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【朝日】10万円給付、「世帯主の口座に」で見えたもの ★2 [蚤の市★]


1 ：2020/06/14 〜 最終レス ：2020/06/16
　新型コロナウイルス対策で始まった国民1人一律10万円の特別定額給付金。もらえるはずなのに「受け取れない」という人が出てきています。世帯主の口座に家族全員分が振り込まれる仕組みがひとつの壁になっているようです。早く給付するためでしたが、自治体では混乱も起きています。今回の給付方法、みなさんはどう考えますか？

世帯主宛て？疑問噴出
　特別定額給付金の10万円は、原則として世帯主の口座に家族全員分が振り込まれます。

　この給付方法が決まると、直後からツイッターでは「世帯主ではなく個人に給付して」と声が上がりました。実際に申請や給付が始まると、「父親が『世帯主宛てなんだから世帯主が全て受け取るべきだ』と言い始めた」「もう給付されてるはずなのに1円ももらってない。世帯主はパソコン買おうかなとか言ってる」といった実態が書き込まれています。

　DV（家庭内暴力）や性暴力の被害者を支援するNPO「ハーティ仙台」の代表理事、八幡悦子さんのもとには「夫が独り占めした。子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに悔しい」といった訴えがあるそうです。

　夫からDVを受け、10年ほど前に家を出たものの住民票を移していなかった女性からは「公的窓口から『10年も経っているから証明はできない』と言われた」と相談がありました。女性は転居先を知られることを恐れて届け出ができなかったそうです。女性からその後も相談を受けて事情を理解している八幡さんがDVについて証明する書類を書いたところ、女性は個別に申請できることになりました。八幡さんは「それほど怖い思いをして、長年住民票を移せていない人がいる現実は、まだ十分に知られていない」と話します。「世帯主ではなく、個人宛てにすれば混乱せずに済んだのにと思います」

　内閣府が開設し、電話やSNSでも相談を受ける「DV相談+（プラス）」にも、世帯主である配偶者や親から暴力を受けていて給付金を受け取れるか不安だ、といった相談が寄せられているそうです。（山本奈朱香）

家族の多様化　直視して
　今回の給付金は、DV被害で別居している配偶者などを例外として、受け取る権利のある「受給権者」を住民票の「世帯主」に限定しました。個人に権利はあるけれど便宜上、世帯主が家族の分をまとめて受け取る形とは、根本的に違います。

　たとえば世帯主が家族の分まで遊興費に使い込んでしまったとして、返してほしいと配偶者が世帯主を裁判に訴えたらどうなるでしょうか。受給権が個人にあれば返してもらえそうですが、今回は受給権が世帯主にあるため難しいでしょう。別居や破綻（はたん）している夫婦間の生活費である婚姻費用（民法760条）として請求する方法などが考えられますが、破綻していない同居の夫婦ではとれない方法です。世帯主への支給は便利な半面、家族間のトラブルを増やす要因となっています。

　この制度設計のおおもとには、高度成長期まで中心であった、男性が家計を支える片働き世帯を標準的な家族の形と政治家がまだ錯覚しているという問題があります。統計をみれば現在、最も多いのは単独世帯です。夫婦世帯もすでに1990年代後半から共働きが片働きを上回り、現在は2倍以上です。そして夫婦間暴力や、親から子、子から老親に対する虐待など家族の問題も深刻です。家族の悩みをかかえる人々の気持ちに寄り添い、多様化している家族のありようを政治が直視するなら、個人単位での支給になるはずです。

　世帯単位か個人単位か。それは社会のありようと結びついて、長らく議論されてきた問題です。85年に国際会議で採択された女性の地位向上のためのガイドラインでは、法律や調査において「世帯主」というような用語を廃止する必要があると指摘されています。法律や各種の調査などにおいて扶養者や世帯主は男性であるという前提になっており、女性の経済的独立を妨げているという考えからです。米国では70年代から「世帯主」の用語を廃止する動きが起きました。

　そもそも日本のように戸籍制度をもち、住民を「世帯単位」で把握するやり方は、世界でみれば例外的です。児童手当の支給など世帯単位で把握する意味はあると思いますが、今回のような一律給付は、個人が受け取れるやり方にするべきです。（聞き手・岡林佐和）

居心地の悪さ　妻も夫も(略)

尊厳守れぬ■困窮者が先では
　朝日新聞「#ニュース4U」のLINE友だちへのアンケートに寄せられた声を紹介します。(以下略)

朝日新聞　
2020年6月14日 9時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN6F7FJRN68UTFL004.html?iref=comtop_8_05
★1　06/14(日) 12:28:06.50
※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1592105286/

2 ：
そこまで言うんなら、朝日の奴らは貰ってないんだよねｗ

3 ：
子供いるんだから世帯主しかないやろ

4 ：
>>2
ジャップ？兄の国として言わせて欲しい
過ち改めず？これ過ちという
分かるかな？ジャップｗｗ

5 ：
家族バラバラに申請すんのメンディー

6 ：
パチンコで倍にすればガキどもも喜んでくれるから何でも買ってやる

7 ：
世帯ってのは同一生計を営む者で構成されてるのよ
別会計なら同一住所でも別世帯なのよ

8 ：
世帯主様の稼ぎで食えてるんだろ
世帯主様が全部使って当たり前

9 ：
そんなアホの崩壊してる世帯にどんな渡し方したとこで別の問題が起こるだけだから
綺麗事言いつつも結局は一人占めしたいだけだろ腐れ乞食

10 ：
くだらんことごちゃごちゃ言うたびに至急は遅れる

11 ：
子どもに申請なんかできないやん。
アホなの？

12 ：
家族からすら泥棒して・・・あげくのはてに正当化か・・・
今の日本人に誇りはないのか？

13 ：
反日新聞の捏造報道w

14 ：
>>1
世帯主が受給権者なんだから当たり前だ

15 ：
世帯の中で起きる事はあくまでその家族の問題だろ・・・

16 ：
>>4
テョン？
あんたらの国では、見栄っ張りで甘えん坊の乞食を兄と言うのかｗ

17 ：
河井夫に７５００万円
河井妻に７５００万円
自民党は家族制度を崩壊させる気か！

18 ：
>>10
世帯主にまとめて給付すれば僅かだけ早くなる
あとは日本人が正義の心をもっていれば家族に配布してメリットばかり・・・となるはずだったがな
現実は国中で横領、強盗が多発だ　そして2chで横領の自己正当化、「俺は悪くない世帯主に配った国が悪い」
諸君、これが日本人だ　強盗ができれば家族からも奪う、それが今の日本人の現実なのだ

19 ：
>>4
ホモクラスターのカスに発言権ないからw
チンコでもしゃぶってろ糞チョン

20 ：
困ってるヤツが手を上げる30万円方式のほうが良かった
10万円なら早いってデマ飛ばしたヤツはダンマリか？

21 ：
>「夫が独り占めした。子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに悔しい」
個人に支給しろって文句言うなら子供の分を勝手に離婚のための別居資金とかにするなよ・・・

22 ：
>>4
兄の国とやらの給付も世帯ごとだが
しかも使用目的が限られてるし

23 ：
じゃあ世帯主に一括に渡さず個人に渡すとして
口座を持ってない小さい子供どうすんの？
書留で送るの？
きちんと分配しない世帯主なら結局取り上げてお終いだろうよ

24 ：
家族間の窃盗は犯罪じゃ無いんだよ

25 ：
>>12
泥棒と思う時点でおわってるのでは？

26 ：
母の分は先に言ってあるからもらったけど、自動車税と車検で全部なくなった

27 ：
何でバカ男、グズ男と結婚する女がいるんだろう

28 ：
何をしても批判してるから

29 ：
>>23
自分で家計をやりくりしてる子供は自分の口座持ってるだろうし
自分でやりくりしてない子供は世帯主に渡せばオッケーだろ

30 ：
>>20
それだったらゼロ円だから大反対だわ。50万もらう方がええにきまっとるし。アホかよw

31 ：
>>23
とっくに配布終了した欧米あたりは小学生以下は保護者の口座、それ以外は個々人ごとに記載された口座に投げ込むだけだよ
というか個人の証明と口座番号を送付すればそこに振り込むだけなんだから、世帯ごとだろうと個人だろうとスピードはほぼ変わらん
世帯ごとにしてスピード感をアピールしてる日本が世界で最遅なのわかってんだろ？

32 ：
個人の口座とかやってたら人数分時間食うのだが
兎に角ケチつけないと気がすまない糞だな
日本から出ていけや
嫌ならぶっ殺してやるわ

33 ：
>>24
犯罪だよアホ

34 ：
>>21
それ聞いてうんうんとなるやつがどれだけいるんだろうなｗ
まあ家庭内不和なんてその家族の責任であって、こういう制度で考慮する必要なんて無い

35 ：
俺は世帯主だけど妻が家計を管理してるから一銭ももらえない。
「いくらかは欲しい」と言うだけでも機嫌が悪くなり、結局もらえない挙げ句にいつまでもネチネチ言われるから言わないし言えない。
もらえないにしても、欲しいと言えるだけでも羨ましいわ。

36 ：
世帯主の俺の口座に入ってくるが、その口座の通帳、カードは嫁管理や

37 ：
個人にしたらそれだけ振込手数料がかさむじゃん

38 ：
何にでもチャチャを入れる嘘とねつ造のシナチョン朝日
祖国へ帰れ

39 ：
>>25
泥棒でもうだいぶ終わってるけど、せめて悪いことしたと良心の呵責を受けるくらいはしてほしかったな
ここのスレみてよ、泥棒したあげくの自己正当化だぜ？「妻や子供は正しく使えない！大金持ったら危険！だから俺が貰ってやるんだ！」
ネット右翼が妄想する悪の韓国人よりもさらに下劣なのが現実の日本人とか、心底から悲しくなる

40 ：
>>29
やりくりしてるって住民税等全てを自分で支払いしてはじめて言える台詞だな

41 ：
個人にしたら
赤ちゃんの口座を作る暇がないシングルマザーがなんちゃら
って作文するんだろうなぁ

42 ：
これは世帯主でいいだろ
コロナで収入とかダメージ受けた、またはこれから受けること予想されての給付だろ
ダメージ軽減してできるだけ生活の足しになるように使うなら世帯主が適当。
適切でない人を世帯主にしてるとかはそれは別の問題

43 ：
世帯主が「ろくでもない奴」

44 ：
給付金に難癖つけるんじゃなくて
家庭の中にもがんがん警察入れろって話ならわかる

45 ：
>>39
家賃、食費全てわけてるならその言い分有だけどな

46 ：
さすがに国は各家族の事情までは無理だろw

47 ：
結局この給付は個人に対しての給付金なの世帯に対しての給付金なの
経済支援がグダグダで遅かったからどっちなのかようわからんわ
損害受けた低所得者の30万特定に時間かかるから個10万にして世帯主受け取りにしたのか
マイナンバーカード普及不足で個10万の受け取りを円滑にするため世帯主受け取りにしたのか

48 ：
つかこんなんで揉める家庭って時点で
家庭としては終わってるんだけどね。

49 ：
>>35
うちもそうだけど旦那は欲しいとは言わなかった
結局は家族で使う家電製品や家具を買ったから別にずるいことをしたわけではないし
子供はまだ幼児だし
そんなことよりボーナスの時期だから別途おこづかい渡したらそれで満足してたよ
そんなもんじゃないの？

50 ：
同一世帯という以上、生活の糧は世帯主に頼ってるわけで

お年玉じゃあるまいし、自分のものと考える方がおかしいだろ

51 ：
まあどうせ税金と保険料に持っていかれるだけの金だろ
特にコロナで収入落ち込んだなら給付金で払う流れになるだろ
今年からの保険料は伸ばしたら滞納金つくのにさ

52 ：
>>35
実は
そう言う
形態<世帯>
多いよﾈ（´・ω・｀） ヨメはん　怖い

53 ：
我が家の世帯主、俺の口座は嫁が管理してるので1円も貰えない
朝日さんなんとかしてくれ

54 ：
>>45
家計は共有するもんだろ？それに「普段から助けてやってるから泥棒しても文句を言うな」なんてのは悪人の理屈だろう
上司が「普段から飲み代を奢ってやってるから、お前らに配るよう上から預かった給料は俺のものだ」といって横領するのと全く同じだよ
家族だからってしていいのか？金銭問題以前に人間としてのモラルが地に落ちすぎ

55 ：
>>53
嫁を管理すれば良いだろう

56 ：
>>45
いや、そもそもそんなん言うなら離婚しろと
飯は食わせろ自分を養え、権利は全て主張する
絶対出ていかない、無理矢理にでも居座りたかり続ける


コレって…ねぇ？あの民族そのものだよね

57 ：
いろいろ炙りだされておもしろいね

58 ：
よく分からんけど
オウベイガーさんは主要国の「意思決定の日」と「手続開始の日」と「支給開始の日」くらい書いてくれ
比較ができんわ

オウベイガーさんにはソースを出す責任あるでしょ

59 ：
>>29
子供が家計ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：
各家庭の問題を、給付の問題にすり替えてるとしか思えないんだが

61 ：
>>56
権利を主張するのが韓国人で、泥棒して自己正当化するのが日本人だと言いたいのか？

62 ：
世帯主ではなく選挙人名簿に載ってる人宛でいいだろ
ガキには不要

63 ：
>>3
ほんとこれ

朝日はバカなんだろうな(´･ω･`)

64 ：
>>55
オイ！　うちの嫁を舐めんなよ

65 ：
>>40
おまえも確定申告は会社がしてんだろ
何もかも自分でやってんのか？

66 ：
>>35
そういうのを経済DVっていうんだよ
さっさと避難

67 ：
誰も喜ばない布マスクを1世帯2枚ずつ配っているのと
同じ発想だなｗｗ

68 ：
俺も5/25(月)に郵送で申請したけど、まだ10万円入金されてないよ
おとついロト7で10億円当てた奴もいるというのに
一応明日抽選のロト6を3口買ってあるんだ
1等2億円とは言わないので、2〜3等でもいいから当たってほしいよ

69 ：
家族の問題は家族で解決するしかない
小さい子供も給付の対象になってる以上世帯主が代表で受け取るしかないやん

70 ：
>>65
会社がやってるのは源泉徴収では？

71 ：
良心的に解釈すると
自民党は「横領する世帯主なんているはずがない。日本人ならちゃんと個々人に配布するはずだ」と信じていたんだろうな
で、現実はそうじゃなかった、と

72 ：
うちは親兄弟仲良くて良かった
仲悪かったら地獄だね

73 ：
>>68
そんな人はロトに当たらずコロナに当たる気がする

74 ：
選挙の入場券とかも家族分まとめてじゃないのか？
なんで給付金だけさわぐ？

75 ：
これはあくまで個人に対する給付なのだから普段の家計の負担率がどうだとかは全く関係のない話なんだよ

76 ：
さっさと世の中に蔓延する男性差別を糾弾しろや。
マスコミとして正義感があったらできるだろ？

77 ：
>>71
横領じゃなくて受給権があるのは世帯主、世帯主が然るべき分配するだろうと想定してるんだろう

78 ：
>>35
前に飲みに行ったら、そんな愚痴聞いたわ
割とあるんだな(´・ω・｀)

79 ：
>>74
家族分の選挙権を奪うやつがいなかったからだろ
それが現金になるとこうも日本中で泥棒多発とはね

80 ：
Rのわがまま聞いてたらキリがねーよ

81 ：
各個人が個別に申請してくださいなら、結局口座持ってない乳幼児とかの為に親が口座作って親が代理申請するんだろ

82 ：
泥棒泥棒言ってるのはパン　チョッパリばっかりってことで良いのか

83 ：
>>77
受給権は全員でしょう
世帯主は単なる経由地に過ぎないでしょ

84 ：
>>4
クソバカは黙ってろよ。
幼稚園児以下の役立たず。

85 ：
>>1
子供の分も合わせると離婚のための別居資金にって
子供の分は子供にやれや…

86 ：
>>81
「親が代理申請」って戸籍謄本とか必要になって面倒くさそう

87 ：
10年前だかの定額給付金すらまだ親から貰ってない

88 ：
もちろん子供がくれって言ったら子供に渡すんだよね？母親は
それを認めないなら通らないわ

89 ：
>>86
すでに配り終えてる国は口座持てない小学生以下は両親が預かることになってる
経済活性化のための給付でもあるんだから個々人が細かく使ってくれないと効果が薄い

90 ：
これはその通りだと思うけど
公共放送を標榜するNHKからして世帯課金だし
電話会社は家族割をさらに拡張してるし
当分変わりそうにない感じ

91 ：
>>83
受給権者は世帯主
https://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/gyoumukanri_sonota/covid-19/kyufukin.html

92 ：
>>79
安倍さん叩くためとしか思えないが

93 ：
>>74
いわれてみればそれも一理あるな
5人家族なら、投票券5枚を入れるのと同じ要領で
「10万円引換券」を5枚入れればいいわけだな
それで投票所と同じように、現金引換え所を作って、
大人も子供も一人ずつ10万円をもらえばハッピー

94 ：
こどおじニート切れてて草

95 ：
韓国人ですら家族に配ってるのに独占する日本の世帯主ときたら
ついにモラルまで韓国以下になったか

96 ：
生活費なんだからって上納金１ヶ月分減らしたったわ

97 ：
給付金の制度の問題ではなく、DV等その家庭の問題だろ

98 ：
>>93
二度手間ですな。
まさに日本人的、公務員的な非効率な考えw

99 ：
>>91
なるほど各個人は給付対象者っていうんだね
読んでなかったよ

100 ：
ナマポは毎月貰ってんだろ〜


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