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【池沢春人】ノアズノーツ 9【長い長い冒険のお話】


1 ：2018/08/21 〜 最終レス ：2019/04/19

週刊少年ジャンプ15号（3月12日発売）より連載開始
「クロガネ」「ものの歩」の池沢春人最新作
ノアズノーツ【1】は2018/7/4
ノアズノーツ【2】は2018/9/4(火)
ノアズノーツ【3】は2018/10/4(木)

※スレを立てる際は、本文1行目に
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と必ず入れましょう　

・公式発売日以前のネタバレは禁止。バレの話題はネタバレスレで。
・アンチレスはアンチスレで。声の大きい荒らしはスルー。
・次スレは>>970がスレ立して下さい。（スレの流れが速い場合はそれ以前でも可）

週刊少年ジャンプ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/noahsnotes.html

※前スレ
【池沢春人】ノアズノーツ 8【リゾート・アトランティス】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1532158811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：
本スレがアンチスレの廉価板のような状態だったんで、流れを変えるために以前のようなワッチョイ有に戻そうと思います。他のワッチョイ有スレからコピペしました。

3 ：
立て乙
クソ漫画打ち切りザマアwww
ｶﾞｯｸｼはレスできないに花京院の魂を賭ける

4 ：
剣道、将棋と話も絵もソコソコ人気出そうなもの書描ける作者が、こんなクソ漫画を描いたのが謎
アホな担当にでも当たったのだろうか…

5 ：
剣道将棋と全く人気出なかったからなあ
今回もある種の鉄板の発掘兵器で俺TUEEだったのに鳴かず飛ばず

6 ：
いやむしろ将棋剣道って型にはまったテーマだからまともに見えてただけでオリジナルに走って化けの皮が剥がれたみたいなのじゃないの
前2作もなんかズレてる感じあったし冷静に見たら突っ込みどころ満載だし
描いてるものを客観視できないタイプな気がする

7 ：
剣道も将棋も全然人気出てなかったけどね

8 ：
矛盾とか気にせず少年誌の漫画として頭空っぽにして読んでたから面白かったよ。打ち切りは残念。次は王道バトル漫画でもかいたらええよ。

9 ：
頭空っぽの猿を楽しませることができる漫画ノアズノーツ
池沢君すごい才能だな〜

10 ：
バトル描写たいして上手く無い人にバトル漫画描かせるとかエグいこと言うなよ

11 ：
今連載中の漫画の中では割と好きだったんだけどな

結局この話はどうなるんだろう
という期待感だけで終わってしまった

12 ：
このゴミに期待するとかセンスなさすぎて草

13 ：
今週読んだらいきなり終わってた
つまらなかったけど多少のお色気シーンはあったし絵もそこまで悪くなかった
一応流行りのループ物にするのは最初から決まってたのか？
打ち切られたからいきなりループでしたーｗって読者側からしたら意味不明展開でしかないわ
こないだまでテンプル騎士団？とかいうのとバトルしてたよね

14 ：
>>13
ループ(歴史を繰り返している！？)を軸に色んなネタをくっつけて話を作ってるっぽい

15 ：
基本ループものって主人公なり一部の人物のみが記憶を未来から過去に引き継ぐことを繰り返していく、所謂タイムリープがベースにある。
対してこの作品は地下にみなとみらい遺跡があったりノートが埋まってたことから分かるように物理的にも歴史は繰り返されいる中でミライだけが記憶を引き継いでる訳だが、
これだとミライ自身やノアとかが見た目や服装やなんやかんやが全く同じになるのはむしろ不自然なんだよな…

16 ：
つーか前スレから主人公マンセー漫画描けとか次は王道展開でやれとか要求が酷すぎ
その２つがダメダメだったから必死こいてこんなシュタゲとけもフレ混ぜたような世界観で期待感だけ煽るような漫画に路線変更したのに

17 ：
描けというか、それくらいしか描けないんだろうって判断されたんだろ

18 ：
筆を折れば良い
そのバトル漫画だのが池沢くんである必要あるか？
尾田に泣きつけば仕事紹介してくれるよ（アシとしても微妙なレベルで下手になってるとは思うけど）

19 ：
絵柄も話も好きなので最初はアンケで応援してた
外国で騎士団とバトルするようになってアンケに入れなくなった
もう少し続いてたら単行本も揃えてたけど、この終わり方では…

20 ：
たぶん生きてりゃアルティメットまどかちゃんになるはずのミライちゃんがそうなる前に死んじゃうから世界が滅んじゃうんだよなあ

21 ：
池沢くんは自分が頭良く見られようとして悉く失敗したイメージ

22 ：
アシスタントにもどんのかな

23 ：
1作目
青春スポーツ漫画を描けと言われて1年続く
2作目
運悪く藤井ブームになる直前に打ち切られる、その後の別の人の将棋漫画の方が早く打ち切りになりそうなのが何とも言えない
3作目
青春スポーツ物で2回も失敗してるから好きな様に描いていい事になって慣れないバトル物描いたら一番早く打ち切りになった

こんな感じか

24 ：
一作目
ふー、日本一の漫画家になるかー→打ち切り

二作目
最初のは捨石、これで日本一だな→打ち切り

三作目
尾田師匠こえてみっか？→打ち切り

25 ：
>>23
もののふは電王戦とか将棋ウォーズとか色々便乗して将棋ウォーズのタイアップ切れた途端に死んだんだぞ
監修の橋本八段からは「一手で逆転する妙手（布石なし）」とか「一手逆転の応酬」考えてとかふざけるなって愚痴られて

26 ：
尾田先生のアシったってヘルプだったんだろ？

27 ：
>>23
藤井ブームの直前までやってたっけ？大分間空いてない？

28 ：
>>25
もののふは凄く恵まれた環境で連載してたよね

29 ：
>>25
積み重ねが大事な将棋で一手でなんとかしろって・・池沢くん自分でおばかと言ってるようなもんじゃないか
別のゲームだけどヒカルの碁の神の一手だって後からじわじわ効いてくるだけで一手で逆転してるわけでもないのに
池澤くんは何か勘違いしてるとしか思えない

30 ：
終わっちゃったのか悲しい
キャラと絵好きだったのに
コミックスは短いから電子と紙で買うよ

31 ：
パンチラ描かないで後悔しても知らんと
あれほど忠告したのにな

32 ：
基本的につまらないからどっちにしろ無理だろ

33 ：
>>31
単行本のおまけで描いたぞ

34 ：
池沢くんもののふの時そんなこと言ってたのか
知らない競技の方が滅茶苦茶やれてヒットしたりするもんだが、将棋は下手にプロが監修とかつくから無理なのかな

35 ：
ヒカルの碁はちゃんと監修ついてたから
知らない競技の方が〜ってキャプテン翼やテニプリに夢見すぎでしょ

36 ：
糞みたいな打ち切りだけど池沢君は色々オチまで考えてはいたんだよね
みたいに擁護してやろうかと思ったのにIP表示とかざけんなよ
一生の恥過ぎてとてもじゃないが擁護できんくなった、アンチの企みか

37 ：
>>35
テニヌの作者はテニスインストラクターの経験があるくらいテニスのこと知ってるぞ

38 ：
ゆで理論とか言われてたゆでだってプロレスは大好きでめっちゃ詳しいし
拉麺男も今やると怒られるレベルでカンフー映画とかの翻案（パク…）多いけどそれだけ色々若い頃から観てたって事だし

39 ：
サッカー知らなくて翼描いた高橋と料理知らなくて味っ子描いた寺沢が有名だけど、それで成功するのが少数だから有名になるわけで
普通はちゃんと取材するもんだ

40 ：
>>37
あれはテニヌという別の競技だからいくらテニスのインストラクターやってても知っていることにはならんぞ（迫真）

41 ：
設定が複雑で最後まで理解できなかった

42 ：
3月のライオンはプロの監修が付いて大ヒットしてるしな。問題はそこじゃあない。

43 ：
テニスもそうだけど読んでくれてる読者のことを真剣に考えてるかどうかだと思う
バカにしてる作者の漫画は、つまらない

44 ：
>>38
そういうテンプレは大事だしな。
プロレス漫画ならプロレス的なカッコよさを見たいし、
カンフーキャラならカンフー的なカッコよさを見たい。
そこの王道を外す意味がない。

45 ：
謎の部分はもうどうでもいいので、「みらいのおばかなにちじょう」を是非描いてもらいたい

46 ：
それ面白いか？

47 ：
池沢作品はとにかく話に芯がない
剣道将棋だとまだ誤魔化せたけど今回は酷かった

48 ：
バレまだかよ

49 ：
>>47
芯が無いと言うか芯を理解してないと言うか
俺は真偽知らないけど、将棋で原作怒らせたと言う注文が酷いな
「題材の魅力」の部分の理解していない
今ちょうどネタになってるような「次に来る」とかに投票するようなマニアックな層が嫌いな態度だ

50 ：
打ち切りくらって食えなくなって尾田氏に助けてもらったっていう自伝漫画はすごくよかったのに
なぜあのうまさを連載漫画で発揮できないのか…ムダにカッコつけたいプライドが邪魔してんのかな

51 ：
それが自伝って時点でさぁ……

52 ：
これ全ページ読みたいんだが
https://i.imgur.com/BJBOPvT.jpg
https://i.imgur.com/e722xGT.jpg
https://i.imgur.com/VWVjOcL.jpg

53 ：
読んだらええがな

54 ：
将棋漫画だからって監修無くていいのかもな

逆転逆転でも良いじゃん、盤面見せなきゃ
後は読者が勝手に想像する

ジャンプだったら、すごいギフトで必ず自身に有利な状況まで持っていく無限の知識の持ち主
中盤で絶対に形勢をひっくり返す論理能力持ち
40手までの詰みなら確実に見付ける奴
とか出てきて、最終的に初手から詰みを見つけたとか言うてても全然やれる
つうかゴルフとかバスケとかテニスでそういう奴いた

55 ：
食えなくなったってのも嘘くさくて嫌いだわ
クロガネモノノフと打ち切り喰らったけど数万部は売れてて多摩美にやれる家だから実家もそれなりの家
漫画家貧乏物語みたいのがよく話題になるけど嘘くさすぎる

56 ：
>>52
これっていつのジャンプ？それとも他紙？

いい歳こいて実家の世話になりながらマンガ家はないわ〜
援助してもらえないか、言い出せなくて貧乏なら分かる
親なら泣きついて来た時点でマンガ家辞めさせるんじゃね？

57 ：
>>54
そういうぶっ飛んだ展開をやろうとすればするほど逆に監修いれた方が良いってなるぞ多分。
盤面を非現実に寄せれば寄せるほどそれ以外の描写
をしっかりやらんと「これ将棋の意味無いやん」となるし。

58 ：
将棋の時に名前に金が入ってるヤツが、僕も親に酷いこと言われたみたいな回想シーンで、働かないなら家から出ていきなさいってあったの思い出した。

59 ：
>>52
尾田が良い人すぎるので創作話だな
まあ悪く言うことなんて不可能なのはわかるが面白くもなんとも無い
池沢、めだかやブリーチは糞だと言い切ったお前の輝きを返してくれ

60 ：
>>57
将棋の意味なんて無くていいと思うぞ
それは舞台だろ

天衣無縫がテニスである必要あるとか疑問抱いてるのと同じじゃん

61 ：
>>56
これは確かワンピース特集本みたいなやつのだな
なんかたまに傑作選とか〜編まとめみたいな雑誌出てるときじゃん？あれの掲載だったと思う

62 ：
>>60
実際、将棋でも囲碁でも成功した漫画で、競技的な内容が
何らかの影響を与えたものって無いと思う。

63 ：
>>54
そういういかにもな少年漫画を描く力量も不足しているんだろ
監修に苦労かけて本来将棋ではあまりない漫画映えする逆転劇を注文して結果打ち切りだ
監修つけてのリアルさに拘ったことが裏目に出たというわけではない

64 ：
すごいよな
将棋勉強する気なんか全くなかったしルポ漫画なんか将棋がわからないとか言い訳して描いたのが機械可愛かったとか

65 ：
>>60
意味がなければ極論描かなくていいな、になってしまう
盤面的なものでなくてもいいが、なぜ将棋なのかのエピソードは必要
剣道も将棋もそこが弱かった…というか本人の弱点が取って付けたような強みに転じるのが理不尽だった

66 ：
>>65
極論でもなんでもなく、将棋の意味をいちいち描かなくていいと言ってるんだが

少年漫画としての外連味や熱さ、バトル要素の舞台としての将棋でも良いんだよ
少年にとっての入り口だ

ナルトのサブキャラの将棋で知って始めてプロになってる人もいる、ゴールポストの上でボールを待つ描写(反則)でサッカーを始める人もいる、そんなもんだ

67 ：
なぜ野球をやらなければいけないか、なぜサッカーでなければならないか、なんて考える主人公は殆どいないよ
好きだからやってるのでいい

68 ：
逆に競技の範囲で漫画を盛り上げようとすれば自然とある程度競技の特色が出るもんじゃないかな？

69 ：
まぁ、なんにしてもこの作者はつまらない漫画しか描けないから
何を、どんな題材でもダメってことだ
ダメなやつは何をやってもダメとはまさにこの事

70 ：
尾田先生「にまぁ」
なんJ「ﾆﾁｬｧ」
これ失礼の度合いが同じなのでは

71 ：
>>66
意味は書かなくても良いが物語上の必然性は必要といってるんだが

72 ：
三打席凡退

73 ：
三振だろ

74 ：
4回乗った前例あるでしょ
誰だったか

75 ：
最終回はまあまあ面白かったよ

76 ：
そうね、池沢の死にっぷりがねｗ

77 ：
弱みが有利になるのもありがちだし それは構わないと思うけどさ
それの持ち上げ方の不自然さ、ってか不快さがねぇ

78 ：
>>72-73
一打席目はファールも2、3回出してまあまあ粘ったろ
そっから先は空振り三振と一人送りバントだけど

79 ：
終わる終わる言われてネタにされるマンガがホントに終わってどうすんねん。

80 ：
やっぱジャンプからはいなくなるの？

81 ：
どっちもマイナーなのに何でヒカ碁は成功してもののふはだめだったのか

82 ：
>>60
将棋の盤上でめちゃくちゃやるにしても背景とかシステムとかそういうあたりはしっかり取材して画面に落とし込んだ方がいいという事が言いたかった。

ヒカ碁や3月のライオンはその辺り一切手を抜いてないでしょ。

83 ：
また尾田に助けてもらってジャンプラで連載や

84 ：
>>81
ネタなんだろうけど…
単純に作品の出来が違いすぎるだろ

85 ：
くろがね2ndシーズンに期待！

86 ：
今のジャンプの中では面白い方だったのに残念だ

87 ：
面白くない方って懸賞ページとか？

88 ：
ブス専基準みたいなもんでしょ。
特殊な人はマイノリティだから、人気商売では不利になるのは仕方ない。

89 ：
>>86
でもコミック買わないしアンケも出さなかったんだろ？

90 ：
もののふだって監修いたよね？
ハッシー先生

91 ：
もう原作つけたらええのに

92 ：
原作者だって絵が下手な上にミスや手抜きを連発する作家には任せたくないだろう

93 ：
作画マシーンならもっと上がいるから
原作つける意味がない

94 ：
自分でも言ってたけど東大法学部に行って弁護士になってから原作者として弁護士マンガ描けば売れてたろ

95 ：
弁護士ものなんてそれこそ設定矛盾・後付けや作画ミスが致命傷になるもの描けるとはとても思えないんだが

96 ：
もったいないので無罪としました！
とか描くぞ

97 ：
学級法廷だっけ？あんなのみたいになってもいいのか

98 ：
逆転裁判とかダンガンロンパとかのゲームはヒットしたけど
マンガはあかんかったな

99 ：
東大法学部行ける学力と地頭あるのに三振っておかしいですよね

100 ：
>>99
が、学力と面白い漫画が描けるかは別だから・・・


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