
- 57 :
- >>50
小柄の多いノアには向いていただろうが
- 58 :
- 諏訪間が普通にあのままで最強幻想のアングル。
- 59 :
- >>53
田上は馬場二世路線やらされ(ファンが認めずうやむやになり)そうだから出て行かないんじゃね
- 60 :
- >>51
これは、難しいよね。
借金の事知ってるのが荒井さんだけだったから、FMWが潰れないでいきなり移籍は出来ないだろうし。
荒井さんが馬場に、FMWはもう無理だから選手引き取って欲しいって早目に言えば使えそうな選手だけ引き取ってもらって
あとは、フリーとどっかに移籍じゃない。
馬場死後でも、同じではあるね。
- 61 :
- 単に元子全日と三沢ノアの決裂が先延ばしになっただけと思うが、
元子が馬場より先に死ぬ場合に限り馬場から三沢への禅譲は巧くいくだろうな。
・三沢と川田の仲が拗れてたから禅譲前後で川田離脱。
・禅譲時に馬場が日テレと「三沢なっても打ち切りはない」という契約を継続してくれれば
会場が超絶ガラガラでも放映権料が入るので安泰。
・馬場が20世紀末期に交渉してたというWWEとの契約も馬場が生きているので
もし巧く通ればWWEの2ー3軍が武道館興行にゲスト出演。
・馬場が引退しないのでヨボヨボ度が高まり、テレビ放送禁止ギリギリ(というかアウトだが深夜だから流す)になってしまう。
- 62 :
- 川田は三沢のこと大好きだから出ていかなそうだが
- 63 :
- >>61
日テレの契約は無理じゃない。
「これは、馬場さん個人と日テレが結んだ契約ですから。三沢さんと結び直すには、新経営陣と日テレで交渉します。」
って返されて、いい様に契約結ばれてダメになれば・・・でしょ。
- 64 :
- 馬場が生きていれば?なんて想像にさしたる意味を感じない。
馬場が自分の死に目に、きちんとした全日のビジョンを示せばよかっただけと思う。
事故死とかでなかったのだから遺言や会社整理をする時間はあったんだからさ。
- 65 :
- >>23
四天王プロレスに巻き込まれてボロボロになるより前座専門の方がいい気もする
- 66 :
- 旧全日って選手の保険がなかったよな
なら三沢や小橋とかの選手寿命がさらに短くなってたんじゃね
- 67 :
- >>62
三沢がマッチメーカーになった頃、露骨な小橋アゲ川田サゲに不満を持ち
また偏屈な性格がとうとう周囲から拒否されてしまい孤立した川田は
興行ではノーコメントなど不貞腐れスタイルの暴挙に出る一方、
やはり思い悩んで越中に新日移籍または新日専属フリーと打診したそうなのよね。
実際は三沢離脱、川田残留という形になったにせよ、あの当時なら袂を分かったと思うのよ。
>>63
世間の知名度や善人イメージ、プロレス業界内での価値(実際はあまり影響力なかったっぽいが)とは裏腹に
日テレが施行した深夜放送移行、放送時間縮小に一切抗えなかった馬場には無理か。
日テレも三沢ノアに協力する体で、しっかりと放映権料ダウン・打ち切り有りの契約にしてるしな。
- 68 :
- 馬場が死ぬ時期に元子が死んでれば三沢によるノアの裏切りだけはなかったかもな。
ただ、その後の展開はなんと言えん。
天龍との再会や新日との交流もなく、ひたすら外人優遇、メインは三沢小橋を続けそう。
日テレが「違約金払ってもいいからプロレス止めよ」ってなったらアウト。
- 69 :
- 馬場が生きてたら小田原のああいうスジの悪い輩を近寄せるような事は絶対なかったろうな
三沢も缶チューハイ飲み過ぎ&ハニートースト食い過ぎで太るようなこともなかった
- 70 :
- 巨人症の人は長生きできないから…
- 71 :
- >>70
馬場さんより20cmも高い岡山恭崇さんは凄いな御年65歳(元バスケ日本代表)
- 72 :
- 三沢がマッチメイクの実権握ったのって馬場さんの生前でしょ
引き継ぎはやってたけど、その途中に死んじゃったってことでは
- 73 :
- >>32
馬場が生きている限りは全日と日テレの契約で打ち切れないからな。
ただ放送日は平日未明、放送時間も10分くらいまで縮小されたろう。
- 74 :
- >>69
三沢が食い過ぎたのは
小田原のお好み焼きだろ?ww
- 75 :
- >>73
これさー都市伝説の様に語られているけど、仮に事実だとして
馬場が【現役】な限りじゃないんかなって推測できると思う。
であれば、まともに走れない歩けない立っていられないリングに上がれない馬場が
嘲笑や批判を浴びながらも現役にしがみついたつじつまが合う。
- 76 :
- 馬場より前に元子か三沢か先に死んでたらって考えるのも一興かな。
元子が一番先に死んでれば馬場から三沢へ緩やかに移譲。
三沢が先に死んでれば元子永源仲田京平小橋川田らの跡目争いかな。
- 77 :
- 菊池孝さんは社長は三沢より百田がいいんじゃないか言ってたね
- 78 :
- >>75
現役にしがみついたというかリングに上がり続けた理由の第一は健康のためだと思う
晩年は「俺はこんな体だからあと何年かしたら歩けなくなっちゃうな」って京平に
漏らしてたというし寝たきり防止の運動の一環だろう、元子も運動させたがってたらしいし
それと現役じゃなくなったら自身の影響力発言力求心力が大幅に低下するのを恐れてた
という面もあるはず
- 79 :
- 和田京平が馬場さんは高田延彦と直で交渉してると明かしていた。三沢とやらせるつもりだったらしい。ダメかぁとボヤいていたと言っていた。後、佐山引き抜こうとして失敗したのも明かしていた。
- 80 :
- 三沢対高田、実現したらもうこのカードだけでドーム満員確実だな
セミが川田井上対安生高山くらいでも問題なさそう
- 81 :
- 佐山引き抜いたところでヘビー偏重の馬場全日じゃ使いようがなさそうだが
- 82 :
- >>80
井上が高山にギブするブックか
- 83 :
- >>79
長州らが抜けた後にUWFに声かけたよね
馬場は前田と高田だけに来て欲しかったみたいだけど
- 84 :
- 佐山に断られたけどマスク譲ってもらって三沢の最初のマスクは佐山のだったと明かしていた
- 85 :
- >>79
全日とUインターの対抗戦、
97年頃だっけ?
高田と田上を対戦させ、
高田は「寝ろ!」と言われ
怒って決裂したのでは?
- 86 :
- >>85時期は言ってなかったな。喫茶店で馬場さんにお前待ってろと言われてスタスタ歩いて行った先に高田延彦が座っていて馬場さんも座ったと言っていた。
- 87 :
- そう言えば全日開国宣言のときに、馬場は
「高田のとことならやれる」
とか言ってUインターとの対抗戦を暗に示唆してたっけ
オブライトの移籍に端を発したアングルを考えてたのかな
もし実現してたら、どんなカードが見れたやら
- 88 :
- >>87
佐野とか中野とかもまばらに上がったっけ
- 89 :
- >>86
その後のたまたまガソリンスタンドで高田と三沢が会った話が面白かったな
三沢が「お疲れ様です」と、ちゃんと挨拶したのに高田は一言「おう」しか言わなかったと
三沢は「あいつと同じ歳なのに」と、ぼやいてたって
- 90 :
- >>89
同じ年でもプロレスでは
高田の方が先輩。そしてUWFインターの社長。
三沢は、いち選手という
意識だったのかも知れないな。
- 91 :
- 高田は古巣の新日に寝るのはともかく
縁も所縁もない全日とかふざけんなって意識だろうな。
あの時の馬場はオブライトとも契約出来たし、
新日に蹂躙されたインターをさらにいじめちゃお
みたいな感じだったし。
- 92 :
- 当時の高田も金は欲しいけどどうせなら格好良い方とプライドのヒクソンを選んだんだろうな。
武藤にプロレス技の典型4の字固めで負けて、更に三沢にまで負けたら高田の価値が暴落しちゃうもの。
新日はその後、武藤の負けでインパクトはともかく星は戻してくれたけど
全日はそういうのしない風潮だしね。
- 93 :
- >>89
挨拶は恥の三沢による嘘だろ。
実際は逆で高田が挨拶、三沢がタバコの煙を高田の顔面に吹きかけるだろうな。
それでこそゲス野郎・三沢光晴。
- 94 :
- >>25
馬場がいたら独立するわけないだろ。
- 95 :
- >>54
普通に入門できてるに決まってるだろ。
- 96 :
- >>81
ジュニアでも才能がある選手なら重用する。
メキシコのUWAと提携したのも、
佐山ご来ることを想定してたんだろう。
- 97 :
- 結局はジュニアタッグリーグの時くらいしか目立たなかったが
- 98 :
- (アウアウウー Sa9b-kgizは
バカに決まっているだろ
- 99 :
- 往生際の悪い借金踏み倒したノア見るに馬場生きてても金に目がくらんで結局独立してやっぱりバックドロップで死にそう
あでも馬場いる全日は今みたく死んではいなかったかもな
- 100 :
- あのまま馬場全日本が続いても
四天王プロレスを急に止める訳にいかないから三沢は大事故に有ってたかもな
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