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【2015】要支援は介護保険外【読売】


1 ：2013/05/07 ～ 最終レス ：2019/03/27
厚生労働省は、介護の必要度が低い「要支援１」「要支援２」と認定された人向けのサービスを、
将来は介護保険制度から切り離すことも含めて見直していく方針を固めた。
要支援と認定されている人は、介護が必要と認定された人全体の27％に当たるおよそ150万人
いつ見直すの？　今でしょ！

2 ：
これが実装されたら有料老人ホームが消し飛ぶな。

3 ：
将来的には要介護2まで保険外にしたいのだが、
これは、そのための布石でしょう。
要支援なんて給付全体の5％程度しかないので、
給付抑制策の一助にはなっても、解決にはならないもの。
デイサービスに影響が大。
訪問はそれほどではないと思うが、
要介護まで踏み込まれるとアウト。

4 ：
福祉用具はどうなるのかなぁ？

5 ：
え？介護の前に水際で止めるとかいう発想はどこへ？

介護予防とはなんだったのか

6 ：
短時間の機能訓練デイは真っ先に潰れてしまうんじゃないの？
要支援で儲けてるようなもんだし。

7 ：
デイの淘汰
近所の公民館にお茶飲みに行ってるようなもんだからな。

8 ：
介護保険に金払ってない世代はともかく、丸々払った連中は黙っていられ
ないが、現在はそれもいない。狙いはそれか

9 ：
新聞では各自治体の、施策やボラに移行させるつもりで、現在充実
している自治体のモデルを参考にしていくそうだ。
.

10 ：
これは決定ではないが、
ほぼ規定路線でしょう。

11 ：
要支援のサービス受給者は人数で21％を占めるが、
介護給付は5％に過ぎない。
要介護１まで広げると、受給者数は39％、費用では18％。
本気で給付抑制するなら、要介護1まで保険外にしないとダメでしょう。
次期改正で要支援を外し、次の次で要介護1と、もしかしたら2まで外す。
お金ないから仕方ないでしょ。

12 ：
ヘル2とってデイで塗り絵したりレクしたかったのにな…

13 ：
>>11
確かにお金ないから仕方ないですね。
（お金というものは古今東西、ある所にはあるものですが）
しかし、外される側の家族を抱えている者として一言。
私は今日まで、生まれ育った日本を親と同様に愛し続けてきました。
しかしこのニュースを聞いては、最早このように言わせて頂く。

　国の宝である年寄りをR祖国など滅びてしまえ！！

14 ：
年よりは宝じゃないんですが。特に食い逃げ世代が裕福に暮らすのは
ムカつくだけだわ。

15 ：
>>14
>年よりは宝じゃないんですが。
私は古い人間だから厳しいことを言うが、君は日本人ではない。
少なくとも、日本人としての当然の徳を備えた日本人、
日本人としての当たり前の価値観を持った、我々が普通に考える日本人ではない。
長い人生を生き抜く中で老人が自ずから身につけた人生の知恵を見習うのは、若い世代として当然だ。
だから年寄りは国の宝と呼ばれるんだ。
そういう日本古来の美徳である敬老の精神をまるで塵芥のようにしか見ない君（と厚労省）は、
私のような世代からはまっとうな日本人と認めることはできない。
誤解をされては困るが、君らの法律上の国籍を云々しているのではない。
仮に何の能力も無い二代目の坊ちゃん社長が経営の全実権を実力専務に握られていたら、
「彼は社長であって社長ではない。」そういう比喩的な意味で、君は日本人ではない。
>特に食い逃げ世代が裕福に暮らすのはムカつくだけだわ。
私が介護している親族は食い逃げ世代ではないし、裕福な暮らしでなく必要最低限の支援を求めているだけなんだが？
まあそれはいいとして、日本人としての美徳より損得勘定を優先して考える君は、
仮に師匠に付いて書道を習っても清元を習っても、月謝に見合った（と君が考える）上達ができなければ、
大恩あるお師匠さんを月謝泥棒扱いして罵倒しかねないとしか思えないぞ。
「三尺下がって師の影を踏まず」という、いやしくも師に付く際の古来の美徳などは君には全く馬鹿馬鹿しいのか？
そういう損得勘定だけの我利我利亡者が厚生労働省の殺民亡国政策を後押ししている。
ゴキブリと官僚とセレブだけ生き残って何の日本だ！日本古来の日本人の美徳が滅びて何の日本だ！

16 ：
こういうのが老害です。
あーだのこーだの文句を言い若い世代に全てを負わせる。

17 ：
まあ支援は業者からしてもデイ以外は割に合わない利用者だし

18 ：
>>15
>祖国など滅びてしまえ
私は全うな人間だから厳しいことを言うが、君は日本人ではない。
日本の国家全体に金がなく多額の借金を抱え込んでる現在で、
『自分の思うところに金が配分されないから、そんな国は滅びろ！！』
とか言う短絡的な人間は日本人ではない。
私のような世代からはまっとうな日本人と認めることはできない。
そういう自分のみの損得勘定だけの我利我利亡者がえらそうに日本人を語るなと言いたい。

19 ：
>>15
あんたバカァ？
日本人としての徳とは？
昔の日本人は貴方の思うような美徳を持ってはいませんが。
働けないものは山に捨てられていたのはご存知かと思いますが、日本人は本来とても残酷な人種です。
美徳なんて言葉はちゃんちゃら可笑しい。
何を知ったように言ってるのか理解しかねますけど、現代においても生産性のない人々は国のお荷物でしかありません。
どうしても宝だと言い張るのなら、貴方の給与の半分以上を使い、大切に介護したらいいですよ。
貴方の払ってる介護保険料では国は大赤字なので、保険を使わずに全額実費でお願いします。

20 ：
訪問介護にとって要支援外しはたいした打撃ではなかろう。

21 ：
本当に要支援は介護保険適用外になるのですか？
もし本当ならいつくらいから実行ですか？

22 ：
訪問の要支援、特に掃除！いらねーだろ
自分でできるやつらのほうが多いじゃん
身体より時給安くてヘルさんたちからも不評
単なる話し相手のかまってちゃんばっかだから時間であがらせてくれないし
完全に暇な老害の相手でしかないわｗ

23 ：
利用してされればされる程支援は赤字になる、ちょっと足が痛い程度で何ヶ月も掃除や買い物を他人任せになんてやってる怠け者なんか切って当然だ

24 ：
>>21
いちおう、次期改正で外すことが検討されている。
この場合の検討ということは、官僚の言葉で実行するという意味。
まずは検討と発表して反応伺い。
要支援の割合は全体からみれば微々たるもので、
>>11 に書いてあるとおり、
人数が多い割には、給付額はたいして大きくない。
本気で給付抑制に取り組むなら要介護1まで切り込まなければならないが、
これも段階的にということで、次回は要支援をカット、次々回は要介護1までカットする布石。

25 ：
まあ当たり前だな
料理も出来る外出も出来る爺婆が
不思議な事に掃除だけは出来ないんだってさｗ
で、一軒一軒訪問して掃除
そんな使い方してたらいくら金があっても足らないよ
早く切れよ

26 ：
腰痛のためかがむ動作ができないとかなんとか言ってる支援掃除婆で
「ほら！○○さん！見てみて！アタシ体がやらかいのよ！」
といって立位で目の前で床に両手つけたときは帰ろうと思いました

27 ：
必要ないのはわかったが、
要支援がなくなることで、デイサービスとか訪問の経営はどうなるの？
施設は出なければいけなくなる人が多くなるの？

28 ：
まあ要支援はいなくてもデイはどうにか成り立ちそうだけど、介護1まで削られたら確実に潰れるな

29 ：
訪問は元から支援なんか割に合わないからなくなっても平気なんじゃないかな

30 ：
その通り。うちの訪問介護も喜んでる。利用者単価も時間単価もあがるし
実質プラス改定だな。

31 ：
前に要介護が要支援に流された時、
軒並み認定調査が厳しくなって介護度下げられた。
昨年だって、1.2％プラスと言われつつ、
デイの時間だったり生活援助の時間だったりで、
実際の改定率以外でも給付抑制の網が張られていたじゃないか。
要支援外しだけが給付抑制策とは思えないのだ。

32 ：
一割負担だから自分でできるやつも簡単に使うんだよ
お安く家事がしてもらえて　お☆と☆く♪
こっちのスーパーでまとめ買いでアタシって賢い主婦♪の延長なんだろうな
客から見りゃ写経の有償ボラより安いんだもん
ためしに訪問の予防サービス３割負担にしてみな
向こうから辞退してくれると思うぜｗ

33 ：
介護保険に限らず、医療保険の窓口負担等でも、
「自己負担の割合」は何割が制度上最適かを、
もっと理論的に検討する必要がありますね。

34 ：
ヤホーのトップにきたね。こりゃ決定だわ。

35 ：
障害者の支援費から自立支援法に変わって
施設追い出しかけた時と同じ流れになるかな

36 ：
訪問は速攻で切ってほしい

37 ：
家政婦の需要増えるかな
訪問続けるより家政婦に転職した方が稼げるかも

38 ：
介護保険程度の負担で、家政婦呼べるのか？

39 ：
いやいや無理だろ
そして老害の「年寄りはゴミのなかで暮らせっていうのね！ふじこふじこ」がはじまる

40 ：
要支援の掃除や買い物なんか年金もらってる人同士で支えあってくれ

41 ：
医療費三割負担はよ
はよ

42 ：
>>33
「保険」という名の「弱者様への所得の移転」をやっているから本当に困ったばあいに役立つ「保険」にならないんだよな
だいたい具合の悪い人を年齢で輪切りにしてるからおかしいんだよ
具合の悪くなった場合の費用や損失、それにかかる介護の手間などを「損害」として冷静に数字ではじき出し
保険料率や負担額の適正値をプロの損保屋に出してもらえばいいのに
弱者様でなくほんとうの弱者にサービスがまわせるようにするには「かわいそう理論」ではだめなんだよな
あと現場の感覚で言えばどのヘルパーさんからも嫌がられる要支援老害、
ようはヘルパーさんから見て「あの人はずうずうしい！」とか「あの人は支援いらない！」感じる老人って、サービスを金で買うという感覚がまったくなくて「ｱﾃｸｼかわいそう助けてくれないのは周囲が悪い」理論で押し通そうとするから
制度上できないサービスまで気の弱いヘルパーさんに個人的にかぶせるんだよ。で、最悪な場合サ責や管理者もめんｄくさいからとヘルパー個人の問題としてかぶらせ続ける。
まあ掃除はできないがせっせと病院やマッサージには出かけられる要支援の家ってロキソニンとかクラビットとか湿布とかタケプロンとかカマとかもろもろのハッキリいってあまり命に関係ないだろうの薬が無駄に大量ストックされてたりするから
医療保険制度も不定愁訴のみで薬だしたり重複しないようしてもらい負担すべきものは老人でも負担してもらわないとトータルの社会保障費はさがらないんだけどな
それもだめというなら、感情論でしかないがせめて助けてあげたくなる老人になってくださいね、と　

43 ：
当たり前だ馬鹿
はよ切れ

44 ：
お金払う人(現役世代)が納得しないよな・・・自分たちは同等の介護受けられるかあやしいのにわがままジジババの掃除や料理や買い物やマッサージやお茶のみクラブや自己満足のためのドクターショッピング類似行為
わがまま老人のための介護保険というよりいっそ現役世代の社会参加や介護負担軽減による所得の安定をめざす方向のほうが理解得られるかもな
要支援の家事は自立の促しというより病人気分の増長だからなぁ
元気になるまでお世話になりますね、それまで助けてね、という要支援ていなくね？
「ｱﾃｸｼは病人なの！見た目より重症なの！もっと大事にされるべき！どうして要介護じゃないのかしら！」こんな婆ばっか
こんなのでもどうしても何かサービス入れないといけないのならば
通院のつきそい(友達と氷川きよしのコンサートにはいけるがなぜか3駅先の総合病院へは行かれない)のためにいちいち会社やすまにゃいかん家族を助けてやりたくなる

45 ：
これはいい流れだな、さっさと３割負担、施設サービスは要介護２まで切るべきだ
施設系民間終了、医療法人、社福の一部しかのこらない。介護職員はがんばってるから
しっかり待遇あげてやる。いい人材しか残らないシステムをつくる。
これで社会保障費減、レベル（いい加減なやつ、ババアはしぼう）も必要性もアップ。デイ壊滅（重度認知デイしか残らない）
民間は保険外で高齢者サービス考えろ。

46 ：
こんなもん役人の消費税増税の脅しで実際にやるわけないｗ

47 ：
１）要支援を介護保険から外す
２）要支援の生活援助を介護保険から外す
３）生活援助を外す
報道によってどうとも読み取れるのだけど、
どれが正しいの？
具体的に要支援というのもあれば、
軽度者と表現しているものもある。
軽度者＝要介護２までということなのか？

48 ：
①②で検討中だがこのスレ的には訪問の掃除が特に評判が悪い
個人的には予防程度のリハなんか公園でラジオ体操でもやってくれ

49 ：
要旨円の暇なジジババの相手なんか不動産屋と株屋と銀行がやれ
アベノミクスなんだろ？

50 ：
破綻するよりマシってことでしょ。
土台、介護を他人の手にって本来資産家の
やること(それほどお金がかかる)。
それを介護保険で万人に、ってのが無理があるよかもしれないね。

51 ：
>>13
あなたはその宝を自分自身の身を削っても
大切にしてください。人の力を当てにせずw

52 ：
要支援の者は今まで出来ていたことが出来なくなっていることに自信をなくし、家に引きこもってしまっている。
要介護状態になるのを防ぐのには、引きこもり状態を、何とか家から出して適切なメニューを用意し、同じ境遇の人々を集めて仲間になってもらい、和気藹々とした雰囲気でやりたいことをやってもらう、それが大切なはず。
なのにそのハシゴを外して国は何がしたいのか。
要支援を介護保険対象外にしたりしたら、それこそ介護施設を使い続けるためにわざと状態が悪いふりをして要介護判定を得ようとするヤカラを増やすだけ。

53 ：
財政審:介護保険を重点配分　社会保障、効率化求める
　「財政制度等審議会」（財務相の諮問機関）は２７日、財政健全化のためには社会保障の効率化が必要などとする報告書を
まとめ、麻生太郎財務相に提出した。具体策として、介護保険給付を要介護度の高い人に重点配分することや、薬価の健康保
険適用は割安な後発医薬品（ジェネリック）の価格を上限とすることなどを提案。経済財政諮問会議が６月に策定する経済財政
運営の基本方針「骨太の方針」に反映される。報告書は「政策効果や、公費投入先優先順位付け等が厳しく検証されなければ
ならない」と指摘、財源を確保したからといって社会保障費が肥大化しないようクギを刺した。そのうえで、運営する市町村によっ
て保険料格差が大きい国保を都道府県に移管して格差を縮小するとともに、介護保険給付の約３割を占める要介護２以下の人
への給付を減らし、重度者に重点配分することなどを提案。さらに、薬価の保険適用は先発品に比べて割安な後発医薬品を上
限とし、先発品との差額は患者の自己負担とする案を盛り込んだ。

54 ：
要支援のひきこもり防止、老人はひきこもってても結構です
ケチで消費もしないし働くわけでもないんだから用もないのにでてきてもしょうがないじゃん

55 ：
一昔前まで道路には野良犬や老人が徘徊してて、一般ドライバーは彼らを
クルマで轢き殺しては、野良犬はまあクルマが凹んだりキズつく程度だが
老人の場合は遺族に多額の賠償金を負ったり、人身事故として刑事事件で
拘留されたり死ななくても可成り賠償金で要らぬもののために人生を棒に
振るとかあったけれど、野良犬は保健所の駆除で居なくなり、老人連中も
朝夕のデイサービスの送迎車に閉じ込められて消えた。それらがまた街に
くり出して来ては一般ドライバーをヒヤリとさせ一般ドライバーの寿命を
縮めるようになるかと思うと、とても心配だ。今のままで良いよ。元気な
お年寄りを「おヒマならデイサービスに遊びに来ませんか？皆とたのしい
語らいや遊びをしませんか？」指導して無理やり要支援になるよう医師や
地域支援包括センターの調査員の面接に通るよう指導してデイサービスの
送迎車に閉じ込めて足腰を弱らせ、脳味噌を弱らせ、介護施設に閉じ込め
徘徊禁止、ずっと椅子に座らせたまま勝手に移動をさせない、一切お外に
出さない、自分自身で考える自由を奪い、介護士の管理下に置き、さらに
さらに足腰を弱らせ、頭を弱らせ、老人の介護度を上げて、介護保険金を
さらにさらに多く取る現在の介護業界のシステムのままで良いよ。先ずは
デイサービスから。次第に系列の老健や特養に移すのを目論む現在のこの
介護業界のシステムのままで良いよ。もう先の長くない者を殺しちゃって
人生を棒に振る一般ドライバー連中のことを考えたなら>>1のようなことは
とんでもない。

56 ：
支援利用する年寄りって都合よく掃除だけ出来ないとか、怪我とか治ってもやりたくないから延々利用続けたいだけの怠け者ばっか

57 ：
ずうずうしい老人増えた
明治大正老人と今の老人ってぜんぜん違う
団塊はもっとずうずうしくなるのが明白なのだから
今のうちに要支援はばっさり切っとけ

58 ：
要支援者に対する中傷がすげーな。
寝たきりになって排泄も自分でできず、食事も自分でとれず、挙句には胃ロウでしか栄養をとれなくなっても「年金が入らなくなるから」と死なせてくれず生かされたまんま在宅での介護を放棄して特養に丸投げで放り込む子の多いこと。
それと要支援でも自信をなくしてこもってしまう要支援者とどっちが悪なのか？
こんな悲劇的な状況を放置して続けていくために介護保険は存在すべきなのか？と問いたいね。

59 ：
障害者や死に行くだけの税金食らいの連中に予算を割く事自体無駄だよね

60 ：
>>59
お前もその「死にいくだけの税金喰らい」になり得ることを忘れるな。

61 ：
でも年金なんて貰えるのかどうか

62 ：
もう法律に矛盾がありすぎる。介護保険そのものを無くした方がいい。
まず、実質市場開放宣言をしながら、つぶれるとまずいので規制、自由競争
じゃなく早いもの勝ちの状態になっている。なんでつぶれるとまずいのか理由が
分からない。ケアマネの中立性もないし、中途半端なリハビリを介護保険でやっている。
倫理性も確保されていない。
全部公務員化にするべきだ、職員には厳しい資格試験を課す。企画部分だけ開放
すればアイデアは出てくるし、どうせ機械化するし・・・きりがないわ、課題おおすぎ

63 ：
障害もそうだけど「自立へむけたうんたらかんたら」を本当に望んではいないんだよな
利用者も介護事業者もさ
そこに無理があるんだよ
あとたとえば脳梗塞で助かったがやや麻痺が残ったり、加齢でできないことが多くなったり時間がかかるようになり自信をなくした老ﾋｷはヘルパーをそもそも使いたがらないんだよ
反対にお出かけや自分の好きなことはできるちょっとした年寄りはずううずうしく掃除頼んで楽してるだけ
家族がいろうなんかでなんとしてもとにかく死なせたくないのは元公務員が多い、年金が高いからｗ
それと付加価値をつけて競争によって価格さげたりサービス向上はあまりきたいできないの
なぜならみんな介護はできれば安く上げたいから
良いものなら高くても買う人が増えるわけでも高品質化やブランド化による差別化ができるわけでもありません
介護はケリーやバーキンではありませんｗ
介護は円安になっても品質落として１００円ショップでありつづけて欲しいのと同じ

64 ：
だから障害と一本化すればいいんだよ、本当に必要な人に重点的に配分すればいい
現在の介護保険と総合支援法は新設合併してくれ
だいたいあの缶直人とかいう経済音痴が仕切った制度なんか立ち行かなくなるに決まってんだろ

65 ：
>>63
家族からしたら、介護保険の限度額があるからなるだけ安く、多く利用したいだけ。
精神のグループホームなんか家族が見きれないからと、入居を希望してる家族の寄付で建設費用賄えたところもある。
>>64
クソもミソも一緒にしたらダメでしょ。悪いけど、精神とか認知症一緒に放り込んだらバトルロワイヤルになるよ。
ああ、あんたは殺し合いの淘汰を望んでるんだよな、失礼。

66 ：
知的も認知も精神も動ける有害処遇困難者はどれも同じ
等質がそれぞれに併発するんだろう
実際に家族が困ってる問題の対応で分ければいいのさ
徘徊・多動グループ、暴言・暴力グループ、ここは人員厚く施設対応中心
無害だけど生かしておくのに手間ひまかかるのは
動作遅い・無気力グループ（半介助・できるだけ自分でできるよう促す）、寝たきり無気力グループ（全介助・医療度高め）とか、ここは在宅中心・ショートとデイ併用・訪問厚め
気だけおかしい姫ちゃん要支援掃除婆・精神姫ちゃんのｱﾃｸｼﾉﾊﾅｼｷｲﾃｷｲﾃグループは是非ホストあがりにお任せしたい
このグループは機嫌取りと楽しいお話をご所望だからなｗあ、全額自己負担でなｗ

67 ：
まとめると、
①家族も見切れない基地外の対応は施設中心
②体の不自由な方・比較的おだやかな方は在宅中心
③わがままな方は民間
と、こうなる
こうすると介護保険も障害も関係なくなる
誰が何に困っててそれがどうすれば解決するのか
社会的に見てその困難がどのくらいの対価で除去すべきものかを考えればいいのでは？

68 ：
確かに要支援って無意味・・・
訪問すると窓際に正座して「太陽浴びないと」って、午前中浴びればいいじゃん
手伝って下さい言っても「調子が悪い」ってなにもしない
上に報告してもズルズル先延ばしにされて・・・

69 ：
認知症の人も、精神障害者の人も、知的障害者の人も
同じだろ。少なくとも高齢者の場合はな。
ソースはうち(特養の認知症フロア)。
認知症の人も、精神障害者の人も
知的障害で高齢者になった人も居るからな。
違いを言えるか？
だから一本化で問題ない。

70 ：
在宅もたいしてかわらん
朝の場合
訪問→声かけ体調確認→ベッド上で排泄清拭更衣整容→車イスへ移乗→食事介助服薬介助→デイか生活介護施設の車へ
高齢の介護保険身体２と障害の居宅６０分
夕方
風呂！身体２か居宅６０分　家事３０つく場合もある生活１つく場合もあるがやってること一緒だ掃除洗濯あしたの準備！

71 ：
問題は要支援のデイサービスなんだよ
午前と午後の半日利用のみ提供で、名目はリハビリ
当然食事やお風呂の提供はなし
料金は月額固定なんで、うまいこと回数をぎりぎりに抑えてウマー
整骨院とかが併設して美味しくやってる
>>69
一本化すると、また自己負担でもめるよー

72 ：
要支援狙いの短時間デイなんて、本当に制度の隙間を上手く利用してるよ。
最低限のサービスだけで最大の利益入るんだから。改定毎に1日デイと差が出てる。
利用時間は最短、厨房・風呂は設置無し、車椅子はお断り。利用者休んでも利益減らない。
ちょっと手軽に稼ぎ過ぎでしょ。
短時間デイ程度の利用者なら自費でフィットネスクラブでも行って金使ってもらうくらいじゃないと、老人は年金貯め込むいっぽうじゃないの。

73 ：
短時間デイのリハ()
あんなもんそこで体操もどきやってるだけで生活動作につながらんから意味ないわな
健康でいきいきｗすこやかｗさわやかｗ希望の老人の自己満足効果は認めるがそれ以上何があるの？
みのもんたとかのTVの「○○食べてガン予防！」とか「米ぬかで健康肌！昔の人の知恵で美白！」とかの類にしか見えない
介護の三大要素の食事風呂排泄とかけはなれすぎてて一般人からは理解されないと思うが

74 ：
支援１２と介護１は無くして、
介護５は●して…　よしっ！

75 ：
介護保険の定義がどうのこうの以前の問題で
今の要支援の生き意地張ってるじじばばなんかほっといても死なないから大丈夫だよ
ただ老人だからかまってほしい大事にしてほしいだけ
本当に具合が悪かったり恵まれない環境のなかでひっそり死んでいくしかない人は
声高に権利を叫んだり他者の犠牲を求めたりしないから
本当に手を差し伸べてせめて最低限でも温かみのある中で最期を過ごさせてあげるべき人と
過剰にサービスを求める人との開きが大きすぎる

76 ：
高齢者「延命より苦痛緩和を」…終末期調査
終末期の延命措置を望む高齢者は１６年前に比べて減る一方、苦痛を和らげる措置を望む高齢者
は増えているとする調査結果を、東京都健康長寿医療センターなどの研究グループがまとめた。
５日、大阪市で開かれている日本老年医学会で発表した。研究グループは昨年３月、同センターの
外来患者を対象に終末期医療について意識調査を行い、１９９６年に行った同様な調査結果と比べ
た。９６８人が答え、平均年齢は７７歳だった。その結果、「がんなどで余命３か月とされた場合でも
徹底した延命措置を望む」と答えた人は前回の９・３％から３・９％に減った。「重い認知症や脳卒中
で食べられず、寝たきりで意思表示も出来ない場合」の胃ろうなどの人工的な栄養補給については、
「何も望まない」と答えた人は４０％から４７％に増えていた。

77 ：
ダスキンの営業さん！もっとガ☆ン☆バ！！
証券会社と不動産会社のアセット系も気合が足りねーぞｗ
あ、団地の連中は放置で無問題

78 ：
ぶっちゃけ糖尿の要支援の家事が一番いやだね
専業主婦で寝ながらせんべいくってTV見てたようなのは最悪
働いたことがないから時間の貴重さが理解できず暇にまかせて延々話し相手させられる
もちろんこっちの時間の都合は無視
新人つけると嫁いびりみたいなことされて潰されるしとにかく文句だけはいっちょまえ
ベテランが行ってそつなくこなしても「あの人は時間きっかりで帰ってしまってまるで仕事みたいね」って仕事だっての
国民の血税使ってんだからおめーだけ特別扱いできねーんだよ
他でもとにかく糖尿はだらしなくて依存心強くてやってもらってあたりまえなのが多い
それにｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳか「あんたは福祉の人間なのにボランティア精神はないの？！！だいたい今の若者は以下略」かなんかがついてくる
正月に孫が来るっていうのに家事の回数増やしてくれないのね！！仕方ないから掃除も買出しも飾りつけも自分でやったわよ！本当に介護ヘルパーって使えないわね！
いや、使えなくてけっこうです自分でできるならぜひ使わないでくれ

79 ：
言えてる・・・

80 ：
社会保障審議会 介護保険部会（第44回）平成25年5月15日 参考資料２
（軽度者への給付の見直しに関する議論）
○要支援１、２への給付を介護保険の対象から除外する可能性も含めて検討する必
要性がある。
○軽度の方の給付について、必要なものは残せば良いが、実際に効果がない、いわ
ば要介護度改善に資していないようなものは抑えていく方向をきっちり出すべきでは
ないか。
○軽度の高齢者に対して、見守り、配食等の生活支援を介護保険の対象から地域
支援事業に移行させていくことが重要であり、これにより各自治体がいろいろ独自の
取組を展開することが出来る。
○在宅政策を進めていく中で生活援助は極めて重要。ただし地域格差生じないよう
丁寧な議論が必要。
○フォーマルなサービスだけでなく、インフォーマルなサービスも組み合わせながら、
自治体単位でやれることがあれば取り組むべき。 住民の力をかりる、住民の力を
生かす取組についても考えるべき。
○軽度者の給付を市町村にゆだねることになり地域格差が広がってしまう。必要な
サービスであるかどうかを決めるにあたってはケアマネジメントが重要。給付除外あ
りきではなく保険給付を前提に慎重に議論するべき。
○軽度の高齢者を介護給付範囲から外すという考え方については少し疑問を感じ
る。軽度の高齢者の自立した生活を支えるのが介護だと考えているので、軽度の人
たちを自立支援で支えることによって、将来の重度化を防ぐ効果があるのではない
か。
○重度化予防に効果があるということの意味について、改善だけではなく健康状態を
現状維持することも含めるべき。
（補足給付に関する議論）
○補足給付における資産勘案については賛同できるが、資産の捕捉を実際に行う市
町村の事務負担が大きくなりすぎないよう現実に妥当するような制度が求められる。

81 ：
年金支給年齢引き上げ　若い世代だけに負担…高齢者も“痛み”分担を
年金支給開始年齢の引き上げ案が再浮上してきた。政府の社会保障制度改革国民
会議は、６７～６８歳を念頭に検討する方針を示している。現在、６５歳に向けて段階
的に引き上げられている途中だ。これをさらに上げようというのである。４０年後の日
本は、年金受給者となる６５歳以上が総人口の４割を占める。これでは、年金に限ら
ず社会保障制度はとても維持できないだろう。高齢世代にも支払い能力に応じた負
担を求めるしかない。日本ほど高齢化が進むわけではない米国やドイツは６７歳、英
国は６８歳まで引き上げる予定だ。高齢者の雇用確保策とセットでなければならない
が、日本にとって避けられない課題だといえよう。

82 ：
国民健康保険料キターAA略　東京某区
内訳
医療分１３９２９７円
後期高齢者５３０５１円
介護分４４２５０円　　　　　　　合計で２３６５９８円
住民税キターAA略　　　　　　　　　　１１３１００円
国民年金キターAA略
　　　　　　　　　　１５０４０円×１２=　１８０４８０円
ほとんど老害にもってかれる金　合計ここまでで５３０１７８円
介護職非常勤年収300万円台のおれ涙目
老人要支援なんか風当たり強くてあたりまえ
会社員の方がいいように思うかもしれんが厚生年金のほうがアレだからな
ここは介護板だからまだ老人よりの意見が出るかもしれんが
実はピンピン●しても○なないような老害の家事まで税金でやれっていってもこれでは一般人の理解を得るのは無理があるだろう

83 ：
要するに可処分所得に対する消費税を勘案せずに単純計算しても
おおむね１６－１７％すでにみんな社会保障費という名の老人への所得の移転をさせられているんだよ
問題は、自分たちは恩恵を受けられない見込み大なのに現在の老人があれもこれもと要求しつづけることだ
要支援は切るべきだ
感謝もせず文句ばかり並べる老害のために払う犠牲が大きすぎる

84 ：
現役のヘルパー仲間でいつもｲﾗﾈｰﾖﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと話題になるのは
要支援の掃除、軽度のリハ、社会福祉協議会、包括、
あと、よくわかんないモミ系

85 ：
介護度低いほど弱者ぶる

86 ：
要支援のババア訪問するも応答なくみんなで心配したら
「お友達と銀座へ　お☆か☆い☆も☆の　あら～つい忘れてたわｗごめんなさいねぇアハハ」

87 ：
要支援のどーみてもお元気ですありがとうございましたみたいなのって
なぜか自分が要介護じゃないことに立腹するの多くね？
いやおまえはむしろ自立だろｗみたいなやつに限って重度ぶってる

88 ：
選挙の争点にしろよ

89 ：
つか当たり前じゃん？
例えば掃除したくないから、ヘルパー頼むなんて人が沢山でてきても困るしね。

90 ：
参議院選挙のあとだな

91 ：
選挙で自民が勝てば、ケアマネジャー、介護士の仕事はなくなる。

92 ：
共産党が勝てば日本は無くなる。

93 ：
どこが勝っても同じ
結局は財務省と功労賞の縄張り争いの問題
高齢向け予算のみ地域財政で特別予算になってるんだからわかるだろ？

94 ：
お友達と　お☆茶
電車にのって　○○のケーキ☆
わざわざ買いに行く　シュガー○゛ターの木
ヘルパー使って掃除、要支援２

さて、問題です。この人の主疾患はなんでしょう

95 ：
>>94人格障害

96 ：
正解は　糖尿￥
女の子ゎぁ～甘いものがぁ～
これ延々やった結果
昼寝しながらせんべいくってTVで池面は昭和も平成もありません
しかも家庭をささえるしゅふｗです=消費者です=どこいってもお客様あつかい
こんなのが単にだんなが働いてるからと言う理由で身の程こえる手厚い福祉ｗｗｗｗとやらを受けたらどうなる？
権利の主張はお客様コールセンターなみで義務は意味すらわかんねーになるだろ
ヴァカ女とマザコン男の成れの果てを、これからの人間に背負わせるのは酷だろ

97 ：
事態是正のため介護保険の自己負担2割に引き上げを提案
超党派の国会議員有志で組織される国会版『社会保障制度改革国民会議』
は7月1日に、最終とりまとめを行い、公表した。会議では、政府の『社会保障
制度改革国民会議』（清家篤会長）の論議が、「消費税引上げに伴う、財源
の使いみちに偏っている」と批判し、「より中長期的・全体的な視点から、我
が国の社会保障や財政のあり方等を検討してきた」とコメント。まず、社会保
障改革を、（1）国民がガバナンスできる、わかりやすく簡素な制度とする（2）
将来世代にも責任を果たせる持続可能な制度とする（3）国民（受益者であ
り負担者）サイドからの改革が不可欠である―という3原則に立って検討して
きたことを強調。医療・介護に関しては、「短期的改革」と「中期的改革」に分
けて、改革案を提言している。短期的改革案としては、（i）70～74歳の患者
自己負担を現行法に定める本来水準（2割負担）に戻す（ii）介護保険の自己
負担を2割に引上げる―という2点を掲げている。両者をセットで行えば、「高
齢者では、医療保険を使うよりも、介護保険を使うほうが自己負担が少なく
『得である』」という事態を是正することができる。

98 ：
ほぼ確定ですね、３時間デイサービスさようなら
もうわかってた俺は４月に辞めて正解だった

99 ：
介護、高所得者の負担引き上げ盛り込む－国民会議、清家会長「短期的課題」の認識
2日に示された社会保障制度改革国民会議の最終報告案では、一定以上の所得のあ
る介護保険の利用者について、利用者負担の引き上げが盛り込まれた。改革の時期
については明記されなかったものの、会合後の記者会見で清家篤会長(慶応義塾長)
は「少なくとも中長期の話ではない」と述べ、短期的に実行すべきとの考えを示した。
介護分野の報告書案では、持続可能性を高めていくための施策として、利用者負担の
見直しを掲げた。負担の公平性の観点から、施設入所で助成額の決定において基準
として用いられる利用者の負担能力については、課税対象の所得(フロー)だけでなく、
預貯金などの資産(ストック)も勘案すべきだと提案。低所得者の第1号保険料の負担
軽減は、現在の割合よりもさらに引き下げるべきだとし、「負担能力に応じた負担」の
徹底を求めた。要支援者に対する介護予防給付の見直しも盛り込まれた。介護保険
サービスとして実施されている要支援者に対する介護予防給付を、市町村が実施す
る地域支援事業と一体化させ、「新たな地域包括推進事業」(仮称)に段階的に移行さ
せていくべきだとした。介護提供体制については、社会福祉法人の改革も明記。具体
的には、経営の合理化や近代化、大規模化や複数法人の連携を促進する必要性を
述べ、「非課税扱いとされているに相応しい、国家や地域への貢献が求められて」いる
とした。

100 ：
国家(公務員)や地域(地方公務員)への貢献ですねわかります


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