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【残したのは】SWSについて語ろう その20【後世への教訓】


1 ：2019/10/17 〜 最終レス ：2019/12/08
前スレ
【ジョージがエース】SWSについて語ろう その19【鶴見がライバル】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1563925384/

2 ：
前スレから少し間が空いたので
とりあえず景気づけにカブキアンチを釣ってみる

カブキさんこそ歴代で最も偉大なレスラー
カブキさんの言う事は全て正しい
カブキさんの良さがわからないヤツはプロレスをわかってないにわか

3 ：
さよならビッグボマン

4 ：
天龍一郎

5 ：
>>4
本来の良さを発揮できなかった
SWS時代の天龍を表してるようだ

6 ：
ジョー高野

7 ：
谷津章

8 ：
ザ・グレート・カブ

9 ：
メガネスパー

10 ：
ジャイアント馬

11 ：
ジンボ鶴田

12 ：
書き込んでおいて申し訳ないが、このままではただのビッグボマンスレになってしまうので…1文字抜きリングネームの流れはこのへんでやめましょう

13 ：
やっぱカブキアンチがいないとこのスレは盛り上がらないな
>>2
が余計なこと書き込んだせいで...

14 ：
メガネスーパーはまだあるの？

15 ：
当然まだあるし数年前の天龍の引退試合でもスポンサーになってくれてたじゃん
https://pbs.twimg.com/media/CT1MfhFUsAAIDXD.jpg

16 ：
桜田が書いていたSWS崩壊の要因はこれなんだそうだ
>・SWSは売り興行ができなかった
>・もともと悪かったレスラー間の関係は、ドン荒川がけしかけて北尾光司に騒動を起こさせたことで一層ギクシャクした
>・阿修羅原の入団で“反天龍”の機運が高まった
>・エースで役員レスラーの天龍源一郎に団体運営のビジョンがなかった

17 ：
NOWも潰して大日本からは追い出された輩に言われてもな

18 ：
ナガサキ自身は天龍とは別に不仲ではないんだよな。
後にWAR参戦してるし

19 ：
ナガサキ1人でNOW軍を名乗ってWARに参戦してたよな
SWS崩壊直後の反天龍派の結束のハリボテ具合を証明してる

20 ：
あと仲野も後にWARに参戦してる
だからと言って谷津や高野兄弟が全部悪いわけじゃない
結局時代が悪かったんだよ

21 ：
>>16
＞SWS崩壊の要因
＞>・エースで役員レスラーの天龍源一郎に団体運営のビジョンがなかった
↑これに尽きるよ！
団体運営というか、どんな団体にするか
天龍にそのビジョンがあったとは思えない。
「部屋制度」も「スポーツライク」なプロレスを
目指したとも思えん！
だから、「金で釣られた」と言われるんだよ。

22 ：
ビジョンを語る前に訳の分からんメンツを集めといて「団体運営のビジョンが無かった」とか後から言われてもな

23 ：
とりあえず集めましたってメンツだしね

若手中心に集めたほうが良かったかもね

24 ：
荒川は明確に悪い気がする

25 ：
>>16
結局SWSは天龍中心でないと成り立たなかった
団体だったんだね。
北尾は勿論阿修羅原の入団に反天龍派は反発していたのは事実だし。

一番反天龍派が許せなかったのは当時新日本
で長州とトラブってSWSに入団させた後に
あの「八百長」発言でSWSのイメージが
著しく悪くなった事だと思う。

あとは社長から出ていた「勝利者賞」を
天龍派が取り分を多くしていたからだろうね。
この事に関しては谷津が痛烈に批判してた。

26 ：
既視感を感じる

27 ：
スターダムが第2のSWSにならないことを祈る
多くのファンは忘れてるだろうけど
北尾vsテンタ戦並みのシュートマッチを
やらかしたとこなんだから

28 ：
思い返してみれば、90年代の長州は、今で言う
“インフルエンサー”
だったんだよな
その後WJを立ち上げて大失敗するとこなんか、今の調子づいて炎上起こす輩そのもの
当時の天龍は、そんな長州に持ち上げられて、SWSの被害者のように扱われてたけど、実際のとこは全員が被害者であり加害者だったんだよな

29 ：
そんなトンチンカンなこと言われてもなぁ

30 ：
神戸の大会とかハプニングだらけで
今見ると楽しいよね

31 ：
>>30
あれが全部アングルだったら
脚本書いた奴は天才だった

32 ：
>>30
新日のTPG登場の両国が今考えれば
生で見た奴が幸運だったのと同じだな
・本気の罵声を浴びて顔面蒼白になるビートたけし
・ゴミがとびがう中で試合する藤波や長州
・最後の暴動
・田中ケロの土下座
こんなもん二度と見れない

33 ：
今考えればそうかもしれないけど
当時の「キングオブスポーツ」とっておきのカードといえる
メインを見に行った敬虔な新日ファンには。。。

一夜明けても胸糞が収まらなかった人々とか
けっこういたんだろうなぁ

34 ：
SWSは大きな大会はゲスト頼みだったのが痛いよね
身内でやるとどうしても地味になるし…

この時代のWWFは受け入れられない人多かったろうし

35 ：
でも、当時のWWFは一定の固定ファンもいたし
Sの面子よりか集客力はあったと思うよ
『WWFを入れたら俺たちが目立たないだろ』
なんて言ってたレスラーもいたらしいけど
考えてみりゃ自分の価値をよくわかってる発言だわw

36 ：
>>32
俺、あの両国大会は生観戦したが、
＞・最後の暴動
＞・田中ケロの土下座
は見なかった。
猪木がベイダーにフォールされた後、
そそくさと帰ったよ。
そんなに腹も立っていなかった。
そういえば、両国駅、いつもより
帰り客が少ないなぁと感じていた。
腹が空いていたので、秋葉原でラーメン食った。

37 ：
でも引退前にベイダーとシングルやって
きっちり決着つけた猪木はさすがだ

38 ：
あと失敗アングルだった海賊男との決着戦もやったっけ
引退前に綺麗に身辺整理をした猪木
全て放り出したまま引退した長州
身辺整理したくてもできなかったS勢w

39 ：
ベイダー戦は猪木最後のベストバウトだしな

40 ：
S崩壊後に天龍と絡んだ反天龍派は
リング外のトラブルをリング上のアングルで
ちゃんと精算できたって気がするな
ナガサキしかり仲野しかり

41 ：
まあ、どんなに問題起こしたレスラーでも
引退してきちっと身を引けば全てが許されるってことを
良くも悪くも長州は証明したと思う
ジョージも今ならまだ間に合うよ

42 ：
>>32 >>36
その日の全カードわかる？

43 ：
「正直、蓄えはそんなになかった。プロレスファンなら知っているだろうけど、
全日本プロレスのファイトマネーはそんなに高くなかった。一方、ライバル団体の新日本プロレスは、スター選手になると結構な年収を手にする。
さらにテレビ番組や映画などへの出演も多かったから、副収入も多かったようだ。
Tシャツやタオルなんかのグッズのロイヤリティもちゃんとあったみたいだね。
その時は『ウチはウチ、ヨソはヨソ』とあまり気にしていなかったけれど、
新日本の人気選手の生活を見ていると、
『やっぱり格差は大きいな』と実感させられたし、俺のセカンドキャリアもちょっとは違っていたかもしれない」
「開業から3年以内に8割が潰れるラーメン屋を失敗を重ねながら10年も続けてきたプロレスラーが伝えるしてはいけない逆説ビジネス学」
川田利明・著

44 ：
大仁田が実はターザン後藤の事を邪魔に思ってて
自分の引退後に後藤がFMW内で力を持つ事を危惧して
クビにしようと考えていたら
その動きを察知した後藤が先手を打って離脱した

ってのが永遠の謎とされてた後藤のFMW離脱の原因らしい
なんか思ったより単純と言うか
見方次第じゃアングル通りの理由だったんだな

45 ：
北尾vsテンタ
東京ドームでテンタ勝利、神戸で北尾勝利のブックだったら
八百長発言は無かったのかな？

46 ：
>>45
北尾の「八百長発言」は無かっただろうが、
誰もが帳尻合わせの「八百長」だと思う。

47 ：
>>45
相撲時代の格下相手の負けブックは北尾には無理だと思う

それでも北尾に価値があると思うなら
それを考慮した流れを作ってあげる必要があったけど
Sでそれやったらどうなるかといったら

48 ：
>>44
でもよく考えてみりゃ
大仁田引退後に後藤が大仁田級のエースになれるかと言ったら...

結局エースのハヤブサに立ち塞がるヒールと言う
ポジションになった方が無難だったと思う
もし後藤が、そんな自分の価値を理解せずに
無理矢理エースになろうとしてたのだとしたら
それこそ団体存続も危うかった
その全てを理解して後藤をクビにしようとしてたとしたら
大仁田は間違いなくリング外においてもプロレスの天才だった

49 ：
>>48
でも後藤は当初からエースはハヤブサで俺は
その壁役をやるってことを言ってたような気がする。
自分がエースでないってのは理解してたと思うけど
実際は違ってたのかな。

50 ：
尊師キャラをやらせようとしたら怒って離脱したのを隠すために別な理由をでっちあげてる説

51 ：
雁之助と市原が同調して去った点は説明つくかね
「おまえたち信者ｗ」とか言われでもしたら
そりゃー怒るだろうけどさ

52 ：
後藤は大仁田の女房役としていい仕事してたから
自分の立場をわきまえてる人だったかもね
そう言う人は後輩からも慕われるから
大仁田がいなくなった後でハヤブサ達に慕われて
団体の主導権を握ってしまうかも知れない
自分の作ったFMWと言う団体を乗っ取られるかも知れない
大仁田はそれを危惧して後藤をクビにしようとしたのかも
まあ結果的に、似たような形で冬木に乗っ取られることになるんだけどw

53 ：
そう言えば後藤、雁之助、市原のユニット名は
「真FMW」だったな

54 ：
考えてみりゃ大仁田はアングルにしろリアルにしろ
自分とケンカ別れした人間と、後に一度は絡んでるんだよな
仲良くなった人間全員に離れられた剛とは正反対w

55 ：
>>54
最高裁で敗訴したジニアスとは絡んでないな。

56 ：
天龍とは駄目だな

57 ：
天龍はクソだからな
まあでも大仁田も天龍も試合はモサっとしてブス子だったよな
やっぱりジャンボ鶴田は動きが美しかった
再評価している

58 ：
>>54
そういうところも大仁田は猪木の相似形なんだよな

59 ：
>>57
どさくさに紛れて現れるなよ
クソ鶴田信者のバカｗ

60 ：
>>56
絶縁宣言した天龍とも絡んだでしょ

61 ：
剛は大仁田より先にインディ団体作ったしキャリアでも先輩
何より一時は大仁田のライバルとして対等に絡んでた
そんな大仁田があれだけ成功したんだから自分もって
考えた結果があのザマ

62 ：
天龍は卑怯者で世間体優先男。

63 ：
大仁田が「俺たちはSWSには行きません」と
プロレスマスコミの前で発言した事があるけど
誘いを受けてたのかな？

64 ：
448 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3335-IMnP) 2019/10/30(水) 00:56:54.53 ID:b0A0p32T0
ジャンボ鶴田のバックドロップをくらった長州は悶絶し30秒も
起き上がれず。
長州「あれは俺の負けですよ」「鶴田さんには全然かなわない」

最強外人レスラー ブロディ
「俺に勝った鶴田がナンバーワン」

現代総選挙
同一世代でトップ。

ジャンボ鶴田最強はまだまだ続く。

65 ：
>>63
大仁田は「機を見るに敏」な男で真っ先に反SWSの姿勢を明確にしたね

66 ：
>>64
>ジャンボ鶴田のバックドロップをくらった長州は悶絶し30秒も起き上がれず。
はぁw そんな光景はない。
猪木「鶴田は危機感がない。藤波、健吾の方が上」

67 ：
天龍が旗揚げの時
「ここにいるレスラーはみんなプロレスが好きなんです！」と言っていたが
全く説得力がなかった
どう見ても金が好きなレスラーばかり

68 ：
金への執着は馬場、鶴田、ターザンに比べたらささやかだけどな

69 ：
当時はSWSに接触した人間は
誰もがレスラーとしての価値を落としていたからね
大仁田本当に頭がよかった
剛は本当に運がよかった

70 ：
>>69
当時の剛は落とすほどの価値もなかっただろ

71 ：
天龍は「ここにいるレスラーはプロレスが好きなんです！」
背中で「そうだろお前ら！」とダメレスラーたちに問い質していたのだと思った

72 ：
>>68
天龍の3億円が？

73 ：
>>70
直前まで藤波とも絡んでたから
晩年よりかはマシだった

74 ：
>>72
ピンハネではないから

75 ：
田中に対してプロレスの仕組みを教えずに契約金３憶　年俸１憶払わせた時点で
褒められた行動じゃないな
教えちゃったら４憶がパーになるかもしれないだろうけど

76 ：
新しいスレも鶴田ヲタとアンチが盛り上げてくれるなあ
カブキアンチももっと頑張れよ
それとも、いよいよ電気もネットも止められたか？

77 ：
SWSが解散したとき谷津は天龍の女房役として
WARに参加出来なかったのか。新日本との対抗戦のとき長州をよく知る谷津が横にいればそれはそれで面白いものになったと思うし。

78 ：
何馬鹿な事を

79 ：
>>77
天龍＆浜口組なんかはけっこう楽しめたけど
いくらなんでも谷津は。。。

時が流れ、舞台はかわってWJになったときですら
「だから谷津だけはやめろといったのに！」と
正論述べたテンルーさん

80 ：
>>76
こいつ誰と闘ってるんだろ

81 ：
でも谷津って、長州や鶴田の女房役としていい仕事してたよね
本人が無理してエースになろうとせず、史上最高のNo.2を目指していれば
もっと違ったレスラー人生になってたと思うよ

82 ：
ま、天龍の女房役だったら阿修羅原以上の存在はないけどね

83 ：
>>67
>天龍が旗揚げの時
>「ここにいるレスラーはみんなプロレスが好きなんです！」
その時「お金は、もっと好きだろ？」とヤジった奴がいて
局部的に受けていた。
残念ながら、声がいまひとつ響かなかったが。

84 ：
>>69
佐野はむしろ価値を上げただろ。
Ｓが亡くなってから価値が落ちていったが。

85 ：
谷津が出た94年のG1、対戦相手が皆試合終了後に不機嫌な感じしたんだよな

86 ：
>>80
ただの対立煽りでしょ

87 ：
カブキ？
ああ、ダウンタウンに騙されて
お酢飲まされてムセてたマヌケなじーさんかww

88 ：
佐野はこの頃が忘れられないんじゃねーのww
収入といい扱いといい。

89 ：
>>83
昔は天龍の名誉のために全力になってその野次にナニコラ
と思ったかもしれないけど
今になったらなんだその野次の主が正しかったじゃないかって

90 ：
だったら私財投げ売ってWARなんかやってません

91 ：
>>88
ジョージからも勝ち星上げてたからな
当時の格としては金星と言っても良かった
ジョージも、この団体に賭けてたから
将来を見据えて佐野相手に取らせたんだろうけど
これを新日のリングで三銃士相手にやってれば...

92 ：
わざわざ嫌がらせのためにチケット買って旗揚げ戦に行くのか…

93 ：
昔のファンは悪役レスラーの家に嫌がらせしに行く
交通費も惜しまなかったからなw

94 ：
>>92-93
二代目タイガーマスクのデビュー戦なんて凄かったよ
TV越しで「佐山じゃねえじゃえねえかー！佐山じゃー！」って
デカい声が聞こえてきた
現地で聞いたらもっと響く野次だったんだろうな

95 ：
>>91
レボのマッチメイカーに無理やり寝させられた。
マスコミからは「道場主のくせに自分の部屋のジュニアに負けた」と糾弾された。
仲も悪くなるわ。

96 ：
>>94
もし当時SNSがあったら
そのヤジが音声付きの動画で拡散されてたなw

97 ：
>>90
騙されたと思ってついて来てくださいって言ってたのを
ついてって最終的にはHGに完全フォール負け
騙されたな

98 ：
>>88
ライガー戦でブレイクした後、SWSで船木や鈴木と好勝負をして名を上げたしな
週プロも佐野は叩かなかっし

99 ：
>>94
佐山コールとラ・フィエラコールが凄かった
タイガースープレックス８４決めたとき全くマネて

100 ：
二代目タイガーは、デビュー当時から誰にも
「マスクを脱いでほしい」って思われてたんだろうな
そして最高のタイミングで最高の舞台でマスクを脱いで
一気にエースに駆け上がったと
ジョージもマスクを脱ぐタイミングさえよかったらなあ...


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