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新日本プロレスに闘魂三銃士は必要だったか？
- 1 ：2019/08/05 〜 最終レス ：2020/05/09
- 90年代の新日本プロレスに闘魂三銃士は必要だったのか？
闘魂三銃士が90年代の新日本プロレスを盛り上げたのは紛れも無い事実。
しかし中には武藤を本格エースとして吸えるべきだったとの意見も。
皆さんで考察しましょう。
- 2 ：
- 全日は四天王と言いつつ三沢と他三人と言う体制だったからね。
三銃士は全員同格だったけど。
- 3 ：
- >>1
俺も武藤の一人エース路線でよかったと思う。
橋本・蝶野あたりには年一回負けるかどうか程度で。
- 4 ：
- 武藤？ハゲだし
試合つまんないじゃん
グレート・ムタありきだよ
- 5 ：
- 橋本エース路線が無いと小川戦が盛り上がらんぞ
- 6 ：
- ムトウが仕掛けられたかもしれんのだな
臆面もなくエスケープするだろうけど
んー
やっぱりプロレスを逸脱するようなことはやらないだろうなムトウ
- 7 ：
- >>6
武藤は小川にしかけられたら途中で悪態ついて試合放棄するよな。やってられるかってね。
で速攻で全日に移籍するだろうな。
蝶野もNWOの連中に乱入させて試合を壊して終わらせるだろうな。
橋本の場合は強さを売りにしてたから逃げられなかった。レフェリー蹴って北尾ｖｓテンタみたいに
終わらせようとするのが関の山。自分からリングからエスケープは立場上出来ないしね。
- 8 ：
- 第1回G1の頃、高校生だった人達は、今頃どんな人生を送っているのだろうか
- 9 ：
- >>8
高1でG1見てプロレスにハマったクチなんだけど。
その後プロレス思考に侵されて、社会に出てからは世代闘争を仕掛けたり、レボリューション起こしたりとかあったけど、今はごく平凡なマイホームパパに落ち着いたよ、藤波のごとく。
俺の周りもそんなヤツが多かったなぁ。なんかプロレスに影響受けてトンがった行動してたけど、今はフツーに落ち着いてるね。
- 10 ：
- 全日本の四天王は田上よりも秋山の方が実力上だった印象がある。
三銃士は蝶野が格落ちで佐々木健介の方が強かったイメージ。
高山にバカにされていた蝶野w
- 11 ：
- 全日本の主力は三沢、川田、小橋、秋山、田上。
新日本は武藤、橋本、蝶野、佐々木、馳。
５対５で団体戦やったら盛り上がったな間違いなく
- 12 ：
- >>10
そうか？
健介は一番格下だったと思うけどな。
- 13 ：
- 馳は本来なら自分も含めて闘魂四銃士と呼ばれるべきだと考えていただろうな。
なのに馳はなんでこいつ（健介）のおもりなんてやらないといけないんだと思ってただろうね。
馳健は悪くなかったけど、三銃士の陰に隠れてたし・・・・
馳はプライドが高すぎたからな〜
- 14 ：
- >>11
新日と全日との対抗戦は橋本が目論んで、全日と水面下で話し合ってた
だが健介が長州にチクって流れた
- 15 ：
- やたらと蝶野が寝てた印象
- 16 ：
- >>10
高山にガラクタ呼ばわりされてたなw
ただその後ガラクタだけど上手さは認めると言われたり翌年対戦した秋山からも感心されてたり
何かとレスラーから評価される不思議な人だった印象
側から見ると入場が派手で試合は地味な人だったのに
- 17 ：
- 今や古巣新日からも呼ばれる蝶野が勝ち組だもんな
天山もだけどヒールは礼儀正しい奴がやるって流れて作ったお陰で今ではヒールキャラにしても人気ある人も多いし
流れって面白いもんだな
- 18 ：
- 猪木も言ってたけどヒールレスラーの方がいい奴が多くて、ベビーレスラーの方が嫌な奴が多かった
と言ってた。ベビーの奴らは人気があるもんだからちょっと横柄な奴が居たんだと。
- 19 ：
- タシカニヒールハイイヒトガオオイノハワカル。
ヒールハイイヒトジャナイトデキナイ、トカ。
シン、ブッチャー、シーク、ウエダ、ブラッシー。
ギャクニベビーハリングオリタラヒョウバンヨクナイ。
マスカラス、ロビンソン、バックランド。
ホーガンモウレダシテカラハゴウマンニナッタ。
サイショハホーガンハシュザイニハエガオデタイオウ。
シカシウレダサレテカラハジョジョニイッテン。
ファンクスハソウイウワルイハナシハキカナイ。
タダフタリトモルーズデイイカゲンラシイガ。
テリーハワカルガ、ドリーハイガイダッタ。
- 20 ：
- 権威が失墜していたとはいえＮＷＡのベルトを三人とも巻けたのはやはりそれだけの器だったという
事だろう。
- 21 ：
- >>1
武藤が新日で単独エース？
役不足だろｗ
インディーならともかく
- 22 ：
- わざとらしいツッコミ待ち
- 23 ：
- >>21
役不足の意味を理解してから書き込むように
- 24 ：
- 新日にいた三銃士。どれがいいか?
藤波、長州、健吾
ジョージ、前田、平田
武藤、蝶野、橋本
永源、荒川、栗栖
- 25 ：
- 当時あの状況で三銃士で売り出すしかなかったのだから、今更必要だったかとかガタガタ言っても…
橋本だけは気の毒だったけどな。
- 26 ：
- サンジュウシデイチバンウリダサレテタノハハシモトダナ。
ソノブン、ソンナヤクワリモニナワサレタガ。
マアハシモトガイチバンシンニチヘノオモイガツヨカッタシ。
アトサンジュウシハドームコウギョウニダイコウケンシタ。
- 27 ：
- 武藤ひとりのエース体制では
不安だったなぁ。
怪我をしたり、精神的なことで
休場したりしたから（９５年前半）
- 28 ：
- ムトウハソシツハアッテモンタルガナア。>>27
マタエースヘノシュウチャクシンモナカッタ。
ムシロムトウノセイカクジョウ、スキニヤレルカンキョウ、タチバヲコノム。
エースニサレテカイシャニイイヨウニツカワレル。
ソレハムトウニハソグワナイダロウ。
- 29 ：
- >>27
それはアングルじゃなくてガチでメンタル病んでたのかね？
- 30 ：
- まさか例のスランプ欠場をマジに受け取っている奴がいたとはw
- 31 ：
- >>29
イントキノイノキ…イヤッ、アントキノムトウハケガシテイタ。
ダカラケツジョウシタ。
デモケガデケツジョウデハツマラン。
ソンデダレカガスランプアングルヲカンガエタ。
- 32 ：
- 何故、蝶野が三銃士でプッシュされてたのが謎。
他のレスラーの証言では練習嫌い、見た目も良くない、試合しょっぱいなのに
ハヤブサは練習嫌いでも見た目が良かったからなるほどってなるけど
- 33 ：
- ハヤブサは身体能力の高さもずば抜けてた
- 34 ：
- 90-92年頃の新日は全日三沢に話題をかっさらわれて低迷期だったので、あれで良かった
高田が北尾をＫＯってのもあったし
- 35 ：
- 四天王は三沢とその仲間たちって扱いだったから
三銃士も同じようにしてたらよかったのかね？
武藤が絶対的なエースで橋本と蝶野はその従者みたいな感じで。
- 36 ：
- >>34
どういう理屈かわからんが、三銃士が揃って勢いがつき、G1が成功した時期を低迷期というのか？
- 37 ：
- 三銃士は三人とも運動神経あったから
現場監督の長州から目をかけられて売り出された
長州は運動神経ない奴は基本的にプッシュしない
格落ち扱いされがちな蝶野だけど
全日四天王の動きのモッサリぶりに比べれば全然マシ
三銃士は基本ナマクラなだけで一瞬の技のキレは凄い
- 38 ：
- >>1
＞三銃士は必要だったか？
3人もエースが必要だったか？
という問いだろうが、
実際は、3人だけのエース時代さえなかった。
90年代前半は、まだまだ長州と藤波が
大きな壁になっていたし、後半は馳と健介を
加え「白波5人衆」とかドームで紹介されていた。
まぁ馳はエースとはいえないが、
健介はG1優勝したり、IWGP獲ったりしたたからな。
- 39 ：
- >>36
新日信者の俺が全く面白くなかったし、明らかにタイガーマスクをやめた三沢、後の四天王で盛り上がる全日や、
船木を売り出そうとしてたＵＷＦの方が勢いがあったように見えたぞ
逆に空手と戦って、維新軍の二番煎じやってた頃の新日が低迷期でないとでも？
それに何を持ってＧ１が成功したと言うのだ
蝶野の連覇、ＮＷＡ奪取なんてポカーンだったぞ
無理やり感がハンパなかった
蝶野が本格化するのはヒール転向後のマシンと組んだＳＧタッグから
- 40 ：
- ターザン山本「プロレス雑誌は基本的に新日のネタしか売れない」
- 41 ：
- >>24
ジョージ 前田 平田が一番しっくりくるし一番強そう。ジョージ=武藤 前田=橋本 平田(マシーン)=蝶野
ジョージはプロレス頭のない武藤 前田はルックスのいい橋本 平田と蝶野はどっちもソツなく仕事をこなす
- 42 ：
- >>39
新日信者の俺が〜とか言われても困るよ（笑）そういうのはいいよ。
たしかに92年はビミョーなとこもあったけど90年、91年は特に低迷はしてないやろ？
- 43 ：
- 三銃士以降の三銃士
野上・飯塚・サムライ（新世代闘魂トリオ）
中西・永田・石沢（アマレス三銃士）
金本・大谷・高岩（トンガリコーンズ）
棚橋・中邑・柴田（新闘魂三銃士）
う〜ん。この遠く及ばない感。
- 44 ：
- >>43
中西は頭さえ良けりゃなあ…
ハンサムだったのに
- 45 ：
- >>43
ドーム興行の売りとして平成三銃士（天山、金本、西村）の凱旋帰国があったが西村が拒否
- 46 ：
- 三銃士は、3人中1人が凄く頑張ってて、残り２人はその間手抜きしながら休む、そんな関係かも
蝶野の場合、これから全盛期迎える若いときに、ストンコに首をぶっ壊されたのが
首な爆弾を抱えて以降、G1を除くシングル戦線から一歩引かざるを得なかったのが不運かも
- 47 ：
- >>43
テンザン、コジマ、ニシムラ
コイツラモサンジュウシトヒカクスルトオチルナ。
- 48 ：
- >>39
90年代の新日に90年のドーム前以外に低迷期といえる時期はない。
- 49 ：
- >>ストンコに首をぶっ壊されたのが
これがなんで定説として広まってて、疑いもせず信じ込んでる奴で溢れてるのか理解できんのだが
蝶野が首を痛めた最初の原因はヤングライオン時代のライガー戦とされるが
それが再発したのがG1の前の越中戦で、そのまま体調最悪でG1優勝→NWA防衛ロードをやることになり
ただでさえ首が痛いのにオースチンが変なパイルドライバーしてきやがるからムカついたと言う話なのに
- 50 ：
- 三人共テーマ曲が良いよね
やっぱ90年代は音楽ありきだわ
- 51 ：
- >>49
９２年９月の前から
蝶野は首を痛めていたのは知っている。
８月のG1決勝戦でも、とても
戦える状態ではなかったと。
でも、９月２３日、横アリの
ストコン戦で、さらに致命的に
痛めたのは事実だろ？
- 52 ：
- オースチン戦を境に蝶野のコンディションやファイトスタイル
果ては会社の扱いや、対戦相手の蝶野への技の制限等に変化など起きていない
93年になって首の状態が落ち着いてからはそれまで通り
ガンガン攻めてくる相手の技をしっかり受けるスタイルで試合をしている
（ヒール転向後、急所蹴りを使うようになってからジャーマンを受ける機会は減ったが
それでも他のバックドロップやパワーボムなどは普通に受けている）
そこに明らかな変化が起きたのは98年秋に首を痛めて欠場してから…つまりチーム2000になってから
逆に言えばnWo（〜98年）までの蝶野は首に爆弾を抱えているとは思えないくらい
相手の技を受けているし、相手も遠慮なく攻めている
- 53 ：
- 越中のパワーボム受けすぎ
- 54 ：
- >>53
越中相手だとブレーンバスターやる説
- 55 ：
- >>14
本当健介はロクなことしねーな
- 56 ：
- 吉江が唐突に勝ったことあったけどあれも怪我のせいかね
- 57 ：
- ハシモト、ムトウ、チョウノハドウキ。
ミサワ、カワダ、コバシ、タウエハドウキデハナイ。
ソノチガイヲワカレヨ、オマエラ、バカヤロー。
- 58 ：
- >>57
バカはオマエだよ（笑）
それ面白いと思ってやってるのか？
誰もリアクションしないからって発狂するなよ（笑）
- 59 ：
- >>58
オマエハシネ、コロシチャウゾ。
ア、マタレイノスレニハラルチャウカ（エミ）。
ヤルコトガヨメテワラエルワ（ワライ）。
- 60 ：
- 変な略w
漢文擬きww
カタカナwww
全部スベってるダサいって気付かずに「俺スゲー！」ってなってるの凄いわwwwww
- 61 ：
- >>59
病的やな。
いや十分病気だな。
医師に診てもらえ。
ちゃんと病名がつくやつだよ（笑）
いい加減失せろよ、クズが。
- 62 ：
- >>61
おまえほんとうにさがしてからやるぞ。
- 63 ：
- ちょうのはくびをやらなければくろにならなかったかな？
くろになってからはちょうのがしんにちのちゅうしん。
はしもと、むとうよりあたまひとつぬきんでていた。
- 64 ：
- Uの前田、高田、山崎への対抗馬的に作られたユニットだと思うよ。
当初はね
- 65 ：
- 橋本は自分が三銃士の中で戦隊物のレッドの立場だと思ってたのは間違いないね。
三銃士の長男は自分だともね。
- 66 ：
- 橋本は負けても轟沈した感じするし
あの見た目で投げ技より蹴りやグラウンド主体ってのもいいね
- 67 ：
- >>64
そうかな？
確かにUは前高山と
言われたこともあるが
三銃士とか3人で括るにしては
前田と高田、山崎の差が大きすぎるぞ！
特に、山崎は前田に一回も勝ったことがないし。
それにメインはたいてい前田だった
それ以外は、高田対山崎、
高田対バックランドが一回ずつ。
これで三銃士とか3人がエースとか言えるか？
UWFは、ほとんど前田の単独エースの団体だったよ。
- 68 ：
- >>62
今度はひらがなになったのか？
どう探して、何してくれんの？
ボンクラがいきがって殺害予告ですか？
通報するぞ、ボケが。
全員がお前の気持ち悪さにウンザリしてんだよ！いい加減発狂してんじゃねよ、カス。
- 69 ：
- >>68
おまえ、わらいながらころしたるわい。
つうほうなんてなさけないこというな、こしぬけのこんじょうなしやろー。
おまえなんかころす。
- 70 ：
- >>69
笑いながらRが流行ってんのか？
どうぞお待ちしてます。
早く来いよ。
まさか口だけじゃないよな？
そんなマヌケなことばかり書いてるから病気だと言ってんだよ。
なんかやらかして捕まる前に、病院で診てもらえよな（笑）
- 71 ：
- これひょっとして自演？
- 72 ：
- >>67
三銃士だって、武藤と他の二人は大きな差があったけどな
武藤はすでにムタとして全米でトップヒールとして活躍してたし、それ以前にはＵＷＦとの抗争で名前も売れていた
今さら蝶野や橋本と組まされて格を落とす理由は無かった
まあ会社的には三銃士は大成功だったけど、武藤としては納得いかないものがあったと思うよ当時は
- 73 ：
- 三銃士は同期だったから交代エース制でも問題なかった
前高山や四天王では各人キャリアの差があるから、どうしても序列ができてしまう
- 74 ：
- >>72
おまえのいいたいことはわかるぞ。
むとうのたちばからしたら“かくさげ”だな。
でもはしもと、ちょうののたちばからしたら“かくあげ”になる。
- 75 ：
- >>73
おまえのいうとおりじゃい。
おまえにどういしてやるよ。
はしもと、ちょうの、むとうはどうきだったからつかいやすかった。
- 76 ：
- >>71
あぽっ、じえんなんかじぇんじぇーんこわくない。
おまえもよけいなこというんでない（あせ）。
- 77 ：
- >>70
おまえごとき“わらいながらころしたるわい”。
これでまんぞくか？
このしにぞこないやろー。
- 78 ：
- >>67
ゆーじだいのまえだ、たかだ、ふなきに対抗してだろ。
あのさんにんがゆーのさんぼんゆびだったし。
- 79 ：
- >>77
おいおい。
さがして、笑いながらRんだろ？
なにがまんぞくか？だよ。
必死に話し逸してるけど、ボンクラのフリして逃げ回るなよ、腰抜けガラケーさん（笑）
- 80 ：
- >>37
運動神経ない健介さんは？
- 81 ：
- >>75
おいおい
お前が発狂し始めてからスレ死んじまったじゃないか？
- 82 ：
- >>81
おんどれはつりか？
しんでもうたのはみさわとはしもとだろうがよ。
- 83 ：
- >>82
おんどれはきちがいか？
しんでほしいのはまっさきにおまえだよどきちがい。
- 84 ：
- >>46
> 三銃士は、3人中1人が凄く頑張ってて、残り２人はその間手抜きしながら休む、そんな関係かも
蝶野はまさにそう言ってた
一人でも活躍したら闘魂三銃士の評価が上がったのでみんなで頑張ってた
第三世代は蝶野が言うには中西をトップにしてみんなで盛り上げていかなきゃいけないのに足の引っ張りあいばかりしてたからダメだった
- 85 ：
- 三銃士は怪我も多かったしな
- 86 ：
- WCWの情報はTVなどでは入ってきづらかったから雑誌媒体だったね
なので当時は三銃士セット売りされても何の疑問もなかった
今ふりかえるとWCWのTOPまでのぼりつめたんだから、一緒にくくるなって言い分も少しはわかる
- 87 ：
- そうだねー
ブーやバタフライじゃ海外で成功できなかったろうしね
ムトーはSに行くべきだったな！
- 88 ：
- >>87
いやいやSWS行かなかったからよかったんやろ
- 89 ：
- >>82
相変わらずのポンコツ野郎やな（笑）
いつになったら探し出してくれるんだ？
偉そうに吠えたからには逃げ回るなよ！
- 90 ：
- 武藤とお付きの二人組って感じなら
三沢とその仲間たちだった四天王みたいになって良かったかな？
ただそうなると武藤に負担がかかるからな〜
もっと早い目にポンコツになるかもしれんな。
三沢みたいに死ぬとは思えないけどさ。
- 91 ：
- >>88
ifがあるならみてみたいのだよ
- 92 ：
- >>91
願望なら初めからそう書くべきやな。
一般論のように書かれてもな。
- 93 ：
- >>82
で、お前はいつまで逃げてるの？
勢いなくなったな。ショボい（笑）
- 94 ：
- >>92
どう読んでも願望ですよ？w
- 95 ：
- >>94
そうか？
非常に分かりづらい上に
橋本、蝶野は別の呼び方なのに武藤は
ムトーなのもな（笑）
- 96 ：
- むとうはにゅうもんしたときにふなきからよびすてにされた。
ちゅうそつのこぞうに『むとー』といわれた。
このときむとうはかなりあたまにきたといっていたぞ。
- 97 ：
- でもすうねんまえにふなきがぷろれすにふっきしたとき。
むとうを『むとうさん』と。
さすがにふなきはぷろれすはなれていたし、むとうはだいぶとしがうえ。
- 98 ：
- >>97
おい、お前が仕掛けてきたんだろ？
まだ逃げてるの？カス。
- 99 ：
- 必要だろ
- 100 ：
- なんかおまえらバカなんじゃね？
何度も書くがさ
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