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ジャイアント馬場は全盛期は強かったのか？part2
- 1 ：2019/01/17 ～ 最終レス ：2019/02/23
- 前スレ
ジャイアント馬場は全盛期も強かったのか？
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1541343866/
- 2 ：
- >>1 乙
- 3 ：
- 一般人に馬場の体固めは返せるのか？
- 4 ：
- 180cm
80kg
これくらいの一般人だと馬場でも簡単に倒せないかも
- 5 ：
- 若くて動ける人なら翻弄できるかもしれんね
- 6 ：
- 前スレのオープン選手権の件読んだけど
もし猪木が参戦してたら
馬場はガチやるつもりだったってことなの？
それまでの馬場のプロレス観の話と思いっきり矛盾してると思うんだけど
オープン選手権でやったことはUインターの1億円と同じだよ
ただの猪木sageの印象操作
もちろん猪木の挑戦表明だって同じだろうけどね
いわゆるプロレスの文脈を鵜呑みにしてるあたり
婆ヲタも所詮ガチ信仰の皆さんと同じだよなｗ
- 7 ：
- 馬場は全盛期なら世界最強だろう。
- 8 ：
- プロレスの世界は言った者勝ちだと思う。
裏交渉も無しに馬場を挑発し続けた猪木、世間は馬場が逃げてるって印象持つでしょ。
オープン選手権なんてそれと同じだと思う。
前スレにも書いたけど馬場は猪木とはやりたくないと思う。
プロレスでやるならブックは馬場の勝ちor引き分け
それでも馬場がやりたくない理由はシュートを仕掛けてくるからではなくて、馬場が動けないからだと思う。
動けないから結果勝ちでも弱く見えてしまう。
引き分けなら尚更。
- 9 ：
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- 10 ：
- プロレスなら、ヤシの実割りに、32文に
ランニングネックブリーカーのフルコースで猪木なんぞ木っ端微塵だろ。
- 11 ：
- そもそも卍も掛からず
ジャーマンも投げれず
延髄も届かない猪木には馬場相手のプロレス技が無い。
- 12 ：
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- 13 ：
- 猪木のプロレス力は技だけじゃないからな
- 14 ：
- 『週刊プロレス』、全盛期には公称30万部を誇る怪物雑誌として多大なる影響力を持っていた。
スキャンダラスな誌面、取材拒否など事件の数々……
今だからこそ語れる『週プロ』の真実を当時の編集者たちはもちろん、
プロレスラーや団体関係者、削っていたライバル誌の編集者たちの証言をもとに、
インターネットが発達した現在では二度とないであろう活字プロレスという“熱狂”を検証します。
- 15 ：
- >>11
馬場より遥かにデカいビッグジョンスタッドや
アンドレに勝ってるやん
- 16 ：
- >>15
あんなフィニッシュはファンが納得しない。
- 17 ：
- 馬場が動かなくても猪木はプロレスできるからな
リング中央で涼しい表情して構える馬場、猪木はタックルするふりをしたり挑発したりグルグル回る、何故かセコンドの鶴田をも挑発する
たまらない展開だよね
馬場、カウンターの16もーーん！！
あーっと猪木の延髄斬り！！
- 18 ：
- 猪木が勝つ光景は想像できないな。
日プロで一緒にやってた頃知ってるけど、存在感が違いすぎた。
何やっても馬場の方が上に見えたもんなあ。
日プロ時代の有名な写真見てみ（ネット上のどっかにあると思うよ）。
馬場が足広げてデンと自然に座ってて、隣の猪木が足広げられないもんで、
無理やり肘を横に張って自分を大きく見せようとしてる写真。
あれが二人の関係よ。猪木は絶対馬場の上には行かれへんのよ。
それにしても、猪木のあの顎には、
きれいにランニング・ネック・ブリーカーが決まるだろうね。
猪木が信頼できるヤツだったら実現しただろうから
見てみたかったなあ。。
- 19 ：
- プロレスやるなら馬場の勝ちか引き分けでしょ
馬場が負けブック飲むなんて事はありえないのでは？
- 20 ：
- >>18
ファンも馬場本人もそこで時間を止めてしまったんだろうね
- 21 ：
- 21二位だが
- 22 ：
- ・猪木ＭＶＰ６回 馬場ＭＶＰ２回
（天龍、武藤、棚橋４回）
・新日と全日の売上を見てもわかるように人気も猪木に軍配
・猪木はアリとやり合い、馬場はラジャライオンとプロレス（強さの面でも差がある）
・プロレス総選挙で倍くらいのポイント数の差で猪木に軍配
やっぱり猪木の方が凄かったってことだよな
- 23 ：
- 別に馬場ヲタじゃないけど、馬場の最大の武器はG馬場であること。
- 24 ：
- プロレス大賞が日プロの馬場エース時代からあったら、
間違いなくMVP最多は馬場でしょ。
猪木がのし上がったのは営業戦略に長けてた新間のおかげ。
新間に感謝せにゃあかんのに、猪木ったら（笑）。
- 25 ：
- 当時の基準だと馬場はイケメンかな？
- 26 ：
- >>24
新日時代、全日時代だからええんやで
日プロだったら馬場が優遇され、猪木が冷遇されてるから不平等にも思えるし
それぞれ団体を持ったんだからある程度自由にできたわけだし
- 27 ：
- プロレス団体に練習生がくるじゃん？
表向きは厳しい練習に耐えられなくなって夜逃げとかって話も聞くけど、中にはプロレスの仕組みが嫌になって逃げ出した人もやっぱりいるんだろなぁ
- 28 ：
- プロレスの仕組みを知ってショックを受けて辞めた人が
後に格闘家になって成功したという事例があんまりないんだよね。
菊田はしごきとイジメがつらくて辞めたらしいし。
- 29 ：
- プロレスも格闘技も同じお芝居
梅沢富美男一座と新歌舞伎と一緒
- 30 ：
- 巨人症は30代以降急速に四肢が衰える。馬場は頑張ったが、やはり1970年ぐらいまでがちゃんとしたレスラーで、
それ以降はただのデカイ人だった。
猪木の全盛期は1972年の新日旗揚げ以降だから、1979年のオールスター戦の時点では
猪木の完勝だったと思う。
- 31 ：
- しかし全盛期同士で猪木と馬場が対戦したら
ドロップキックが出来る敏捷性と、
ジンキニスキーとフルタイム戦えるスタミナを
兼ね備えた2メートルの男に猪木は相当
手こずっただろう。
猪木が勝ち切る絵はなかなか見えない
- 32 ：
- プロレスの話なのか、セメントの話なのか
- 33 ：
- >>31
ガチでの話なら無意味
プロレスの60分引分ってガチの10分より楽でしょ
桜庭がホイスと一時間以上やった試合がいい例かな
試合後、控え室の桜庭の映像が結構ヤバいよ
- 34 ：
- セメントで猪木と馬場が戦ったとして、馬場が猪木に勝つことはないだろうが
猪木が馬場から1本取るイメージもない。
徹底的に守備的に来られたら体格差もあるので攻略するの難しいと思う。
なので判定が無かったら引き分けで終わるのでは。
- 35 ：
- 猪木がシュート仕掛けるならローキック狙いか？
5発蹴る頃には馬場のセコンドが雪崩れ込んできてリング上はえらいことになってるだろなw
猪木は後日闇の勢力に消されて伝説になるだろうな。
- 36 ：
- ブレイクありならローが有効だろうね
寝かせてもすぐにescapeされる
足はかなり頑丈らしいけどあの巨漢だと
我慢したら危険かもしれない
馬場が勝つにはブレイク無しルールで体格利用
して押し潰しか方法ないかも
- 37 ：
- BIどちらが強いかの話は全国の老人ホームでの会話ネタとして向こう５０年
は語られていくだろうな
昭和のスターは偉大なり
- 38 ：
- お前らが老人ホームでマウントの取り合いをしないか心配だな…
- 39 ：
- バーン・ガニアじゃないんだから
- 40 ：
- ガチなら猪木も未経験だからな。
腕狙いでくるだろうが、馬場とてそうはさせじ。
マウントとっても馬場は跳ね返す可能性大。
馬場が上になったらそれこそ猪木は虫の息。
- 41 ：
- 総合格闘技も八百長低俗裸踊りなんですが😃
見せ方の違いだけで
まぁ金稼げるならいいんじゃねえ
- 42 ：
- 自分が面白いと思えばそれでいいんです
我々は煽りあいをしているんではありません！
分かって下さい！
- 43 ：
- >>40
猪木は少なくともアリ戦とペールワン戦はガチ
ウィリー・ウィリアムズ戦はヤオが成立せず、成り行きでやってみたらガチになっちゃった。
猪木が凄い所は、それでもなんとかする所だよね。
- 44 ：
- アリはなぜジャブを多用しなかった？
- 45 ：
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- 46 ：
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- 47 ：
- >>44
基本寝てる状態でローキックされてるんだから多用は難しいだろ
逆にあそこまで縛らなければアリが普通に勝ったと思うよ
猪木って技術が凄いというより兵法が凄いのでは？
- 48 ：
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- 49 ：
- 猪木も馬場も凄いんだねぇで良くねぇ⁉
もう年号も変わるし
- 50 ：
- おまいら知らんのか、ガチでの時の馬場の決め技を。
胴締めなんよ。渕が昔、ブログか本かで書いてたわ。
道場での練習で鶴田が参ったしたのを見たって。
「あれ効くんですか？」って聞いたら
「オマエ受けてみろ！」と怒られたって。
日プロ時代も猪木はじめ、いろんな連中が犠牲になったらしいで。
昔から今まで、道場でのガチの練習は絶対公表せんらしい。
不測の事態用の練習であり、プロレスではないからな。
そこをいいことに、馬場に恨みを持った門や晩年の上田あたりが
色々あることないこと書いたけどね。実はw
きっと猪木が一番馬場の強さを知ってるだろね。
- 51 ：
- 寝てる時意外にもパンチを当てるチャンスあったよね
当たっちゃうから出さないと
俺はずっとアリ-猪木はプロレスだと思ってたがセメントなのか？
アリの動きなんかみてるととても本気とは思えないが…
- 52 ：
- >>49
それは本当同意！
- 53 ：
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- 54 ：
- 胴締めのポジションまで取れるんなら
普通にそこからチョークいった方がよくね？
- 55 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>51 猪木アリ戦はガチ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 正平の演技上手かったでアッパー
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- 56 ：
- 馬場の奥さんは若い頃は綺麗だったな
- 57 ：
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- 58 ：
- そうか。胴締め。聞いたことあるな。
まあ、チョークするまでもないな、馬場のあの脚力で挟まれたら。
- 59 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕正平サブミッションできない
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| 肘が壊れてるからね
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 見せ物の技しかできないアッパ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 60 ：
- >>49
まあ、そうだな。
- 61 ：
- それではここらで気持ち良いやつを1発やらせて下さい
行くぞっ
1
- 62 ：
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- 64 ：
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- 65 ：
- >>51
現在もそうだけどボクサーはMMAとか
Mixルールは不利
上になって殴ろうにも何されるかわからんから
下手に仕掛けらないんだよ
ちなみにアリは60発以上蹴らて怪我を負ってる
エキシビションならそこまでしないだろ
- 66 ：
- セメントならお互いやらないと思うが…真相は分からない
もんな…
- 67 ：
- >>51
アリに殴る機会があったように、猪木もブレイクされなければ
腕ひしぎ出来たタイミングがあった。
まあ当時の状況的にあの試合はガチなんだと思うよ
- 68 ：
- 俺は馬場が全盛期の1962年～64年
すでに世界的なレスラーの格では力道山を遙かに抜いていたという
「1964年のジャイアント馬場」で語られた説が興味深い。
確かにNWAは全米のプロモーター連合だったけど
要するにNYとシカゴとLAは単独で興行が成り立ったから
独自のチャンプを作っていたんだよね。
で、LA・NY・そしてNWAで連続挑戦できた馬場は
LAの日本人コミュニティー向けのローカルレスラーだった力道山と格が違ったんだな
- 69 ：
- 2メートルを超えるアジアの巨人ってだけで客が呼べたんだろな
本当凄いわ
- 70 ：
- 【告知】昭和プロレスマガジン４８号絶賛予約受付中。1月25日完成予定です。豪華3大特集！古希を迎えるM井上ロングインタビュー：クツワダとTの関係、輪島を辞めさせた真犯人は？特集２はマニアックレスラー列伝、特集３はクツワダ新団体の黒幕を推理！詳細は下記URLをば！
- 71 ：
- >>69
多分、その時の成功体験というか
見世物としての意識が後年の馬場をダメにしたんだろうな
世間にバカにされても笑われても
俺は見世物だから、という
開き直りに繋がった
- 72 ：
- >>71
なるほどな…思えば俺も全日本観に行った時にもちろん三沢たちも楽しみだったんだけどG馬場が観たかったんだよな
何とかあの馬場にサイン貰えないものかと売店で隙を伺ってたわ
サインと言えば和田京平に色紙出したら「俺はそれにはサイン出来ない」って言われてパンフレット持ってったら「せっかくのパンフレットに俺のサインでいいの？」って言われながらもサイン貰ってきたよ。
嬉しかったなぁ。
- 73 ：
- 本当夢の対決
https://i.imgur.com/sxKl1cz.jpg
https://i.imgur.com/uKsbPk0.jpg
- 74 ：
- >>73
やっぱりワクワクするな
- 75 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜アッポー、ジャイアントシルバより弱い正平で～す
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| 寛ちゃんにスパーリングでボコボコにされました～
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜１日 １アッポー
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
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- 77 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんがセメント仕掛けてくると思ったらから逃げました
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| 正平セメント恐怖症ですから アッポー
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 78 ：
- >>73
この二枚だけ見ると
馬場が圧倒的な存在感を放っているな。
- 79 ：
- 動ける二メートルなんて弱いわけないわ
- 80 ：
- >>79
あれで動けると言えるのかｗ
レスラーの中じゃ弱いだろ
- 81 ：
- >>80
スレタイ読めるか？
- 82 ：
- デカいから強いって考えがヤバいよｗ
昭和からずっと時間が止まってんのか？
全日系と言える杉浦は馬場よりデカくて重いシルバに余裕勝ちで、ミノワマンも勝ってたよな
デカい＝強いが成立しないことは既に誰もがわかってる
根拠にならないってことね
- 83 ：
- 誰もデカイから強いとは書いてないんだがな。
2m越えで、アトキンスの猛練習に耐えて、巨人軍にスカウトされて二軍練習耐えた
実績がある。全盛期としてな。
無敵だろ。
- 84 ：
- 鶴おじハウス！
- 85 ：
- >>83
その考えが浅はかなんだよ（しかも無敵ってｗ）
マジでＭＭＡスレで言ってきてごらん
しかも何で巨人時代が強さに関係あるんだよアホかｗ
ベンチプレスで８０キロ程度しか上がらんのに鍛えてきたとも思えない
- 86 ：
- ヒートアップしてきたところで怖い画像を貼るか…
https://i.imgur.com/SAW3Ori.jpg
- 87 ：
- >>85
アンドレもベンチプレス自体はそんなに上げられなかった。
腕が長いってのはベンチプレスに合わないという側面もあるんじゃないの？
実際には長身の人と腕相撲するとベンチプレスとは別に強かったりするからね。
そして馬場の脚力は若い頃の鶴田をも「馬場さんは強い」と言わしめた。
当時の日プロ限定ルールなんて何の強さの証明にはならん。
- 88 ：
- 猪木が馬場にコブラツイスト仕掛けてる画像みると馬場の下半身も馬鹿にできないね
- 89 ：
- >>85
先日、魔裟斗が31回上げたベンチプレスを武田真治や一般人が遥かに多く上げて
魔裟斗は憮然としてた。
プロ野球の二軍の練習の厳しさを想像できてるのか？
しかも2mごえでピッチャーが出来る足腰と基礎体力、この時点で相当だろ。
だが大抵そういういつざいはプロレスラーや格闘家に転向しない。
つまり、プロ野球選手で本気で格闘家めざすのがゴロゴロいたら
プロレスから始めた輩はメジャーになれたかわからんだろ。
北尾が真面目に謙虚だったら恐ろしいことになってたように。
- 90 ：
- >>89
ベンチプレスは確かに体系によって微妙になる可能性もあるけど、
８０キロってちょっとやばない？６０キロくらいなら筋トレしてない一般人でも
数回くらい上がるぞ？
＞プロ野球の二軍の練習の厳しさを想像できてるのか？
しかも2mごえでピッチャーが出来る足腰と基礎体力、この時点で相当だろ。
強さ関係ねーだろ
あくまでも野球の練習であって、しかも馬場の場合優遇されてた可能性あるぞ？
あの身長でそれなりのフォームで投げれれば球速はあっただろうし、バッターは
そうそう打てなかったのでは？
杉浦、ミノワマン、成瀬など、プロレスで言うジュニアのレスラーが２ｍオーバーを
ガチで倒せるんだから体格＝正義ってわけではない
俺の中では２ｍクラスの身長だと逆に弱いってイメージだよ
その身長がハンデになってる気がしてならない
つまりチェホンマンやシュルトのように相当努力してガチのトレーニングをしたり、
筋力を付けるトレーニングをしないと通用しない
- 91 ：
- 今でこそ190cm超えの投手は
大谷、田中マー君、ダルビッシュ、藤浪など出てきたけど、ひと昔前は高身長の投手は大成できないと言われてたよな。
ただ単に高身長の人自体が少なかったからかな。
まぁ馬場はケガしてなくても大成はしてなかったと思うけどね。
- 92 ：
- >>90
一般人は60kgなんて上がんねえよw
- 93 ：
- >>91
猪木が野球出来るほどの運動神経が無いのも考慮したらどうだ？
- 94 ：
- >>92
冗談だろ？
人にもよるだろうけど６０キロ～８０キロなら高校生でも上がるぞ？
自分自身も上げていたけど身長１６０ｃｍ体重５５キロくらいの人が普通に上げてたぞ
- 95 ：
- >>90
ベンチは腕が長い人間は動かす距離が長いから不利
常識だと思ってたがな
あと、フォームで記録はまるで変わる
どれだけ力が強かろうが、自己流でフォームが悪けりゃ挙がらんよ
- 96 ：
- >>95
ベンチに関しては知識ないが、2メートル100キロオーバーのレスラーが80キロじゃ軟弱だよな
まぁ
野球なら
馬場
ガチなら
猪木ってことだな
- 97 ：
- 猪木は草野球で普通にピッチャーやって
ヒットも打って足も結構速かったの見てるんだが、夢だったのかな
- 98 ：
- プロレスなら馬場、ガチなら猪木かな
- 99 ：
- ○投手 猪木（空振り三振）打者 馬場●
- 100 ：
- >>96
そもそも、その80㎏って数字はどこから来た？
パワーリフティング三種目なら、スクワット≧デッドリフト>ベンチプレスだろうに、
なんでベンチの数字ばかり出てくるのか理解できん
- 101 ：
- >>94
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180536518
一般の人はそもそもベンチプレスなんて触らないで生活するんだよ。
アホも程々にしとけよ。
- 102 ：
- 猪木がスパーリングでは負けた事が無いなんてかましてたけど、どうせグランドからの極めっこだろ
スタンドからならタックルもまともに出来ない猪木がどーやって強靭な足腰の馬場を寝かせるんだよ
- 103 ：
- >>100
前スレ前半だったかな
体格と野球で鍛えただけで無敵とかレスで
あったからさ
あれだけ体格体格言われて80キロ程度の
ベンチプレスってw
学生時代に192㎝90キロの非力のやつがいて、
それを思い出したよ
喧嘩も弱かったし鍛えてないやつは体格
関係ないってことね
- 104 ：
- >>101
どの時代の人か知らんけど俺の高校時代は
普通に学校にあったよ
レベルの低い高校だったから充実はして
なかったが女子もやってたぞ？
最初は20キロやって余裕だったから30、40と
上げて50でヤバくなって、60はギリギリ
ウェートやって体重を60から65に増やしたら
楽になったけど
まぁ時代の違いや個人差があるか
君は非力だったんだね
- 105 ：
- いや、巨人症は30代以降、普通の人よりも骨とか筋肉の衰えるスピードが早いんだよ
だから多分馬場は、1972年に全日を立ち上げた時点で34歳だったが
もう肉体はボロボロだったんだろう
彼の全盛期はやはり 23歳で入団して25歳で渡米～27歳でマジソンスクエアガーデン
という辺りだったんじゃないだろうか？
- 106 ：
- あんまり意味が無い比較かも知れないが
ファンクス人気が爆発した 80年ぐらい？が馬場42歳で
今の棚橋と同い年に当たる。
ハンセン乱入が翌年だからその辺りの肉体を比べると
とても棚橋と同世代には見えない。60歳ぐらいに見えるよなぁ・・・
- 107 ：
- >>105
あのさw
たぶん弱いと思ってる人たちは大半が
わかってるって
それを考慮しても弱いんだよ
根拠も実績も
ただプロレスで一番稼いだんだから凄い
レスラーって言えるね
それは否定しないって
- 108 ：
- >>104
俺は初めから65kg持てた。
だがいわゆる普通の人は40kg位が相場だ。
アンドレが60kgも持てなかったと書いてたと思うが猪木はアンドレには勝てないわけだよww
- 109 ：
- 肉体的な全盛期はこの辺りかな
https://youtu.be/FzADuUaxIjw
- 110 ：
- ２月はG+で秘蔵のBIタッグの試合がいっぱい放送されるぞ
- 111 ：
- >>105
だから馬場の全盛期ってのは60年代の日プロ時代でいいんだよな？
と以前に質問したわけ。
日本人の男性平均身長が160にも満たない時代に
白黒テレビや興行で馬場を現実に見たリアル還暦オーバーお爺ちゃんが
馬場ツエーってんなら微笑ましくて納得もするわけ。
正に見た事ないバケモノなはずだもの。
でも80年±5年当たりは日本プロレス界が正真正銘に猪木の独壇場だったのは事実でしょ？
じゃあ馬場は？っていうと1回目のＮＷＡ奪取はいいとして2度3度目は
「ハイハイｗｗ」って感じの笑いの対象でしかなかったよね。
その時に馬場ファンってのはどこにいたんだってお話しですね。
- 112 ：
- >>108
40キロが平均ってことだろ？
じゃー関係ないだろ
一般人でも60以上上げることが可能なんだから
アンドレと猪木ってガチで試合したの？
- 113 ：
- >>112
ベンチプレスなんぞ何の物差しにならんということだろww
いい加減悟ったら？
- 114 ：
- ベンチプレスってのは自己体重が大きく影響すんだよ。
大まかにズブの素人、未経験で体重の6割から
筋トレ大好きって奴なら自己体重の倍が目安。
馬場が135キロだったら60とか80キロってのは
何のトレーニングもせんで上がる程度の重さだ。
- 115 ：
- >>114
アンドレが持てなかった理由は？
- 116 ：
- >>114
その話の証拠、証言はなんだ？
絶対的にありえない数字だ。おそらく迷信だろう。
- 117 ：
- ↑ごめん>>115の小池にだｗ
- 118 ：
- >>105
馬場は下垂体線種による小児期からの成長ホルモン過剰分泌が原因で巨人症になった。
下垂体腫瘍がやがて視神経を圧迫するぐらい増大し、視野欠損が出て初めて自覚できたのであろう。
しかし、下垂体線種はプロレス入り前に東大病院脳外科で除去手術を受けているので、
それ以降の成長ホルモン過剰分泌はなかったのではないか？
一方猪木は、成人後に成長ホルモンが過剰分泌された末端肥大症である（原因は明らかではない）。
そのため下顎突出、眉弓突出、頬骨突出、鼻肥大などこの疾患に特徴的な症状を備えている。
成長ホルモンは筋肉増強にも関わっているため、馬場の場合、下垂体線種摘出術によって、
成長ホルモン過剰分泌が止まり、骨格筋増強の作用が低下してしまった。
というのが事の真相ではなかろうか。
両下肢の筋肉が衰えなかったのは、野球選手時代の鍛錬の遺産と、
マンション地下のトレーニングルームでの「足の運動」でかろうじて維持できていたのだろう。
- 119 ：
- >>113
アンドレと猪木ってプロレスやろ
ちなみにアンドレも強くないからな
別にベンチプレスどうこうで強い弱いと
言ってないよ
2mだから無敵に決まってる、強い決まってる
とほざくアホがいたから体格だけで確定
しないことを言っただけ
非力なんだし
杉浦や美濃輪、成瀬、近藤、船木が
馬場よりデカい2m以上の選手にガチで
勝ったのはなぜかな？
2m以上あると逆に不利なんじゃないかな？
- 120 ：
- >>119
猪木がアンドレにどう勝てるというの？
- 121 ：
- >>118
いわゆる巨人症の特徴は四肢の発達だ。
巨人症故に本来手足が異常に発達する事はおかしくない。
猪木が言う馬場の脚力の強さの説明もこれでつくが
腕力もあってしかるべきと思うが。
本当にベンチで60とか80とかしか上がらなかったとすれば
それは風呂場でスッ転んでに手術が影響しているんじゃ？
でも俺は馬場の腕の手術痕ってのを知らないんだよな。
- 122 ：
- インチキではあるけれど。
https://youtu.be/rJ5Y7TzjaK0
衰えて来た1985年にスタッドをボディスラムしてる。
https://statics.sportskeeda.com/wp-content/uploads/2017/03/andre-the-giant-big-john-studd-1-1490716681-800.jpg
ミスター高橋だったか本に書いてあったと記憶してるけど、ベンチプレスは
アンドレの身体のサイズに合わないんだろ。
- 123 ：
- 馬場は公式発表では巨人の寮の風呂場で転んで
腕の腱を切ったからプロレス転向といわれてるが、
脳下垂体の手術が巨人解雇の原因なのでは！
- 124 ：
- 風呂で転んだのは大洋の時じゃなかった？
- 125 ：
- >>123
真実が分からないよね。全てが嘘だとも言わんが全て真実だとも思えんのです。
50年代に脳の手術して1週間で退院できるものだろうか？
左腕を17針も縫ったとされる手術痕を見た方はいらっしゃるのだろうか？
- 126 ：
- >>120
足、膝狙いからだろうな
真っ向から組み合うことはないんじゃない
相手が技を受けないんだからアンドレも
仕留めるのが難しいわけで、不用意に
突っ込めば隙ができる
衰えていたとは言え前田はアンドレに対して
ローでゆさぶってから片足取って寝かせ、
簡単にサブミッション極めてたよ
- 127 ：
- 相撲取りもそうだけど風呂場で転んだとかいう場合、大抵酒飲んで暴れたか、ケンカだと思う
- 128 ：
- 2メートルを超えた巨人は大成しない、といっているがアーニー・ラッドはどうなんだ。猪木よりも前のNWF王者で｢あいつには、いつも後味の悪い思いをさせられた｣と猪木がぼやいていた程のレスラーだぞ。身長も馬場と同じ位だし巨人レスラーでも成功出来る良い例じゃないか
- 129 ：
- >>128
たぶん大成の話は野球の件では？
馬場はプロレスで大成してるのはアンチでもわかってるぞ
ガチで強かったかどうかの話なんだけどな
- 130 ：
- 風呂場で転んだ、まあ良く言われているが本当のところは食事の前に空きっ腹で風呂に入り、出ようとしたときに立ち眩みを起こしてしまい運悪くガラス戸のそばで倒れこんでしまい、左肘を切ってしまったというのが真相らしい。
当時大洋の選手だった近藤昭彦が｢風呂場で凄い音がした｣と証言していた
- 131 ：
- ガチでの強さは一般的なプロレスラーと一緒で、素人には恐らく勝てる、格闘技未経験のプロレスラー相手なら分からない、経験者には敵わない、専門家相手では論外
元野球選手だぞ…強いわけがない…といっても当時のガチンコの技術って今ほど洗練されてないんだよね
それでも、例えるならタイガーウッズのモノマネをするゴルフのセミプロとタイガー本人くらい差があるだろう
- 132 ：
- >>127
ああなる程、巨人軍選手は紳士たれのジャイアンツを
ケンカでクビになったのなら道理だね。
野球成績に捏造がないのであれば、クビになるのはおかしいからね。
- 133 ：
- >>130
馬場が何かにイラついていて物に当たった可能性もあるわけだね？
- 134 ：
- >>130
で手術痕は見た事ありますか？
- 135 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>131 経験者に勝てないってことは僕正平はジャイアントシルバより弱いってことですよね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
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- 137 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんはアリ戦ペールワン戦でガチやってるからいいよね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| ＜僕正平はガチ童貞だもの 人生で一度もガチしたことないんだから
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- 138 ：
- 猪木ﾎﾞｯﾄお疲れさん
- 139 ：
- >>132
だとしたら巨人軍OBとして巨人主催のパーティーとかに呼ばれてるのはおかしいだろ
喧嘩でクビになったのなら不名誉除隊扱いだろうし、何よりも馬場に喧嘩の逸話はレスラー時代でも聞かん
- 140 ：
- >>139
あなたは馬場の左腕の手術痕を知ってるのか？
別に馬場がケンカでクビになったと書いていない。
表向きの説明より理にかなうと書いただけ。
反論するなら馬場の手術痕や頭手術して早々に退院→復帰の
説明してくれよ。
- 141 ：
- たまには俺もエンターテイナーという著書に
食事前の朝風呂で立ちくらみで転んだと詳細が載ってるよ。
朝風呂ってのは意外だった。
しゅようの際は東大病院の担当医の名前も書かれてたきがする。
絶望して複数の病院を回ってようやく手術してくれる医師を探したとね。
奇跡的に短期間で退院ともね。
馬場の経歴を叩くアンチが湧いてるが、この本にはかなり踏み込んで書かれてる。
- 142 ：
- >>126
猪木のショボイローキックが前田と同等に通用すると思ってる時点でな…
効かないローキックを振り回してもアンドレに掴まれて終わりだ。
- 143 ：
- >>141
著書ググったら著者馬場自身じゃねーか。
そういうのは証拠とならんのはわからんのかね。
お前なら17針の手術痕知ってるのか？
１ｃｍ間隔として20ｃｍ弱の傷跡なんだぞ。
- 144 ：
- たまには俺もエンターテイナーが馬場の著書だと知らないアホが
何知ったか言ってるんだか。
中には詳細の描写と経緯が書いてある。
数行ではないよ。
- 145 ：
- 馬場のスレでひたすら猪木ガーアゴガーってやってる奴なんなの？
鶴オタなの？
- 146 ：
- >>144
知らねーよｗｗそれ知らんとアホ扱いならアホで構わんわ。
詳細だろうがどうだろうが本人著に意味はない。バカでも分かる理屈のはずだがね。
そんなのより、お前がほれ見んかいと手術痕を示せば
1個真実と証明されるのに誰も出てこんのは何故だよ。
ここ何十年とかだとジョーブ博士のピッチャーを手術が有名だが
どの選手も結構な手術跡残ってんだぞ。
- 147 ：
- 拙著によればってのも妙な表現だと思うけど
>なお、これまでの馬場の伝記には、この一軍での登板の直後に目が見えなくなり、
12月に脳の大手術を受けていると書かれているが、この秋に出版された拙著
『巨人軍の巨人 馬場正平』（イーストプレス刊）によれば、馬場の手術は
その1年前であることがわかった。
中略
>5年目で戦力外となった馬場はテストを受けて大洋に入団するが、明石キャンプの
風呂場で転倒して左腕を36針縫う大けがをし、野球を断念した。
https://www.baseballchannel.jp/newscategory/13796/2/
- 148 ：
- なんだかすまん、馬場の経歴を叩くつもりもアンチでも全くなかったのだが…風呂場の怪我の話で荒れてきちゃったな
俺は馬場も猪木もプロレスも好き
- 149 ：
- そうか 馬場さんは自著で「肘を切った」って書いてあったんだな
知らなかった。
なんか文献発掘派がたくさんいて、なかなかいいスレじゃないか？
それから馬場さんが巨人から大洋にトレードされた後の話だったな。
- 150 ：
- 女性は愛されるよりほちやほやされる方に快感を感じる………
そういう生きものだから。習慣さ。
愛には責任が絡むがちやほやされることには責任がない。そりゃ、そっちの方がいいぜ。
愛は一人に限定される。
ちやほやは無限大だもん。
- 151 ：
- >>148
馬場の全盛期はつよかったのか？という命題に
真と虚の仕分けをしているのがおかしいとは思えないのですが。
検証にヲタもアンチも関係ないはず。
答えに詰まったり都合の悪い質問にはアンチ扱いで煙に巻く方が
どうかと思いますけどいかがですか？
17針？36針？も縫ったことによりベンチプレスが60とか80ってんなら
重大なウィクーポイントになりますもんね。
- 152 ：
- 別に馬場が風呂で転んでプロ野球引退しのが真実だろうが捏造だろうが別にどーでもいいよ。
なんで一部の人はいちいち細かい詳細知りたがるんだろうな。
「理由はよく分からんけどとりあえず馬場はプロ野球引退してプロレスラーになった」
でいいんじゃない？
どんな人でも誰でもファンとして受け入れる大らか（失礼な言い方したらいいかげん）なのがプロレスの懐の大きさなんだから
- 153 ：
- みんな多分良い年したプロレス好きなおっちゃんなんだから相手を煽るような事を言うのは控えまいか
- 154 ：
- >>142
プロレスと違ってアンドレのスピードじゃ捕まえられないだろうね
トレーニングしていないような酷い体のアンドレにガチは無理かも
- 155 ：
- 誰とは言わんが、馬場が喧嘩して肘を怪我したなんて根拠なき妄想を言い出す
奴が居るから通説の風呂場で怪我した事を言ってんだろ。アホかいな
- 156 ：
- 0499 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) 2019/01/19 20:09:15
母さん
母さんは僕を産んだ時どう思った？
幸せだったかい？
幸せにすると誓ってくれたかい？
母さんの事だから、自分の幸せはさておき
僕を幸せにすることが生きがいになったんだと思うよ
ところが僕はその優しさに甘えているね
20歳を過ぎても33歳になっても
最近も友人に借りた金を返すからと嘘を付いて、30万円の遺産を借り数日で全部失ったんだ
母さんが断らない事を僕は知っているんだと思う
その気持ちに付け込んでいるだけ
死んだ方がマシだと思う
死んだ時は悲しむけどかける負担に比べたら
少ないと思う でもRない
僕はお母さんを殺していると思う
人生を奪っていると思う
母さんの人生
45歳から今までずっと殺している
自分はのうのうと生きて
気づいたらもう60歳で15年間を奪った
殺した虐待だ
共依存っていう精神状態があるけど
僕はお母さんをそれにしてしまっている
私がいないとこの子は生きていけないと思わせ
私が何とかしてあげないとと思わせている
33歳にもなって5歳児じゃあるまいし
もう手遅れかもしれない
だって15年間を奪った訳で
もう60歳な訳で
この時間は帰って来ない
例えばこれから何度も食事に連れて行ったとしても
旅行に連れて行ったとしても
必要な物を買ったとしても
もう15年は帰って来ない
しかもそれすらできていない
謝っても謝り切れない
償っても償いきれない
これからどうすればいい？
これからなにができる？
どうすれば安心させられる？
正社員就職？1人暮らし？
結婚？孫の顔を見せる？
僕にできるのか？
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます
- 157 ：
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- 158 ：
- >>154
プロレスじゃなかったら猪木はアンドレの頭突き、締めで殺されてるよ。
- 159 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>142 小池君それは甘いよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | ＜寛ちゃんのキックはアリを怪我に追い込んだ威力だ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 僕が脚上げたら相手が倒れてくれるキックとは違うよ
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 寛ちゃんに掴まれたら終わりのは僕正平 一度も勝てなかったんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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- 160 ：
- マジにアンドレは5分と体力持続せんだろうね。
それは対猪木に限らない。曙のＭＭＡでの結果の
焼き写しになると思うね。
- 161 ：
- 猪木のローキックで試合放棄しないかしら？
- 162 ：
- >>158
頭突き → 当たらずｗ
締め → 捕まらずｗ
アンドレ イライラ
クレームを付ける
自らシュート仕掛けた癖に途中駄々こねた状態になるのが目に見えてる
- 163 ：
- >>162
で、猪木はどうやってアンドレに勝てるの？
- 164 ：
- バック取ってのスリーパーに
身体の大小なんてさして影響がない事を21世紀の、否290年代には
証明されていることだからね。プライオリティはスピードだと答えは出ているのに。
- 165 ：
- ↑否90年代には の間違い
- 166 ：
- >>163
普通にスタンディングの状態でローで揺さぶって
そのまま効果あれば必要以上に攻めないでしょ
インローや膝裏とかまでやると危険
ローだけで戦意喪失するレベルの度胸なんだし（前田戦でわかってること）
その後は足とって寝かせて極めるだけ
杉浦や成瀬くらいのサイズでもできちゃうんだから余裕だよ
- 167 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>163 その前に僕正平がどうやって勝てるか教えてよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | どうやってアンドレと戦えばいいかわからないよ
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- 168 ：
- >>166
猪木は前田程のキックの技術も力もなく、ましてや杉浦程の身体能力も無いし成瀬程の技術も無い。
現実をしっかり見たらどうだ？
- 169 ：
- >>168
最後の一行はいらんね
- 170 ：
- >>168
>猪木は前田程のキックの技術も力もなく
威力はないだろうけどアンドレの遅い動きならヒット可能です
積み重ねるだけでもダメージ残るよ
アンドレは重いから膝に常に負担が掛かっているからな
あと身体能力は杉浦もそんなに凄くないしな
寝かせてパンチでボコっただけだし
それくらいで弱い巨人系はタップアウト
まぁ昭和のボケ老人には何を言っても無駄かｗ
- 171 ：
- >>169
正直スマンかった。
気を付けるよ。
- 172 ：
- >>170
効かない攻撃は突進を止める事は出来ない。
そもそも猪木がそれだけ強かったら前田から逃げる必要は無かったんだよ。
- 173 ：
- 逆に馬場ならアンドレに勝てるの？
- 174 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
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.ll | ,〈, ,,_,l,、 ,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんのキックはアリを怪我に追い込んだからね 威力が高いよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕の１６文は相手が勝手に倒れてくれるから怪我の心配はないよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 175 ：
- 猪木が嫌いな故に盲目になっているのは小池君だよ。
皆散々学習したのだよ。それまでフィジカルのみで俺ツエーが許されていた
プロレスラーがいかに脆かったのかを。
リアルファイトではどんな体格が最適なのか？どんな技術が有効なのか？
アンドレが勝てるなら曙だって少しは勝利してるわ。
アンドレと猪木を比較したら猪木の方が体格が適して、且つ猪木のほうが
有効な技術を持っている。それで妄想の結果を導くには充分だよ。
勿論、リアルファイトに絶対はないけどね。
- 176 ：
- 180以上、100キロ以上はクソが詰まってるってのは
リアルだった。
21世紀になって190、110キロこのくらいが最適だろうね。
多少の個人差で文句は受け付けないよ。
- 177 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>172 僕は寛ちゃんから逃げたよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 僕が弱いことを暗に認めてるね
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 178 ：
- >>173
馬場と仲良くなった晩年のアンドレなら馬場の負けブック飲むだろうね
馬場「アンドレ悪いけど今日負けてくんない？」
アンドレ「オーケー！オーケー！フレンドの頼みだからなwガハハwww」
同じなやみを抱えた盟友同士のあの時期の馬場とアンドレの仲の良さは異常すぎる
- 179 ：
- >>172
効かないとは限らないけど？
蹴りに関してはどの程度だったかわからんが、
アリとフルランドやり合ったスタミナもあるし、
実際アリは寝た状態の蹴りで怪我まで負ってる
アンドレや馬場だと早々に立ってられない可能性が高いぞ
それに突進って何やねんｗｗ
お前典型的なプロレス幻想野郎だなｗ
- 180 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>175 その通り
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| どの競技にも適正体格があるってことを僕のヲタはわかってないよね
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕は奇形だから格闘技はできないよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 そのかわり見せ物としては成功したけどね
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､ あなたはスマートで正論だね
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 181 ：
- >>179
つーか小池君は病的にアンチ猪木なだけなのですよ。猪木コンプレックスとも言うか。
猪木ってワード入るだけで冷静な思考が出来ないんです。
- 182 ：
- >>179
猪木に前田程の打撃があればアンドレを止められるが猪木程度の打撃では無理だ。
アリ相手に蹴り放題したことなんか何の意味もなさない。
前田がアリ戦をしたとして同じ戦法、又は立ったまま蹴ってたら終わってたんだから。
ミルコが出るまでキックボクシングには勝てると藤田や永田がやられまくったろ？
前田の登場は当時としてはミルコと同じようなもの。
猪木の打撃なんてプロレスの枠を出るものではない。
- 183 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ 小池君僕がどうやってアンドレに勝てるか教えてよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 プオタなら逃げてないで技を受け切ってよ
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 184 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>182 寛ちゃんからしたらアンドレなんてあり以上に蹴り放題だよｗ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| あんなウスノロね 僕もウスノロだけど
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 空手家にKO負けした杉浦みたいになるっていうの？
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕の１６文こそプロレスの枠を出るものではないだよ
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 185 ：
- >>155
同意
- 186 ：
- >>182
相手がキックボクシングの選手ならな
相手は薄ノロで足が弱点の巨人アンドレ
猪木の蹴りで十分だよ
他にも寝かせてボコることもできただろうね
アンドレ程度なら技術がそんなに無くても余裕
- 187 ：
- >>186
何で新日がアンドレに前田制裁をお願いしたと思ってるんだw
アンドレの強さは猪木含め既存のプロレスの中で強かったからだ。
そのアンドレを食い止めたのは前田のキックがあったから。
猪木がアンドレよりも強いならば前田と試合をして制裁するんだわw
- 188 ：
- >>13
お金？
- 189 ：
- >>187
前田の被害妄想の妄言信じてるの？www
- 190 ：
- >>187
あら？論破されてそっちに逃げるんだｗ
それに猪木説、坂口説、アンドレ暴走説といろいろあるからね
どの道アンドレじゃ大半のレスラーに勝てないよ
お前の嫌いな猪木にもね
別にアンドレが嫌いとかではなく、現実的にそう証明されてるんだよ
お前のガチ論は所詮プロレスの幻想なので、恥ずかしいからこの場だけに
しておけよｗ
- 191 ：
- >>190
アンドレ、坂口にもガチで投げられて切れてたしね。
- 192 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ >>187 あれはアンドレが自分でやったことだよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | アンドレも僕と同じく奇形だから格闘技は無理
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕が一度も勝てなかった寛ちゃんならアンドレ蹴り放題なんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 193 ：
- >>190
恥ずかしいのはお前だよw
なんで猪木は前田から逃げたんだ？
- 194 ：
- >>191
てか猪木に敏感になるすぎだよね
別に猪木がレスラー最強とか誰も思ってないのにさ
なんか鶴田スレでも同じようなやついたなｗ
- 195 ：
- >>193
猪木はもうジジイになってたからだよ
- 196 ：
- >>193
勝てないと悟ったからだろ
別に前田＞猪木でも問題ないぜ？
お前は論破されてんだから大人しくしてなよ
ひ弱が
- 197 ：
- 前田と馬場なら前田が勝つかな？
馬場なら逃げない？
- 198 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ >>197 僕と前田なら前田の方が強いよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 前田は僕の１６文受けてくれないからね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, その前に僕は逃げるけどね アッパァ
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 199 ：
- 小池君の
前田の方が猪木より強かったから猪木は逃げた。
ならば
猪木の方が馬場より強かったから馬場は逃げたって証明が成立するの
小池君は理解出来てんのかな？
故に 前田＞猪木＞馬場 となるね。俺はそれで構わないっていうかそう思うけど。
- 200 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ >>196 小池君論破されて逃げたね あなたの勝ちだよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | >>193 小池君は僕の擁護と見せかけて僕のこと馬鹿にしてるんでしょ？
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 小池君が言えば言うほど僕が馬鹿にされてるんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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- 201 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君には寛ちゃんのアリキックと僕の１６文を受けてもらいたい
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんのアリキックに脚が腫れるよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕の１６文は小池君が倒れてくれないと成立しないんだからね
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 小池君わざと倒れてくれるよね？
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 202 ：
- 小池君が馬場鶴田のヲタというよりも
猪木より社会的に評価の低い馬場鶴田を使いそれらを
猪木より持ち上げるこちによって猪木をディスりたいだけなんだよね。
小池君のいつもの手法ですな。そしてエスケープで消えるのも常套ですｗ
- 203 ：
- ちなみに俺はレスラー馬場を評価していると前置きしてるのに
アンチあつかいだからなーｗ
- 204 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ 小池君は僕の事そんなに好きなんだね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんより弱い事は事実なんだから仕方ないよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕は見せ物として成功したかね レスラーとしても寛ちゃんに負けたけど
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 205 ：
- >>196
そうだ。
前田>アンドレ>猪木
となるわけだw
>>203
361 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx75-V34k) sage 2018/12/31(月) 12:22:44.32 ID:LINwMcXYx
>>360
付きまとうなよ小池。
俺は猪木信者じゃないわｗｗ
馬場はジャイアンツにも入団したアスリートにしてフィジカルエリートってのが
馬場ヲタの擁護論だろ。ならブリッジと腕立て、追加してランニングは必須だろ？
それが出来なきゃフィジカルエリートどころか単にでかいだけのkikeiでしかないよ。
自分の言葉くらい責任持ったら？
- 206 ：
- >>206
小池君と違って逃げずに責任負うよ。
ブリッジ腕立て出来ない、ランニングしない
馬場はアスリートじゃないよ。それはアンドレも一緒。
ジャイアント馬場はそれでいいんだろ？駄目なのか？
馬場が強いとかほざくからそれはおかしいですよってだけ。
馬場はプロレスラーとして成功した著名な人物です。
それ以上を望むなｗそれ以下でもないことは認めるわ。
- 207 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
.,llllllllllll.,,ｗwu＿ _,,,，wx,,、lllllllllll,
llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
.illlll!゜､'.ﾟ￣｀ ﾞﾟﾞll,、 .,ll″ ｀ﾞト .l!lll、
.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
.lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、 ｀ ,,,,,,,,,,,,,,､_ .,lll|
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: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″ .,/, ~ﾟ゜｀ " ﾞ!ll l,
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.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ >>205 小池君は 前田>猪木>僕こと馬場正平
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | これでいいってことだね
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 小池君が寛ちゃんディスると寛ちゃんより弱い僕がどんどん弱くなっちゃうよ
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 208 ：
- >>206
スレが強さ議論だから
レスラーとしては最高の部類だったけどね
まぁ俺は馬場のスタイルは好きじゃないが
弱くてもプロレスだからいいだろ
現チャンピオンの棚橋や宮原だって弱い部類だ
ただ過去に強い部類のレスラーもいた
藤田や桜庭なんか日本人最強クラス
それを忘れなさんな
- 209 ：
- アスリートじゃないアンドレに勝てない猪木が弱いという話なだけなんだがww
- 210 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>209 その寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てない僕が一番弱いという話なんだね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 211 ：
- >>209
勝ったぜ
余裕だぜ
- 212 ：
- 力道山最晩年の日本人レスラーの番付はどんな感じ？
- 213 ：
- 力道山【横綱】
豊登 【大関】
馬場 【関脇】
こんな感じかな？
- 214 ：
- なんか全盛期の馬場って話なのに、衰えた後の馬場を基準にしてるのがいるな
あと、現代のMMAの技術を前提にしてるの
MMAがない時代の人間をMMAの技術で考えるとか、後だしジャンケンにも程がある
- 215 ：
- 全盛期であんなスピードじゃ翻弄される
2m以上あると逆に不利だよ
それに怪力というわけでもない、シュート
技術も備えていたか不確かだし
実際は弱かった可能性が高いだろうね
- 216 ：
- >>213
力道山存命時点では馬場は日本では関脇ってほどではないと思う
凱旋帰国後も外人との試合はそれほど多く組んでもらっていないし
まだ吉村、芳の里、遠藤にも勝たせてもらっていない上に
豊登との対戦はなぜか全くないし
そもそも力道山とのタッグもほとんどない
幕内上位に上がってきた期待の若手という感じだろう
猪木、大木は幕内下位という感じか
- 217 ：
- >>214
「馬場の全盛期」にそれぞれ認識が違うからじゃね？
日プロの話をされてもほとんどの人間がピンと来ないし
身体的に全盛期と言われても
デビュー数年の若手のイメージしかない
普通ショービジネスなら全盛期はキャリアの頂点を極めた時期のことを指すと思うし
武藤や鶴田も若い頃アメリカに渡ってた時期の
身体能力半端ないけど、その時代を全盛期なんて誰も言わないでしょ？
強さについては
現代に比較されるのは仕方ないでしょ
基準として他の格闘技と比較するのもやむなしだと思うし
白黒の当時で空手やボクシング
そういった所と対峙した場合でも
同じ論法だと思うのよね
- 218 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 219 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君 また逃げたね 僕の１６文受けてよ
l ﾞl,,.＝R ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
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- 220 ：
- 全盛期においては誰も太刀打ちできないだろ。
師匠がアトキンスって時点でシューター馬場だろう。
- 221 ：
- まずアトキンスの実力を諸先輩方から御享受願いたいよ。
現在のネット時代にいくらググっても得意技の一つも判明しない。
いくつかyoutubeに試合が転がってるんで予習をしてきたが
素直な感想は不器用なジョバーでしかなかったよ。
体格も固太りで脚が上半身に対して絶対的に細いので
スタミナはなさそう。見るべき技術も拝見できないし
アマレスその他の格闘技スキルがあるようにも見えない。
腕っ節が強そうに見える頑固親父の顔をしているだけｗ
本当に彼はシューターなのか？爪を隠し片鱗を見せていないだけなのか？
アトキンスの肩書きって猪木ゴッチに対抗して作られたものの可能性が匂った。
アトキンスが師匠ってより米国での馬場のマネージャーでしかなかったんじゃないの？
売れっ子の馬場が東に西に遠征続きなのに、日本の道場のような技術指導が出来るわけもない。
- 222 ：
- アトキンスも馬場もシュートが強かった証拠がない
馬場ってセメントマッチあったか？
根拠がほとんどないんだよね
弱いでしょ
- 223 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
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.| l|′ ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･ .- , 、 .l|l ll
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: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんはアリ戦とペールワン戦でガチやってるからいいよね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕なんて演劇しかしたことないんだから 弱くて当然だよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 224 ：
- >>216
力道山だけが飛び抜けたスターで馬場は三役を狙うスター候補という認識でいいのかな？
- 225 ：
- >>222
あの時代はセメントマッチだとか言われても、ただ噛み合わなかっただけの凡戦を誤魔化したとしか思えん
テーズ対ゴッチといい、力道山対木村といい…
ただ、マサさん、カーン、カブキと昔のアメリカマットじゃ
セメントが強くなきゃ成功しないと口を揃えて言ってるんだよな
箔付けの為に適当言ってるにしては整合性が合いすぎてるし、馬場も一線で通用するくらいには強かったはず
- 226 ：
- その強さはどのように役に立つのか興味深いな
馬場は2メートル超えのアジアってだけで客が呼べるヒールだったんだよね
- 227 ：
- >>226
自分がカブキの店で聞いた話なんで信憑性がないのは承知してるが、
『血の気が多い奴だと、ロックアップに行く振りして頭突きを顔に入れてくる』だとか
なんでもアメリカは唐突にセメント仕掛けてくるのが一定数いたと聞いた
なんで、やられっぱなしだと格好付かないからリングの上じゃ気を抜けない
いつも『相手の思い通りにはさせないぞ』なんて気でいなきゃ駄目だったと
- 228 ：
- >>6 プヲタの情報源が 提灯マスコミの報道からだからねw もうその時点で刷り込み盲信よね。
オープンの時も対外的なポーズであり まさにUインターと同じ 本当にやるつもりなら当然に
事前に打診 会場 日程らは数ヶ月～1年前に申込
決めていますからね。シリーズちょっと前とかの電撃参戦なんか実務的にもあり得ません。
年間事業計画 プロモーターにメンバー説明も済ませておかなければならないですし。コメ主さんは正確に理解してますね。プヲタ パチヲタ ドルヲタは 純粋で盲信し易い乗せやすい共通項
- 229 ：
- >>8
正しく理解されている方のプロレス話は面白いです。まさにそれ 馬場さんは猪木さんのオリジナル新日式スタイルに、適応出来ないでしょうね。双方 受ける場面に不公平 不信 もあったでしょうし。以後 引き抜き内外レスラーを相手に
俺強い！早く倒した！合戦を繰り広げていましたが、子供ながらに 大人の事情 意地の張り合いが理解していましたが、イライラしてましたw
- 230 ：
- 相手は即死する
- 231 ：
- >>19
あり得ませんね。平成以降の融和な風潮なら、
一勝一敗 交渉もかなり叶ってますが、当時は
ライバル2団体 社長でエース ゴールデン地上波の影響絶大 絶対に実現するわけないですからね
- 232 ：
- しかし馬場スレなんだが、これほど猪木の話が話されるというのも
やはりこの二人は宿命のライバルなんだねぇ
- 233 ：
- 「強い」と言われても、MMAは1974年の猪木対アリ戦以前には 無いワケだから
単純にレスラーとしての商品価値の話をするならば、
馬場は1962年に既にバディー・ロジャースと試合をして、「疑惑のフォール」まで
している。
この時点でぶっちゃけドリーファンクシニアだの、バーンガニアだの
カールゴッチだのよりも 商品価値的にずっと上だったわけだよ。
それだけで単純にスゲーと思うけどな。
- 234 ：
- フランケン
- 235 ：
- >>233
ジャイアント馬場は全盛期は強かったのか？part2
ですよ
- 236 ：
- >>222
アトキンスは制裁で豊登の肩外してるだろ
- 237 ：
- >>236
馬場は？
- 238 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕はラジャライオン戦で大恥かいたよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕に格闘技は無理だよ
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- 239 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>233 僕正平は格闘技的には商品価値ゼロだよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんに一度も勝てなかったから弱いよ
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.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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- 240 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>225 僕とアンドレの場合は奇形だから特殊だよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 見せ物として特化していたのでセメントの強さは免除だよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, いくら練習しても肘壊れて寛ちゃんに一度も勝てなかったんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 241 ：
- >>236
俺なりに調べたけど事実だという証拠がどこにもなかった。
馬場の証言という意味のないものだ。
制裁があったとされる1963年ワールドリーグ戦
１．アトキンス既に52or53歳のロートル。リーグ戦中はレフリーもやっているくらい。
52or53歳というのは誕生日すらwikiで明らかでないためｗそんな時代の話。
２．対する豊登は脂の載った32歳で力士故の怪力は周知である。
３．リーグ戦中豊登の怪我云々という記録はなく最終戦まで無難にこなしている。
４．2年後には日プロの社長になるべくポジションの豊登を実力あっても異国の日本で制裁できるのか？
５．アトキンスは酒、タバコをたしなまない。ん？よもや師匠というより
モルモン教の敬虔な先輩なのか？
６．肩を外したのは場外とされる。シューターとしてのテクニックではない。
７．大木を焚き付けた豊登を制裁するなら、そもそもまだグリーンボーイの大木を制裁すればよい。
８．大木の馬場つぶしを阻止するためということは、大木に馬場はつぶされると認めていることになる。
そんな発言を馬場自身がするのであろうか？
上記に間違いや、疑問への指摘があったら教えて欲しいわ。
- 242 ：
- >>227
情報ありがとう！
料理は美味しかったかい？
思ったんだけどアメリカではブック破りに対する制裁は甘いのかな？
- 243 ：
- >>242
ブック破りではないけどペリーサターンのモッピーギミックはそれ以前の試合で切れて相手をぼこぼこにしたペナルティだとか
- 244 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕正平はアメリカでのセメントは免除だよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | アンドレと一緒で奇形だから見せ物として特別扱いさ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 寛ちゃんより弱いんだから仕方ないよ
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 245 ：
- >>243
ありがとう
ペリーサタンって懐かしいな…WCWマンデーナイトロにけっこう出てたよね
シコシスっていうヘンテコなレスラー面白かったよw
- 246 ：
- >>242
美味しかったねぇ、また行きたい
話した感じだと、ある程度はやった者勝ちな雰囲気だった
多分これがタイトルとか掛かってれば別だと思うけど、
『いつ仕掛けられても大丈夫なようにしてなければいけない』なんて意味の事は言ってたからなぁ
セメントに対応できなければ、メインイベンターに上がる前に潰されると解釈してた
- 247 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君 また逃げたね 僕の１６文受けてよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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- 248 ：
- >>245
サターンは試合巧者でガチもいける良いレスラーだったね
シコシスは偽ライガーだなw
- 249 ：
- シューター馬場。証明されたな。
- 250 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕セメントなんてできないよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 奇形の体格だからガチは無理なんだってば
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 251 ：
- 35KaBvRUZXFBZCzFJdFuASuJTMsYmxaACg
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜１日１アッポー
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 254 ：
- あぼーんばっかだな
猪木ﾎﾞｯﾄかな
- 255 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜アッポー
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 256 ：
- >>121
＞いわゆる巨人症の特徴は四肢の発達だ。
医学ド素人“俺様”の断言は力強いなｗ
そんな話は聞いたことないわ。マルファンじゃあるまいし。
だったらなんで身長が高いんだろうね？ｗ
馬鹿にされて悔しかったら「巨人症の特徴は四肢の発達」をオーソライズする根拠持ってこいよｗ
- 257 ：
- 煽るのはやめよう
- 258 ：
- >>256
四肢の発達では無く末端肥大症
顎、手足の指とかがでかくなるんだよ。
- 259 ：
- >>256
ハハハ。聞いた事ないのはお前が俺以上に医学ド素人だからに
他ならないわｗｗｗ人を小バカにする前に3分間ググってから書き込む
習慣つけようなｗじゃなきゃ恥かくのはお前やでｗ
原因の主にマルファンが遺伝に対して巨人症は下垂体腫瘍だということに
大きな違いがあるんじゃねーのか？馬場は下垂体腫瘍による巨人症ってので
ほぼほぼ正解だろ。これ以上の事を知るには担当医か近親者しかわからなかろうよ。
- 260 ：
- >>259
再掲ｗ
「巨人症の特徴は四肢の発達」をオーソライズする根拠持ってこいよｗ
- 261 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜奇形の僕は弱いよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 事実だから認めてね
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 262 ：
- >>260
お前の文面どおり 【巨人症 四肢の発達】 で
ググればいーじゃねーかｗｗｗ
- 263 ：
- >>262
再再掲ｗ
「巨人症の特徴は四肢の発達」をオーソライズする根拠持ってこいよｗ
できないよ～ってかｗ
- 264 ：
- >>263
根拠が転がりすぎてて示めすのめんどくさいわｗｗｗ
もはや哀れですｗ
- 265 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜鶴ヲタの負け～
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 266 ：
- >>264
10分以上ググって何も出てこなかった言い訳がこれｗ
- 267 ：
- >>263
なんでグクらないの？
- 268 ：
- >>264
再々再掲ｗ
「巨人症の特徴は四肢の発達」をオーソライズする根拠持ってこいよｗ
- 269 ：
- >>266
お前がググれば証拠が出てくるか出てこないか分かるだろうにｗｗ
これだけアホ晒せば分かりたくないんだとうなｗ低能さんｗ
- 270 ：
- >>268
ググれカスｗｗｗ何年ぶりかでこのフレーズ使ったわｗ
- 271 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜鶴ヲタは負けを認めたくないだけでもう負けてる あっぽー
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 272 ：
- >>270
再々々々掲ｗ
「巨人症の特徴は四肢の発達」をオーソライズする根拠持ってこいよｗ
- 273 ：
- (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL)と(ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv)は同一人物ｗ
哀れよのう。
ここは馬場スレだぞ？
なんだその鶴田ヲタ認定は？ｗｗ
本当にアホな奴ｗ
- 274 ：
- >>272
なんでググらないの？
同じことばっかり言ってる暇あったらできるよな？
- 275 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜同一人物？？？
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕は正平、寛ちゃんに一度も勝てなかった弱い人
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 276 ：
- お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 135d-EYnm)[]：2019/01/21(月) 08:00:30.12 ID:/GWIS8a20
『強さ』の指標についての一つの切り口
Fs＝［リング上で相手を失神させた回数］－［リング上で失神させられた回数］
ジャンボ鶴田の場合
第一項＝５（天龍2回、ハンセン・川田・仲野伸一各々1回）
第二項＝０
Fs＝５
これを上回る日本人レスラーは誰かいますか？
わっ別スレ見たらとんでもない書き込みあったわｗｗｗ
どこが一つの切り口なんや。
全日とか新日とか、馬場とか猪木とか抜きに
お前真性の基地外だったんだな。全日馬場ファンも泣いてるだろうに。
バカとハサミは使いようだけど、バカにハサミもたしちゃあかんわな。
消えろクズ野郎。
- 277 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>276 こんな奴が僕のヲタなんてｗ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 演劇をガチだと思ってるんだね
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕泣いちゃうよ～
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 278 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
.,llllllllllll.,,ｗwu＿ _,,,，wx,,、lllllllllll,
llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
.illlll!゜､'.ﾟ￣｀ ﾞﾟﾞll,、 .,ll″ ｀ﾞト .l!lll、
.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜鶴ヲタの負け～
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 279 ：
- 横山弁護士「もうやめて！」
お互いNG登録して終わりにしてくれるとありがたい
話がつまらん
- 280 ：
- 桜庭が阪神の練習に参加して
この厳しさ、おかしいよ。とぼやいた。
巨人二軍の馬場の多摩川地獄練習は相当なものだろう。
それにアトキンスのしごきと特訓。
日本のスポーツったら相撲か野球の時代に凄いことだ。
馬場はガチで強い。
- 281 ：
- 猪木はコーヒー豆俵の運搬。
木村政彦は砕石場での石運び。
馬場は故郷で積荷リヤカー10km。
科学的練習のない時代の共通項は自然児だな。
- 282 ：
- >>281
そういえば鶴田もそんな事を言ってたな
野山を走り回ってるうちに強靭な足腰が鍛えられた、だったか
- 283 ：
- 野球と強さって関係あるの？
馬場の全盛期の試合↓
https://www.youtube.com/watch?v=hC05GB7XVF4
13：16あたりはかなり苦しそうです
- 284 ：
- 和式便座が減ってから日本人の相撲取りがよわくなった説もあるくらいだからな
- 285 ：
- >>283
これとかみるとフォールに行く時凄く速いんだよねw
オーバーなリアクションが弱そうに見えるかもしれないけどコレは俺たち素人では勝てないわ…
- 286 ：
- >>285
もしかしたら全盛期すぎた頃かもしれん
この時代のプロレスって創世記とも言えるからか知らんが、
子供のプロレスごっこに見える
- 287 ：
- >>283
貴重な映像感謝！
やっぱり上から圧力掛けれるのは有利だな
そしてロープワークとか速いし、組み合ってる所を見ると腕の太さとかサンマルチノより少し細い程度か
何よりも肩幅が広すぎだ。いったいどんな骨格をしてるのか
- 288 ：
- 晩年は骨格丸わかりだったやんw
- 289 ：
- ↑だからぁ、全盛期は強いのか？というスレだろ！
- 290 ：
- >>288 は >>287 の骨格に対するツッコミだろ？
ww がなければ >>289 から文句言われる事も無かったろうに。
- 291 ：
- 私のように全盛期の馬場をリアルタイムで知ってる人は、
みんな強かったって言うはずですよ。
そもそも、強くないのに日米でトップを張れるほど、
プロレスの世界は甘くないと思いますよ。
この「ジャイアント馬場は全盛期は強かったのか？」のようなスレが
あること自体が不思議です。
猪木を好きな方が馬場を悪く言うのは
その頃馬場に勝てなかった悔しさから？
日プロの頃は、馬場の弟分的な存在でいい仕事してましたよ。
それと、近年の格闘技の観点で比較するのはどうなんでしょう？
プロレスと全く違うものですからね。
- 292 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 293 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>280 ガチで弱いで～す
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 強さを証明したことは一度もありませ～ん
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 野球の練習はまるで関係ありませ～ん
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 その論理は無理がありま～す
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- 294 ：
- これは荒れそうだ
- 295 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>291 プロレスは演技なので強さとは関係ありませ～ん
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 格闘技の観点で論じないと意味ありませ～ん
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕の演劇にまだ騙されてるんだね
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 296 ：
- 馬場寄りの書き込みのたびに
顔絵貼ってわめくアホ、うざいから消え失せろ！
病院入って出てくんな！
- 297 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>296 ２ちゃんで怒ったらダメだよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | プロレスと同じでエンターテイメントなんだからさ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕正平がガチで弱いから馬鹿にされるんだね
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 298 ：
- >>291
あんた何歳だよｗｗ
「強くない」と強調している人は馬場が嫌いというよりも
馬場を強いと誇っている信者が気に食わないのでは？
プロレスはブックありきで、セルもあればアングルもある
当時なら馬場は外国でも貴重な存在でしょう（２ｍ以上の身長）
そうなれば易々シュートなんて仕掛けられないし、仕掛けらたら
運営側から干されるのが目に見えている
それにあれだけ大きいのだから売れても誰も根に持たないと思いますよ
米国で成功した＝強いはタイプのよるのでは？馬場の場合特別扱いだと思う
結局強い弱いの基準は人それぞれですが、2000年代の格闘技ブームを目の当たりに
したプロレスファンは誰一人ジャイアント馬場を強いと思わないでしょう
まず２ｍ以上の選手で王者になったＵＦＣ選手はいません
- 299 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>298 正解
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | アンドレと一緒で奇形だから見せ物として特別扱いされてるだけだよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, ガチで強かったら寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てないなんてありえないよ
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 300 ：
- >>298
あんた何歳だよww
↑
皆が思ったこと
- 301 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜鶴ヲタの負け～
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 302 ：
- あぼーんばっかだぞ…また猪木ボットか？
- 303 ：
- >>298
俺的には>>217かな
いくら動けたからって
そんなデビュー数年の若手時代を全盛期にしなきゃならないほど
馬場のキャリアは乏しくないだろ
ファンなら誇れよ
- 304 ：
- 失礼、>>291へのレスでした
- 305 ：
- >>291
質問に答えてよ。
１．馬場の全盛期ってのは65年前後ってことでいいんだよね？
２．アトキンスがシューターたる所以は何なのか？
３．馬場の17針とも36針とも言われる手術跡はあるのか？
俺を含めて馬場の全盛期を見た人間ってのはこのスレであなただけじゃないのかな。
馬場の全盛期を知らないから馬場が強いと言われても実感がない。
ネットで転がっているモノクロームの馬場の動画を見ても
その後の猪木の格闘技戦やＭＭＡを見たあとでは何にも感じない。
こんなととでしょ。還暦オーバーのあなたが馬場を強いと思う事には
別に疑問も文句もないですよ。
- 306 ：
- そもそも >>291 さん のいう強さというのはガチなのかプロレスなのか…
- 307 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
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.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕のヲタっていくつ？
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 相当なジジイだよね
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕は若い人たちの間では弱い事で通ってるんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 僕の事強いとか言ったら馬鹿にされるよ
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 308 ：
- >>306
ＭＭＡという定規がないモノクロームで見た時代の馬場ってのは
プロレス内において強く見えた。それ以上でもそれ以下でもないんじゃないですかね？
村田英雄のファンにロックだポップだ言っても意味がないでしょう。
- 309 ：
- レスラーの大半が競技系の武術や格闘技と
比較して弱いんだから馬場が弱くて当たり前
新日本の場合、独自ではあるがセメント技術を
磨いていったのは事実でしょ？
逆に全日本は受け身を磨いていった
佐山が修斗で技術を教えたり、パンクラスで
実際にガチが始まって進化していった
新日本系統のレスラーしか格闘技ブームで
活躍できてないんだし馬場オタは諦めなよ
杉浦だってパンクラスで出稽古したんじゃ
なかったっけ？
差が歴然なんだよな
- 310 ：
- >>309
新日がいつセメントの技術磨いた結果が橋本対小川で橋本クソ雑魚
セコンドゴルドーにビビりまくりの現実
中西カシンにしても恥かいただけ
- 311 ：
- >>310
野球じゃ歯が立たないのはよくわかったよね
- 312 ：
- まあ、読売ジャイアンツのピッチャーだからな。
プロ野球に入るのがどれだけ狭き門か考えりゃわかる。
スポーツと言ったら野球か相撲の天下の時代。
競争率が半端ではない。
- 313 ：
- うん、強いとは別の話だよね
人を倒す競技じゃないんだし
- 314 ：
- >>312
しかもその後レスラーになってあっという間にアメリカのトップで億万長者だからすごいよ
- 315 ：
- すぐに衰えますけどね
- 316 ：
- プロレスラー馬場・猪木どちらが好きかと言われれば猪木
旧全日本と新日本どちらが好きかと言われれば旧全日本
今新日本以外は廃れてしまっていて残念だけどプロレスの血を絶やさない為にも頑張って欲しいわ
最近観てないけどね
- 317 ：
- 残念ながら馬場は
プロレス界に遺伝子として何も残してないんだよね
フォロワーもいないし
スタイルも築けなかったし
団体ももう残ってないと言っても過言ではないし
自己プロデュースはおろか
アングルもパクリばかりだったし
人気は借り物ばかりだし
コネとデカい以外の才能がなかった
>>291みたいなおじいちゃんが語り継がない限り
時代と共に忘れ去られる運命なんだな
それはそれでせつないな
- 318 ：
- プロレス観るっていうとYouTubeで昔の試合みるだけだもんな
スケールの小さいチャラチャラしたレスラーがプロレスしてるイメージしか無かったんだが食わず嫌いは良くないから観てみるかな
まだ地上波で放送してるのかな
- 319 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
.,llllllllllll.,,ｗwu＿ _,,,，wx,,、lllllllllll,
llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
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.lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、 ｀ ,,,,,,,,,,,,,,､_ .,lll|
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: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″ .,/, ~ﾟ゜｀ " ﾞ!ll l,
..llﾞ,l/ﾞ ゜ ,ノ″ 'llll, l
.| l|′ ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･ .- , 、 .l|l ll
.ll | ,〈, ,,_,l,、 ,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜おっはー 正平で～す
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 野球と強さは全く関係ありませ～ん
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕は寛ちゃんにスパーリングで一度も勝たなかったで～す
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 それが事実で～す
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 320 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
.,llllllllllll.,,ｗwu＿ _,,,，wx,,、lllllllllll,
llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
.illlll!゜､'.ﾟ￣｀ ﾞﾟﾞll,、 .,ll″ ｀ﾞト .l!lll、
.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
.lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、 ｀ ,,,,,,,,,,,,,,､_ .,lll|
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: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″ .,/, ~ﾟ゜｀ " ﾞ!ll l,
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.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>317 その通り
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕の団体より寛ちゃんの団体が発展したのは先進性や話題性
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 そして若手を育成するシステムがなかったよね
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､ まぁ僕が元子ちゃんにやりたい放題やらせたのが失敗だったかな
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 321 ：
- >>309
総合格闘技関係ないし
米国とか欧州で試合したライガー「世界の共通言語は王道スタイルだった」
新日道場は格闘技経験のない奴らが後輩イジメのために編み出した特殊技術
後輩が腕を上げればスパーリングの申し出を断る先輩達
- 322 ：
- ここ100レスくらい見返してみたが、何故に猪木派は意味もなく喧嘩腰で来るのか…
なんで馬場スレなのに唐突に猪木の名前を出してくるのかわからん
猪木スレあるんだから、そっち行けとつくづく思う
- 323 ：
- ｲﾉｷｶﾞｰｲﾉｷｶﾞｰって喚いてるのは鶴オジでしょ
- 324 ：
- だいたいジャイアントシルバと同じくらいだな
- 325 ：
- シルバは柔術かじってたしな
馬場が戦闘竜に勝てるとは思えん
- 326 ：
- >>328
猪木信者だからさ
- 327 ：
- >>328に期待
- 328 ：
- だいたいテーズから２フォール取ってるのに、何を言ってるのかと
いくら日本での試合だからって、弱い相手にテーズが２フォールを許すとは思えんのだが、何故に認めないのか
- 329 ：
- >>328
そのプロレス的考えがもうｗｗ
馬場は金で強さを買った
ただそれだけのことだ
- 330 ：
- >>328
そうそう！
その時のルー・テーズは、NWAタイトルを直前まで保持していて
まだまだ元気だった頃ですからね。
- 331 ：
- 会社がいいブッキングしただけの話
- 332 ：
- なんか何でも認めたがらんヤツがあるのう。
馬場がテーズから２フォールで完勝、
紛れもない事実として歴史に残っとるで。
テーズも「馬場なら」と認めとったってことや。
- 333 ：
- >>332
馬場なら・・・×
金さえ払えば ○
プロレスなのに何言ってんだオイボレ
- 334 ：
- >>333
ガキがわかったような口きいちゃってww
まあ、そのうち痛い目にあうやろな
- 335 ：
- プロレスなんだからガチで強くなくてもいいんじゃないか？
客にもタニマチにも受けない売れないプロレスラーほど悲しいものはないよね
いわゆる仕事が出来ない人
- 336 ：
- >>334
お前は一切わかってないようだけどなｗ
未だにプロレスをガチだと勘違いしているのか？
おとなしく隠居してなよ
- 337 ：
- まぁ、テーズも招聘される立場で
寝るアングルをブッキングされてるわけだが
その際に「馬場なら寝てもいい」
という判断したのは間違いない
ただ「馬場が強いから」というのはちと飛躍し過ぎじゃないかな
- 338 ：
- >>337
それｗ
馬場が凄いレスラーだったことには違いない
ただ強かったどうかなんて勝ち星だけで測れない
猪木のようにアリと不利なルールでガチったりした
経歴がないんだから妄想にすぎない
90年代の新日本なら橋本を最強と思ってたファンも
いただろうけど、実際は違ったからね
- 339 ：
- 猪木信者にはホント困ったもんや。
ガチ、ガチって、バカのひとつ覚えみたいに。。
そもそも、猪木の異種格闘技戦、
すべてプロレスやで。武藤が言うてたわ。
猪木は相手の技を受けて試合をスイングさせられへんから、
あの試合スタイルは都合ええんよ。
1980年のウィリー・ウィリアムスとは、新日道場でのリハで、
蹴りや空手を本気で入れないように
何度も確認させたというじゃない（笑）。
スティーブ・ウィリアムスをどうぞどうぞと全日にやったのも
猪木を失神させたりで手に負えないからやで！
プロレスは受身が基本！
馬場も猪木もプロレスラーやから、プロレスで語ればええんよ。
- 340 ：
- >>339
じゃ～スレタイ関係ないからバイバイ
- 341 ：
- >>339
スレ立てればいくぜ
- 342 ：
- >>339
ついに馬場の弱さに折れたかｗ
異種格闘技がブックありなんて誰もがわかっとるぞ
アリ戦だけ異例なだけで、他は全部プロレス
ただ世間一般でもＭＭＡの元となったの異種格闘技やＵＷＦ
って認知されてるからな
しかも日本人最強は新日本出身の藤田だしな
- 343 ：
- >>342
お前アタマ大丈夫か？
「世間一般」ってどのレベルで言うとんのじゃw
- 344 ：
- >>343
世間知らずやなお前
まぁ恥じかかないようアドバイスしとくが、
ぷオタ以外には絶対馬場が強かったなんて
言うなよ？馬鹿にされるぞ
- 345 ：
- >>338
アリと不利なルールw
何処がだよw
当時でもオープンルールだったら猪木はリングから5体無事にリングから降りられない。
エキシビションと思った来たアリにガチンコだと奇襲を仕掛けた上にプロレスルール対ボクシングルールというこの上ない有利な状況が不利とww
- 346 ：
- >>344
プオタだって「馬場はシュートの実力者だった(ｷﾘｯ)」とか言われたら笑っちゃうだろ
- 347 ：
- そんな得意気になって煽らなくても…ネットレスラーらしからぬ気の小さな人が多いみたいだ
- 348 ：
- >>345
お前ヤバいな
プロレスルールってw
ほぼできること禁止されてんのに何いっんだ
エキシビションのつもりできて、ガチだった
から焦ってルール変えたんだぞ？
アリがあの試合で足を負傷したの知らんのか？
無知なら無知で口挟むなアホが
- 349 ：
- ガチだと思えばガチでいいし、プロレスだと思えばプロレスでいいよ
こういうのは収拾がつかなくなるからな
- 350 ：
- >>348
そりゃ、ルール変更はさせるだろw
アメリカでやってたエキシビションだと思って来てるんだから。
それでも関節技は制限はあれど可能だったよな？
タックルも専門外だからほとんど仕掛けること出来ずw
そしてルールの穴をついて寝たまま蹴っていただけだw
アリがキックを許されていたらどうなっていたと思う？
モンスターマン戦で仕掛けられるかもと逃亡した猪木がリアルな姿なんだよw
- 351 ：
- >>350
そもそもエキシビションで招聘しとらん
アリが金稼ぎに利用しようと勝手に
勘違いしてただけだし
立った状態のキックは禁止
だから寝て蹴っただけだろ
関節は時間制限ありだったような
投げ禁止だしどこが有利なんだよ
猪木が強かったとも思えないが戦略として
正しい方法での攻めなわけだし
- 352 ：
- >>351
オープンルールだったらどう思う？
猪木はそれだったらやらなかったと思うだろ？
プロレス対ボクシングという絶対的有利だったから仕掛けただけでさ。
猪木はモンスターマンや、ウイリーに本気で打撃されてたら瞬殺されてるだろ？
- 353 ：
- アリ戦を美化しとる猪木信者がいまだにおるんよなあ。
要は、プロレスラーの大半、あるいは「世間一般 w」から見たら
「なんじゃありゃ〜」って試合だったんよ。
猪木の信者こそ盲目的やね。
アリの話は、最初は全日に話が来てて、
桜田一男か鶴田が候補に上がってたんや。
それを猪木サイドが横から、それこそ金で横取りしたのよ。
全日に来た方が、もっと面白いプロレスが観れただろうに。
- 354 ：
- >>352
ブレイク有り、反則以外何でもありの
ルールとした場合、難しい
その場合立った状態でも攻撃可能だからパンチ
もらうリスクも増えるからね
ただボクサーってMMAだと不利なんだよ
寝かせれば猪木にも勝機あったよ
それはわかるよな？
まさかプロレスしか見てないとか言うなよw
モンスターマンとかは知らんよ
あれは演舞でやってたなんちゃって
異種格闘技だぞ？別に俺は信者じゃない
からモンスターマンとかの強さまで知らん
モンスターマンが関節に対応できるかどうか
とかで変わるだろ？
バンナ安田戦、ミルコ藤田戦の比較がいい例かな
- 355 ：
- >>344
案外、白黒時代の動画を見せると高確立で手のひら返して『馬場ってこんな凄かったのか』となる件
ソースは俺の実体験
- 356 ：
- >>354
寝かせればなw
アリの本物のパンチを前に猪木がどれだけテイクダウンを取ったんだ？
モンスターマン戦は仕掛けられたら終わりと猪木は絶望状態だった。
君は猪木が本物の打撃を掻い潜りタックル決められると妄想出来る人かな？
- 357 ：
- >>355
そうそうｗ
試合中に走っただけで盛り上がる晩年の馬場の姿を覚えている人ほど
白黒映像の馬場見てびびるｗ 一種のギャップ萌えだよね。
- 358 ：
- >>356
テイクダウンも何も組んでも意味ないから
寝て蹴っただけだろ
それに猪木の場合、レスリングのタックルは
やらないんじゃないか？胴タックルや片足払い
とか狙う気がするけどな
普通に10秒でK.O.もあるでしょ
しかしアリがワガママ言ったルールで
ドローなんだし、やるときはやる選手
ということ
異種格闘技はプロレスだが、恐怖もあった
でしょ。シュートリスクが高い中でやって
きた猪木とラジャとはしゃいでた馬場の
違いは相手の危険度だよね
全日本だとそうゆうシチュエーションが0
だしな
差は歴然やな
- 359 ：
- さっきのテーズ馬場の理屈でいうと
モンスターマンやルスカに猪木は強いと認められたから
勝ちブックをもらえたわけねw
- 360 ：
- >>358
猪木が片足払っている間に殴られノックアウトされてるよw
胴タックルにしても自力で勝るアリにはあの時の一回が精一杯だ。
まともに試合したら10秒でノックアウトされる猪木というだけだよね？
- 361 ：
- >>360
ノックアウトの可能性は高いね
しかし予定していたルールで寝たまま蹴って
たらどうだろう？アリを寝かせることも
可能だったし時間制限はラウンドのタイム
だけだな
普通に勝てた可能性もある
馬場だとアリキックできないしなw
- 362 ：
- >>359
モンスターマンは知らんが、ルスカの方は嫁さんの治療費で忖度させたって新間か高橋が言ってなかったか？
ロビンソン相手に試合後にギャラを値切った話を踏まえると、負けるのまで契約に盛り込んでた可能性も
普段の行いって大事だな、何をやっても信用されなくなる
- 363 ：
- >>361
そもそもプロレスルール対ボクシングルールてのが卑怯極まりないんだわ。
当時プライドルールがあったとして猪木はアリとプライドルールで出来たと思う？
絶対に挑戦表明なんかしないしガチンコなんかしないよ。
猪木は世界的な本物のチャンピオンのアリに卑怯なルールと騙し討ちで勝てる計算を出したから公表した。
だから無名のノールール選手は木戸を出したり対戦自体を避けた。
そんなものなんの自慢にもならん。
- 364 ：
- >>359
特大ブーメランだな
馬場オタ涙目
ルスカの場合、藤原がスパーで脅してた
話もあるけどね
スパーで負けたルスカに猪木さんは俺より
強いって言ってたみたいな
- 365 ：
- >>362
そうだな
ター山に金握らせて他団体のネガキャンやらせまくったりしなけりゃ聖人馬場さんのイメージが守られたかも知れないのにな
- 366 ：
- >>362
知ってるよ
だから大物相手の勝ち負けなんて
ブッキング次第だって言ってるの
強さの根拠になんかなんないよ
- 367 ：
- 何で野球選手崩れが強いと思えるのか
- 368 ：
- >>363
お前プロレスしか見てねーだろ？
プライドルールが最初から設定されて
たらアリは承諾しねーよ
アリが勝てないとかじゃなく不利なんだよ
ボクサーがMMAルールで不利なのは格闘技
見てきたやつならわかるが？
お前・・どんどん追い込まれてるぞw
もう後がない
さぁどうする？
- 369 ：
- >>364
そして技を覚えたルスカに猪木がスパーを持ちかけてボロボロにされる結末ですものね…
ゴッチの技に自惚れてレスリングや打撃から逃げていた結果がこれ。
>>368
ボクシングが不利なのは総合技術を知っている人に対してで猪木みたいなゴッチの関節しか知らん人間はアリみたいな本物相手に何もできないよ。
それもわからんの？
- 370 ：
- >>369
アリはスーパースターでボクシングはSクラス
だが、同時はボクサーが関節技を対処する
練習をすることがなかったからね
ゴッチ程度の技術で極るんだな
安田がパンチに定評のあるバンナを寝かせて
極めたように
藤田がスタンド状態で元ボクシング王者を
極めたように同時なら尚更可能だ
安田の場合、寝技苦手だったのにね
だから当時なら猪木にも勝ちの目は少なからず
あった
ほれ
反論してみな
ちなみに馬場ならどう勝つんだ？
- 371 ：
- >>365
話がずれてるぞ
ルスカ戦で勝ちを金で買った話が信用できるかどうかの問題な
>>366
前提が違う
テーズの場合は普段から『三本のうち一本を許すのは、実力を認めた相手だけだ』なんて色んな所で言ってる
なら、２フォールを許すってのはどういう事か、となるわけだ
- 372 ：
- 馬場スレなんだから馬場が通用するかどうかの話じゃないの？
猪木の当時だって今のMMAの技術体系が整ってない時代だし
今の技術論で語ったらマズいんでないの？＞馬場派の言い分
- 373 ：
- もうスレのタイトルを馬場と猪木にした方がいいな
こっちでやれ
【プロレス】馬場と猪木どっちが強いの？ 1【ガチ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1547693152/
- 374 ：
- >>371
日プロ時代、力道山にインター王座を明け渡した時に
関係者に「王座をテーズから買った」って暴露されてる
つまり、テーズからはお金で勝ちを買えるという事だよね
まぁ、そういうブッキングなんだから
当然なんだけど
ちなみに国際プロに招聘された際のインタビューでは
猪木、馬場、木村の中で
一番強いのは誰？との問いに
「木村」と答えてる
つまりテーズの発言や勝ちブックを
馬場の強さの根拠にするのは厳しいということ
- 375 ：
- >>372
わからなくはないが巨人レスラー弱いやん
つまりガチだとデカ過ぎる場合不利
これやん
しかもプロレスしかしてなかったら尚更
- 376 ：
- >>370
藤田はレスリングと注射のタックルがあった。
安田は相撲での突進が効いたのとK-1側との手打の可能性もあった。
そして猪木は実際にアリのパンチを前にテイクダウンすら奪えない状態だった？
安田と藤田は猪木には無いものを持っていたよね？
そして彼らはゴッチの技をさして覚えていない。ゴッチの技術はプロレス道場の打撃が無い寝技の練習なら使えても打撃が入った途端に使えないんだわ。
- 377 ：
- >>374
力道山の時は反則勝ちじゃなかったか？
反則、リングアウトと２フォールじゃ重みがまったく違うわ
２フォールじゃ負けたテーズの商品価値も落としかねない訳だし
あと、最近のＧスピリッツの記事でサンマルチノ相手じゃ寝たくないから、
戦うならコンテストでやらせろ、なんてのがあったような
力道山の事も認めてたと考える事も可能だな
- 378 ：
- >>374
追記
金に汚いのは事実だが、だからこそ自分の格が下がりかねない２フォールは考えにくい
反則なりリングアウトなら、次以降のファイトマネーを割高にできるし
さらに付け加えるなら、自伝を読む限り金と同じくらいレスラーとしてのプライドを大事にしてるしな
- 379 ：
- >>377
だからぁ、「お金で買った」って証言があるわけでしょ？
実際テーズは晩年はお金困ってたらしいし
馬場の売り出しに会社が金積むのは当然だと思うけど？
しかも当時、テーズ50歳じゃん
テーズなんてお金絡みで胡散臭い話いくらでもあるのに
都合のいい時は信用に値するんだな笑
プロレス文脈で語られるインタビューまで間に受けちゃって…
可哀想だから
馬場つえーでいいよもうw
- 380 ：
- >>379
うむ、それでいい
本気で話が噛み合わないからな…
世の中には救いがたい程に残念な頭の持ち主がいるものだわ
いや、世の中って広い
- 381 ：
- 決まったな
｢ジャイアント馬場は全盛期強かった｣
- 382 ：
- >>376
まるでアリがサブミッションのデフィエンス技術がある前提みたいだなｗ
まず易々テイクダウンいけるルールじゃないからな
だから寝た状態で蹴り続けた
もしプライドルールなら序盤寝た状態で蹴り続け、弱った時にテイクダウンを
狙うこともできただろうね
ゴッチの技術が凄いとか以前にアリはディフェンス技術がないからな
- 383 ：
- 猪木・・・アリと特殊ルール（不利）でドロー（負傷）＝弱い
馬場・・・プロレスでテーズから２本取った（勝ちブック）＝強い
まるで韓国政府みたいな言い分ｗｗｗ
- 384 ：
- 馬場が強いわけない。
格闘技の実績がないんだから。
猪木もそう。
馬場と猪木と同世代で強かったのは、
柔道日本一の坂口と
東京五輪レスリング代表のマサ齋藤だよ。
平成では小川と藤田。
外国人でもホッジや
アレンやバジョンなど格闘技の実績ある奴が強い。
- 385 ：
- 馬場さんがガチでどう強いんだろう
スパーリング強いの？
- 386 ：
- >>385
信者曰く大きいから強い、プロ野球の練習に耐えたから強い、
米国でトップを取ったから強い
渕曰くとりあえず強い
胴締めが主な極め技
チョークにはいかないｗｗｗ
渕の話ってざっくばらんなんだよね
必死にうちは強いよって言ってるみたいな
鶴田のスパーに関しても「持ち上げてバーンて叩きつける」とかヤバいこと言ってる
鶴田は藤波にあっさり足を極められるレベル
- 387 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜このスレの主役 正平 登場
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- 388 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君 また逃げたね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕がどうやってアリに勝つか答えてないぞ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 答えないってことは僕がアリに負けるってことだよね
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 389 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕が弱いってことで結論が出たみたいだね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕は所詮見せ物 サーカスのピエロだよ アッポー
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 390 ：
- 馬場ヲタクってヤベー奴ばっかだな…
根拠がまるでなくて
妄想だけで信じ切ってて
気持ち悪い…
あ、そういやノアヲタの原型だもんなぁ
当然といえば当然か
- 391 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
.illlll!゜､'.ﾟ￣｀ ﾞﾟﾞll,、 .,ll″ ｀ﾞト .l!lll、
.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
.lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、 ｀ ,,,,,,,,,,,,,,､_ .,lll|
.,illlllﾞl≡ﾞ,,ﾞ⊆⊇ﾞﾞ″ ﾞ⊆⊇ﾞﾞ~'ﾐｷillll丶
: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″ .,/, ~ﾟ゜｀ " ﾞ!ll l,
..llﾞ,l/ﾞ ゜ ,ノ″ 'llll, l
.| l|′ ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･ .- , 、 .l|l ll
.ll | ,〈, ,,_,l,、 ,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>390 根拠がないよね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 体が大きい、フィジカル、野球の２軍
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, まずフィジカルが強いかは証明されてない
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､ 若い時でもたいして速くない
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 野球は強さとは関係ない 何一つ証明してないよ
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- 392 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>390 ノワヲタは僕が騙した演劇を未だガチと信じてるからね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 真剣勝負と演劇の区別がついてないんだよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 393 ：
- >>382
天心のガードポジションからの殴りを知ってるかねww
ストライカー連中のアレは地獄だぞww
ナマクラ関節が通用するわけがないw
- 394 ：
- >>393
アリ戦見てないの？
アリは寝てる猪木に組み合ってパンチ打つことも可能だったけど
やらなかったぞ？
不用意に相手の領域に踏み込めないからでしょ
それにあれをプライドルールに置き換えたらアリが猪木に足を取られて
寝かされた時に極められているけどな
ナマクラでも関節に対して素人のアリなら極まるぞ
まぁそれ以前に不利なルールでドローの現実を受け入れなよ
猪木は当時ボクシングで最強だったアリと引き分けた
その事実があるだけでも馬場とは天と地の差があるからな
- 395 ：
- >>329
格闘技興行とは全て金
- 396 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんはいいよね アリとガチやった実績があるから
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕なんてラジャライオンとダンスして世間から失笑されてるんだから
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 397 ：
- >>394
見たよ。
アリが事前に知っていた上で素手や今の総合用のグローブという選択肢があれば殴りにいくだろ。
しかし残念ながらアレはエキシビションと思ってきたら不意打ちガチンコのプロレスルール対ボクシングルール。
練習する期間なんてないしグローブもない。素手という発想はなかったろうしね。
- 398 ：
- >>395
エドルイスだったっけ？
「プロレスラーは金を稼いでなんぼ、金を稼げないレスラーは、どんなに強くてもアマチュアだ」
なんて言ってたのは
- 399 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君 また逃げたね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕がどうやってアリに勝つか答えてないぞ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 答えないってことは僕がアリに負けるってことだよね
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 400 ：
- >>397
言い訳しかしないんだな
エキシビションでオファーしてないんだから
当たり前
試合当日に仕掛けたわけじゃないしね
まぁ練習しようと結果は変わらんよ
ボクシングが他流試合じゃ不利
しかし猪木はアリとドロー
その事実はきえないし
- 401 ：
- アリ戦はアリ自身が「エキシビションだと約束する」と言ってる
肉声テープがあるじゃないか。
八百長だよ。
- 402 ：
- >>400
猪木が本物のアスリートに勝てると思う事の痛さに気づいた方が良いと思うけどwww
- 403 ：
- >>401
それ全文は来日前のエキシビション前提のもので
「リアルならリアルでもやる」とも言及してるヤツじゃなかったっけ？
- 404 ：
- >>402
これは思うわ
プロレスだよ、スポーツ格闘技と身体使ったショーの人だよ
アマレス？ボクシング？柔道？それが何だ？
猪木は砲丸投げだぞコノヤロウ！ってか？
- 405 ：
- 知名度と財産残した勝ち組は
馬場、猪木、大仁田のみ
長州、ダンプはこの三人に比べると弱い
世間ではまぁこんなもんかな
- 406 ：
- 高田もなんだかんだで仕事あるから勝ち組じゃない？
- 407 ：
- >>402
ドローだったから可能性があった
プライド判定なら猪木の判定勝ち
プライドルール、MMAルールなら一本勝ちも
あったぞ
立ち技のみのルールなら余裕でアリだな
現在と当時で考えて発言しなよ
あとさw老人は格闘技語らない方がいいよ
無知すぎて恥の上塗りにしかなってない
- 408 ：
- >>407
少しかじった感から言えば猪木は怖くないんだよw
お前は若いのか知らんが若いのに猪木に入れあげてるなんてアホか嘘かどちらかでしかないw
- 409 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜小池君 また逃げたね
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕がどうやってアリに勝つか答えてないぞ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 答えないってことは僕がアリに負けるってことだよね
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- 410 ：
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- 411 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
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- 412 ：
- >>408
少しかじったw
あんたヤバいわ
まぁ猪木アリ戦はぐれいしー
- 413 ：
- >>408
追記
猪木アリ戦はグレイシーから好評だけどな
それにドローは事実
プライドルールなら実質勝ち
あんたのは予想だろ？事実があるんだから
目を背けるなよ
アホと嘘はお前な
地下でもストリートでも実戦したこと
ねーだろ？
- 414 ：
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: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんはいいよね アリとガチやった実績があるから
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕なんてラジャライオンとダンスして世間から失笑されてるんだから
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 415 ：
- もしかしたら猪木嫌いの小池君とやらか？
アキレスホールドが得意とかw
アキレスホールドてww
可哀相
- 416 ：
- ネグリジェ死亡記念興行を生中継しないってマジ？
ほんとにｻｲｷｮｯなの？(笑)
- 417 ：
- ババ
- 418 ：
- 元プロ野球選手vs元町内砲丸投げ優勝者の戦いに決着がついたようだな…
- 419 ：
- てかｻｲｷｮｯなのに、カネも人も集められないからって、てめーの死亡記念興行で三下の猪木の系列にヘルプを求めるんだろw
アメリカプロレス殿堂とかWWE殿堂に頼ればいいのでは(笑)
- 420 ：
- しかし猪木の話をする連中の書き込みって、揃いも揃って小学生並みに幼稚だな
どんな教育を受けてきたのか、親と教師の顔を見てみたいわ
- 421 ：
- >>413
>>415
猪木を強いと思っているお前らのが痛すぎると思いますけどねwww
- 422 ：
- >>397
いいなあ！ネグリジェは恥を晒さないよう一切チャレンジをしなかったから後年、言いたいことを幾らでも言うことが出来て(笑)
そのうち歴史修正主義者みたいな事を語りだしそうw
タイソンとかフォアマンとMSGでダークマッチやって勝ったとかw
- 423 ：
- みんながみんなそうじゃないと思いたいけど、
少なくともここに書き込みしてる猪木信者は脳タリンやね。
実社会で通用せん連中やろな。
猪木って実際はたいしたヤツじゃなかったんよ。
ていうか、周りからも信用されてないひどいヤツだったことに早く気付け！
- 424 ：
- >猪木って実際はたいしたヤツじゃなかったんよ。
脳タリンとはこのような文章のことを指す
語尾が馬鹿っぽいｗｗ
- 425 ：
- >>423
まあ、２０年も前に亡くなった故人に対する悪口をここまで粘着質に書けるのは異常だわな
- 426 ：
- >>423
いやプロレスラー猪木は不世出の存在だと思う
リングを降りた猪木と信者が糞なだけ
- 427 ：
- >>426
あなたの言う通り
ただ、信者が糞というのは誤りだ
2ちゃんで吠えてる一部の奴がおかしいだけ
普通の信者は猪木は多くの人に娯楽を提供した天才プロレスラーという認識であってガチ世界最強とか言わないよ
だから鶴田最強とかまだ言ってるおっさんは正したくなるけど
- 428 ：
- 顎信者は猪木が人間的にクズなのを承知してるけど馬場信者はター山の作り上げた聖人馬場さんって虚構を盲信してるよな
- 429 ：
- >普通の信者は猪木は多くの人に娯楽を提供した天才プロレスラーという認識であってガチ世界最強とか言わないよ
おそらくこの認識が正しい
猪木や新日本を推してる人たち（最近ファンになった人を除く）って格闘技が如何に厳しい世界か認識しているからね
馬場オタや鶴田オタのように実績なしの人間を最強なんて言わない
- 430 ：
- しかしこの時代、新日推しじゃなくてもテレビで色々やってるから厳しいの分かるでしょ…
ネタで鶴田さんサイキョって言ってるだけだよ。
- 431 ：
- プロレスはショービジネスでもあるので、観客にどれだけ強さを演出できるかどうかが全て。
馬場は猪木のような人を虜にするカリスマ性があるわけでもないのに、晩年の人気は凄かった。
カリスマ性はなくとも存在感を観客の心に残した。
両者の攻防は猪木の攻勢を最終的に馬場がしのぎ切ったという印象。
- 432 ：
- >>431
馬場の晩年を見るとしのぎ切ってないような
- 433 ：
- >>431
面白い。
強さだけじゃなくて客が呼べる要素全てだね。
ピーク過ぎた頃にハンセンとやり合ったり、晩年の記念試合で小橋のチョップに身震いして耐えたりする姿に心ないファンは冷ややかな事を言うけど、馬場！頑張れ！って応援したくなるよ。
- 434 ：
- ついに強さを諦めたかw
プロレスなんだからそれでいい
馬場は弱いが凄いレスラー
それが普通なんだよ
- 435 ：
- >>434
馬場ヲタじゃないが一言
そういう書き込みが荒れるんだよ
一言余分ですよ…
- 436 ：
- >>434
馬場も猪木も強さは変わんねえよw
だから猪木信者は痛いんだよw
猪木スレは静かなものだろ？
馬場派は荒しなんかしないからなんだよw
- 437 ：
- >>436
絶対数が違うからじゃね？
馬場ってのはまさに存在感だけの人で
個人としての人気は知名度と比例してない
例えて言うと和田アキ子みたいな存在
大御所として知名度があって誰でも知ってるし
業界のご意見番で格は高いけど
じゃあ和田のコンサートやCDがどれだけ売れてるのかって
言われたらさっぱり売れてないっていう感じ
- 438 ：
- >>437
ベビーフェイスとヒールなんだろ。
馬場と言う権威に嫉妬と憎悪で絡んでくる猪木という図式がなんだかんだプロレスを盛りたてたからな。
馬場だけでもプロレスは終わっていたろうし、猪木だけでもプロレスは破綻して終わっていた。
事実旧新日本プロレスは猪木が指揮権を取ろうと暴走して終った。
- 439 ：
- >>428
> 馬場信者はター山の作り上げた聖人馬場さんって虚構を盲信してるよな
それは違う
今は何でもかんでもターザンガーで結論付ける輩(by流智美)が多いけど
ター山が出張ってくる以前の80年代の初頭(おそらくもっと前から)頃から当たり前の様に「馬場さん」と呼ぶ関係者マニアが少なからずいた
特にビッグレスラーやエキサイティング・プロレス等後発の専門誌やサブカル系を含めた一般誌が
「馬場さん」
「馬場社長」
「馬場御大」
といった敬称付きで表記するのがさも当然みたいな記事を載せていた
(対照的に猪木は『猪木』と敬称無しの呼び捨て表記が殆ど)
これはプロレスに詳しくない人程馬場の年齢の割に老けた外見がイイ感じに好好爺っぽく見える利点があったのと
(逆に猪木は特にスーツ姿の時なんか当時のアラフォーにしては異例なくらいに若々しかった)
読売日テレ系のメディアを通した馬場の好人物的なイメージ戦略と印象操作が(甘党ゴルフ好き時代劇歴史小説好きを前面に出す)が上手くいっていたからだろうね
後イーデス・ハンソンと名前は忘れたけどもう一人馬場ファンを売りにしていたタレントが
テレビやラジオの番組で盛んに馬場さんが馬場さんがを連呼していたのも大きかったんじゃないの？
あの村松友視でさえ著作の中で「馬場“さん”」という表現を何度か用いてたくらいだもの
- 440 ：
- >>427
>>429
ほうー、なら｢世界一強いアントニオ猪木｣という幟を立てていたのは何だったんだ？
- 441 ：
- 猪木の幻想も少なからずあるのは事実だね
異種格闘技をリアルタイムで見てきた世代
あとは藤田や小川の影響もあるかもね
猪木の弟子として結果出していたわけだから
プオタ以外の目線だとおそらく
猪木＞馬場だと思います
pride全盛期でも猪木は祭り上げられてたし
全日本系は谷津と杉浦しかMMAやってないから
- 442 ：
- 一般人が全盛期の馬場を見たら世界最強で納得するに決まってる。
- 443 ：
- >>442
その世界最強の馬場系列はほぼＭＭＡから逃げてしまったからな～
例えば馬場自身も何かしら証明できてれば話は少し変わってくる
全てフェイクの上での王道で、練習は受身が９割だからね
杉浦なんかまぁ馬場とは関係ないにせよ、結果出してたら人々の
目線はまた少し違ったと思うよ
猪木の場合、藤田や中邑、小川の功績も大きかったよね
更に派生したＵの桜庭がグレイシー狩りで知名度上がったしね
- 444 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>442 一般人が僕の全盛期見ても笑われるだけだよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | このプロレスが演劇だと広まった現代では騙せないよ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 特に若い世代には笑われるだろうね
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- 445 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>436 僕は寛ちゃんに一度もスパーリングで勝てなかったんだから
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんと僕が同じなわけないよ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕の方が弱いのは事実なんだから
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- 446 ：
- また猪木ボットか？
- 447 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんより弱いから仕方ないじゃないか
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- 448 ：
- >>438
新日本は身売りしただけだから旧とかないから
ノアと全日本は倒産してるけど
- 449 ：
- >>431
客の心に残る存在感って一般的にはそれをカリスマ性というのでは…
俺が持ってる猪木の本には馬場についてプロレス入りした時点で肘を壊してたからスパーリングは弱かったけど
脚力は本当に凄まじくて上を取っても簡単に吹っ飛ばされたって書いてあるな
元プロ野球選手だから当たり前っちゃ当たり前だけどフィジカルは超一流だったんだろうな
- 450 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>449 フィジカルだけでは強さの証明にはなりませ～ん
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | それにフィジカルの強さも証明していませ～ん ので当たり前ではありませ～ん
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 寛ちゃんより弱い事を認めるしかないね
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- 451 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜奇形だから フィジカルとは違うよね
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕弱いのは事実だから無理矢理理由作って強いとか嘘つかなくてもいいからね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 452 ：
- >>443
馬場の全盛期の話をしてるんだが。
- 453 ：
- プロレス界に入って馬場は自分を見世物だと自覚していただろうから
強くなる努力はしなかったんだろうな
スパーリングもガチンコも無意味なものだと考えていたんじゃないか？
しかし
強くなる努力をしない人間が強いわけがない
- 454 ：
- 晩年馬場は、寛ちゃん葉巻まだ貰ってないぞ？って猪木に葉巻を貰う約束をしてたみたいだな
猪木が引退した時に馬場と全日本は何かあげたりしたのだろうか？
- 455 ：
- 馬場はチョップ打ち過ぎて右手がバカになっていたね。
- 456 ：
- >>454
猪木の引退試合の会場に、馬場は「長い間お疲れ様でした」の
電報を打ったとのこと。でも、読まれなかったんですと。
- 457 ：
- >>456
ありがとう
それも悲しいな…
- 458 ：
- やっぱデカいやつが強いよ
セームシュルトもK1世界最強だし
- 459 ：
- MMAが存在してなかった時代の人間をMMAの基準で評価するのはアンフェアだと、何度言わせるのか…
そして、自分はこう思うってのを絶対の真実だと思い込んでる人間が多すぎるだろ
特に猪木信者、理論が色々と飛躍しすぎだ
- 460 ：
- >>459
自信満々に断言してしまっているからね…尚且つやたら煽ってくると。
- 461 ：
- 馬場の全盛期は、日プロ時代かなあ。
そりゃあ強かったですよ。
「世界の強豪と渡り合えるのは馬場しかいない」と思わせる強さ。
まあ、もちろんプロレスでの強さね。
それでいいじゃない、プロレスラーなんだから。
プロレスラーの強さというのは、
見せ方だったり、説得力だったり、存在感だったり、いろんな要素なんよ。
近年の総合格闘技と絡めて話すから訳わかんなくなる。
馬場も猪木もそんなことやってないんだから。その時代にそんなもんなかったしね。
ふたりとも立派なプロレスラー。
ちなみに、猪木はいい選手ではあったけど、強さを感じなかったんだよな。
大きい外人と真っ向戦えなかったからね。
当然のことだけど、晩年は馬場も猪木も衰えた。
まだ馬場はそのことを自覚してて悪役商会とのコミカル路線に行ったけど、
晩年の猪木のプロレスはちょっと無理があるというか痛々しかったな。
- 462 ：
- >>458
シュルトは強いね
シュルトに勝った近藤や船木は小さいけどね
- 463 ：
- >>462
近藤や船木はシュルトに勝てたっけ？
ジョシュとシュルトに勝てないで終わったような気がしてた。
- 464 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>453 僕は見せ物と自覚してたよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 格闘技は何一つしてこなかったからね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, あなたの言う通り 強いわけがないよ
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜ >>458 シュルトと僕は同じじゃないよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | シュルトは実績があるからね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, それに僕がＫ－１王者になれるわけないじゃないかｗ 肘も壊れてるしねｗ
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、 １６文は相手が受けてくれるから成立するんだよ
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- 466 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>459 それは言い訳だね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕が現在現役だったとしてもＭＭＡには挑戦してないよ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 存在してても関係ない 演劇しかしないからね
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, ＭＭＡが強さの物差しにあるのは当たり前
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､ 野球の２軍やフィジカルは強さの物差しにはならない
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 467 ：
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | こう思うってのを絶対の真実だと思い込んでるのは僕のヲタだよ
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- 468 ：
- >>466
そんなAA貼ってる時点で読む価値もないことだけはわかる
- 469 ：
- プロレスゲームアッポーのBABUは物凄く弱いキャラだったなあ
必殺技のココナッツクラッシュは二面以降は必ずバックドロップで返されてそれ以降はキック→パイルドライバー→ニードロップしか使えなかった…
- 470 ：
- >>469
充分ダメージ与えておけばロープ振り→ホールド→ココナッツクラッシュって決められたよ
まあニーリフト連発が一番強いんだけど
- 471 ：
- ４７１市内だが、
- 472 ：
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕のヲタなんてそんなもんだよ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 僕の攻撃全部受け切ってよね
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 473 ：
- >>469
懐かしい！
- 474 ：
- >>472
日本語でおk
- 475 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜セメント恐怖症の正平で～す
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 476 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>474 また僕のレス読んじゃったねｗ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | もう僕の劇団員の一員だよ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 477 ：
- >>474
お前がこんなの読んでたのかw
- 478 ：
- >>476
日本語でおk
- 479 ：
- >>477
浪人の調子悪いんでﾜｯﾁｮｲ違うかも知らんが
読んどらんぞ、レスが付いたんで機械的に返しただけ
どーせ、日本語とは思えん謎文章なんだろうしな
- 480 ：
- 馬場wikiひどいなw
- 481 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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llllllllll!ﾞ丶 ｀`''･ .ー‐'"｀ .ﾞ!lllllllli,
,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,, ,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
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.llllll、, ﾟl,、 ,ｹ lllll
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.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>479 お前はもう読んでるｗ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 嘘言ってもバレてるよｗ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, お前はもう僕の劇団員だ アッポー
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
.| .lト .ﾞ‐ l′ .ﾞlr
- 482 ：
- >>479
なるほどw
正解
- 483 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕が弱いってことで結論が出たみたいだね
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕は所詮見せ物 サーカスのピエロだよ アッポー
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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- 484 ：
- >>481
日本語でおk
- 485 ：
- >>482
うむw
まったくあの能無しも、書き込む度に馬鹿にされて笑われてるって理解できてりゃ救いようがあるんだがな
何処にもアレが居ていい場所なんて無いんだから、さっさと消えるのが分相応だろうに
- 486 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>484 お前はもう読んでるｗ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 嘘言ってもバレてるよｗ
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, お前はもう僕の劇団員だ アッポー
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 487 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜セメント恐怖症の正平で～す
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てませんでした 弱くてすいません
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 488 ：
- >>480の前後あぼーんばっかだな
いよいよこのスレ終わったな
- 489 ：
- 馬場の全盛期は強くはないが弱くもない！！セメントならば猪木の方が強い！！
- 490 ：
- 馬場よりってだけだろ？
- 491 ：
- AA貼り付けてるバカは、日頃誰にも相手にされてないんだろな。
こんなところで、しつこく粘着してて。。哀れなやっちゃ。
- 492 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>489 僕正平は弱いよ
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | ガチなら寛ちゃんの方が強い ただ見せ物としての僕は一流だけどね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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- 493 ：
- >>488
良スレだったが、語り尽くした感はあるしな
変なのも湧いてきたし潮時だろ
- 494 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜このスレの主役は僕だよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、 嵐は活動休止しても僕は活動するよ
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
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.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 495 ：
- 民泊」という制度を決めたのは誰？恨むよ。
民泊のせいで外国人が嫌いになった
それまでは外国人に何の感情もなかったのに。
ガラガラガラガラというバッグの音がするだけで、嫌悪感。あっ、来たって。
- 496 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
.,illllllllll° ｘ,,,,,,,.,,,,r‐ ﾟ!lllllllli,
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜セメント恐怖症の正平で～す
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
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- 497 ：
- 馬場は弱かったぞ
猪木は強かったぞ
レスラーの中での話だけどな
- 498 ：
- 馬場さん
- 499 ：
- バッチ
- 500 ：
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- 501 ：
- >>461
過去の動画を見る限り、強かったのは日プロの頃だろうが、
個人的にはハンセンやブロディとやりあってた頃の方が、程々に力が抜けてて好き。
衰えていく自分の肉体を自覚していくことでインサイドワークに磨きがかかったというか。
- 502 ：
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- 503 ：
- >>501
それも言えるね。ハンセン、ブロディをやってた頃は、
確かに体力的には衰えても、インサイドワークで十分渡り合ってたね。
断トツに強かった日プロ時代から、晩年の悪役商会との絡みまで
馬場はその時その時の自分を活かせる居場所で活躍した。
そんな自然体の生き様も馬場の人気の秘訣だね。
- 504 ：
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- 505 ：
- >>503
人気無いすよ
- 506 ：
- プロレスラーといったらジャイアント馬場だったな。
特にテレ朝系列キー曲もない県では猪木を知らない人の多いこと。
- 507 ：
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- 508 ：
- >>506
俺の田舎は九州で当時テレ朝なかったけど
ワープロは深夜とか土曜夕方にやってた
タイガーも猪木もめちゃくちゃ人気あった
ガキの頃、馬場が好きな奴なんて聞いたことないレベル
名前は知ってても「あっぽー言ってるのろま」ってバカにされてた
- 509 ：
- 馬場エース時代の日プロのテレビ中継って
視聴率が常に25〜30パーセントはあった。
馬場がいかに人気があったか。
- 510 ：
- >>503
馬場すげーとなるのは白黒時代だけど、名勝負となるとレイスやブリスコ、ハンセン達とやってる時代の方が多いんだよな
馬場ＶＳハンセンとか未だに見てるわ
- 511 ：
- >>508
似た環境だったがな。
じっちゃん、ばっちゃん連中に聞くと猪木なんて知らんというが
ジャイアント馬場は誰でも知ってた。
まあ、NTVスポーツテーマが馬場のテーマ曲だからな。
完全に馬場の独断場だったな。
- 512 ：
- 知名度と人気は違うからねー
そこ理解しようねー
- 513 ：
- 馬場の人気は昭和40年代まで。以降は面白キャラだった。
- 514 ：
- 人気も馬場だろ。
初代タイガー時代は違うだろうがね。
だが一般人の人気だったら馬場だろうな。
- 515 ：
- じゃあなんで全日は売り上げでも視聴率でも新日に惨敗してたの？
- 516 ：
- >>510
レイス戦もいいね。
ああいうお互いのプロレスをよく分かっている者同士の戦いは単純に見ていて楽しい。
予定調和などと言った穿った解釈に揺るぐことのないプロフェッショナルな定型の凄み。
- 517 ：
- ファン層の人気は新日の方があったからだろ。
あとゴールデンタイムだからだろ。
- 518 ：
- だからぁ「知名度」と「人気」は違うってば
「名前を知ってる」には「嫌い」や「興味ない」も含まれるんだぞ
- 519 ：
- 昔、学研のひみつシリーズって漫画の学習本でアーチ型は上からの縦方向の力に強いってあって卵＝アーチ型って事で卵を縦にした卵の上に板敷いて人が乗ったりする実験編で
「例えジャイアント馬場が卵を縦にして親指と人差し指で潰そうとしても卵は潰れません」
とかいう馬場がムキになって卵潰そうとしてるイラスト付きのコマがあったけど
当時は全盛期過ぎた馬場だったから卵が凄いのかのか馬場がしょぼいのか子供の俺にはよく分からなかった思い出…
なんで数十年前の子供の頃のこんなしょうもないの覚えてるんだか俺もよく分からんが当時は幼少の記憶に刷り込まれるぐらいインパクトあったんだろうな…(´･ω･`)
コンビーフで作ったアーチ橋に人が乗る実験とかも覚えてるんだが…
- 520 ：
- 猪木が一般人に人気があったとは思えない。
- 521 ：
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- 522 ：
- プロレス人気投票で馬場は上位には来ない
- 523 ：
- プロボクや月刊ゴングの時代、人気投票のトップは常に馬場だったな。
- 524 ：
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | プロレス総選挙でダブルスコアで負けたんだから
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- 525 ：
- 馬場オタってミジメだったろうな
みんなからあんなにバカにされてたのに
「昔は人気あったんだぞ！」って
涙目で歯ぎしりしてたんだろ
可哀想に…
- 526 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜人気でもガチの強さでも僕は寛ちゃんに勝てないんだから
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 全日本も新日本に負けて良いところなんて一つもないよ
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- 527 ：
- >>520
その一般人から馬場はバカにされてたんだよなー
- 528 ：
- 昭和四十年代の日プロ時代は馬場の方が
猪木よりもずっと
人気があった。
だから日テレは馬場の試合を放送しない事を条件にして、
ＮＥＴ（テレ朝）の
放映を許可した。
猪木の方が馬場よりも人気で追い越したのは、
アリ戦以降だよ。
- 529 ：
- >>527
猪木もな
- 530 ：
- どうしても猪木と比べたいのねｗ
- 531 ：
- >>519
いいねそれ＾＾
おれもかすれかすれなキオクで、
ウルトラマンのどれか怪獣のしっぽ攻撃が
力道山の空手チョップ100発分とかいって
力道山の似顔絵がおそらく10×10で
100個書いてあったのを覚えてるぞ
ちなみに力道山が天に召されたときは
まだ生まれてないんでかなりな謎記憶だｗ
- 532 ：
- >>520
プロレスファンは猪木が好きなのが多くて、一般人は馬場が好きだったイメージ
プロレス見ない人間でもショーバイショーバイでの馬場は評判良かったしな
- 533 ：
- 201 名無しさん＠恐縮です sage 2019/01/31(木) 12:48:19.14 ID:ePSVPz160
ハンセンが馬場と猪木なら圧倒的に馬場のほうが強いと言ってたな
なぜ日本人は猪木のほうが強いと思ってるのか不思議だと言ってた
266 名無しさん＠恐縮です 2019/01/31(木) 15:12:00.11 ID:YL4ha8Bj0
>>261
鶴瓶は猪木より馬場の方が強いと言っていた
一緒に練習したら馬場がありえない速度で腕立てして驚いたそうだ
スパーリングしたら馬場は全く力を入れてないのに凄い力だったそうだ
ラジオでよく話してたよ
- 534 ：
- また猪木かよw
猪木なしで馬場を語れないの？
- 535 ：
- 馬場の全盛期は60年代だからな、その時期をリアルタイムで経験した人達はネットしない世代、だからネットでは馬場の真実が伝わってない。
一方、猪木の全盛期を知る層は、まさにネット黎明期からを体験した世代。
- 536 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>528 見せ物としての僕は最初は人気あつたよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 現実は弱かったけど２ｍのが演劇してれば子供受けいいよね
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>533 僕は肘壊れてるから腕力なんてないよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | それに腕立ての速度で強さなんて決まらないからね
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 寛ちゃんに一度も勝てなかったのは事実なんだから
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
.l ﾞl,、 | ,il° .ﾞl,、
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- 539 ：
- >>532
ジャイアントコーンとかもあったしね。
キリンビアシャトルとか。
タバスコの猪木はイマイチ。
- 540 ：
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- 541 ：
- >>532
＞プロレスファンは猪木が好きなのが多くて、一般人は馬場が好きだったイメージ
まさにそんな感じかもな。
プロレスファンというのは中二病が完治しない人というか亢進した人がなるものだからねえ。
一般人は猪木は馬場の子分だった印象があると思う。
馬場大将、猪木副将というか。
- 542 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんを好きな有名人はたくさんいるけども
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕を好きな有名人なんて聞いたことないよ
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l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi, 一般でも寛ちゃんの方が人気あるに決まってるよ
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- 543 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜人気でもガチの強さでも僕は寛ちゃんに勝てないんだから
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 全日本も新日本に負けて良いところなんて一つもないよ
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- 544 ：
- 一般のじーさん、ばーさんを代表した意見を貼っておきますね
https://youtu.be/w2y0sZvMW5I
- 545 ：
- >>544
三宅が一般人……？
- 546 ：
- 彦摩呂の印象聞かれて
普通は「太った人」ってイメージだわな
でも昔はアイドルやっててイケメンだった
でもすでにパブリックイメージで
「太った人」ってなっちゃってるじゃん？
だって太ってからの方が長いし露出だってある
馬場もおんなじだよね
ヨボヨボの枯れ木みたいなおじいちゃんレスラー
ってのが一般的な印象
白黒の全盛期がよくて2.3年
そこから老いが進んで
死ぬまでの枯れたイメージが数十年
一般ならどちらのイメージで定着すると思う？
考えたらすぐにわかりそうなもんだけど
現実から目を背けてたんだね
- 547 ：
- >>546
スレタイ読めるか？w
- 548 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜セメント恐怖症の正平で～す
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てませんでした 弱くてすいません
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- 549 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜アパぁ、ジャイアントシルバより弱い正平で～す
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| 寛ちゃんにスパーリングでボコボコにされました～
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- 550 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てなかった正平です、弱くてすいません
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
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- 551 ：
- まあ、馬場の存在感の前では猪木もイマイチだったからなあ。
つくづく凄いよ。ジャイアント馬場は。
- 552 ：
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | プロレス総選挙でダブルスコアで負けたんだから
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- 553 ：
- アッポーでは使い辛いキャラだったな。
- 554 ：
- >>547
レスの流れぶった切るんなら
ネタでもふれよ無能
- 555 ：
- ジャイアントコーンもショーバイショーバイも
枯れてからの話だろ？
お仲間にも注意してやれよw
- 556 ：
- >>554
>>555
必死だなw
- 557 ：
- >>556
返す言葉がないだけだろ？w
- 558 ：
- >>557
相手にしてないだけだが
あんたら相手には真面目に話しても、時間の無駄だってのはわかってるからな
- 559 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜>>544 三宅さんは国民を代表した意見を言ってるね
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕のイメージはウスノロで終わってるからね
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- 562 ：
- >>557
涙目w
- 563 ：
- ジャイアント馬場はガチも強い
- 564 ：
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- 565 ：
- >>553
バブ、弱！笑
- 566 ：
- 馬場はせめて高橋本までは生きてほしかった。他のレスラー達は以降、嘘つき呼ばわりされて詐欺師扱いされてるんだから。
- 567 ：
- >>566
どこかで高橋本は馬場が死んだから出せた物だと聞いたことがある
- 568 ：
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- 570 ：
- 俺の中でミスター高橋とダン池田と北公次は同じカテゴリーの人物
- 571 ：
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 寛ちゃんにスパーリングで一度も勝てませんでした 弱くてすいません
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- 572 ：
- 馬場を敵に回すのはまずいが猪木は憎いってことだろうな。高橋は。
- 573 ：
- このスレ 猪木ボットに完全に潰されたなw
ガチ最強は猪木ボットに決定！www
- 574 ：
- >>573
あいつらは本気でそう思ってそうだな
ただ「駄目だこいつら」って諦められただけなのにな
- 575 ：
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- 576 ：
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- 577 ：
- マジソンスクエアガーデンのメインイベンター。
ジャイアント馬場。
東洋の悪魔のヒールキャラで下駄で街を歩き、カフェでは
ウィンドーの外に人だかり。
- 578 ：
- なんといっても本場アメリカでトップを張れた
唯一の日本人レスラーですからね！
- 579 ：
- >>578
まぁムタとかマサさんとかヒロマツダとかもいるけど、
日本人レスラーを見る目が変わったのは馬場からだわな
プロレス界における日本マット界の価値を確固たるものにした功績はデカい
力道山が始めて、馬場がその価値を盤石のものにしたっていってもいいだろ
- 580 ：
- 年食ったらさ、社長が率先してもっと寝て若手を成長させるべきだっただろ
第一試合のファミリー軍団で自分が寝なくてもいいポジで満悦してちゃダメだろう大物であるならなおのこと
天龍や三沢に一回寝るくらいじゃ全然足りない
一番ダメなのは6人タッグで自分は寝なくて衰えた鶴田に寝る役やらせた試合だな
あれは鶴田じゃなくて馬場が寝ないとダメだろ
鶴田を寝させるなら馬場が関係ない試合で寝させるべきであって、同じタッグで一番年寄りの自分差し置いて鶴田に寝させるとかダメでしょ…
ウルトラの父を見ろ、初めてのTV中継アリ試合でいきなり寝たんだぞ
過去に無観客試合で大物のエンペラ星人に負けなかったとか大物伝説こそあったものの、人前で初めて戦った時にその大物がいきなり寝るのはどれほど衝撃的だったか
相手のヒッポリト星人はまず5兄弟を完封している強豪だし、父はハンデ付きという格を落とさない処置はしてあったものの負けブックには違いない
年寄りの大物はあれくらいの事しないとダメなのだよ
最低でも四天王全員に一回は寝るべきだったし、最晩年なんかもっと若手にも普通にバンバン寝まくるくらいになってた方がリアリティも出せたのに
- 581 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜寛ちゃんはアリ戦とペールワン戦でガチやってるからいいよね
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕なんて演劇しかしたことないんだから 弱くて当然だよ
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- 582 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜僕はラジャライオン戦で大恥かいたよ
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ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ | 僕に格闘技は無理だよ
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- 583 ：
- >>580
>年食ったらさ、社長が率先してもっと寝て若手を成長させるべきだっただろ
猪木に言えよ。
- 584 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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- 585 ：
- ゲーム アッポー は名作だった。babuは弱かった。
- 586 ：
- バックドロップとパンチハメが出来ないんで使いづらかったよね
32文は相手との距離が開いちゃうんで追撃しづらいし
- 587 ：
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- 588 ：
- >>586
inoke は延髄斬りとバックドロップが使えたな
- 589 ：
- アッパーは馬場から付けたタイトルなんだからその馬場が強くなきゃ駄目でしょうに(´･ω･`)
- 590 ：
- アッパー→アッポー
ごめんね(´･ω･`)
- 591 ：
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- 592 ：
- >>31
猪木とアーニーラッドのビデオ化されてるアメリカでの試合を観ると猪木は馬場タイプを苦手としてるのがよくわかる
- 593 ：
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- 594 ：
- あれだけ体格差があると、コブラツイストもインディアンデスロックも入りにくいだろうしな
- 595 ：
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- 596 ：
- >>495
移民だろう。怖い。ネズミ講のように外人は増え○。
いずれ外人が上に立つ。日本人より裕福に。。。
- 597 ：
- ,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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- 598 ：
- 猪木と馬場さんの体格差観りゃ解る
猪木なんか馬場さんの胸しかないぜ
- 599 ：
- なんで両国大会のスレッドがないんだよ
ありえねーわ
- 600 ：
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ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜アッポー、ジャイアントシルバより弱い正平で～す
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- 601 ：
- >>592
馬場さんの16文キックでフォール負けする猪木が容易に予想出来るね。
https://youtu.be/vEoIJjcw8Fs
- 602 ：
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- 603 ：
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- 604 ：
- >>22
馬場は猪木アリ戦より先にアーチームーアとやっているよ
- 605 ：
- 馬場最大のミスは、実写版グレートゼブラのマスクを一度もかぶらなかったことだな
グレートゼブラを見てみたかった
- 606 ：
- アッポー！
- 607 ：
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- 608 ：2019/02/23
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