ニホンオオカミ総合スレッド～拾参～

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1 ：2018/08/29 ～最終レス：2018/09/16: ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
　
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※他の野生動物スレでニホンオオカミ論争に脱線した場合など、ここへの誘導を推奨しますが、逆に主旨の違う他スレへの乗り込みや
　ここでの論争持ち出し行為などは厳禁です。住み分けましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG。
　
過去スレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1509279333/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1516695327/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1522929938/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/
2 ：: 「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
　
　【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1501889168/
　
　【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
　http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
　
　真アイヌ論
　http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/kova/1463633986/
　
　
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた～という黒ムツ書き込みはこちらの板で
　
　生き物苦手＠2ch掲示板
　http://hanabi.2ch.sc/cat/
　
　
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
　
　●外来オオカミ導入論関連スレ
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1409941545/
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1405402532/
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1402786958/
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1400962391/
　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1380133473/
3 ：: NGのための専ブラ情報
　http://www.2ch.sc/browsers.html
　http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
4 ：: ●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1526088245/

エゾオオカミ８
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1523276298/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/
5 ：: ●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記～神獣ニホンオオカミ～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html
6 ：: ●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1030955
7 ：: 写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定
8 ：: 今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、⑬をのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、⑩をのぞいて全て合致。
9 ：: なぜかNGワード規制に引っかかるので前スレのテンプレリンク

https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/9

10 ：: ●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。

●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある
11 ：: 同じくNGワード規制に引っかかるので前スレのテンプレリンク

https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/11
12 ：: オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
13 ：: シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

①大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
②京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
③大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)
14 ：: ●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆
15 ：: ヤマイヌとオホカミ
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255
16 ：: 福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製

福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。

日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm
17 ：: ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる

オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。
18 ：: 自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

20名無虫さん2018/04/05(木) 21:17:46.30ID:???
狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC

犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89

犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC
19 ：: 狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC

犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89

犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC
20 ：: 見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html
21 ：: デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png
22 ：: 交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%
23 ：: ニホンオオカミの系統的地位について１、ニホンオオカミの標本
　　　　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について２、イヌ属内での頭骨における類似関係
　　　　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説　中村一恵
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
＞ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
＞オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが･･･。
＞ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
＞もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば･･･。
＞オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。
24 ：: http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前～約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。
25 ：: 遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30～50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf
26 ：: ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第
27 ：: シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。
28 ：: ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから
29 ：: ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html

マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

30 ：: オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです
31 ：: http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した
32 ：: 巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html
33 ：: http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1465291652/

　56 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
　　　色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
　　　タイプ標本の１２項目のうち２～３項目をそなえる個体はいるでしょう。
　　　しかし、タイプ標本の１２項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
　　　それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
　　　誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

　57 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
　　　　西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは？」と思う。
　　　　例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
　　　　「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
　　　　明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
　　　　静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
　　　　張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
　　　　少なくとも純血の日本犬とは思えない。
　　　　そんな四国犬もいるよ！と反論があるだろうが、
　　　　西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
　　　　祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
　　　　ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
　　　　勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
　　　　僕なりにそうしてみた。その結果，僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の１２の特徴を全てそなえている、
　　　　現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。
34 ：: 『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。
35 ：: クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
36 ：: オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269
37 ：: 「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html

オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？

ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力
38 ：: 古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp
39 ：: http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650

http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？
40 ：: 以上、テンプレ貼り終了ですが、>>18-19でコピペ失敗しました。
次スレでなおして下さい。すみません。 m(_ _;)m
41 ：: >>1乙
42 ：: いちおつ
43 ：: >>1-40
乙

前スレ979
他の動物が速すぎるとも言う
44 ：: 44
45 ：: 45
46 ：: ↑
47 ：: >>43
人間は足を二本減らした代償に自由に動く腕を得たから
48 ：: >>39
和犬もあまり無駄吠えしないよね。最小限だけ鳴いて、普段の謐けだとのコントラストで迫力が増す。

あれもあまり品種改良されていないからだろうな。
角川ブックウォーカーで、ウルフドッグの飼育している人の漫画みたけれど、狼犬の特徴って、日本犬をもっと野性的に強調するとこうなるって感じのもの。
特に昔飼っていた柴犬にそっくりだわ。
生後2-3ヶ月から自分の内面を持ち始めるとか、人馴れしにくいとか。
49 ：: >>48
日本犬って寡黙だをね
50 ：: 50
51 ：: ↑
52 ：: 番犬タイプは警戒して吠えるのいるけど、無駄吠えはしない＞日本犬
53 ：: だぬ
54 ：: 忠実で主人の嫌がることはしない品
55 ：: 55
56 ：: ↑
57 ：: 100年以上前に絶滅
が１番合点がいく
58 ：: >>57
深夜基地外なら絶滅したと見えて未だ生きてますお
59 ：: 絶滅したかと思われたころに目撃されますｗ＞深夜キチガイ
60 ：: 60
61 ：: ↑
62 ：: カワウソだけでなく、二ホンオオカミもまだ生きている!? 全国各地から目撃情報が続々
https://nikkan-spa.jp/1393677

環境省の絶滅宣言が絶対ではない！九州のツキノワグマもニホンオオカミも生き残っている？
https://news.ameba.jp/entry/20170912-833 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
63 ：: >>47
人間は器用に道具を作れるようになった代わりに素のスピードやパワーをなくしたと言われてる
64 ：: 能力の等価交換！！
65 ：: 65
66 ：: 66
67 ：: そして人間は非力だからこそ速さや強さに憧れるわけだ
68 ：: >>67
強さや速さを持つ動物への信仰の根源やね
69 ：: 狼や熊マジ神(カムイ)
70 ：: 70
71 ：: だぬ
72 ：: のっそりに見えて高速走行出来るワニ怖すぎ
73 ：: >>72
ちなワニは体が大きくなるにつれ鱗も厚く硬くなり弓矢や槍が刺さりにくくなるどころか銃弾さえ貫通しにくくなるそうだ
怖ひ…
74 ：: 74
75 ：: 75
76 ：: ↑
77 ：: 77
78 ：: >>73
そんなのがもし人の肉の味覚えたら、まさに不死身の人食いドラゴン
79 ：: 昭和にまだ大勢いた猟師が仕留める機会が無かったんだから、いないんだよ。
80 ：: 80
81 ：: ↑
82 ：: >>79
残念ながら深夜キチガイは、猟師に仕留められることなく
未だに存在しております
83 ：: >>78
怖すぐる…
84 ：: (((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
85 ：: 85
86 ：: こあいお
87 ：: ＞＜
88 ：: 88
89 ：: ↑
90 ：: 90
91 ：: ↑
92 ：: 不死身のドラゴン＝年取って鱗が厚くなった巨大ワニへの恐怖　なら
狼男＝狼の群への恐怖　が元なのかな？
93 ：: 狼男は、人狼とかル・ガルー(loup-garou)って記すと、いっそうカッコイイ
94 ：: 狼男＝狂犬病説が有力
95 ：: 95
96 ：: まだいるかも、とか言ってるのはアフォだけだよ。
97 ：: だから深夜キチガイは今もいるってｗ
98 ：: 終日キチガイが申しております
99 ：: >>98
だな
深夜キチガイって、ほんといつ寝てんだと思う時がある

100 ：: 100
101 ：: 101
102 ：: >>69
インドの象、アイヌのヒグマ、エスキモーの白熊、マサイのライオンなど、
その地域の最強の動物って何かと信仰の対象だよな。
103 ：: はあ？：ツキノワグマ
104 ：: >>103

月の輪熊のはなし
ttp://www.tsurunoyu.com/TOPIC/kuma.html
＞熊は自然の豊かな証拠　山の神ともいわれ神聖視される生き物で
105 ：: 105
106 ：: ↑
107 ：: >>102
人間は万国共通で最強厨
108 ：: >>94
狼男に噛まれた人間も狼男になるって、まんま伝染する狂犬病そのまんまやん
109 ：: >>108
でもそれ狼男映画の後付け設定だったんじゃなかったか？
110 ：: 110
111 ：: 111
112 ：: 吸血鬼に噛まれた人間も吸血鬼になる伝承は古くからあるっぽいから
伝染病の恐怖モチーフはそっちの方かも？
113 ：: >>112
吸血鬼は火に弱く水を渡れないという伝承も伝染病っぽい
(火＝熱による殺菌、水＝川などで人間の行き来が遮断されてる場所へは伝染病が広がらないなどから)
114 ：: >>113
あと狂犬病は水を恐れるという性質もあるお＞吸血鬼は水を渡れない
115 ：: 115
116 ：: 狂犬病は別名・狂水病とも言われてるからな
117 ：: 日本から撲滅出来て本当に良かった＞狂犬病
118 ：: >>117
狼的犬科動物はじめ、多くの哺乳類にとって良いことだぬ
119 ：: 119
120 ：: 120
121 ：: Wikiの犬ジステンパーのページに、ニホンオオカミの絶滅の原因って断言してるけど、いいの？
122 ：: >>121

>>1
＞※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
123 ：: 123
124 ：: ↑
125 ：: 125
126 ：: ↑
127 ：: >>122
ヲチ？w
128 ：: >>117-118
発病したらほぼ助からないんだもんな
ヤバ杉
129 ：: >>128
最も死亡率の高い伝染病やし
130 ：: 130
131 ：: >>128-129
2004年にワクチン摂取無しで助かった人が一人いるだけで、それまではワクチン接種してても生存者は５人だけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%82%E7%8A%AC%E7%97%85#%E4%BA%88%E5%BE%8C
132 ：: >>131
((；ﾟェﾟ；))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
133 ：: 133
134 ：: ↑
135 ：: 135
136 ：: ↑
137 ：: >>131
予防接種うるさく言われるはずだわ
138 ：: 日本は長いこと狂犬病の発症例は無いから
もう予防接種義務付けなくてもいいんじゃねという案もあるけど
やっぱ無いと怖いゾ
139 ：: ハムスターが狂犬病になってたケースあるし
日本はハムスター海外からも輸入してるし
140 ：: 140
141 ：: >>139
犬以外も媒介になるから輸入ペットはこあいね
142 ：: だぬ
143 ：: (；ﾟェﾟ；)
144 ：: 144
145 ：: 145
146 ：: ↑
147 ：: 狂犬病と言えばスティーヴン・キングの「クージョ」
148 ：: >>147
西村寿行の「魔の牙」とかも
149 ：: >>147-148
(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
150 ：: 150
151 ：: ↑
152 ：: 天然痘などと違って、完全に撲滅されてないからなぁ＞狂犬病
日本で罹る確率は低いとはいえ、まったくありえない脅威じゃない所が現実的で怖い
153 ：: 病原体最強生物説
154 ：: >>153
かゆうま怖い
155 ：: 155
156 ：: ↑
157 ：: >>154
やめれ～
158 ：: >>154
トラウマゲーやな
159 ：: 駒沢大学の服部幸之介と丸本拓永は犬猿の仲?!2人ともかっこいいのは間違いないが方向性の違いからすれ違いがあったとのこと。一部では穴兄弟だという噂も流れている。
160 ：: 160
161 ：: ↑
162 ：: 犬とオオカミで伝染しあうのがまた怖い＞狂犬病
163 ：: 狂犬病とかジステンバーとか家畜犬の病気は野生の犬科動物にとっての脅威にもなるをね
164 ：: だぬ
165 ：: 165
166 ：: 166
167 ：: >>148
あれ怖カタ…
168 ：: >>167
しかしラストシーンのワンコの健気さには泣ける
169 ：: >>168
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
170 ：: 170
171 ：: ↑
172 ：: >>168
救いの無い欝エンド話とよく言われるが、アレでソレな人間たちは自業自得で死んで
主人を慕う純粋な心を持ってた犬だけが生き残る勧善懲悪エンドともとれるわ
173 ：: >>172
主人も死んじゃってるから完全ハッピーエンドとは言えないが
犬視点で見るとメリバだよね
174 ：: (´；ω；｀)
175 ：: 175
176 ：: ↑
177 ：: 177
178 ：: >>147
あれはワンコの演技が凄い
179 ：: U^ｪ^U ﾜﾝ!
180 ：: 180
181 ：: ↑
182 ：: 遊星からの物体Ｘもタレント犬の演技がすごかった
183 ：: ワンコの賢さ・人間への役立ち度は奇跡レベル
184 ：: ∪・ω・∪
185 ：: 185
186 ：: >>162
でも人間にとって有益な家畜＝犬にも伝染するからこそ
ワクチンとか治療法もすすんだとも言える
187 ：: >>186
確かにオオカミだけに伝染する病気だったら、ここまで本腰入れて対策されなかったろうしな
犬はもちろん人間にすらうつって死ぬ病気だから人類本気出す
188 ：: 188
189 ：: ↑
190 ：: 190
191 ：: ↑
192 ：: >>187
自分の生死かかってたら本気出さなきゃヤバいもんなｗ
193 ：: なるほど
194 ：: 結果撲滅成功した日本人の本気エライ！
195 ：: 195
196 ：: >>194
だからと言って狂犬病予防のためとして野良犬作殺処分することになってる現行法を
金科玉条のように変えようとしないのはおかしいと思う。
197 ：: >>196
同意
日本には予防接種の普及で長いこと狂犬病発生してないからこそ
野犬を見敵必Rる必要は無いと思う
野犬対策にしてももうちょっと現状にそった対応してほしい
198 ：: 殺処分も撲滅して殺処分数ゼロにしよう！
199 ：: 199

200 ：: 200
201 ：: ↑
202 ：: >>194
ループになるが、その本気を野生動物保護(野犬含む)にも発揮してもらいたい
203 ：: だぬ
204 ：: 本気出したら未確認動物たち、案外あっさりと見つかりそう
205 ：: 205
206 ：: ↑
207 ：: 既出だけどイリオモテヤマネコは発見からテレビカメラに収められてお茶の間にも披露まで早かった
208 ：: だよな
いるとわかれば気合入れて探すから続報が続く
209 ：: 居ないと思った時に終る
210 ：: 210
211 ：: 211
212 ：: >>209
今泉吉典氏乙
213 ：: >>207
ヤンバルクイナもな
214 ：: クニマス「とっくに捕獲されまくってたのにシカトされてただけだった」
215 ：: 215
216 ：: >>214
ｗｗｗｗｗｗ
217 ：: >>214
これはほんとアホ杉
218 ：: さんざん既出だが、さかなくんよくやった
219 ：: ↑
220 ：: 220
221 ：: ↑
222 ：: 222
223 ：: 狼なんか、100年も目撃もされていない。
224 ：: >>223
計算間違ってますおｗ
225 ：: 225
226 ：: ↑
227 ：: >>218
同意
228 ：: だぬ
229 ：: (＾▽＾)
230 ：: 230
231 ：: 明治時代に捕えられたのも遺伝子レベルでオオカミと呼べる個体だったのかどうか
232 ：: >>231
何をもってオオカミ(Canis lupus)とするのかにもよるけど。
(アメリカアカオオカミはやはりCanis lupusの亜種になるのか、それとも別種のままなのかとか)

>>5のCanis hodophilax Museumに載っている石黒直隆氏の論文(明治期に捕獲されたニホンオオカミ含め
日本に存在するオオカミ標本から遺伝子調べられたものを抜き出して比較)によると
ニホンオオカミは形態的にも遺伝子的にも犬や他のオオカミとは離れた系統に属していて
しかもニホンオオカミ間の遺伝的差異は少なく均一とあるから
従来考えられてたより犬(他種)との混血は稀で、種としての独自性は保ってたと考えられるのでは？

ただしライデン標本は遺伝子比較してないので、あれの遺伝子についてはわからんけど
ライデン標本も、ああ見えてニホンオオカミの形態的特長はしっかり備えてるとか。
233 ：: 233
234 ：: 234
235 ：: 235
236 ：: ↑
237 ：: >>214
ノゴイ(マゴイ)「日本の在来種なのに、何百年もそのことを知られずにいました　･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･」
238 ：: ＼(^o^)／
239 ：: >>237
ヤマトゴイ「自分が紛らわしかったせいでスミマセン」
240 ：: 240
241 ：: ニホンヤモリ「外来種なのにこんな和名でごめんなさい」
242 ：: トノサマガエル「私とトウキョウダルマガエルさんの区別のつく方、どれだけいらっしゃいますかぁ」
243 ：: >>237-242
大喜利やめいｗ
244 ：: 244
245 ：: 245
246 ：: ↑
247 ：: >>231-232
ニホンオオカミの古い時代の化石発見されないかなと思う？
発見されれば日本犬との関係性ももっとわかってくるはず
248 ：: >>247
古い時代に出る狼的化石は大きいからニホンオオカミじゃないとされてるが確認はされてないんだよね
249 ：: >>248
『古い時代に出る狼的化石は大きいからニホンオオカミじゃないとされてる～』これに関して、

<< ニホンオオカミの分類に関する生物地理学的視点 >>
PDF【 http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/27/bull27_49-60_nakamura.pdf 】

P53 の画像3枚を見る限り、
1.更新世の化石オオカミ
2.丹沢産ニホンオオカミ
3.エゾオオカミ(全北区のハイイロオオカミ)

頭骨全体の大きさこそ違えど1.と2.はマズルの形状の特徴(短く太い)がよく似ていますが3.のマズルの形状は長くて細い。

更新世の化石オオカミが本州・四国・九州に閉じ込められて小型化したようにも思えますね。
250 ：: 250
251 ：: ↑
252 ：: >>249
確かに1.と2.はエゾオオカミに比べマズルが太短いですね
島嶼化で小型化する前のニホンオオカミの可能性大かも
253 ：: >>249
この画像比較はわかりやすい
本州の狼マジ丸顔
254 ：: >>253
『本州の狼マジ丸顔』　同意。

ということは世間一般に知られているハイイロオオカミの顔付きよりも、むしろイヌ顔に近いのではないかと思えてしまう。

要するに目の吊り上ったイヌのような顔付きでは！？
255 ：: 255
256 ：: >>254
>目の吊り上ったイヌのような顔付き

それまんま日本犬のような気がするｗ
ニホンオオカミはタイリクオオカミ以上に犬と紛らわしいんやね
257 ：: >>256
そして、当スレ NO.7 の 3匹や国立科博のM100剥製【 http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/sousaku.html 】
258 ：: >>257
見事に外見柴犬ってか、山で見たらキツネと思う人も多そう
259 ：: ↑
260 ：: 260
261 ：: ↑
262 ：: >>258
当スレ NO.257 の M100剥製 <<（３）　国立科学博物館所蔵ニホンオオカミの姿態 >>
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/3.html 】の中に、
『全体灰白色で上部は色濃く下部は淡い。顔は上部一体に暗褐色を呈しその部の毛は剛くて短い。
唇は黒くわずかに白色部を混じ、額は淡暗褐色を呈し、下顎と上喉は濃黒色である。眼の後下方には暗色の剛毛がある。
耳殻は外方上面は黄茶色なるも下方は灰白色を呈し、内面は縁にのみ長毛があり、大部分は裸出している。
頸をめぐって白色の上毛があるも、その下毛は茶色を帯び、その他の頸の上毛のほぼ半分は紫黒色を呈し、
喉は純白色で、胴の背部と体側の上部とは紫黒色または黒茶色を呈する。臀部には波状をなせる黒茶色条班がある。
尾は淡い暗茶色なるも、中央部にはやや暗色を帯びた環状班を有し、この部の羽毛は元の方は黒茶色である。
前肢の腕前には濃い茶色の半月形をなせる斑紋を有し、その上方外側には長毛あり、わずかに茶色を帯び、
第一趾の高さの所にほぼ三角形の淡い茶色班があるも内面は白い。後肢の前面と内面は白色を呈するも、
外面の後半は淡い暗茶色を呈し、爪は淡黒い飴色で前肢の爪の端はまるく削られている』
と退色する前の全体の毛色について、書き残されています。
263 ：: >>262　続き。
現生オオカミの毛色の内、白一色や黒一色以外の毛色のものは、光の当たり具合で濃い灰色に見えたり、
薄い灰色に見えたり、又、茶色っぽく見えたりもしますので『何々色』と言い難いですね。これは一本の毛が
途中から色が変化しているものもあれば、一本全て同一色のものもあったりするからなのかもしれません。
明るいところであれば毛色からオオカミだと解っても、木陰の薄暗いところではキツネ色に見えたり、
野犬と見間違えられたりするのかもしれませんね。
264 ：: >>262-263
こうして文にしてみると、科博剥製の生前はかなり複雑な毛色っぽいイメージだね
ごちゃっとした模様の錆び猫は、光の加減でいろんな色に見え方するのが愛好家にとってのツボだというけど
オオカミの毛も同じ理由で色んな色に見えたんだろうなぁ
265 ：: 265
266 ：: 266
267 ：: >>263
現代日本でよく見られる犬よりは細くとんがった感じに見えるのでキツネと思う人は多いかもしれない
ある程度動物の知識のある人なら、キツネより大きいぞとか、尾が違うぞとか、よく見れば体の模様もとか
区別つくだろうけれど、そういう人ばかりじゃないだろうし
268 ：: オオカミに化けそこなったキツネ風味？
269 ：: 　∧∧ 　
　彡　｀＞・＜コーン
270 ：: 270
271 ：: ↑
272 ：: >>262
＞臀部には波状をなせる黒茶色条班がある。

これが現状でもよく見ると確認出来る松皮模様かな？
273 ：: 写りの良い>>257みたいな写真で見るか、近くで寄って見ると
退色してても確認出来るよね＞松皮模様
274 ：: 松皮菱
http://www.modalina.jp/modapedia/w/e69dbee79aaee88fb1/
275 ：: 275
276 ：: ↑
277 ：: 277
278 ：: ニホンオオカミやハイイロオオカミの頭骨を前面(鼻先方向)から見るとイヌの頭骨に比べて
左右の頬骨が高い為に優しいイヌの目付きと違って吊り上って鋭くなる。
そして真正面(鼻先方向)から見て低い三角形(頂点の内角が大きくなる)となる。
ニホンオオカミはハイイロオオカミに比べてマズルが短くイヌに近い。
こういうことが野犬と勘違いされ易いところじゃないだろうか。
279 ：: ニホンオオカミは犬似狼
280 ：: 280
281 ：: ↑
282 ：: >>249
この画像見るかぎり化石オオカミは大型ニホンオオカミと見て良いんじゃないかと思うなぁ
283 ：: 化石巨大オオカミがニホンオオカミなら
エゾオオカミを凌ぐオオカミが本州にいた(今もいる？)ことになるwktk
284 ：: >>282-283
ニホンオオカミが古くから日本列島にいた種だってことにもなるne
285 ：: 285
286 ：: 無人カメラに全く捉えられない　オワタ＼(^o^)／
287 ：: >>286
有人カメラにはとらえられてて万歳ってことですね
わかります
288 ：: >>287
有人はもちろん皆無だしね終了
289 ：: ↑
290 ：: 290
291 ：: >>288
つまりＮ氏とＹ氏は人間ではなく神扱いでＦＡってことですか
愛されてますねv
292 ：: 無人でも有人でもない神カメラ登場ｗ
293 ：: ニホンオオカミも神、写した者達も神ってオチか
294 ：: ↑
295 ：: 295
296 ：: >>247
ニホンオオカミと同タイプのオオカミ化石が海外で発見されるのでもいいお
297 ：: 犬の写真撮って神になろう！(^o^)v
298 ：: 秩父野"犬"

祖母山野"犬"
299 ：: 299
300 ：: 300
301 ：: 結局神に藁他ｗ
302 ：: 神写真(かみしゃま)
303 ：: 審議中(AA略
304 ：: ↑
305 ：: 305
306 ：: ↑
307 ：: >>296
一番は生体発見だけどne
308 ：2018/09/16: >>307
同意

極限環境に存在する生き物
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