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【音質】DAP総合スレ87


1 ：2020/01/12 ～ 最終レス ：2020/02/04
スレ立ての際、この上の行に↓を追加
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して、その音質などを比較討論するスレッドです。
当スレにおいて、DAPランキングを貼ることも時としてあるでしょう。
所有・試聴していない複数のDAPを、無暗に音質ポイントや不等号で比較したい時もあるでしょう。
したがって、ここで報告・批評をする場合、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。
比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい
※前スレ
【音質】DAP総合スレ86
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1575625589/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
おつです！

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1
乙です。
前スレのマイネオの話だが、俺みたいに2台、3台持ちみたいなガジェット好きもいるからなんとも言えんぞ。1台個人用キャリア、残り仕事用、個人用でデータ契約の格安SIMとかな。
DAP好きな奴とか割りかし多いんでないかな。
サブ携帯granbeatで外出用のDAPにしてるとかさ。

5 ：
>>1
乙です
次スレも立ってないのに埋めとか言ってるヤツは一生ROMってろこのハゲ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df58-THW/)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 13:18:26.07 ID:OFHUPN1p0
埋め

6 ：
1乙

7 ：
>>4
アニオタ、ポータブルオーオタ、ガジェットオタは1人何役の人も多いからなぁ…
不快になられる方が居たらすみません。

8 ：
QP2Rはやはり良い

9 ：
QP2Rで検索してビッ○カメラの画像をクリックすると・・

QP1R

一人ぐらい騙された奴いるよな

10 ：
>>9
ば、バランス端子の有無で分かるから…

11 ：
このスレでのSR15の評価をよければ教えてください。

12 ：
ap80pro早く来てくれよォ…

13 ：
DACだがAK4499EQ積んでる YinLvMei M400 を買った勇者おる？

14 ：
お前が勇者になるんだよ

15 ：
>>13
勇者とは勇気ある者！そして真の勇気は打算なきもの！
メーカによって出したり引っ込めたりするのは本当の勇気じゃあない！

16 ：
買うか悩むより買って悩もう

17 ：
>>13
ポタアンスレで買った奴が感想書いてるぞ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1566471729/507

18 ：
FiiO M15の並行輸入品が届いた人が出てきたな
音質は自分で試聴するまでは何とも言えないけど
あのボリュームの位置だけは気になる

ズボンのポケットに入れて歩くだけで勝手に回りそうだし
ホールドしたら気軽に音量を変えられない

19 ：
>>18
つべに動画上げてる人いるけど、もたもた舌足らずでイラッとして閉じた。再生伸びないのも納得。

20 ：
M15来てたのに不在で持ち帰られた…

21 ：
宅配ボックスを買っておこう
便利よ

22 ：
>>20
コンビニ受け取りにしといたら良かったのに。

23 ：
よかった！

24 ：
中華の超安物でそこそこの音が出るやつないですか？
BTイヤホン使いたいです

25 ：
BTで聞くなら本体性能関係ないべ
スマホでも変わらんと思う

26 ：
俺のスマホはwi-fiが干渉するらしく静かな部屋でもよく音切れするんだよなぁ…

27 ：
青歯の性能ならスマヒョが一番良いんじゃないの？
ハイエンドスマヒョに限るけど

28 ：
最新ハイスペスマホだとSBCでもビットプール高かったりする機種も多いしな

29 ：
全く話題に上がらないが先日のFWupdateでL&P L6生まれ変わったぞ。音場広大。ラグジュアリーな低音。

30 ：
SR15かm11proで迷ってます…
充電端子のことやら特性やらアプリのことやら…
誰か天の声ください…

31 ：
全ての要素はトレードオフなんだから何を重要視するかくらい
記載してくれないとアドバイスのしようもない

32 ：
ありがとうございます！
今、買い占めました！

33 ：
>>30
音質はSR15、機能性はM11
でもM11も音質はいいし、AKが特別好きって訳じゃないならM11でもいいかも
音の好みや操作感はeイヤホンなんかで直接試した方がいいかも

34 ：
ですね…
音質は求めたいですとはいえ以前使っていたのがnw-a16という5年前のモデルですので、どっちをつかっても良くは聞こえるはずですが…
携帯したいのである程度の取り回しのよさと、理想はevernoteが使えればよいのですが…
レッスンの音源がそこに記録されるんです
>>33
どちらのメーカーも聞いた事はないんです
ただSR15は見た目かっこいいなとそれだけです

35 ：
M11PROだろ？
試聴してみればわかるけどSR15より音質面でも断然良いぞ

36 ：
>>34

スマホと違ってプレイヤーとしての安定性、Androidが求めているハードウェア全てを満たす必要ある、中国が公式にはGoogleを禁止などのことから、メーカー毎に
ホワイトリストに従って、ユーザーが個別にインストールする。また、オープンAPKサービスにより任意のアプリをインストールすることが可能（ただし、Google Play Storeとの紐付けが必要なアプリは動作しない）
と言った対応です。Evernoteを入れられるかどうかは、FiiO機もAK機も知識が無いと無理。SonyとかHibyなども視野に入れたら？
あと、画面サイズ、画素数などは考えなくていいの？

37 ：
>>36
音をきく機械ですんで、画質はそこまで求めてはいません
サイズは手で持ちやすければいいかなって程度です
>>35
レビュー見ると音質としてはm11proのほうが無難というか、汎用的って印象になるんでしょうか？

38 ：
SR15は独特なカマボコタイプだから虜になってる奴もいるけどオールラウンダーではないかな

39 ：
>>37
Evernoteは、書類扱うのではなくて、音だけ？
いずれにしろ、SR15は画面が小さいから、M11 Proの方が後悔しないかもね。SR15だとアプリのボタンが画面外になって使えないとか。とにかく全部自己責任の世界。

40 ：
>>34
oriolusとかxDSDみたいなBluetoothポタアンのほうが向いてる気がする

41 ：
>>34
ていうか予算はいくらなの？

42 ：
SR15はカマボコ型で中域だけ強調された変な音
M11無印はともかくM11PROは価格帯最良の1つだと思う
無印のぼやけた感じもなくなって輪郭のはっきりしたタイトな音

43 ：
分かりました！

44 ：
久しぶりにこのスレ来たけど、各値段帯での今の人気ってなんなんだ？
AK除いて。

45 ：
なんでAKを除いてるの

46 ：
AKはまあ売れてるだろうから。。

47 ：
5万くらいだとDP-S1とか？
10万クラスだとDX220とかN6iiとか売れてるってeイヤホンの人が言ってたけどどうなんや？
M11も売れてるらしいし

48 ：
ハイエンドになるとやっぱAKなんじゃない？

49 ：
何の根拠もなくAKが売れてると思いこむ人は
価格.comのランキングを見ることすらしない

50 ：
価格comってなんや

51 ：
価格com見るのは知恵遅れの住人かと思った

52 ：
ニッチな商品の口コミとかあったりするし価格com見るのがイコール知恵遅れとは思わんけどなあ
あそこの売れ筋ランキングとかがどこまでアテになるのかはかなり疑問だけど

53 ：
ここで売れ筋きくより価格.comのほうが
正確な情報が得られるので覚えておくといい
SHANLING M6がeイヤで販売無しで10位とは健闘してるなあ

54 ：
結局価格comってやつもここと変わらんのでは

55 ：
みなさん、お仕事は・・・？

56 ：
すぐ発狂する基地外いるよ

57 ：
>>46
DAP全般で見ると大金積む人は限られてるからWalkmanAシリーズSシリーズiPodtouch辺りが売れてるんじゃない？
高価格帯もカインとかSONYとかcowonとかあるしAKの土壇場って訳でもないんやない？

58 ：
全国的に見たらヨドバシとかイイヤにあるDAPを展示してる店なんて極々一部だなから

59 ：
よかった！

60 ：
M11 Proは中々良かったけど
M15待った方が良いかな

61 ：
ExactAudioCopyでひたすら吸い出ししてるもんで、wav+cue ( cuesheet )が使えるものがいいんだけど、wav+cue派はどこのDAP使ってんの？

自分は古いけどFiio X1 FW2.0使ってま。

62 ：
>>61
fiio x1は結構サクサクやし小型軽量で古いDAPって感じやけど良いよな…音もクセのない音だし

63 ：
>>57
DAP市場がスマホに喰われて縮小気味で相対的に高級DAPシェアのシェアが伸びてる名かでもSとAで数出してるSONYとiPhoneシフト以降DAPはほぼ撤退気味の林檎が圧倒的に強いって話だからな
というかAKってここ最近の中華DAPのハイコスパの影響一番受けてる気がするんだよな デザインに関してはさすがだけどSP2000とM15で倍以上値段開いてるの見るとうーん…

64 ：
>>62
確かにまぁ穴の少ないモデルでしたわ。
色々新モデルがwav+cue 対応調べてみたら対応してるかどうか結構分かりにくいｗ

65 ：
SR15って、どうでしょうか。

66 ：
>>65
中古でも構わないって言うんなら、KANNとかSE100とかの方が良い

67 ：
荒らしにかまう人も荒らし

68 ：
M11SSとSA700ならどっちがお勧め？

69 ：
>>68
SA700と比べるんだったらM11の方が良いかも
ただ文字化けとかした気がする

70 ：
>>69
すみません。SA700とM11proSSで比較した場合のお勧め教えてくれください。

71 ：
>>69
文字化けなんか無いけど

72 ：
>>71
まじ？買った友人が文字化けするから公式サイトの文字化けフォームに問い合わせるとか言ってたわ

73 ：
>>72
Android OSだから、universal fontだと思うけど。
その音源が文字化けするなら、SA100やAndroid スマホでも同じじゃない？

74 ：
ファイルの保存形式が適していないだけ
幼稚過ぎるサポートも可哀想だ

75 ：
タグをUNICODEにすれば解決。

76 ：
>>72
その友達に、問い合わせる前に調べる事をおすすめ

https://www.teradas.net/archives/2103/
https://naripp.hatenadiary.org/entry/20121106/1352183856

77 ：
>>70
そういうのを調べるために試聴に行くんやで
君の好みが分からんのにオススメなんて出来ないわ

78 ：
>>77
試聴出来る環境に住んでるなら質問しませんよ！

79 ：
・メイン使いのイヤホン
・今使ってるDAPとそのDAPに満足してる点、不満な点
・好きな楽器や重視する帯域

くらいは教えてくれないと

80 ：
>>79
有難うございます。

イヤホンは、heavenⅥバランス化済み、A8000です。
dapは、dp-x1aです。バッテリーが持たなくなってきたので買い換えようかと。ナチュラルな音が好みです。

81 ：
SA700は分からんがM11Proはフラット寄りあっさり系だな
M11ProSS検討するならM15試聴できる時期まで待った方がいい気もする 重量大して変わらんし

82 ：
M15試聴できるようになってる頃にはM11ProSSが売り切れてる可能性も無くはない
というか何でM11ProSSとSA700を候補に挙げてるのかが分からんと何とも言えん、10万～15万で2.5mm端子が欲しいとか？

83 ：
30と68は別人？混同してた。

試聴できない環境で、見た目とか評判で2機種に絞り込んだのかな？
自分は、AK機はSE100しか知らないしN8買うときに手放したけど、初心者ならAK、Cowon、Sonyから選ぶのが無難。
例えば、自分の場合はライブとかの曲間が繋がったギャップレス再生が大事なんだけど、Hiby Player系のアプリが入った手元のM11 Proはきれいに繋がりにくい。他の中華系も似た感じ。
なので、結局、メイン機はCowon Plenue 2で、サブスク用途でFiiO M11 Pro、荷物を小さくしたい時はHidizs AP80 Copperと言う感じで使い分けてます。

どうしてもその2機種が気になるなら、自分はSA700を勧めます。音色傾向は似てると思う（対N8比）。

84 ：
>>68
83ですが、個人的にはPlenue Lとかの公式ショップアウトレット品をおすすめ。
http://www.buycowon.com/product_8809290183580out.html
http://www.buycowon.com/product_8809290183446out.html

85 ：
>>84
68です。色々アドバイス有難うございます。参考にします。
試聴出来ないのは、やはり辛いですね。
複数台お持ちのようで羨ましいです。

86 ：
>>68
結局なにを優先して妥協するかどと思いますよ
だいたい音質が良いっと言われている製品は高くなる
そして厄介なのは、その人の好みがあること
WM1A以降の10万円クラスを複数台所有していますが
後発ほど各社それなりのクオリティーで仕上げてきている

87 ：
ぶっちゃけ俺も使ってるSP1000Mオススメ
俺はゴールドだけど、ブルーやSSは20万程度でリーズナブルだし

88 ：
4.4ｍｍ 欲しい

89 ：
>>AP80 Copperって音質どう？
オリジナルやSSと結構違うのかなあ

90 ：
>>89
ここに比較レビューがある
https://twister6.com/2019/10/06/hidizs-ap80-copper/3/

91 ：
>>89
どの機種にしろカッパーは手入れ気をつけないと酸化する

92 ：
以前AKが出してたけどサビサビになってたな
そういうの好きな人にはたまらないだろう

93 ：
アルミがよく使われるのは酸化被膜作るのが簡単ってのもあるからな

94 ：
>>85
そもそも試聴に行けない環境ってどういうことや
誰かに監禁でもされてるのか？

ただ田舎に住んでるというだけなら
時間と交通費の問題でしかないんだから
そんなの自分の決断次第でしょ

95 ：
Dapでよく見かける旭化成製とESS製のDAC両者の特徴をざっくりとで良いので教えてください

96 ：
>>95
DAC以外の音作りの影響の支配が大きいから自分で作ったオーディオ基盤でDACだけ取り替えるとかしない限り意味のない質問
https://www.phileweb.com/news/audio/201804/27/19691.html
ここの記事の下の方も参考になる
「ESSでもAKMでも最終的にほぼ同じ音にすることは可能と言える。」

97 ：
イメージで言えばESSの方が線が細めで解像度重視な印象だけど、後段のアンプ等の影響の方が大きいからなあ

98 ：
今まで100均のイヤホンを使ってたんですがIE40 Proを買ってから
聴こえなかった音が聴こえるようになり解像度というものに目覚めました。
そこで、Pixel3の直挿しを卒業してDAPに変えようと思ってます。
ハイレゾとMP3の256kbpsが聴き分けられない程度の素人耳なのでストリーミング機能はほしいのと
ジャズを聴くことが多いのでベースの低音とシンバルの高音を重視してます
IE40 Proの性能をいかせるような解像度が高いDAPはあるでしょうか？
予算は3万以内だと嬉しいです

99 ：
>>98
ストリーミングが要るなら新し目のiOSかAndroidである必要がある
でその予算に収まるのはiPod TouchかWalkman A100かFiio M6くらいか
そもそもPixel3ってイヤホンジャックが無いしType-C変換アダプタもDACの入ってるUSB DACタイプしか使えない訳だけど直挿しってどういう事だ…？3aの事か？
型番略すのは良くない
変換アダプタ自体をスマホに付けるのが許容出来るならiBassoのDC01、DC02とか
SpectraXとかにすればGoogle純正変換アダプタよりは格段に高音質になる

100 ：
その予算なら自分も変換アダプタ (小型DAC/アンプ) を上級なものにするのを勧めるかなあ
DAPだとストリーミングに対応してる端末ってだけで色々機能要るから、3万じゃ音質にそんなコスト割けないだろうと

101 ：
>>29
詳しく聞きたいです。

L4持ってて、拡張性で普段使いじゃないけど、たまに聞くとあの澄んだ音はやっぱ素晴らしい。音だけなら、あの価格帯でも上位層に思う。だから方向性違うだろうけど、L6も気になってる。

102 ：
>>98
ストリーミング有りで三万ならDAPよりかはDc02 Dc01 ikko itm03みたいなDACをオススメする。

103 ：
3万以内だと泥搭載してるDAPが限られるし音質は二の次になるな

104 ：
そこでDX160ですよ

105 ：
>>98
というかジャズなら中音域も結構大事じゃないか?
自分はDX200+amp9とIE80+universe proで量感ある低音としっかりした高音に満足できてるから参考にどうぞ

106 ：
DX160は今のところ3万以内では買えないよね
audioquestのDragonFlyっていうのも有るけど
DC01・DC02辺りと比較して音質面で優位なのかは気になる

107 ：
>>105
シブい組み合わせにセンスを感じてしまうw
自分もポタではほぼジャズしか聴かないけど
それに合うと言って上流も下流も揃えると
意外としっくりこない時がある

今はWM1AにNobleのEDC Bellが気に入っている
濃厚過ぎるの一歩手前の気持ち良さ

108 ：
>>95
ESS:電流出力型（カタログスペック良い　I/V変換必要）
AKM:電圧出力型（I/V変換不要なので設計が楽）

109 ：
iBassoは代理店が最初からかなり良心的な価格で出すから個人輸入で安くなる事は稀だな
DX160は3万じゃ買えないし通信回りはかなり妥協したように見えるからストリーミングには向かないんじゃないかな

110 ：
>>108
ESSのDAC単体モデルは電流出力と電圧出力を切り替えられるらしい
アンプ一体型モデルは当然電圧出力

111 ：
>>108
AKMでもAK4499だけは電流出力よ
まだポタ機だと採用例が3機種しかないけど

112 ：
DX160って中低音寄りの音？
高域がイマイチってレビューみたけど

113 ：
>>112
量で言うなら低域の方が多いかな
質で言うなら高域も低域も似たようなものだよ、どっちも軽い
聴き疲れしなくて好きだけどね

114 ：
>>113
軽いっていうのは低音が締まってるとか高音が刺さらないって意味？

115 ：
試聴のみだけどDX160は比較的すっきりした印象だったな
あのクラスで繊細なクラシックとか上手く再生するのは立派だけど、逆に激しめの曲は力不足な感じ

116 ：
同じくdx160はスッキリしてる音、例えばZX500とかa100とかに比べると真逆の傾向だと思った、

117 ：
今Fiio m7使ってるんだがふとスマホ(L-03K)にイヤホン繋いだらこっちの方が音よくてワロタ

118 ：
あるある

119 ：
エントリーDAPとかは一応好みもあるとはいえ既に音質良いとされるスマホには及ばないレベルになってるもんなぁ

120 ：
そういえば久しぶりに押し入れにしまいこんでたipodmini(2004年製)を引っ張り出して聴いてみたら最近の廉価dapとさほど変わらない音質なんだよね
これは笑えなかったわ

121 ：
>>117
fiio x1持ってるけど音質似関して言えば素がソコソコの機種にNeutronMPいれた方が良い。でもfiio 系は相応にして出力高めだからヘッドホンとか繋ぐと結果は変わってくるかも

122 ：
>>107
ありがとう
実は新しいイヤホン買うお金が無いだけだったりするw
IE80の低音の鳴り方と潰れない中高音域を持ったイヤホンが同額であれば良いんだけどねぇ

123 ：
>>120
いやそうか？
iPod初代から7世代まで複数持ってるが
持ってる中華の2-3万の廉価DAP(N3やR3)と比べたら結構音質の差あるぞ
同じ音源でもiPodだと聞こえない音多いし

124 ：
プレーヤー替えたら普通なら聞こえない音が聞こえた
リケーブルしたら普通なら聞こえない音が聞こえた

125 ：
糞耳かもしれない

126 ：
聞こえない音は聞こえるはずがない

127 ：
>>126
良いイヤホン、良いリケーブル、良いDAP持ってないんだね
可哀想だね
貧乏なんだね

128 ：
脳が補完してくれるんだよ

129 ：
幻聴かも知れんがな

130 ：
歳とりすぎで耳が悪いのかもしれない

131 ：
17歳、女子高生です！

132 ：
マジレスすると17歳の女子高生はDAPなんか使わずにiPhone+earpods若しくはAirpodsが多い
こんな辺境に来るとは思えない

133 ：
>>132
Beats大好きっ子ばっかだよな

134 ：
>>133
そうそう男子高生も同じ
俺なんか周りから白い目で見られようとVECLOSを愛用してるぞ

135 ：
>>132
魔法瓶か！wいいの使ってんねw
会社だとイヤホンに拘る人なんていないから俺も変人扱いされてる

136 ：
r3 pro来たんだな

137 ：
>>136
とっくに来て、とっくに売り切れとる

138 ：
PLENUEの小型買うならあれって感じなんかな

139 ：
veclosってサーモスってことで敬遠されてるけどアニソンとの相性最高だよな
低音とか要らんねん

140 ：
>>132
若い子は耳が加齢で劣化してないからBluetoothで良い音で楽しむことができる
このスレに入り浸るようなおっさんは加齢で耳が劣化してるので良い音で楽しみならBluetoothイヤホンなんか論外で機材に金を掛けないと良い音を感じられない
老化ってやーね

141 ：
しょうもな
その理論でいえば若い人間の方が細かい音を聞き取れるから青歯の音質劣化により過敏になると思うんだけど

142 ：
若い子は大音量でイヤホン使うので難聴予備軍が多い

143 ：
>>135
今は音楽に拘りを持つ方々(Beats他重低音モデル)が多いから俺も変人扱いされてるww
でも私立だから前のクラスではSE846買ったヤツとかAndromeda買ったヤツとかue7pro作ったヤツとか居たしse535ltdは3人も
qdc Neptune2人、campfire OrionCk1人
とかやった嘘松とか思うから知れんがホントに私立にはようわからんボンボンが多いんや…
>>136
r3proはmsebで音を寒色系に変えられるのがおもろいで
>>139
veclosのssa-40sに関して言えばアニソンだけでなくアニメ鑑賞にも最適、口径40mmのフルレンジだから点音源で定位が抜群、しっかりと声優の声が前方に定位する。
>>140
何言ってんや？良い音聴いたことないから当たり前になってるだけやぞ
>>142
後ろの席に座ってる知人が見てたアニメのセリフが前の席に座ってて完璧に聞き取れる位音漏れしてたww
因みにEarpods…　
当人曰く音良いらしい(白目)Radiusの5000円位のビック専売勧めたら低音も高音も出ないって言われちまったお

144 ：
>>143
お主学生か
俺は高校の頃からずっとAstell&KernとJHaudioだったからな……

145 ：
>>144
学生でっせ
jh audioと言えばRoxanneとか有名ですよね。
AKシリーズはak100mkiiは以前中古で購入しましたよ～

146 ：
>>145
学生でなんてもん使ってんや
有名やね～
まさに当時AK120とロクサーヌ使ってたよ
今はSP1000M GOLDとLayla2

147 ：
>>146
中学生でak70買ったやつ周りに2,3人居たからなぁ…
でも高校生でak120も中々ですよね笑
僕はfiio X1で身の丈にあったポタオデしてました。
今は中古のX5 2nd使ってます。
ええなsp1000m……
ってLayla2って39万円やないか！スゴい高級機ですね…
僕は定価が1番高いのがEPS-500ですからねぇ、まだまだ沼は深いです。
最近cl750にもハマってます、これ10000円位なのにすんごい高音出るんですよ～

148 ：
>>147
当時からアニメとか洋ロックとか好きで、中学の頃年が全然上の知り合いにSE215とDX90J聴かせてもらってからハマったのよ
バイトして全部つぎ込んだｗｗ
もう何回か貼ってるけど今の環境
これとMEZEのヘッドホンと、アイマスコラボのXDR-20ML、SE-MX9、CH9Tかな
https://i.imgur.com/x1SNzbx.jpg

149 ：
>>148
何でゴミの画像貼ったの？
自慢にもならんけど？

150 ：
>>149
そうやって僻んでろ

151 ：
キモい中学生だな

152 ：
>>148
右のはDP-X1Aですかな？
変なレスはスルーでおけ

153 ：
>>152
そうよ！

154 ：
即NG

155 ：
なんかよくNG引っかかるな

156 ：
キモオタの馴れ合い

157 ：
学校で一言も発してない陰キャってネットで冗舌でキモい

158 ：
もうこのスレも終わりですかね・・・

159 ：
>>152
dp-x1前に試聴した時結構良かった記憶がありますね～
所で何かアナログアンプ繋がれてますか？

160 ：
このキモい2匹(1匹?)はどこから紛れ込んできたんだ

161 ：
普段Plenue L使ってるんだけど小型のDAPを2ndに欲しいんだけど何が良いのかね。

162 ：
>>161
許容サイズと予算と必須機能を書いた方が…
自分だったらPlenue Lは高音質だけど低機能過ぎるからメインがそれならサブには多機能な泥DAPを据えたい所だけど小型が欲しいって時点で求めてる物はそこじゃないんだろうな

163 ：
>>162
ありがとう。

多機能な面という意味では hibyみたいにiphoneからBluetoothで操作できるのが良いね。
Plenue Lが割と小型だからそれを超えるとなるとap80とかr3とかかね。
ap80はDSDネイティブじゃないのが残念

164 ：
>>160
自演にしか見えないけどなｗ

165 ：
ap80 proの情報が出てきてから決めればいいのでは？
秋のヘ祭の時にap80 proが参考出典されてたけど軒並み評判良かったからなぁ

166 ：
ap80はどこの試聴機も軒並み壊れてんのが気になんだよなぁ ビルドクオリティが低いような気がしてならん

167 ：
レビュー「よく聞く曲のジャンルは女性ボーカルです」
ワイ「女性ボーカルってなんだよアニソンって言えよ」

168 ：
浜田麻里聴いてるけど

169 ：
宇多田ヒカルとかマライアキャリーとかかもしんねーじゃん

170 ：
女性ボーカル＝アニソン
考えが寂しいねぇ。

171 ：
小林幸子はアニソン歌手だった...?

172 ：
オタク「アニソンやジャズ、サントラなど幅広くなんでも聴きます！」

173 ：
って事は平沢進も
アニソンシンガー！(迷推理)

174 ：
タイアップしてない声優ソングだからアニソンではないんだが？

175 ：
>>173
山頂晴れていいよね…

176 ：
オススメのアニソンを教えてください。

177 ：
>>176
https://youtu.be/IZfDoB28qT8
https://youtu.be/4Qp-ZkyZtBQ
これ

178 ：
>>173
異母炒飯

179 ：
一般人からするとアニメも声優もアイドルも変わらないし支持してる奴らは大抵キモいんだけど

180 ：
古い邦楽聞いてたらお前何歳だよとかおっさんとか言うくせにな

181 ：
オタクってこうやって煽ると顔真っ赤にして反論してくるから定期的にやられることを理解してないよね

182 ：
どう見ても167が毎度ので荒らす気満々なのに何故どっちも相手にするのか

183 ：
アニソンでこんだけ荒れるってことはそういうことやんな

184 ：
>>181
誰も真っ赤になんてなってないと思うけど？
むしろアニソンって煽ってる奴らの中のアニソン観が狭すぎてそれを煽ってる感すらある
最近は男性ボーカル物もかなり多いしね

185 ：
定期的にウザいから煽ってる奴も構ってる奴もいい加減にしろと

186 ：
アニメとか見てニヤニヤしてる奴はキモいしイヤホンとかiPodに何十万も使うような奴はキチガイ
世間的にはどっちもウンコみたいなもんよ
便所の落書きだけに

187 ：
アニソンの話題だとレス多いな
ゴミども

188 ：
もうこのスレも終わりですかね・・・

189 ：
オウヨウニラニラとか好きよ！

190 ：
週間プレイヤーランキング 　集計期間 2020年1月20日 2020年1月26日
https://www.e-earphone.jp/musicplayer-ranking/

意外な機種が上位に入っていた

191 ：
そもそもの販売数が少ないジャンルで週間ランキングとる意味

192 ：
>>175
俺はTown-0 Phase-5が好き

193 ：
>>186
DAPスレで何言ってんだ？
>>190
どれの事だ？
どれも変な感じはしなかったが

194 ：
>>190
PLENUE V のこと？
これって、在庫処分セールで1万くらいだったのでは？

195 ：
来月ウォークマン買おうかと思うんだがやめた方がいい？
nw-wm1zなんだが次モデルまで待つべき？

196 ：
>>195
ソニーの新製品発表ってもう終わったんで無かったっけ？
欲しければどうぞだけど、もう1台サブスク用に他のDAPあると結構捗るぞ。

197 ：
nw-wm1向けにアンケートがあったんだよ
狙いは泥積むか否か？だと思う
個人的にアンチ泥なんでスマン
やっぱり拘りを持って聴きたいのよ

198 ：
お前の中で既に答えでてるじゃん

199 ：
>>197
だったらS-MASTERは止めるべきだと声を中にして言っとく

200 ：
>>198
次期nw-wm1の様なクラスのウォークマンが
SONYから出て、USB-Cとかならそっちを買いたいんだわ
泥積んでなければね
>>199
そんなにダメなの？

201 ：
fiioやibassoみたいに独自OSモード載せる事はあってもミドル以上のDAPで泥積まないって選択肢は今後ないだろうから
ウォークマン縛りかつ泥アレルギーで音質重視なら現行のWM1にするしかなかろ

202 ：
ZX500の爆死っぷりを見ればフラグシップに泥載せない可能性は十分過ぎるほどあるだろ

203 ：
日本がソフトウェア弱すぎなだけじゃね

204 ：
wm1zとfiioのm11proとgranbeatで使い分してるから、泥がどうだとか、音がどうとか1台であれこれ賄おうとは思ってないな。
泥積んでても良いものは良いし。
泥嫌なら買おうかどうかの前に選択肢ほぼほぼ無いだろ。pawでも行くか？

205 ：
ZX500は泥積みましたWMポート廃止しました以外のハードウェア的な進歩が2年前の300からほとんどしてない上で2万近い値上げと再生時間の減少してるから色々厳しいものを感じる
300の頃は7万円のDAPで4.4mmやDSDネイティブ対応してるだけでも衝撃だったけどここ2年で他社ミドルDAPの価格破壊相当進んだしね

206 ：
>>202
あれ人気ないんだ？

207 ：
昨日ap80見てきたけどcopperが良かったな。
試聴機壊れてなかったよ

208 ：
アンバラ強化とか電源強化もされてるけどいかんせん宣伝材料としては地味だし値上げと電池持ちのネガティブ要素に負けた感じ>>ZX500
300をベースにしつつWMに近づく音を目指すってインタビューでは言ってたけど実際は300よりドンシャリソニーサウンドになっててよく分からん

209 ：
そもそも高音質スマホを開発すればいいんじゃ。。。

210 ：
>>209
オンキョーと同じ轍を踏めと

211 ：
ZX500は1年もすればまた特徴がないのが特徴的なスタンダードな機種になってそうだけどな
ファーム更新で弱点は潰していくだろうさ
>>208
デジタル部を覆ってるプレートをよくしたって言っても誰も気がついてくれんしね
進化の仕方が地味なんだよね

212 ：
>>209
ジャケット型のポタアンとかの方が良さげな気がする
バッテリー増量兼ねるとかね

213 ：
専用機のプレミア感と所有感がないとオーオタは納得しないから

214 ：
直前にR5とDX160が出てきたのもあって本当目立たなかったしなZX500

215 ：
SR15って、どうですか。

216 ：
ZX507　6万で買えたしIER－M9と非常に相性が良いから気に入ってる
充電も2日も持てばいいし、大きさもちょうどいい

217 ：
俺も507いいと思う。SRC回避が中華に出遅れてるのだけが残念。

218 ：
SRC回避ってDSEE HX使っても出来ないの？

219 ：
>>218
dess HXはそもそもdspの一つの様なモノだし…
src回避は出来ない気がする。

220 ：
SRCは泥の仕様でサンプリングが制限されるもの
DSEE HXは元がハイレゾじゃないものをデータ推定してアップサンプリングするもの

全く違うし万に一つハイレゾ音源がSRCでダウンサンプリングされたあとにDSEEHXが働く仕様でもロッシーには変わらん

221 ：
zx500は操作性でイライラして売っちゃったな
スマホの画面に慣れてると小さすぎて

222 ：
>>220
泥のSRCって強制的にそのハードの最高サンプリングレートに泥標準のアップサンプリングで変換する事を指してるんじゃないの？
それならDSEE HXで高精度に最高サンプリングレートに変換してから泥のオーディオ出力に回せば泥のアップサンプリングを回避するんじゃね？と思ったわけだけど
泥標準のアップサンプリングよりDSEE HXの方がずっと良いだろうからね

223 ：
だからDSEEでアップサンプリングしてる時点でスルーできてないやろ・・・

224 ：
>>222
ハイレゾだとダウンコンバート
せっかくのアマHDがもったいない

225 ：
ずっと使ってたFiio x5iii がさすがに動かなくなってきたので似たような使い方ができるDAPを探してます
Spotifyがまともに動いて、バランス接続可能で、USBDAC機能付きで出来れば5万円以下の商品はありますか？
よく聞くジャンルは音ゲー系統のEDMとロック寄りのボカロです

226 ：
>>223
だからスルーするんじゃなくて「泥のアップサンプリング」を回避してソニーのアップサンプリングを使うって事な
アップサンプリングそのものを回避する事は望んでない(というかDACチップ内で行われるアップサンプリングよりずっといいからDSEE HXがあるわけで)

>>224
アマUHD限定の話？

227 ：
5万以内で(カスタム)泥でwifi周りそれなりにしっかりしてるってなるとR5かA100じゃないかね

228 ：
>>225
DX160かR5

229 ：
SRCは泥標準の機能だからアプリが回避するかhibyみたいにソフト弄って回避するかしないとDSEE関係なく発動するから意味ない

230 ：
>>229
DSEE HXで384kHzまでアップサンプリングされたものは泥のSRCは動かないだろ？
それとも384>384にサンプルレートコンバートするのか？

231 ：
>>230
だからDESS通した時点でだなw

232 ：
>>231
>>226

233 ：
ダメだこいつw
論点を理解できないアホか

234 ：
ZX500でSRC回避したとしてもDACチップでアップサンプリング(オーバーサンプリング)される事を知らない人がいそうだ
結局泥のアップサンプリング使うか、ソニーのハード(DACチップ)のアップサンプリング使うかソニーのソフトのアップサンプリング使うかのいずれかになる
ソニーのDACチップがNOSなら話は別

235 ：
アップサンプリングとオーバーサンプリングを同一視してる時点でお察しだわ
全く違うもんだぞ

236 ：
>>235
どう全く違うか具体的にどうぞ
確かにDACチップの前にアップサンプリングしてたら大抵は更にDACチップ内でオーバーサンプリングするから違うと言えば違うけどな
やってる事は大差ないぞ

237 ：
>>233
「泥のSRC回避」について聞いてるのであってSRCそのものの回避については聞いてないのにスルーできてないってのはどういうことよ？
それともDSEE HXは泥のSRCの後にしかかからないのか？そうだとするとかなり残念仕様だな

238 ：
ダウンされてからアップされるから嫌がられてるんだよ。アップ一方の圧縮音源なら好みの問題だけどな。

239 ：
五万円以内でDAPとBTイヤホンを揃えるとなるとベストな組み合わせは何でしょう？
今はスマホとSoundpeats Truengine SEを使っていますがスマホのSoCがKirinのせいか静かな場所でもよく途切れます
熊木杏里や柴田淳を聴く程度ですが、できれば寝る前に気楽にクラシックも聴きたいです
今はクラシックはステレオセットでスピーカーか有線ヘッドホンで聴いています

240 ：
>>237
アップサンプリング方式の話は別にして、その残念仕様で発売時みんながっかりしていたと思うのだけど

241 ：
>>239
BTイヤホンなら、DAPに予算かけるのは、全く無駄とは言わんがものすごくコスパが悪い
プレイヤーはスマホで、予算1～２万のレシーバー（ES100、BTR5など）＋３～４万の有線イヤホンあたりがバランスがいいのでは

242 ：
あと今のそのイヤホンは知らんが、接続性も完全ワイヤレスよりレシーバーの方がはるかにいい

243 ：
ありがとう
有線は子犬がじゃれつくので無線にしたいんですよね
Kirin SoCがWI-FIとBTが干渉するようなんだがポタアンかませても接続が切れないですか？
スマホを買い替えた方がシンプルですかね

244 ：
送信側の問題でBTがつながらないっのはあんまり聞かないけど
huaweiスマホかな
干渉してwifiが遅くなったり途切れたりってネット報告はあるみたいだね
そうなるとよく分からんわこのスレの範疇じゃなさそう
（ていうかBT前提の時点でスレチでしかも俺がそっちに持って行ってしまったすまない）
まあいずれにしても、BT専用として使うならDAPはお勧めしない
デジタルボリュームやイコライジングの処理、BT送信用のエンコードの性能とかで
BTでもDAPによって出てくる音が微妙に変わることはあるけども
DAPのDACやアンプ、つまりDAPの「価値」の大部分を使わないことになるので

245 ：
>>238
>>240
それアマHDの話だけじゃないの？

246 ：
>>245
SRC回避するかaaudio対応アプリじゃないとDAPだろうがスマホだろうがアンドロイドでハイレゾはダウンコンバートされる。
hibyやfiioは回避したけど他はほとんどできてない

247 ：
Cayin（hiby系システム）とShanling（hiby系だったけど独立して独自システム）も泥SRC回避を謳ってる

248 ：
ibassoも回避してるし
遠回りな言い方しなくても日本が周回遅れってこと

249 ：
とは言ってもストリーミング対応のアンドロイド機ならGoogle playには対応しといてくれないとなあ。
apkも悪とは言わないけどGMSとってないとどこかパチモンくささが拭いきれないんだよね。
バージョンもあてにならないし、play課金も基本できないし。中国なら当たり前といえば当たり前なんだけど。
hibyのGMSも違法じゃないけど裏技っぽいしなあ。
やっぱ、ソニーにはSRC回避で頑張ってもらいたい。

250 ：
ソフトウェア周りはhibyが一番いいな
ハードM15でシステムhibyの機種出ないかな
R8はさすがにDAPとしてはサイズ重量がでかすぎるんだよな

251 ：
GMS無しとかいつの話してんだよ
上に挙がってるのでとってないのなんてFiioとshanlingくらいだろ

252 ：
USB-Cでrhaのdacamp L1につないで使う用途でdapを探そうとおもうんだけど、ポタアンと一緒に使うの前提にしてるからハイレゾ対応、Android、SDカードで容量増やせる(音楽データ倉庫にできれば良い)って条件だと安い中古スマホでも買って挿した方が良いのかね？

253 ：
m11 pro買ったけど、なかなかいいな。YouTubeもアプリでバックグラウンドで流せるしめっちゃ重宝してる。
音はCD音源をupconvで擬似ハイレゾしてるけど良くなったかわからん。
SONYのDSEEとどっちが良いか分かる人います？

254 ：
分かりました！

255 ：
初めてDAP買おうと思うんだけどA105でも特に問題ない？
貧乏だから予算もこれくらいが限界なんだけど

256 ：
はい！

257 ：
スマホにtypeC変換アンプ辺りでいいのでは

258 ：
音楽聞きたいだけならスマホでも足りる訳だから何を求めてDAP買うのか言わないと○○で問題ない？と聞かれても答えようがない

259 ：
>>258
雑すぎましたすいません
・外でiPhoneより良い音質で聞いてみたい
・ハイレゾがどれくらい違うのか体験してみたい
こんなとこです
バランス入力も気になるけどA105には無いみたいだね…

260 ：
>>259
そのクラスのDAPならiPhoneと大して変わらん
そのクラス買うぐらいならiPhone＋2万のポタアンで十分
しかもポタアンのほうがDAPより音が良い

261 ：
>>167
オタク？

262 ：
最近のスマホも音周り改善されてきてるしなぁ
A100の値段考えたらマジでどこの層狙ってるのか分からん

263 ：
>>259
ハイレゾは同じ機器で比較しないと音の良し悪しは分からんよ
ハード違ったらその差の方が大きいのが普通だからね
よく試聴会とかでハイレゾはこんなに凄いってすげ～良い音で鳴らしてても同じ機器でCD音源流してもやっぱりすげ～良い音で鳴るから
その音がすげ～良い音なのはハイレゾだからじゃなくてハードがいいからだろ！と突っ込みたいw

>>262
安いDAPはスマホ持てない層をターゲットの１つにしてるよ
小中学生な

264 ：
安い中華DAPの超絶UIは頭の柔らかい子供じゃないと扱えないからな

265 ：
>>259
ウォークマンAだと特有のドンシャリサウンドの好みにもよるけどiPhoneから飛躍的に上がりはしないよ
上にもあるようにiPhone+ポタアンの方が音はよくなる
ただポタアンはかさばるし電池持ち悪くなるからスマホに使うには考えものな点もあるし一概に推せるものでもないから専用機を別途持つ利点と相談だな

266 ：
>>259
その用途だとスレ違いにはなるけど青歯のレシーバーがおすすめ
2.5mmのバランスが良ければes100、btr5
4.4mmが良ければoriolus 1795
辺りかなぁ

267 ：
>>260
うーんなるほど…まだちゃんと理解しきれてないんですけど
エントリークラスDAPでaptXなどのコーデックで聞く音楽より
ポタアン噛ませたiPhoneのAACの方が音がいい、ということですか？

268 ：
>>265
そこまで向上はしないんですね
>>267に関してもお聞きしたいです

>>266
レシーバーなんてのもあるんですね…
DAPの存在を先日知ったレベルの無知なのでレシーバーも調べてみようと思います

269 ：
エントリークラスのDAPでaptX

？？？

270 ：
>>266
ハイレゾが気になるのにBluetoothはないでしょ
AAC接続になるだろうし

271 ：
apt-xが音楽のコーデックだと思ってるとか

272 ：
>>268
>>267
無線で聴くの？
無線のコーデック（AAC,apt-x,LDACなど）
有線のコーデックというか、音楽ファイルの形式（AAC,mp3,flac,ALACなど）
この辺を理解した方がいいかも
多分有線で聴く前提で聞いてきたとは思うけど…

273 ：
持ってなければ有線のイヤホンも必要ですよ

274 ：
>>269-272
あっ…すいません、ワイヤレスイヤホンで聞くのが前提です…書き忘れてましたごめんなさい
ポタアンは有線イヤホンでしか使えない、ということですよね？
なんかむちゃくちゃですみません

275 ：
>>263
いやA50が売れるのはまだ分かるよ
そういう層にニーズあるだろうし、A50自体も小型でバッテリ持ちもいいから通知音とかで邪魔されるのを解放される上にお手頃な価格

A100はそういった良さを潰してかつ3万円の値段

276 ：
>>274
ワイヤレス視聴前提だとAACとAPTXのコーデックの違いから来る音質差だけだな。AACの音がキライとかだったらアリな選択肢かも知れんが、自分ならDAPでなくてワイヤレスイヤホンに金使うなぁ。AACもAPTXも一長一短だと思ってるので。

277 ：
ワイヤレスイヤホンで使うならDAP買う必要ないと思ってる

278 ：
ワイヤレスイヤホンってDACとアンプ積んでるから、スマホとDAPどっち使ってもほぼ変わらんよ
だったら2000円くらいのハイレゾ再生できるアプリとちゃんとしたワイヤレスイヤホン買った方がいいな

279 ：
当初の予定通りA105を買えば良さそう
ハイレゾ音源かハイレゾ風コーデックか知らないけどどのくらい違うか体験する事もできるでしょう
使用イヤホン等さらに条件追加しませんよね？

280 ：
ワイヤレスイヤホン使っていて
スマホからDAPに変えて、音質面より
電池やストレージ容量の恩恵の方が大きいと思われる

281 ：
せっかくだし、で、有線使ってみて
有線併用になるよ

282 ：
青歯でDAP使うメリットって物理キーと容量節約とバッテリー持ちぐらいでしょ
スムーズさとかまずスマホに勝てないし青歯の安定性とかも下手すりゃスマホが一番良さそう
スマホの容量とバッテリーに不満ないならスマホでいいよ(まともなスマホに限る)

283 ：
>>267
aptx 波形　でTwitterで検索してみな
高域が破綻してたりノイズが酷い。
aacは17khzとかでハイカットされてるし、sbcもノイズ多い…aptxよりはマシだけど
オーディオやるならaptx hd以上だな

284 ：
DAPを複数台もっているけど
ハイレゾ音源やFLACでエンコードしたやつは、DAPにバランス接続した有線で
spotifyなどのストリーミングはスマホにTWSって感じの使い分けになってるな

285 ：
>>274
あ、無線かぁ…
iPhoneなんだしairpods proでいいんじゃない？
ハイレゾ聞けないけど、使い勝手はいいと思う
DAPでハイレゾなら出費は嵩むけど有線を使って欲しい
予算の目安、新品のみなのか中古もOKなのか、イヤホンも込みなのか…
細かく条件指定してアドバイス求めたらここの人はのってくれるかもよ？

286 ：
このスレって「ワイヤレスとか音悪すぎだろ！有線こそ至上！ケケーッ！」って人ばっかだよな

287 ：
実際そうだから仕方ない

288 ：
>>286
というかデコードするのが受信側である以上
音質は受信側の性能がほぼ全てなのに
DAPスレで語る意味なんかあんの？

289 ：
自分は無線での音楽再生も全てDAPのみだけど
DAPを変えれば音も少し変わった(コーデックは同じ)
だからスマホでも変わりそうだなと思ってる

290 ：
>>286
むしろワイヤレスも使い分けてる人のが多いと思うけど

291 ：
>>286
最近出てるのは大分良くなったと思うよ
完全ワイヤレスはコードの煩わしさとかなくて初めて使った時は感動したし
BTレシーバーも小さいのに手持ちのイヤホンを簡単にワイヤレスっぽく出来て便利だし

292 ：
>>284
同じ

293 ：
>>288
ほんとそれ
別にサイコーとかじゃなくてワイヤレスじゃDAPの性能がフルに活かせないよね
ってだけなのがお分かりにならないようで

294 ：
>>289
音が変わる理由が何か、というところだよ
無線使用時にDAPで変わるとしたら、ミキシングやイコライジングの処理や、BTコーデックへのエンコードの処理性能・アルゴリズムなんかなわけで
DAPを買うときにこれらの性能の良さを期待して買うの？ということ
音質のために開発者がかける情熱も、コストも、買う側が期待するのも、DAC部やアンプ部の設計でしょ
無線ってことはここを全部スルーするんだよ

295 ：
ワイヤレスで音が良い製品も有るんだけどあまり知られてないからね
試聴もせずにそれまでの知識だけで語る人も多いし
MOMENTUM Wireless M3AEBTXLとかCrusher ANCなら
音質でも余裕で合格レベルだと思った

296 ：
俺も無線は否定しないぞTWSも愛用してるし

297 ：
>>295
そういう話は誰もしていない
「DAP＋無線」のムダさ、もったいなさの話をしてるんだ

298 ：
>>294
無線で音が変わるのはDAP選びの参考にはしてないけど、
DAC部やアンプ部の設計以外にも外観、機能、大きさ重さ、価格、
その他色々なことを期待してるよ。
有線に加えて無線でも楽しめる要素が増えるなら
そっちのほうがええやん？

299 ：
目的が違うからね無線と有線は
特にイヤホンはアンプに使える容積が小さいから厳しいよ
フルワイヤレスだとクロストーク発生しなくなる強みはあるか
ワイヤレスでのDAP毎の音質ってBT送信機までのデジタル部の違いなんだよな
X10Tみたいなトランスポーターならスマホより音良いとかはありそう
それでも受け側がイヤホンやヘッドホンだと差は限定的だろうけどね
トランスポーターは出力先がポタアンや据置だから差が出やすいわけだからね

300 ：
シチュエーションに応じてDAPでも無線使う「こともある」のなら理解はするよ

301 ：
DAPの無線部は音質以前に途切れる(処理落ち)、距離(アンテナ周りの出来の悪さ)辺りを警戒している

302 ：
>>274です
やっぱり有線で使わないともったいなさそうなので
とりあえず今DAP買うのは辞めて、もう少しお金貯めてよさそうな有線イヤホンと一緒に買います
色々ありがとうございました

303 ：
>>302
我慢出来なくなったらfiio Q1 mark?（ポタアン）と中華イヤホンCCA C12も調べてみて
両方買っても2万いかないし、ケーブル変えてバランス接続試聴も3000円くらいで試せるよ

304 ：
でもTWSってどれもこれも低音アホみたいに出すからとても聴いてられないんだよね
真っ当な音出せるのってヤマハのやつくらいだわ

305 ：
中古でak70買おうと思ってるんだが、それ買うならこっちの方がいいみたいなのってある？

306 ：
>>305
どんな音が好みか、とかあってほしい機能とかは？

307 ：
>>305
中古ak70はハイコスパだと思うぞ

308 ：
このケースが格好いい
これと合わせるためにAK70を買おうぜ

MITER AK70用アニマルケース(MT-AK70-ANIMAL-CASE)
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail138559.html

309 ：
>>302
ソンナコトナイヨ
音質が良いものって話になると
手持ちの無線では、スマホでも十分じゃないかって話
容量や電池持ちとかの不満があって
手持ち活用しながらって話ならば
１年くらい前の発売なので
もっと良いものがあるかも知れないが
HIDIZSのAP80やShanlingのM0とか
チョット欲しかった機種でもある

310 ：
>>306
初めてdap買うから好みの音とかは分かんない。ストリーミング再生とかmoraからハイレゾの曲入れれたらいいかな

311 ：
DAP初めてで好みの音がなくて、かつサブスクを使うならAndroid OS搭載タイプの中から見た目が好みで重くないやつを選べばいいと思うよ

312 ：
サブスクって、何ですか。

313 ：
サブスクリプション
本来はspotifyとかみたいな視聴権のみを得るようなストリーミングサービスを指すべきだけど
最近は買い切りのDL販売とかも含めたネット配信サービス全般をさして使われている気がする

314 ：
ありがとうございます。

315 ：
いや定額制サービス全般の事をさすだろ>サブスクリプション
車とかヘッドホンもあればオフィスやadobeのソフトもな
基本的に利用権を得るだけで自分の物にはならない

316 ：
>>315
上のレスの文脈でどういう意味かがわかればいいだけで
音楽配信以外の例を出す意味ないだろ
Netflixとか言っていや動画見る気はないですなんて脱線したってしょうがないんだから
アスペかよ

317 ：
いちいち喧嘩腰になるほうも大概

318 ：
>>315
現物の商品の場合は買い切りもある
雑誌のサブスクは普通に定期購読のことだぞ
まぁ音楽だとサブスクは利用権のみが普通だよね

319 ：
なんでもかんでも4文字に略すの好きだよねニッポン人

320 ：
>>318
ああ、伝統的なサブスクな
定期購読をサブスクと言う日本人はあんまいないと思うけどね
語源ではあるんだけど今となっては例外扱いだよな

321 ：
外出時はここ数年タブレット＋BTレシーバーによるMP3で過ごしていたけど、
久しぶりにオーディオ魂が復活したので手の届く範囲でDAPを物色中。
基本BTレシーバー（今ならBTR5又はUP4?)を使用してのワイヤレスで、
家等落ち着いた場所では有線で使用するとして、SHANLING M6、DX160、NW-ZX507
を色々調べているが、カセットウォークマンを修学旅行に持っていった世代として
ソニーに惹かれる。Ｗ

322 ：
文面からして小学生かと思ったが、相当なオッサンじゃねぇか

323 ：
いや俺以外みんなハゲ散らかったおっさんにしか見えねーよ

324 ：
おっさんではあるけどハゲてねえよハゲ

325 ：
まだ40%位だからハゲじゃないよね？

326 ：
それハゲてるよ

327 ：
もう種類多すぎて何買えばいいのかわからないや(´-ω-`)
味付けのない機種は何がいいですか？原音に忠実なのがいいの
12万か13万くらいまでで何か教えてください

328 ：
そんなものはないよ

329 ：
エフェクト掛けるの前提なcowonが一番味付けない

と思ってる

330 ：
美味しいDAPを教えてください。

331 ：
>>327
plenue 2 mkii
plenue 1、M

332 ：
原音とか言ってるヤツってまだいたんだ

333 ：
>>327
味付けが無いって意味ではSA700が1番かも
無味無臭で解像度はとにかく高い、聞いてて面白い音ではないという感じ
値段は少しオーバーするけど

334 ：
モニター的な音が良いならリニアPCMレコーダーが一番いいよ
文字通りモニターの音
そしてコスパはかなりいい

335 ：
デカすぎる

336 ：
初dap検討してるのですが中古10万位でおすすめありますか
同じモデルでも材質の違いがあったり訳が分からない
音気にせずに見た目で買うのもありなのかな

337 ：
>>336
そう言うのはこちらへどうぞ

どのDAPを買えばいいかここで聞け Part.3
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1516511377/

338 ：
>>336
よくあるアルミ、ステンレス、銅は聴き較べると違いの傾向は分かるよ
好みがあるから聴き較べるしかないと思う

339 ：
>>337
すいません、ありがとうございます。

340 ：
>>336
中古は実際に触って状態確認するのが基本
端子の刺さり具合とかもね
そしてそこまでするなら試聴も出来るはずなので実際に音を聴いてみて材質の違いも確認したらいい
音が違って聞こえても許容範囲内なら色で選べばいいと思う

341 ：
>>334
昔安いPCMレコーダーなら使ってたのですが…具体的にどの機種がオススメですか？

342 ：
レコーダーならソニーD100が有名かな？
昔電車の中で使ってる若い女の子がいてビビったわ
あとはLotooのDAPもモニター系の音だね

343 ：
使ったことある人にお聞きしたいのでが、現在聴いてる音源はiPhone SEと8でAAC128～198kbpsです。
手頃なDAPが欲しいなと思いFiiO X1(初代)を中古で買ってみようか迷っているのですが、iPhoneと比べて(同じビットレートの場合)音質の違いはかなり感じられるものなのでしょうか？

344 ：
>>343
iPhone8だとアナログアウトがないけど、付属の超小型DACを使ってるということなのかな？
そいつがいわゆるポタアンと呼ばれるやつの超小型版で音質の大部分を決めてるから

345 ：
>>343
音質アップを求めるならせめてX3 3rdくらいを最低限にした方が良い

もしくはQ1 MarkIIかBTR5を組み合わせるのを勧める

346 ：
>>344
はい、iPhone8は付属のLightning to イヤホンジャックを使っています。これがDACの役割を果たしているのですね！勉強になりました。
>>345
なるほど、詳しくありがとうございます。実はQ1mk2は視野に入れていたので気になっていました。
ちなみに、X1に入れる音源が(SDカードに)ALACだとやはり全然情報量など違いますかね？iPhoneは容量不足なので仕方なくAACにしてます…。

347 ：
>>346
aac128kとalacだとかなり差はあるのではないでしょうか？
X1は音質的にはそこまで高くなく、高出力なのと小型軽量なのが売りのDAPなので敢えて今買うのはオススメ出来ません。
似たサイズ感だとshanling M0とかありますが…操作性がめちゃ悪なので hiby r3 proとか、
中古ならxdp-30r、fiio x3 3rd、hiby r3とかはどうでしょうか？

348 ：
X1とかQ1mk2とか安物買いの銭失い以外の何物でもない
中古3万くらいの予算で選んだ方がいいぞ

349 ：
>>346
オレもQ1mk2いっとくだと思うはぁ
コンパクトで小さいし、何より軽くて小さい

350 ：
>>341
D-100も有名だったけどTASCAMのDR-100MKIIIも良さげだけどね
PCM-M10とかDR-2dなんかは見た目PCMレコーダーっぽくは見えない
この2機種は古いけどね

>>346
AAC128とALACの差は結構あるよ
AACは192か256あたりまで上げるとALACとの差はあんまなくなる
128はキツい
iPhone4の段階で160から256に切り替えたな～
変換アダプターは純正のは全然駄目だけどORBとかBeatAudioの1万前後のに変えるとかなり良くなるよ
ウォークマンAシリーズはあえて買おうとは思わない程度には
ただ容量の問題は残るけどね
それとiOSと比べるとDAPの操作性はどれも厳しいのでそれだけはお覚悟を
中古のiPhone7 256GBと高品質変換アダプターなんてのも手かもね

351 ：
>>346です。
皆さん貴重なご意見やアドバイスありがとうございます、全て読ませていただきました！
とりあえず、今の環境より良くしたいならそれなりのお金がいるということがわかりました。DAPやDACの機種なども参考にさせていただきつつ、お金を貯めてから出直してきます。ほんとにありがとうございます。

352 ：
(´・ω・｀)どういたしまして

353 ：
いえいえです！

354 ：
いいってことよ

355 ：
気にすんな

356 ：
困った時はお互いさまやで

357 ：
私、コウモリだよ！

358 ：
安いの買ったらそこそこ感動するけど直ぐにもっと良いのが欲しくなる
何をもって良いかは人によって違うけど

359 ：
よかった！

360 ：
>>343
遅かったようですが、自分も最近までiPhone SEだけで音楽を聴いていました。
同じように不満になりQ5を購入して多少は改善してます。
ポタアンならQ1mk2よりはBU2とかQ5Sとかいいですよ。
でも、恐らくは自分と同じくポタアンの取り回しがめんどくさくなり、DAPに移行する気がしますが…自分は1A後継が欲しいからがまんですw
自分のイヤホンはZ1RとFW10000ですが、お使いのイヤホンはなんだったんでしょうかねぇ…

361 ：
私、コウモリだよ！

362 ：
はい！

363 ：
なんだこのスレは・・・

364 ：
>>360
面倒くさい人はこれからの時代
スマホ＋BTR5かDC01になるんじゃない？

365 ：
DAPの音しか知らないんですけど、スマホにポタアンかましてる一昔前?多かった組み合わせって、音自体はDAPより良かったりするんですか?
M11pro,SP1000m、N6ⅱくらいの音はポタアンだと簡単に出せるんですか?
あれくらいの音あれば自分は満足なんですけど、無知で申し訳ない。。

366 ：
極論重ねりゃそこらへんのDAPに匹敵するかそれ以上になるけどスマホのバッテリー消費がやばいからあんまりオススメはしない
最近はコンパクトで高性能なポタアン増えたけどそれでも重ねると見てくれのダサさは目を見張るものがあるし

367 ：
>>365
そうだよ
バッテリー搭載のポタアンだとスマホから電力吸われることもないし
基本ポタアンの方がコスパはいいしサブスクも使いやすいし音楽以外にも使える
色々面倒だけどね
サイズ許容出来るなら契約切れてるスマホをトランスポーターとして使うのも手だよ
ポタアン使ってる側としてはDAPは価格が高く操作性悪く音が悪いけど手軽って感じ
ただしDACとしてはDAPの方が良い
最高音質求めたらDAPからラインアウトしてアナログポタアンってのがいい
DAPはアンプが弱い
どんなにDACが良くてもヘッドホンやイヤホンを駆動させるのはアンプだからね

368 ：
AK4499積んでるYinLvMei M400なら多段にする必要無さそうだな

369 ：
>>367

一度知人からポタアン借りたことあったんですけど、接続方法間違ったのかノイズまみれで聞くに耐えない感じになって、それ以降ポタアンは見てないんですけど、ちゃんとすればいい音になるんですね。
なんか丸くて青と赤のボールが付いてるポタアンだったな。

ラインアウト出力付きのDAPってポタアンかますために付いてるんですね、何に使うんだろうって疑問でしたｗ

370 ：
>>369
そんな時はハイインピイヤホンを使いましょﾎﾞｿｯ|ू･ㅅ･` )

371 ：
>>368
重要なのはアナログ段だからDAC-CHIPだけよくても大した音は出ないぞ

372 ：
>>365
ポタアンによる罠
極端にいえばhugo2より音のいいDAPは存在しないけどデカいよ？
それに次ぐ音質だとmicro IDSD blとかになるし、これもほとんどのDAPより音はいいけどかなり嵩張るよ？

373 ：
>>368
マジレスすると
fiio m15とsp2000では同じak4499eq×2搭載だけど音が全然違う。
それはアナログ回路が音に与える影響が多いから。
据え置き型やポタアンタイプだとサイズが大きい分アナログ回路のスペースも大きく、こだわっ手作れるから音が良い。
コスパ的にはak4490×2とかでアンプはmuses02みたいなのにアナログ回路ガチで拘った巨大DAP自作したらかなり音は良いかと
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=2563

374 ：
自作w

375 ：
ポタアンとBTレシーバーは
スマホ使う前提だとストレージ容量が気になるんだよなー
そして、取り回しと電池管理も面倒なんだよな

376 ：
>>374
無理だけどねw

377 ：
ポタアンはともかくDAP自作は厳しいかと
主にソフト関連の問題で

378 ：
>>372
今はもうbu1とかで音質dap軽く超えて嵩張りにくいのはあるよ 使い勝手良い訳では無いが

379 ：
Android搭載の糞仕様に変わる前にWM1A買っとけよ

380 ：
3万円クラスのポタアンと10万円クラスのDAPってどっちが音いいの？

381 ：
それなら、5万円ですよね！

382 ：
3万の据え置き中華dacならワンチャン10万のdap超えられるかもだけど
3万のポタアンだとちょっとキツイな

383 ：
せめてMojoくらいじゃないとね

384 ：
好みや相性でMojo、micro-iDSDあたりは10万以内のDACより上と判定する人はいると思う。

385 ：
>>380
物によるんだけど
ALOのmk3b+というポタアンを超えるDAPは未だに出会ってない
完全ディスクリートアナログ回路+大容量の充電池の構成だから原理的に根本からDAPより音質面で有利
あとJVCのSU-AX7もかなりハイレベルで10万クラスの音がした

386 ：
いやmojoは駄目だろ
あれDACが値段なりなだけだぞ
アンプとしては駄目。逆に追加でアナログアンプつけると良くなる
使い勝手も悪いし欠陥が多い
音はウォームで空間激しく狭くて(濃密とも言うが)特徴的なのでハマる人はハマる
3万ならXD-05が良いぞ、というか後継機出るからもう新品は売ってないかもしれんけど

387 ：
>>385
ああRxMK3B+はいい音するな
イヤホンならDUETの方が合うけどヘッドホンだとMK3B+の方が合うな
あのへんまでがポタアンと言えるサイズだと思う
CDMまでいくとダメだと思ってる
アンバランスのみならHA-11もいいと思う
10万クラスのDAPのバランス接続よりいい感じに鳴らしてくれると思う

388 ：
ここはポタアンを懐かしむスレですか？

389 ：
ご老体が多いからな

390 ：
はい！

391 ：
nw-wm1z持ってて、一方でHugo2にトランスポーター専用スマホというコンビも持ってるけど用途次第かな。
イヤホンサクッと買ったハイレゾ音源聴きたいときは前者、ヘッドホンをドライブしたいときは後者だなー。
どっちもアリ!

392 ：
おじさんだけど
○○とDAPは新しい方が良い
っと思ている

393 ：
3万のポタアンをベースにDAPに必要なあれこれ付けたら10万近くなってしまうと思う

394 ：
画面にガラスコーティングするの良いぞ
テカテカになって高級感出る

395 ：
>>393
どんなけアクセサリーに金掛けるんだよw
スマホにつなげるだけならUSBケーブルだけだろ
ポタアンに付属してるし
取り回し含めてUSBケーブルに拘るにしても1万かからんし

396 ：
トラポにX10Tとか後段に真空管アンプ持ってきたらあとはDACをhugo2に替えるだけになるだろな。

397 ：
ここってポタアンのスレだっけ

398 ：
はい！

399 ：
私、コウモリだよ！

400 ：
最強のポタアンを教えてください！

401 ：
公式に来てるぞ！

402 ：
この間15kでx5 3rd買ったんだけど、重さに見合う価値を見いだせなくてbtr5買おうか迷い中
200gってポケットに入れておくだけでストレスになる重さだということに気づいた
体感だとスマホのmi9の2倍くらい重い
音質は重い方が良いんだろうけど結局外（電車とか図書館）で音質必要ない
x5はどうしよ家はスピーカーとヘッドホンやし

403 ：
メルカリに出品したらいいんじゃね

404 ：
>>402
音質必要ないならBTR5も要らんやんけ

405 ：
DAPをポケットに入れると重い、デカくて入らないと思う場合は
リュックサックのペットボトルホルダーに入れて運用してる
最近の機種だとスマホから全ての操作が出来て便利だ

406 ：
hibyはiphoneからだとくっそおそくてそれできないんだよな
よそのはどうなの？

407 ：
銅です！

408 ：
DX220MAXみたいなデカブツならポタアン超えられるかな

409 ：
>>406
DAP側の通信用チップの質にもよるけど少なくとも泥スマホは通信量少ないBT接続で余裕

410 ：
結局音響機器は物量なので容積同じならアンプ部とバッテリーのみのアナログポタアンの方がDAP直挿しより音が良いのはどうしようもない
DAPがどんなけ進化してもこれを覆すのは容易なことではない
DACについては新型が出てくるから新しいDAPの方が有利
でもDACもアナログ部があるので据置くらい容積があると同じチップ使っててもかなり差が出る

411 ：
3年程使ってたDAPが壊れそうなので買い替えたいです。

予算は7万円くらいで、4.4mmバランス、同軸デジタル(s/pdifでもok)、アンドロイド搭載で何か良いものありますか？

412 ：2020/02/04
>>411
シャリーンM6

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