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【恐竜は】ＳＷＳについて語ろう その9【滅んだ】
- 1 ：2018/03/28 〜 最終レス ：Over
- 前スレ
ＳＷＳについて語ろう その8
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1518533978/
- 2 ：
- おつ
- 3 ：
- 和田京平の証言・鶴田を生涯信用していなかった馬場の深すぎる闇
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
- 4 ：
- 前スレ>>982
そんな時代遅れのプヲタだからお前は今でもガラケーなんだよ
- 5 ：
- 日経産業新聞の「仕事人秘録」のコラムで天龍の
連載を見れたので、要所を転載してみます。
「いわゆる昭和のレスラーはコンビニや立ち食いなんかに行かず
カップめんも食べなかった。
ファンとの間に壁を作り強い男のイメージを作る。
それなりのポリシーを持っていました」
SWSの回想で、レスラーがコンビニの袋をぶら下げて
ホテルに入るのを批判してた意味がわかった。
- 6 ：
- 馬場さんに反対されたのは２回だけ。
坂口征二さんが新日社長になり９０年２月に東京ドーム大会を
やるとき、馬場さんと猪木さんの仲がよくないのを知ってたので
対抗した大会を開こうと提案した。
すると馬場さんは
「そういうわけにはいかないんだよ。
坂口が社長になって最初のドームだから
協力してやりたいんだよ」
と。
結果、ジャンボ、二代目タイガー、僕らが協力してドームが
超満員になったなあ。
- 7 ：
- >>5
馬場がフィレオフィッシュ食べるのはOK
なのかな？ｗ
- 8 ：
- >>7
馬場がその味を知ったのは平成に入ってからのはずw
そして天龍がファミレスやファストフードに目覚めたのも2000年以降
- 9 ：
- カブキもカーンもナガサキも自伝出したので、谷津も出せばいいのに。
最近イベントにはちょこちょこ出てるから出す気はあるだろうに。
あ、売れないかw
- 10 ：
- >>9
谷津嘉章が自伝を出版したところでSWSの真意なんてまともに話す訳ない。自分の自慢話に終始してつまらないよ。
SWSの話が終わったら猪木と長州の批判や陰口ばかりだろうから、もし出版されても購入する価値は皆無だろうな。
- 11 ：
- 谷津の本出ても内容のほとんどが自画自賛と愚痴ばかりって想像つく
- 12 ：
- >>9
ＳＷＳは八郎に言われて終わらせた。俺は被害者だ。
三沢と川田が大きくなれたのは先輩の俺がいてこそ。
ＷＪでは長州とオヤジはロクに仕事しなかった。
馬場さんは経営者として素晴らしい。
ジャンボはロクに練習してなかった。
新日の連中はまともにレスリングが出来ない。
こんなところか。
- 13 ：
- もし自分を飛躍させてくれた恩人なら、その人がその直後に離脱したとき、
「驚きはない。もうレスラーじゃなくて中古車屋だから」
なんてコメントはしないだろ、いくら三沢でも。
- 14 ：
- ひとつ聞きたいが谷津の名前出すときはいちいち 谷津嘉章 って
フルネームで書かないといけないのか？
- 15 ：
- 三沢のエピソードで好きなのが三沢の元を離れた元スタッフが転職先でリストラされた時に「いつでも戻って来い。」と連絡したエピソードだな。
イジリー岡田が芸人辞めるつもりで最後に三沢のモノマネを始めた時に
「俺のモノマネするのならハンパするんじゃねえぞ！」とコスチューム一式プレゼントしたエピソードも好き。
- 16 ：
- >>13
川田の自伝を読んでも鶴田天龍三沢冬木輪島の事は書いてあるのに
谷津の事など全然書いていない
まあ桜田カブキ小鹿の事も書いていないが思い出したくもないんだろうか
- 17 ：
- >>16
谷津の事なんて余り覚えてないんじゃない？確かに高校の先輩だろうけど、SWSに離脱した後に谷津は川田と三沢を後輩なのに批判したからそれを根に持っているかも。
- 18 ：
- >>12
猪木さんにアントン・ハイセルの出資をして、その
500万円は帰って来なかった。
猪木さんってペテン師だよな。なんか騙されたのかなぁってのが抜けてるよ。
- 19 ：
- >>12
そういう谷津も全然道場に来て練習していなかったって指摘されてたな。
- 20 ：
- 焼肉屋なんて切った肉出せばいいんだから簡単なもんだよ。
- 21 ：
- >>20
お前、やってみろ
- 22 ：
- >>7
>>8
当時『リングの魂』観てたけど、馬場の好物と聞いてナンチャンが差し入れようとしてたのはKFCのフライドフィッシュだったはずなんだが
いつの間にか、フィレオフィッシュが好物だった事になってるのか？？
- 23 ：
- SWSの試合ビデオって90年の首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナ大会の二連戦の物だけかな。ビデオしてくれたは良いけど、カットされている所も多かったんだよね。
今後、新たにDVDかブルーレイとしてSWSの試合中継が発売されたら嬉しいけど。
- 24 ：
- >>22
フィレオフィッシュの話は近年出された本の中で越中が証言してたもの
ある時どこも店が開いてなくてやむなくフィレオフィッシュ買ってきて馬場に食べさせてみると
「世の中こんなうまいものがあったのか！」以降しばらくはまったと言うお話
まあ越中が勘違いしてる可能性もあるしリン魂の頃はKFCにはまってた可能性もある、どの道白身魚のフライとタルタルの組み合わせが好きなのは間違いなさそう
- 25 ：
- >>16
むしろ輪島のことを書いているのが意外だわ
- 26 ：
- >>23
高校２年くらいだったかな。
レンタルビデオ屋でＳＷＳの闘始を上にしてどうしても観たかった松坂季実子のでっかいのめっけをドキドキしながら借りた。
- 27 ：
- >>5
今はレスラーがファーストフード食べてる画像を
ツイッターで晒してるんだから時代も変わったもんだ
- 28 ：
- 谷津なんかよりジョージに自伝出してほしいけど
発達障害だから執筆は無理っぽいなｗ
- 29 ：
- 名前知らんけどあいつに「1992年の谷津嘉章」書かせりゃいいじゃん
- 30 ：
- >>25
いいから職探せよ
- 31 ：
- “悪い団体の見本”として後世に数々の教訓を残した点では
存在意義のある団体だったと思う
- 32 ：
- つべにSWSのドーム大会の試合が色々UPされてるね。
- 33 ：
- >>32
北尾vsテンタ見た。
例の八百長野郎発言の2日前だったんだね。
噛み合わなさっぷりと北尾の負け方ひどかったけど、2日後の再戦でも北尾の負けブックが用意されてたかと思うと、ちょっと北尾に同情するわ。
- 34 ：
- ちょっと記者会見に行ったら
お車代1万円がもらえたそうな
- 35 ：
- 古舘「銀座のクラブでブッチャーが色紙にサインしてあげたらタニマチが10万くれて
ブッチャー『ごっつあんです!!』」
- 36 ：
- >>33
これはカブキの組んだ試合で、荒川が北尾を焚きつけたんだろ。それで2日後に例の八百長発言事件。今思うとSWSって本当に足の引っ張り合いばかりして全然一体感がない団体だったね。
- 37 ：
- サクラで友達と横アリに試合観に行き、田中八郎さんに挨拶したら、１０万円くれた。
- 38 ：
- こんな眼鏡屋より、
アニマル浜口をプランチャで失神させ、
稲妻で谷津の胸骨を粉砕し、
区議会議員に当選した
あのお方が強いだろ。
わからんのか、ひよっ子ども！
- 39 ：
- 最新のドロップキックでの谷津
「田中八郎からロシアのレスリングの選手を連れてこいと命令されて5000万円を預かって、
ロシアまで行ってナショナルチームの監督に前金として2000万円渡した。
ロシアにも何だかんだ1億円くらい使ったがWWEと提携することになったから、もういらない。
八郎は藤原組にも金を出していたから、そっちに出ることになった。
結構な金額の勝利者賞が出てたから、マッチメイクで不満が出る。
一度賞金を選手会の方で集めて、上下関係ごとに分けるという取り決めになった。
マッチメイカーがカブキで分け前はレボリューションが多かったから他の部屋は頭にくる。
神戸で北尾が何で俺がテンタに負けなきゃいけないんだ!?とカブキを追っかけ回した」
- 40 ：
- 田中社長は自分の団体の試合を見てどう思ってたんだろうな
新日みたいに興行会議があったのか解んないけどレスラー連中に
意見したりしなかったんかね？どうせ聞く様な殊勝な連中じゃないけどさ
- 41 ：
- >>39
SWSでマッチメーカーを務めていたカブキが
北尾に追いかけ回されたなんて、情けないね。
カブキなんてSWSの話になると偉そうに話してる癖に。
頭の悪い奴らばかりだから使えなかったよって、そんな存在で
良く言えたもんだな。
- 42 ：
- 三沢と川田の成長の為に全日を出ていった谷津さんのインタビューは
もうおなかいっぱいです
- 43 ：
- 今思えば、新日は何で
北尾をドームで、しかも大物外人に勝つと言うデビュー戦を用意したのやら
こんなことすれば勘違いするのは当たり前のことだろうに
谷津みたいに無様にフルボッコにされるくらいで良かったんだよ
- 44 ：
- >>43
北尾にはマネージメントの一切を取り仕切っていると謳う所属事務所や自称アドバイザーだのプロデューサーだのといった取り巻きが新日やメガネと交渉して有利な条件を引き出していたからな
北尾本人以上にそういった芸能ゴロがあれやこれやと吹き込んで北尾を勘違いさせていたのは否めない
- 45 ：
- >>42
そりゃそうだ。谷津って嘘つきだから。
初めは全日本は医療費を払わないとかなんかSWSの入団会見で批判していたクセして、今になって美談にしゃがってね。
こういつ奴（谷津）だからあまり本気になって話を聞かない方がいいよ。田中社長とのSWSを潰して下さいって依頼を受けた話だって嘘の可能性もかなり高いから。
- 46 ：
- >>43-44
北尾は「馬場猪木に使われるレスラーは嫌だ」と言って
アームズと言う事務所に所属してそこを経由して新日本と契約していたからね
- 47 ：
- >>46
でもプ板でも北尾がデピュー時に新日に所属したと思ってるのが多いよな。
小川直也も北尾と同じような契約だったのか？
- 48 ：
- >>43 >>44
北尾はルー・テーズに弟子入りした時も高級コンドミニアムに滞在したから一部マスコミから非難された。
一からやるという気構えがなく、試合も塩で集客もないからプロレス界の先輩とぶつかる。
- 49 ：
- しかしテンタはともかく、全日本東京ドームで田上に負けろと馬場に指示され、
反発して同日の大日本戸田大会に出たのは正しい
- 50 ：
- >>39
え？
三部屋平等にプールしていたんじゃないのか
馬鹿なんじゃね、こいつら
- 51 ：
- >>25
輪島のデビュー前に外国で合宿したが、ついでに若手達も一緒にやろうという事になって
若手の数人が輪島と合同練習してた、それで人間関係が身近になった
当時のマスコミは「輪島は練習しない」と叩かれててたけど、川田は否定してたよ
「元横綱がこの年齢になって、20歳そこそこの僕らと同じメニューをやるのは凄い」
なんか馬場は輪島に特別待遇したのはリング上のポジションだけで、練習は容赦しなかったらしい
練習前のワゴン車の中で輪島は馬場が怖くて、向う途中に既に荷台でひっくり返ってたらしいw
- 52 ：
- >>51
練習で馬場のチョップ喰らって前歯が折れたんだよな
- 53 ：
- さすが馬場さん
- 54 ：
- >51
石川と一緒にアメリカに行ってたが、ファイトだかが「石川がアパートの1階、輪島が2階に住んでいて、
輪島は何かあると「オーイ」と石川を呼んで身の回りの世話をさせて横綱気分、石川を付け人感覚でみていた」
- 55 ：
- 長州は
「輪島は（年齢的に）キツい部分はあったけど一生懸命やっていたよ！
全然ちがうな！輪島は綱を張っていただけのことはある！
相撲協会にも筋を通していたしあいつ（北尾）はちがうもの！」と言ってたね
- 56 ：
- >>55
長州は誰かを貶めるときに、当てこすりで別の人間を持ち上げるからあてにならん。
猪木にクビ切られたときも馬場を持ち上げてたし。
- 57 ：
- >>54
まぁ大学の先輩だし、石川が角界入りした時も付き人やってたからね、しゃあないかなと
- 58 ：
- 輪島が後ろ受け身が上手くならなかったね
バックドロップ喰らう時も顎を引かずに変に
暴れるから却って危ない角度で落とされてた
- 59 ：
- 輪島、北尾、曙と横綱から転身したレスラーでテーマ曲の知名度においては圧倒的に輪島 になるんだよね。北尾と曙の曲しらないけど、輪島は多くの人に知られているから。
- 60 ：
- >>53
さすがキチガイ信者
>>30
無職はハゲのお前だろ
- 61 ：
- >>46
タンクトップにも『KITAO PROJECT BY ARMS』のロゴが入ってたね
欠場期間を経て札幌でのウラジミル・ベルコビッチ戦で復帰した時、ショートタイツもレガースもロゴ無しの黒になってたけど、もしかするとあそこの期間でアームズ事務所と切れたりしてたのかな
- 62 ：
- >>44
高田が北尾相手にブック破りをした一因には
マネージャーが交渉の席での尊大な態度を取ってた事もあるからね。
（チケットの売れ行きを知って欠場をチラつかせてギャラ増額を呑ませた。）
- 63 ：
- >>62
山崎戦から三回契約だったんだよね。
フルラウンドドローにして再戦まで引っ張って
金取ろうとしたけど失敗したと
- 64 ：
- 北尾は「今日は会場で挨拶して明日帰りますから」と言って
それで長州が「試合に出ろ！」とキレたって話
輪島は地方巡業もきちんと出てたから長州が比較対象に出すのも分かる
- 65 ：
- >>64
「あ〜今日腰痛い、無理だ、今日腰日曜」とか言ってたとか
バスの中で揉めて長州を朝鮮人呼ばわりして罵倒とか
いちいち行動がガキっぽいよね
- 66 ：
- >>65
野暮かもしれないが、「今日腰日曜」は北尾本人が言ったんじゃないでしょw
- 67 ：
- SWSって道場を設けてもほとんど練習に来なかったってナガサキが小佐野のSWS書籍のインタビューで語っていたけど、ろくに練習もしないで試合やってて良かったのかね。
天龍は自主トレして体作りをしてたというけど、選手が練習に来ない道場なんてお金が無駄でしかなかったという事か。随分メガネスーパーもSWSでお金を無駄に使ってしまったな。
- 68 ：
- 北尾の空拳道の師匠って本当に強かったのかねえ
SWSの練習については大矢剛巧がブログに書いてるよ
新日出身者はウエイトとスパー中心 全日出身者は受け身中心
カブキとナガサキにもっと受け身やれと口酸っぱくして言われたって
- 69 ：
- >>65
長州は「「今日は会場で挨拶して明日帰りますから」なんて言われて黙っていたら
みんな俺を（現場監督として）認めないだろう！呆れかえっちゃうよな」と言ってたね
- 70 ：
- 谷津の身体つきとかね同時期に若手で前田がいたけどまるで違ったよな
長州とかマサが言っても聞かなかったのかな？
- 71 ：
- でもいくら天龍が認めたからってSWSは当時問題児だった北尾なんかを入団させちゃったんだろうね。
長州は「あいつを入れたって必ずトラブルを起こすぞ」って忠告していたのに、天龍は話を聞いてなかったのかな？
カブキも後のインタビューで「俺は彼なんか駄目だから入れない方がいいって言ってたんだけど」って話してたけどね。
- 72 ：
- 結果論かも知れないけど北尾がいなければ岡村、望月もプロレス入りしなかった
かもしれないし、、ひょっとしたら闘龍門はあっても
ドラゴンゲートは今とは違った形になっていたかも。
- 73 ：
- >>71
後にWJで「永島さん、谷津だけはよしておいた方が良いよ」と
天龍が忠告したのに聞いてもらえなかった
まあ北尾＝相撲出身 谷津＝アマレス出身も理由だろう
- 74 ：
- >>62
大仁田がジニアス相手に
安田が引退試合実行委員相手に
同じ事をした。
- 75 ：
- 谷津がSWSの入団会見で
「(今のままではSWSは)相撲崩れの草刈り場になるよ」
と吐き捨てていたけれど、その件に関しては谷津の予言通りだった
- 76 ：
- なってないじゃん
- 77 ：
- 天龍は「元相撲取りを飢えさせるようなことはしない」
と常々口にしていて、北尾や維新力のSWS入団に道を開いた
特に北尾は周囲が獲得反対の意見ばかりだったにも関わらず新日をクビになった北尾を採り
「横綱」と呼んで下にも置かないもてなしぶりだった
その北尾がどうなったのかは衆知の通り
- 78 ：
- >>77
リングに四方八方お辞儀する謙虚な人物になったし、タッグマッチでは一切カットプレーに入らずパートナーを見殺しなんてもあったから。
- 79 ：
- 維新力のWARデビューがウルティモ戦で、もう明らかに実力不足で、ウルティモが優しくリードした挙句丸め込みで維新力の勝ちとか、そういう相撲取り優先のブックもなんだかなあって感じだった。
- 80 ：
- 北尾引き込んだのも当時のプヲタのSアレルギー増長させたよ。
- 81 ：
- >>80
新日での北尾の嫌われ方は凄かったな
外人VS北尾でも外人が大ベビーフェースになる
ビガロは「あいつは本物の嫌われ者だぜ」と言っていた
- 82 ：
- 元々力士は自分と子飼い連中しか大事にしないからな
そういう意識を持つ元力士の天龍にSWSをまとめる事なんか無理な話
- 83 ：
- 天龍、WARでも
相撲崩れを入団させたしな。
- 84 ：
- 馬場もアレには問題があるんだろ？と言って北尾を採ろうとはしなかったよね
- 85 ：
- >>75
>「(今のままではSWSは)相撲崩れの草刈り場になるよ」
そんなこと言ってた谷津にとって維新力や高木とタッグ組んでたときは
どんな気持ちだったんだろうな。
- 86 ：
- 谷津はSWSの入団会見で相撲崩れをディスりまくったわけだが、相撲崩れ批判を繰り広げる谷津の横には沈痛な表情の高木功が居心地悪そうにもじもじしていた
- 87 ：
- >>83
菊池淳なんてのがいたな
まあ、全然モノにならず、団体崩壊と共に姿を消したけど
剛もプロレス入りする前に、ちょろっと相撲部屋に入っとけば
鶴ならぬ龍のひと声でSWSに入団できてたかも
- 88 ：
- 谷津がSWSの入団会見で相撲取りを非難した理由は
「タニマチに「ごっちゃん」することばかり熱心だから」
事実、SWSは田中社長というプロレス業界に突然降ってわいた史上最強のタニマチを巡る争いに明け暮れることになる
金回りの良いタニマチに砂糖に群がる蟻の如く集まってくるのはプロレス業界の常で、その後のＦＦＦでも石川、冬木、安生、ターザン後藤(コイツだけはフルネームで書かないと誰のことだかわからなくなる)といった、いかにも「お金だけが目当てです」と顔に書いてある面子が集った
ＦＦＦは旗揚げ前に頓挫して雲散霧消と化したが、もし旗揚げしていたらSWS以上に醜い内輪揉めが起こったことは間違いない
- 89 ：
- 金が目当てなのは確かだろうけどFFFの面子は意外とまともだろ。この面子でやっていくのは難しかっただろうけど。
- 90 ：
- 曲がりなりにもエンターテイメントしたかった冬木は結局FMWに流れてエースのハヤブサを手に入れて成功ではあった。最終的にエンタメ路線の結果含めてとんでもないことにはなったけれど。
- 91 ：
- 田中社長にまともなブレーンついてたらどうだったんだろうねぇ。
…あり得なかったろうけど、もし当時、石井館長が田中社長に接近出来てればどうだったろう。
- 92 ：
- >>79
維新力もSWSじゃなくて新日本か全日本に入団してればプロレスラーとして開花したと思うよね。SWSが崩壊して後にNOWでエース扱いされたけど全然パッとしないで終わったし。
あと維新力はなんでWARに行かなかったのか不思議。天龍や石川孝志らもいたというのに。
- 93 ：
- >>92
道場・激所属だったからその流れでNOW行っただけでしょ
- 94 ：
- 「藤波は「猪木についていきたくない」と泣いていた」とか
キラー・カーンの「全日に行きたかったが坂口に新日に連れていかれた」みたいに
キャリアが浅いと意外と自分の意思は通らんもんだ
- 95 ：
- >>91
SWK(メガネスーパー・ワールド・カラテ)設立
- 96 ：
- >>81
ビガロがWARに出た時北尾もいて「なんでカラテギミックなんだ？」と驚いたとかｗ
- 97 ：
- 維新力もSWSでレボリューション所属だったら良かったね。もし新日本に行ってたら更にレスラーとして大成したかもね。最初からまとまりのないSWSに入ってしまった事が失敗だった。
- 98 ：
- でも維新力、下手にメジャーレスラーになるくらいなら今の方が幸せだったりして
- 99 ：
- まぁWARに出てなきゃ嫁さんは違っていたわな
- 100 ：
- 俺天龍ってプロレスラーというより未だにおすもうさんのイメージあるよ。
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