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【里庄真芳】紅葉の棋節 第一局

【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局


1 ：2018/05/18 〜 最終レス ：
紅葉の棋節(もみじのきせつ)　
プロ棋士を目指す少年・紅葉が出会ったのは！？

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
作者Twitter
https://twitter.com/sanadayoshitaka

2 ：
ほしゅ

3 ：
前スレ

【里庄真芳】紅葉の棋節 第一局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1525126440/

4 ：
現状主人公に魅力無いから銀杏ちゃんの出番減るとさくっと打ち切られそうで不安だな

5 ：
【朗報】藤井聡太さん、7段に昇段

6 ：
りゅうおうのおしごとの主人公より昇段スピードが早く
この漫画の銀杏ちゃんより早い藤井くん

7 ：
現実が漫画をこえた

8 ：
今の藤井くんが羽生さんを竜王戦で倒せば8段になるわけだが
紅葉の兄貴は何して9段になったんだよw

9 ：
女(16)6段のぶっ飛び具合が藤井のおかげで大分中和されてて草

10 ：
漫画が現実に負けんなって煽りに来たらすでに煽られてて草

11 ：
女で6段だったら藤井より騒がれると思うけどね

12 ：
>>11
例えば女子で男子に混ざってもトップ下の走りを見せるランナーがいたところで霊長類最速のボルトより注目集めれるかと言うとそうでもない

13 ：
>>12
いや日本のマスコミ的には好きそうじゃねーかなと

14 ：
現実で出てくる筈もない可能性について語っても無意味

15 ：
胃腸ちゃんもさっさと昇段させよう

16 ：
>>8
いまからでもモデルの聖と同じ死んでから追悼昇段にしておけばいいのにな

17 ：
とりあえず1話の感想としては
銀杏と兄貴に比べて主人公が弱すぎる
りゅうおうのおしごと基準だと
銀杏　八一
兄貴　貴族
主人公　桂香〜澪辺り？

どう考えても主人公がタイトル戦どころか3段リーグすら勝ち抜ける未来が見えない

18 ：
これから奨励会6級に入ってチンタラ小学生のガキ共と戦う展開が待ってますよ

19 ：
主人公に魅力がないのもそうなんだけど
ヒロインが史上初の女性棋士ですでにタイトルにまで挑戦してる美少女？とかいう
どう考えても藤井フィーバーなんか目じゃないレベルで将棋界もそれ以外も盛り上がってるはずの世界で
これからアマチュアでくすぶってた主人公が奨励会に入ってちんたらクラス上げてプロ入りするまで描く気でこの連載始めたの？作者正気？

20 ：
？つけんなｗ

21 ：
ラストは25歳の銀杏14冠に主人公が挑戦するシーンで兄貴の亡霊をバックにすれば
綺麗に終わるな

22 ：
んぁ…へへ…

23 ：
>>18
ヒカルの碁は小学生からコツコツやってて良かったな

24 ：
それ考えると
それこそ小学生の男子でも銀杏が弟子にとって
コツコツ上にって方向でも良かったな
まあそれやっちまうとりゅうおうって言われるしｗ
恋愛面は難しくなるか

25 ：
そういえばこの年齢で奨励会入るとかきついよなあ。
大会とかだとアマの強い人が相手で同年齢も珍しくないけど、奨励会入ると小学生や中学生がおも、下の級なら小学生多いだろうし、
そういうガキたちにボコボコにされるんだろ。
こころ折れますわ。

26 ：
最終回は兄貴の幽霊が取り憑いた中学生に主人公とギンナンちゃんが挑むところでENDでそ

27 ：
銀杏は自他共に認める美少女みたいなので
プロ棋士になればそりゃあ注目浴びるわな
リアルの女流棋士で芸能活動しているのいるし
まあ将棋疎かにして弱くなったら本末転倒だが

28 ：
兄貴の幽霊　藤原佐為
落ち葉　進藤ヒカル
銀杏　塔矢行洋
で良いんじゃない？来週血のついた将棋盤（竜王戦7局で使用）から兄貴の幽霊が出てきて
奨励会の対局は全部兄貴の桜流ならぬ紅葉流で一掃
銀杏竜王VS紅葉（兄貴）の対局も実現出来るな

29 ：
銀杏が凄すぎて主人公どうでもいいな

30 ：
正直銀杏に比べたら主人公の兄貴すら割とどうでもいいキャラになるだろ
村山聖がちょっとイケメンでした程度のキャラじゃん

31 ：
村山とかいう過大評価の塊

32 ：
>>31
は？
お前の頭がおかしいことしか分からん

33 ：
キメ顔のときの目の描き方がちょっとアレだけど、女師匠がコロコロ表情かわって可愛げあるね

34 ：
なゆたろうという例もあるから許されてしかるべきだろう。
現実ではありえないが。

35 ：
村山は20代でA級3期経験してるんだぞ
今レーティング1位の豊島が28歳でA級2期目
間違いなくトップレベルの棋士だった

今も生きてればタイトル5期くらいとってたかもしれない

36 ：
>>35
タイトル13期の現会長・佐藤康光が｢村山君には一度も本気を出してもらえなかった｣と嘆くぐらいだからもっと取った可能性もある

37 ：
村山は生きてたら羽生のタイトルの4割ぐらいは奪ってそう

38 ：
>>35
病気のせいで体調崩しながらだもんな

39 ：
これ主人公がただのクズだからダメだろ
全く応援する気にならん

40 ：
兄貴が村山モデルなら間違っても死んでバカにされるような表現しちゃダメだろ・・

41 ：
もしかして鰤のアシでもしてたのか
ところどころ鰤っぽいところがある

42 ：
なんにでも鰤鰤言ってそうだな

43 ：
女師匠は女流棋戦出らんのか？
理論上14冠いけるやろ

44 ：
今日は銀杏で抜きます

45 ：
対女流なんてコマ落ちして相手するくらいじゃないと勝率１０割じゃねーのか銀杏

46 ：
りゅうおうの主人公は1年目で八段のはずでは

47 ：
ぎ…銀杏

48 ：
>>47
そっちだと有名な将棋観戦記者になるやないか

49 ：
この主人公たぶんあいや天衣にも駒落ちされても勝てないよな
今から奨励会入りして間に合うのか？

50 ：
ヒカルの碁だと全国大会優勝の海王中の部長は院生から見たら雑魚
奨励会6級の受検資格が全国大会4位以上でその4位にすら届いてないのがこの作品の主人公
八一が澪に気楽に日本一になりなさいって言う位
年齢制限のあるアマチュア大会日本一は容易いと思われてる

51 ：
主人公の奨励会での過ごし方をどんな風に描くかでこの漫画の今後が決まるな
竜王目指すって奴が奨励会で躓いてたらいかんでしょ

52 ：
そういえば東大の学生名人が
藤井くんにボコボコにされてたな
それくらいプロ棋士との差はあるんだろうな

53 ：
藤井くんが竜王になるのと
この漫画が打ち切られるのと
どちらが先か

54 ：
>>51
別にそうでもない
強い奴は必ずしも最初から強いわけじゃないし
三段リーグ一期抜けしたからってタイトル絡めない奴もいるし
タイトル絡んでる人も昇段に年数かかってたりする

55 ：
そもそも３１期の竜王戦終わるまで続かないでしょ多分

56 ：
奨励会員やプロになったやつの苦労話って
地元の将棋道場じゃ大人相手に負け知らず、地元の大会でも負け知らず天狗になって
奨励会入った後でボコられたってのならよく聞くけど
奨励会入る前から苦労してる話って聞いたこと無いんだが・・・・

57 ：
どの世界でもそんな奴はプロ養成所に入らないんじゃ

58 ：
まじで鰤っぽいやつ出てきてて草

59 ：
殴ってねぇ頭突きだ！ってカッコいいつもりなのか作者と編集は

60 ：
主人公１２歳だったのかよ
デカすぎだろ

61 ：
>>59
サンジの料理人で手を使うから足技しか使わない！の真似なんだろうけどそもそも暴力振るう時点でかっこよくないしな。それにしても出てくる噛ませ皆性格悪いな

62 ：
広島弁の千鳥君はただのかませで終わってしまうんかのう

63 ：
噛ませの癖がすごい

64 ：
将棋指しなら頭の方が大事なんじゃあ・・・

65 ：
主人公の狂犬度あんまり上げないでほしいな

66 ：
あの師匠ありてこの主人公あり

67 ：
前にやってた池沢のやつよりキャラが不快

68 ：
ものの歩の主人公くそほど嫌いだったけどジャンプ漫画として見るなら
設定と主人公周りのキャラ配置は間違いなくこれよりは面白くする余地はあったと思う

69 ：
ヒカルの碁って手本があるんだから変なキャラ付けなんて必要ない

70 ：
ボードゲーム系は冷静さを失うとまず負けるんだから普通かクールな人がいいわ

71 ：
受けきって勝つ。
これは重要な将棋の戦略。
どうしても攻めたがる人たちに対して、
非常に有効な作戦だ。

何より、平和主義を求める現代の若者の支持する将棋はだんぜんに専守防衛だからだ。

だから、作者がいいたいことはわかるが、面白くなるのか、漫画として。
麻雀漫画の最高峰「ノーマーク爆牌党」は鉄壁という守りの天才が、攻めの天才に勝つ話だった。
全九巻だったな。
それくらいに面白く描いてほしいぜよ。ちゃんと棋譜が毎回、一度は出るみたいだからな。

将棋にはうるさいよ、ぼくは。まだ超格好いい将棋というのはこの漫画では出てないね。

72 ：
主人公がガイジな漫画は糞漫画だよ
ものの歩で学んだわ

73 ：
主人公って12歳なん？
お前のような中1がいるか！！状態だな

74 ：
>>71
麻雀漫画の例えより受け将棋ならハチワンダイバーのメイドが居るじゃないか。
あの漫画は作者のヨクサル自身が将棋強いから色々説得力があったな。
後半クソだったけど。

75 ：
中学生から奨励会でもプロになれるのかよ

76 ：
やっぱ駄目だわ
話の内容以前に言葉選びがダサすぎて読んでられん
顔の怖いおっさんも広島弁の悪役もセリフが寒すぎ
あと魅せつけろはない

77 ：
これは死んだな。二話目で不快キャラ二人も投入とか自殺願望でもあるのかこの作者は

78 ：
千鳥が改心して友人的なキャラになればいいな
今のままだと本当に師匠と弟子の乳繰り合いになるぞ

79 ：
何でこんなガラ悪い奴しかいないの？
棋界は変人揃いでひと昔前はヤクザな業界だけど出てくる奴で好感持てる奴いねえw

80 ：
糞ガキしか出て来ねえな
畜生ばかりじゃん

81 ：
スピーディー過ぎる
ヒカルの碁でいったら2話目でいきなりプロ試験編突入みたいなもんだろ、これ
キャラクターが将棋知ってても読者が将棋知らなかったらついていけないぞ

82 ：
>>24
ライジングインパクトの年齢差考えたらどうにでもなるよ、その辺はw

83 ：
現実に藤井くんという化け物がいるせいで
なんだこのおっさん今の藤井くんと同格じゃんと思ってしまう

84 ：
千鳥が雑魚過ぎてな・・・なんやこのバカって。
今のところキャラがな。

85 ：
一話は乗り切ったと思うけど、なんで二話でこんなつまらない話書くかなあ
市丸ギンのコピーを噛ませ犬にしました、以上
なんて話、誰が読みたい？

86 ：
プロの世界のトップを目指すんだからストイックで厳しかったりするんだったらいいけど
対戦相手がどいつもこいつもただの糞野郎なのは読んでて楽しくないって作者はいい加減気づいてくれ

87 ：
ヒロイン16で主人公12なんか
てっきり同い年かと思ったらだいぶ年下でがっかり
かなり期待値下がった

88 ：
見直してきたらマジで12歳の中学一年生なのか、高2か高3くらいでもう猶予がないから焦ってるんだと思ってた
わざわざヒロインと年の差つけといてなんでこんな老けた見た目にしたんだよ
見た目ガキにしとけば痛い言動も頭突きもギャグで済まされたかもしれんのに
なまじ外見がいい年だからガイジに見えてしまう

89 ：
と言うか、銀杏って今タイトル戦の真っ最中じゃないのか？
１話の時点でタイトル挑戦決定で出てるんだし
タイトル戦の最中にあんだけ弟子に時間使ってるとか将棋舐めてないか？

90 ：
1話2話続けて似たような性格の悪い敵とかこの作者引き出しないのか？

91 ：
ってか1話のアイツは1話限りのかませかと思ったらライバルポジなのか…？
じゃあ今週の奴もひょっとすると…
2人ともライバルポジとしては魅力なさすぎだろ

92 ：
>>91
ライバルは先週の見開き表紙のイケメンだと思うよ

93 ：
ジャンプで年の差ヒロインとか悪手としか思えない
カガミガミとかそれで失敗したと思ってるし

94 ：
>>93
いやあれは年の差関係なく内容がゴミだっただろ

95 ：
年の差があるように見えないのでセーフ

96 ：
カガミほどは年はなれてないだろ
せめてあねどき

97 ：
>>75
高校生で奨励会→二十歳でプロになった遅咲きの竜王経験者もいるぞ、藤井先生だ

98 ：
若くない方の藤井

99 ：
>>93
勉強「えっ」

100 ：
あーこんなの連載するならものの歩の続き載せてくれよー
ノアズおもんねーし

101 ：
一話で主人公が不快だと思ったけど二話目読んで登場人物全員不快なんだと気付いた

102 ：
将棋の世界には性格悪いのしかいないように見える

103 ：
画風というかクセもあるんだろうけどいちいち首が気になる
長くね

104 ：
主人公の外見が年相応ならおねショタ路線も行けただろうに
こんな外見だったら、いっそのことヒロインとの歳の差は2歳までにしてくれ

105 ：
公の場で弟子取る宣言しただけで地上波に流れる程度には注目されてる有名棋士がいる世界で
これから主人公が奨励会に入会するってマジかよ

106 ：
ものの歩といい将棋漫画は地雷にしかならないな
今回ので編集部も分かったのでは

107 ：
>>105
それほど注目度があるのに女が兄の弟子だったと知らなかった主人公ェ…

108 ：
将棋漫画に出てくる棋士って基地外しかいないな

109 ：
>>102
現実もそうだからな

110 ：
ハチワンや月下の棋士は基地外だらけだけど、3月のライオンみたいなまともな漫画もあるぞ

111 ：
史上初の女性プロ棋士でタイトル挑戦する16歳の6段って
プロ野球で例えるなら大谷がメジャーで20勝しながらHR40本打つくらいの快挙だよな
読みきりの頃から更に盛ってやがるｗ

112 ：
１話も２話も敵がクズと言うけれど、負けても頭突きしてこないからクズではないんじゃない？

113 ：
藤井聡太が凄すぎるからしゃーない

114 ：
>>46
順位戦はボロボロだったけど竜王タイトルで一気に八段になるからね

115 ：
>>74
攻め将棋のが面白いから、受け将棋主人公より攻め将棋主人公がよかったな。
ハチワンダイバーより面白い将棋漫画にならないと面白くない。

ハチワンダイバーは大好きな将棋漫画だ。

116 ：
りゅうおうのおしごとでもあったけど、対局中にベラベラ会話してる時点で頭おかしいぞ

117 ：
リアルにこの漫画のヒロインみたいなのがいたら藤井聡太の10倍は騒がれたろうな

118 ：
将棋は藤井7段　囲碁も井山さんがいるし
囲碁の世界1位の人も確か歴代最強だったんでしょ
今は明らかに漫画よりインフレが凄い

119 ：
フィクション界じゃ女性の棋士だけが現実に比べて相当インフレしてるなｗ

120 ：
この作品やりゅうおうのおしごとやら将棋めしやらで女は活躍しまくってるのに
何でリアルはまるで追いつける気配がないんだぜ

121 ：
将棋めしの主人公なんか国民的アイドルみたいな扱いされてもおかしくないな

122 ：
プロ野球で例えるならメジャーで〜って面白い例えだな

123 ：
この漫画はちょい期待したいな
女性16歳で6段てメチャクチャ強いだろ
年齢的にもラブコメも出来つつ師匠でめっちゃ強い女子と
なかなかワクワクする要素が入ってるし

ただ強すぎて作品終わるまでに一度も主人公が勝つことなく終わるかもな
ヒカルの碁みたいに

124 ：
>>120
りゅうおうは対女流では無敗の姉弟子がやっと奨励会三段だぞ

125 ：
六段は藤井聡太にあやかってるんだろうけど
当人は連載開始とほぼ同時に昇段してるっていう

126 ：
囲碁は梅沢さんとかプロいるのにね
将棋って全然女性活躍できないんだな

127 ：
囲碁の方がプロになる難易度が桁違いに低いだけで
男女で強さが圧倒的に違うって意味じゃどっちも大差無いよ

そもそも囲碁が将棋みたいに一定以下の成績だと辞めさせる制度に出来ないのも
それやると女の囲碁棋士がほとんど消えて無くなるからだし

128 ：
噛ませがどれもこれも不快なクソ野郎なジャンプ漫画を
ここ1〜2年の間に読んだ気がするが何だったかな

129 ：
>>93
あれは普通につまらなかった

130 ：
箇条書きにしたらわりと好みのストーリー性なんだけど
出てくるキャラが性格悪い奴ばっかで気持ちよくない
生意気おじさんは一周してネタキャラになりそう感あるが

131 ：
>>93
悟空とブルマ

132 ：
つまんなくはないけど、ちょっとカッコいいこと言わせようとしすぎな感じがある
画力とセリフがバランスとれてないっつーか
新連載は３話まで描いちゃってるんだっけ？
じゃあ再来週に期待

133 ：
>>127
なるほどね
目指すとすれば囲碁の方が現実的なのか
年収300万切るくらいの人もいるだろうけどクビがないのなら気楽かもな

134 ：
ライバルキャラと主人公好き女子登場くらいまではテンプレかね
ヒロイン年齢離れてるし恋愛対象にはならんだろうし

135 ：
１２歳の口調じゃねぇ…
違和感がひどい

136 ：
全員怒ってるようなキャラデザすぎる
もう少し楽しそうなキャラデザにしてほしい

137 ：
ヒロインというか師匠の顔が下品すぎて
気になって仕方ない

138 ：
主人公12歳ってことは4歳差もあるのかぁ
ラブコメはちときついか

139 ：
１話表紙のライバルキャラ？が女であって欲しい

140 ：
じじい、なんで7段なのに皆に恐れられてるん？
B級止まりだったうえに、あの歳で勝ち数による8段昇格もしてないってことは完全に雑魚じゃん。

141 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　藤井からすれば　みんな雑魚だよw

142 ：
藤井の師匠は弟子に段位並ばれたけど
8段に昇段はさすがに師匠の方が早いとかw

143 ：
主人公高校生かと思ってた

144 ：
　　 ,-―――-、
　 ../　 　;´Д` ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　 　　藤井より強い棋士、多分おらん。ギリで羽生。
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　　　　藤井ははっきり言って　高校生活の片手間に将棋やってっから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガチでやったら　羽生くらい　楽勝で勝てる

145 ：
12歳でこの見た目この口調このノリはキツイなー
いっそ突き抜けて一桁年齢にしとけば変な需要を押さえられたかもしれんw

146 ：
　　 ,-―――-、
　 ../　 　;´Д` ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　 　　年齢の描きわけ、全然出来てないよな。　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　主人公が中学生に見えないし・・・・
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中学生らしい思考もしてない。

147 ：
12歳で若いけどプロ目指すなら出遅れてるんだよなこれ

148 ：
将棋の藤井を名乗るなら、井上慶太九段に負けたのは痛かったな
将棋の藤井と言えば「藤井システム」で天下を捕った藤井猛九段(元竜王3期)、井上九段は藤井九段に対して大きく負け越してる

149 ：
面白いけど　子供は読まんでしょこれ
青年誌でやれよ
残念だけどすぐ打ち切りかな
でもプロが監修ついてるから　不人気でも様子見るのかな

150 ：
１２歳だったのかよｗ
高校生くらいに見えたぞ
まあ高校生で奨励会いまさら這入るとか手遅れだけどさ

151 ：
藤井に自己投影してマウンティングしてんじゃねーぞ糞コテのニート野郎

152 ：
もうさ　藤井聡太物語でよくね？まじで

153 ：
>>152
何年かしてエピソードたまったらそっちのが断然面白そう
というか藤井に限らず将棋は実在の人物モデルで伝記物やった方がいい気がする

154 ：
中学生でこれはってツッコミ多いけどテニヌも幽白も中学なんだよなぁ

155 ：
じゃあひふみんマンガ化で

156 ：
1話目は様子見だったけど2話目はダメだった

157 ：
藤井聡太の前に藤井猛だろ、高校生で奨励会で二十歳にやっとプロ入りして、ソコから竜王まで登り詰めた棋士だから絶対面白い

158 ：
最近伝記物ないな

159 ：
漫画の話しないで将棋の話ばっかしてるジジイ共うっぜええええ

160 ：
>>157
それこそ少年誌じゃなく、青年誌向けだな

161 ：
りゅうおうのおしごとは割と元ネタあったり取材したりしてるしな
この漫画はどうだろうなあ
漫画だからしょうがないのかもだが
受けきった！とか文字だけで説明しないで過程なりも書いてもらいたい
詰んだシーンもよくわからんかったし

162 ：
ヒカ碁スピンオフ
加賀の棋でいいやん

163 ：
竜王になるのが目的なのに
主人公は12歳で奨励会に入ったばかりって、道のり遠すぎだろ

164 ：
>>163
ワンピースでも海賊王遠すぎですし

165 ：
>>163
ジャンプ漫画として考えたら近い
海賊王や火影みたいなのよりは近い

166 ：
３段リーグまでいけば　竜王の可能性はある
まあアマでもあるけどもｗ

167 ：
>>161
実際の棋譜が無くて受けで勝つとかすると
敵が「ど、どうしてこうなった？」「いつのまに…！？」って驚いて負けるだけなんで
フワっとした感じになるよね

168 ：
ああ、将棋ブーム受けてためしに連載してみたのか

169 ：
ええからとっとと兄貴だの紅葉流だの女流プロだの
材料はあんだから掘り下げしろっつーの
急に全国大会だの奨励会だの展開だけ見せられても
困るんだよ。
とりあえず可愛いヒロインでっちあげて試合シーンを
書くだけ。これじゃまるでエロマンガだよ！

170 ：
ブームっつっても藤井SUGEEEが盛り上がってるだけで将棋自体が盛り上がってるわけじゃないしな

171 ：
>>170
2chなんかやらない、小学生あたりの下の層には受けてるよ

172 ：
>>168>>170
むしろ俺がブームまきおこしちゃるわ！
ってくらいの勢いでやらねえとな。

173 ：
兄へのコンプを強調したいんだろうけどこんな読んでて不快になるような展開ばっかにする必要ある？
嫌な奴をボコってすっきりが手軽なのはわかるけどこれ以上はきついわ
対戦相手にも魅力のかけらもないしキャラ作り下手すぎると思う
役割こなすだけの使い捨てキャラで話進める漫画は絶対人気出ない

174 ：
なんで2週連続で救いようのないカスキャラを出してそれを撃破って流れにしたがるんだろう
1週目はまあいいとして連続でやるなよ・・・

175 ：
>役割こなすだけの使い捨てキャラで話進める漫画

どこのネバーランドだよ

176 ：
えっこの主人公12歳なの！！
百歩譲っても中学生2，3年生だろｗ

177 ：
いま池澤先生の悪口言った？

178 ：
将軍と呼ばれる七段ｗ

179 ：
試験管はコワモテにする決まり

180 ：
池沢くんといいこの作者といい中途半端に将棋漫画やると頭の悪さを露呈するだけなんだよなあ

181 ：
サブキャラがいちいち不快すぎるわ
サブキャラをsageなきゃ主人公勢の見せ場作れんのか

182 ：
タイトル複数持ってるようなトップ棋士と同じくらい忙しくてもおかしくなさそうな師匠が
この先ただの暇人になってことある事に授業参観にくるのか
この前打ち切られた卓球漫画みたいにヒロインの登場だし渋って文句言われるのか

どっちにしろ人気落ちてくような気がするからやっぱ設定の時点で詰んでんな

183 ：
勉強みたいに都合いいヒロインいっぱい追加してけばいいよ
女プロ棋士がいるんなら奨励会にもいっぱい女の子いる設定でいける

184 ：
主人公中１なのこのスレ見るまで忘れてたわｗ
中1とJK師匠なのに見た目も絡みも高1の同級生くらいに見えるのがもったいない

185 ：
ところで、第2話の感想戦

虎で鳥で蛇のキメラなら、ちょっとパーツ足りないけど「鵺」で良いと思われ
で、その鵺野郎が右に穴熊を組んでたことから見ると、その戦型は恐らく振り飛車での穴熊
それなのに攻め手が切れた盤面で紅葉の玉が7五辺りに居るってことは、振った飛車筋あるいはその近辺で攻め手を凌がれたことになる訳で、つまり飛車は死んだ模様
で、更にソコから穴熊相手に反撃して最終的に2八角で詰ますってのは、かなりの力戦攻めが要求されるのではなかろうか？

186 ：
そうなると師匠は先輩キャラ以上にお姉さんやな

187 ：
敵キャラ二週連続で煽りカスとかワンパターンすぎだろ
そして敵がカスだから主人公が引き立つかと思いきや、主人公とヒロインも同レベルという
この作者のキャラ作り根本的に間違ってる

188 ：
３月のライオン　鬱アニメ
りゅうおうのおしごと　ロリアニメ
ろくなのねえなｗ

189 ：
聖王、虎王、がタイトル名なのかな・・・
なんで棋聖とか王座、王位が使えんのだろ？
そして竜王は何故使えるんだ？？

りゅうおうのおしごと！もそうだけど。

スポンサーの関係があるんかね？

190 ：
囲碁は30までプロ試験OKじゃないの？
将棋は年齢層めちゃくちゃ低いんだな

ヒカルの碁くらいの年齢でもいってる方なのかよｗ

191 ：
>>188
その二作読んではいないけど
将棋要素自体はヒットにはさほど重要じゃあないってことだな

192 ：
なんかこれは続いてほしいわ
ヒロインがライバルの女子キャラに挑発とかするシーンを見たくなった
まあ師匠だからヤキモチ妬くシーンはないだろうけど

１２〜３歳の同じ歳の主人公好きキャラに挑発とかしてほのぼのしてるシーンは見たい
打ち切りにはならないでほしい

193 ：
竜王そのまま使ってんのにオリジナルタイトル２つ出して両方王がつくとかこの作者語彙力なさすぎじゃね？
つーか最強の駒になぞらえての竜王タイトルなのに虎王とか竜王の下位互換にしか見えねぇ

194 ：
一応将棋も奨励会の三段リーグで勝ち越し続ければ30まではプロになれる。
ついでにアマでも公式戦で対プロで勝率六割五分以上、三分の二くらい勝ってプロ五人に勝ち越せればプロになれたはず。
(後者はうろ覚えなので多少違うかもしれない)

実際には○歳までに○段まで到達していないと首になって追い出される。
プロになるのは厳しい。
そのかわりプロになったらフリークラスに落ちるまでは一定の所得は保障される。
囲碁にはその保障はないのでトーナメントで勝って賞金を得るしかない。

195 ：
三枚堂はこんなとこで仕事してていいのか？
同世代のライバルは今週タイトル取りそうだというのに

196 ：
>>194
ヒカルの碁で和谷は家賃くらいは手合料でなんとかなるとか言ってなかった？
プロの碁の所得も280万とかは低くてもあるとか聞いたことあるけど
フルタイムのバイト並みだし
独身ならアパートに住んで生活はできるレベルの所得だと思う
違うのかな

持家あれば結構余裕な所得だと思うけど

197 ：
ラノベのノリを感じた
軽いノリの話は需要あるだろうし
続いてほしいわ

198 ：
何で作者は侵略みたいなかわいい女の子のヒロインにしなかったんだろ
ああいう絵がかけないのかな

199 ：
別冊ジャンプみたいなやつに載ってたとき主人公は竜王になってたの？

200 ：
1000万人もいないだろ

201 ：
>>196
将棋の棋士は対局料とクラスに応じた所得がある。
最低のC2でも月収20万ほどそれに対局料がもらえる。勝ち進めば賞金が出る。A級なら1000万くらいはもらえたはず

囲碁の場合は対局料と賞金しかない。将棋でいうところの順位戦がないのが理由

202 ：
なるほど
まあ金額は競技人口の違いかな
かるたとかは最近流行ってるけど競技人口の問題から
プロ化もされてないもんな

203 ：
将棋は160人位プロが居て
囲碁は400人位プロが居る

どっちも棋士の給料は棋戦を主催する新聞社から出てて
その総額自体は囲碁の方が多少多いが
人数が2倍以上いて多少多い程度なので
当然のように1人辺りが貰える平均は将棋の方が多くなる

204 ：
主人公からわき役に至るまで形は違えど皆、兄コンプ感ある

205 ：
まだ二話目なのに絵が適当すぎるよ
ヘタクソなのは仕方ないけど二話目であからさまに手抜きな絵を描くのは関心せんわ

206 ：
兄は桜で散っちゃって弟は落ち葉だったけど紅葉になりました
なんかこれだけなんだよね設定だけ作って話の練り込みもキャラの掘り下げもない
作者は読切から今まで何をしていたんだろうか

207 ：
七光りで稼いでるとかでもあるまいに
亡くなった身内に絡めての悪口とかその時点で畜生ポイントが高い

208 ：
7段って正直たいしたことないな

209 ：
7段でドヤ顔とかだっさ

210 ：
してもいないドヤ顔で叩かれるドヤ顔七段

この漫画って絵下手すぎじゃね
七段の顔とか見てて不安になるし私の弟子をなめないほうが〜のコマもいろいろおかしい

211 ：
今三段リーグで戦ってる女の西山がリーグ勝ち抜くかもって話題になってるな
これは追い風になるか？

212 ：
>>210
内容が面白ければ初期の画力は大して問題ではない
鬼滅みたいな作画やべえのもあるし
…内容が面白ければな(面白いとは言ってない)

213 ：
>>161
話の流れ的にとりあえず詰んではなさそうだが
これ以上やっても詰ませられないのが明白だったから投了したんでは

214 ：
ヒカルの碁やってた雑誌でこれはもう将棋を馬鹿にしてるとしか思えない

215 ：
>>213
自分も相手も詰まないなら、引き分け持将棋にするか持ち駒の点数勝負にするのでは？

216 ：
絵が下手糞で内容もうすっぺらいんじゃ
打ち切ってくださいと言ってるようなものだろ。

217 ：
>>215
詰ませに行って失敗した状況て、こっちはすぐには詰まないってだけで圧倒的劣勢やん

218 ：
つーか
やっぱ銀杏ちゃんもっと可愛く描いてくれないかね

219 ：
この作者って多分ものの歩の作者と一緒で欠片も将棋に興味がないんじゃないかな？
今将棋ブームだから将棋を題材にしてみましたって感じの
だから将棋ファンから見ると明らかにおかしい表現を連発すると思う

220 ：
師匠の(・´▽・｀)こういう顔は好き
勉強の先輩みたいな男をからかう感じの女の子好きなので
あんまカッコ良いこと言わせよう言わせようとしないでほしい

221 ：
１話の敵
２話の敵
２話のドヤオジ
終始何かに対しキレ越しな主人公


なんでみんなイヤな奴にするんだ……
これ読んで将棋楽しそう！やりたい！ってなるキッズいるか？

222 ：
もののふの主人公はアスペだったけど暴力ふるってなかったよな
煽る敵もガイジだけど
この主人公は負けて煽りに対して暴力とか小者すぎる

223 ：
これは打ち切りかもしれんなぁ……
将棋で負けて手を出すことがダサいんであって、頭突きかどうかとかクソどうでもいいし……

224 ：
>>217
なお盤面では鵺野郎の右穴熊

225 ：
なんか読み手が不快になるキャラばっか出すしこの作者人に読まれるってことがわかってない気がする
相手が煽るのにも理由があって魅力的に描けてればいいんだけど主人公ageするためのなんにも考えてないただのカスなのが本当不快
イジメが題材の鬱漫画でもないのにこんな煽りカスばっかり出す必要性無いだろ

226 ：
>>219
将棋ブーム前からGIGAに載ってたんですけどね
的外れ恥ずかしいね

227 ：
ま しかし連載を決めたのは藤井の糞ガキのあとだからな

228 ：
マジで将棋おじさんうざすぎるわ
漫画の話しないなら別行けよ

229 ：
綿貫ってやつは使い捨てのザコ敵かと思ったら普通にまた出てきてライバル的なポジションなのかね
主人公の暴力もあかんけどこの綿貫もわざわざ怒らすような嫌なこと言ってムカつくやつで反省もしとらんしあかんわ
ドクターストーンのクロムはマグマに勘違いで良くないこと言っちゃったけど、ちゃんと次の話でマグマを侮辱したって謝ってて男気があってよかった
間違うのは仕方ないんだけどそのあとが大事だと思う

230 ：
相変わらず棋譜を端折りすぎててふっわふわしてて雰囲気だけの漫画になってるな
ハチワンのような勢いと熱量もないし
将棋版のバディストライクみたい

231 ：
的外れなこと言ってたとわかっても素直に認められないのは老害の証だよね
実年齢がキッズだとしても精神はもう救いようのないおっさん

232 ：
綿貫も無理攻めしてた時代の主人公をカモにしてた程度の雑魚だろ
まだキメラの方が格上だろうしそれを一蹴した以上同世代でライバル出すならもうちょい強いの来ないと張合いがない

そもそもそのレベルの奴ら来ないと奨励会上がっていけなさそう

233 ：
不快なキャラを続々だすのはやめろ

234 ：
不快キャラ2連発はやめてくれー
将棋文化に貢献はできなさそうだな

235 ：
不快ってキャラデザからすでに不快
よく連載許可出たな

236 ：
桐山零も九頭竜八一も塔矢アキラも同世代のライバルは1名しかいなかった
後は同世代とか眼中にも無い
タイトルを狙うってのはそういう事なんだろうな
銀杏さんも同世代の女や女流タイトルホルダーとか眼中にも無いだろうしね

現実は紅葉の実力じゃタイトルどころか3段リーグさえ届かないが
そこを主人公補正でどうやって誤魔化していくか

237 ：
俺は頭突きだけだ(ドヤァ
手は駒を持つためのもんだろ(ドヤァ

238 ：
編集って何の為に存在してるんだろう
過去のデータからどういう展開が受けてどういう展開が受けないのかわかってるんじゃないのか
こんな不快なキャラばっかり出してちゃ駄目だよって指摘しないのか
それともデータだと不快で嫌味なだけのキャラを倒して主人公SUGEEEEする展開は受けが良いってのが定説なのか
テニヌも1話はそういう展開だったけど

239 ：
暴力あかんって言うけど
将棋やる前に殴られていいレベルだと思うわ
どいつこいつも主人公に敵対的な意味が分からん

240 ：
ものの歩の編集と同じか知らんけどジャンプ編集部としてこう書けって筋でもあるのかね
どっちにも共通して言えるけど相手を倒したら成長だと思ってるなら
将棋漫画に手を出すのは恥ずかしいんでやめて欲しい

241 ：
テニスの王子さまだと1話で迷惑行為を主人公が嫌みに指摘したりしてるけどヒロインが迷惑被ってたりヒロインが失敗してその後主人公がなんかするって形だったり
ジュースとかおごってくれるし

さらに主人公のすごさを最初にさらっと、次に普通に描写して周囲にもすごいと言わせ、相手に卑怯な手段とられてもそれを越えてさらに最後にはそれでも手加減でした、って締めててこれでもかとすごい描写してた

242 ：
キメラが師匠の大ファンで主人公くっそうらやまとかモノローグであればだいぶ印象変わりそうだけど
弟だから調子のってるみたいな描写も無ければ、まして故人引き合いに出されても共感できない
ガキとか言ってるからにはキメラ君たぶん年上だよね…

243 ：
結局魅せ方だよ

244 ：
なんだかんだテニヌの越前はキャラクターのひとつの正解というかモデルケースというか到達点というか
とにかく凄いわ
読み直すと意外とギャグシーンにも桃と一緒にいたりして、ただスカして傍観者気取ってるってわけじゃないのがわかる

245 ：
生意気キャラで相手が不快であってもリョーマくんは最初クソみたいに絡まれても文句言わなかったし相手に顔やられてからテニスのルール内でやり返してる
それで最後は同じ土俵にすら立っていない、って締めてるからすごい爽やかに感じる

246 ：
今んところ面白いけど
確かに深いキャラ２連続はキツい
嫌な奴の事思い出して呼んでてイライラしたわ

247 ：
>>242
今試験に集まってるのって小学生以外雑魚だよね…

248 ：
>>239
たしかにそう思う
死んだ人のことまで悪く言うなんて性格が悪すぎる
漫画の中のキメラもここでも勘違いしてる人がいるけど、別に主人公は負けた仕返しに頭突きをしたわけじゃない

249 ：
1話はインパクトのためにクズを出すのもやむなしと思ったんだが
まさか2話でも気分悪くなるクズを出して来るとは・・・
別にクズを出さなくても進められる力はあると思うんだけどなぁ

250 ：
今週の性格の悪い奴が広島弁でどうとかちらほら言及されてるけどああいった広島弁はないよ
大したキャラ付けにはならないし読み難いだけだから方言も似非も方言も要らない
出来るだけ標準的な言葉遣いで描いてください

251 ：
漫画において関西弁以外の方言はかませにありがちすぎるなｗ

252 ：
>>247
試験資格の関係上、強い奴程、低い年齢でそれを満たして奨励会入って
大会に出てこなくなるからな

今回でも4位の主人公と8位の嫌な奴？後キメラも合格すると
次の大会にはこの3人全員出てこなくなるから当然他の奴らは上位を狙うのが容易になる

253 ：
悪いけど、続かないと思う

254 ：
主人公がなんか凄いことして勝ったんだろうけど全然伝わってこない
将棋漫画でそこを上手く表現出来ないってのは致命的だわ

255 ：
キメラ君は同年代をガキというイキリじゃなければ
初対面で年下で暫定格下の子を死んだ兄を引き合いにだしてまで嘲る相当な奴…
自分も将棋界じゃまだまだ下っ端もいいとこだろうに

256 ：
先週はなんとも思わなかったけど絵酷いな
とくに銀杏の「私の弟子をあまりなめないほうがいいですよ」のところ
凄み出そうとしてんだろうけど下手くそすぎてまじまじと見てしまったわ

257 ：
師匠、おもちみたいな顔してるよね

258 ：
>>256
あの演出見たら多分作者は藍染のパロとかやるだろうなあと思った
「いつからお前が優勢だと勘違いしていた・・？」とか

259 ：
師匠はなんで無駄に ///顔多いの？？
酔っぱらいなの？？

260 ：
酔っぱらいにしか見えないよな
口元だらしないし

261 ：
美少女可愛い美人と言われまくってるけどとてもそうは見えないんだよなぁ
男に見えるコマが多いし

262 ：
10週で終わるなこれは
200%間違いないわ
第一将棋漫画とかジャンプに不向きだろ
細かいルールとかあるし

263 ：
キャラクターが弱いなー
こんなの持ち込みでダメ出しされるレベルじゃないのか
プロの編集付いてこれか

264 ：
今のジャンプにまともな編集はいないぞ
今年の新連載悉くゴミだし

265 ：
今週の読み切り凄かったね
今やってるしょーもない新連載全て打ち切ってあれ連載させればよくね？

266 ：
4歳もヒロインと歳の差付けるなら
どうせならもう少し下げて
例えば小学生低学年のショタにして
序盤は将棋のイロハを教えるって感じにしても良かったのでは

267 ：
アクタ呪術ジガノアズ紅葉侵略
これらのゴミを早く処分してくれよ、編集部さんよお

268 ：
>>266
そっから初めりゃ女流がプロになれないっつー
銀杏の苦悩だの色々書けただろうに。

269 ：
>>265
絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。

270 ：
また読み切りから頑張ってくれ
池沢くんみたいに劣化していっちゃ駄目だぞ

271 ：
ジャンプがやたら画力レベル高いだけで絵はこれくらいでも普通だな

272 ：
>>268
それをやったら完全に、りゅうおうのおしごと！の二番煎じ

273 ：
ヒロインのキャラがありえない
女性棋士がどうこうとかじゃなくて性格面でなんか異常

274 ：
>>273
変人ではあるが異常というのはいいすぎじゃね？
具体的にどこらへん？

275 ：
こんな16歳いないよね
主人公は不快感はあるもののすんなり入ってくるけど

276 ：
漫画ならよくある範疇としか

277 ：
今週ところどころめっちゃBLEACHの絵に似てると思った
アシやってたのか？

278 ：
>>236
そもそも奨励会入りで苦労している子ではプロになるのはどんなに速くても二十歳くらいだろうからなあ。
どっかで覚醒でも入らないと

現状じゃりゅうおうのおしごとの弟子二人にも勝てんぞ

279 ：
ヒロインって明らかに一般常識欠如した言動ばかりだけど
若くて美人で実力者という属性で全て許されると思ってやってそうなところが最高に痛い
少なくとも師匠の器じゃねーな

280 ：
あの弟子2名は小学生だが女流のタイトルホルダー倒したり
奨励会2級倒したりと、普通に強い
どう考えても、今回試験受けに来た連中が敵う相手じゃない

281 ：
漫画だから師匠が何歳でもどんな突飛な容姿や言動でも構わないが
ネテロや入江文学や芝原剛盛みたいに師事したくなるような格好良さはきちんと描いて欲しい
何かで圧倒的な実力を見せるとか、認知度の割に人間臭いところがあるとか
そういうはったりや説得力をもっと大事にしてください

282 ：
>>281さん…マイナー漫画のキャラ名を出すのはいいが限度がある

283 ：
>>282
まぁ…そういうのをすべて含めて
冨樫義博が一番強いって事じゃないですかね

284 ：
今のところ将棋の意味はない
なんか武器もって全部受けきっただとっ！？
ってやってるのと変わらん

285 ：
棋譜が無いから口だけバトルになりやすいしね
今三枚堂が逆転に次ぐ逆転劇の棋譜作ってるから見とけよ〜

286 ：
作者の要望に沿った形のプロ同士の対局の棋譜使えば良いし三枚堂なら容易いだろうが
それを作者が理解するにはある程度の知識が必要になるからな・・・・

下手に途中経過の盤面出すとすぐにここで矛盾点叩かれるから終局図以外書きたくないんだろ？

287 ：
コイツ中学生だったのか…
先週もサラッと読んだはずなのに普通に高校生だと思ってたわ
女師匠と年の差あるように見えない

288 ：
絵が下手すぎてヤバイ
デモンズプランより下手かもしれない

289 ：
>>288
デモプラは絵は上手かったぞ。敵のデザインは知らんが。

290 ：
絵はいいと思う
3話は頼むから新たな不快キャラの追加だけはやめてくれ

291 ：
天下のジャンプで下手くそな絵を載せるのはやめてほしい
味もないしただ下手なだけ

292 ：
>>289
え？

293 ：
>>282
芝原剛盛自体はともかく喧嘩商売をマイナー漫画というのは違和感

294 ：
【悲報】ジャンプの将棋漫画、藤井聡太が凄すぎてヒロインの設定を盛ってしまう

1 風吹けば名無し sage 2018/05/19(土) 10:21:52.97 ID:yHdqje6L0
http://i.imgur.com/lJsgC82.jpg
去年の読切

↓

http://i.imgur.com/VmCH16E.jpg
連載版


148 風吹けば名無し  2018/05/19(土) 10:54:20.61 ID:9Te984et0
>>1
こっちのが面白そう
https://i.imgur.com/KEcxy77.jpg

295 ：
打ち切り濃厚だしそうなったら後半で時間飛ばしてリアルの藤井の昇段記録を上回るスピードで主人公を昇段させて無意味なマウントを取るんだろうなあ

296 ：
そんなことしたら三枚堂が白い目で見られちゃうだろ
池澤くんならやったかもしれない

297 ：
藤井くんはプロ棋士も参加する
詰将棋の大会で小学生の頃から4連覇中と
こっちでもぶっとんでいるからなぁ

298 ：
リボーンの棋士：元奨励会員が将棋を再開する話
将棋指す獣：女性初のプロ棋士を目指す話
紅葉の棋節：史上初の女性プロ棋士兼最年少タイトル挑戦者が早世の天才棋士だった師匠の弟を弟子にする話

詰め込み過ぎは良くない

299 ：
りゅうおうのおしごとの数年後って感じだな

300 ：
連載がもし上手いこといって軌道に乗れば
いずれ銀杏の女性棋士への道描いて欲しいかも

301 ：
>>299
りゅうおしのおしごと：最年少竜王が早世のアマチュア名人だった人の娘を弟子にする話

確かに数年後やな。

302 ：
>>299
比べること自体失礼なレベルよ

303 ：
>>294
なにこの3枚目
面白そう

304 ：
>>294
読みきりのときより絵が下手でヒロインがブスになってるね

305 ：
>>301
クズ竜も姉弟子も将棋に対しては一切妥協が無いからな
どう考えても弟子にしてもらえない

八一VS天衣の4枚落ちで八一が勝ったを意識して銀杏VS紅葉の4枚落ちをやったんだろうけど
1回負けたのと1ヶ月毎日やって1回も勝てないじゃ全然違うし

正直あの負け方はスタイルの問題じゃなく純粋に弱い

306 ：
よーし着いたわよ試験会場のコマで急に天王寺さんみたいな顔してる

307 ：
将棋ものの作品として下の下の下だからな
騎士団長だった最強の兄の弟子だった女が副団長になっててその女が団長の弟である主人公を鍛えて最強の騎士を目指す
とかでも話通じちゃう
将棋である必要性が皆無

308 ：
>>307
それ言い出すと二話時点のヒカルの碁だってそんなもんだ
伝説の剣士の霊が憑依した少年が現世最強の剣士の息子とライバルになるでも通じるだろ

309 ：
事故で死んだ伝説のスケコマシの霊が乗り移った非モテ童貞が
学校で一番のモテ夫君のライバルになるでも通じるよな

310 ：
>>307
正直よくわかんないわそれ

311 ：
○○である必要性が〜ってよく使われるけど汎用的すぎる批判なんだよな
んなもん作者がその方がおもしろそうだと思ったからでも
その方が売れそうだと思ったからでもなんでもよくて
批判したいなら将棋漫画じゃない方がよかったのではないかという方向で論じた方がいいのでは

312 ：
個人的にはテーブルゲーム系は盤の内容はどうでもいいまず見ないし検証しない
でも将棋や碁くらいになるとそういう訳にはいかんのだろうな

313 ：
取り敢えず、奨励会崩れﾆｷとか降臨して今回の攻めが切れた盤面→鵺野郎の負け盤面の流れを解説して貰いたい
鵺野郎は右穴熊に囲ってたから、過去の右穴熊が負けた対局を漁ればソレっぽい棋譜とか出てくるの期待してんだけど

314 ：
攻め切れなかったら負けなんやで

315 ：
>>312
そりゃそこてきとーにしたらその題材の意味ないし

316 ：
攻めきれなかったとはいえ穴熊だしどうなるかわからんと思うけどな
あと残り時間とか書いてないからもっとわからん

317 ：
まぁ将棋は戦型とか名前出しとけば必殺技っぽかったり個性付けになるから出しても良さそうではある
そんなもん無くても成功したヒカ碁もあるが…

318 ：
まあ大事なのはキャラクター性や人間ドラマっすよね

319 ：
>>303
いつになったら3枚目を連載してくれるんだろう

320 ：
>>161
割というか全部に元ネタあるっていうぐらいだよ
おもしろいけど、辟易する

321 ：
また将棋漫画始まったのか
王手飛車の盤面クソすぎて作者が本当は将棋なんか興味ないのはわかったけど
せめてもののふよりは真っ当な成長物語にしてくれ

322 ：
>>301
あの子は九歳で奨励会員倒してるんで
大会に参加するときには参加者の棋譜全部調べてその対策を事前に練っているくらいの研究家だし

323 ：
>>317
中途半端な本格将棋漫画風よりは
「いまだっ、くらえゴキゲン中飛車！！！」
「ぐわあああああっっ」
みたいな聖闘士星矢とかムダヅモ無き改革、ソーマ路線の方が生き残れる気もする

324 ：
>>323
ソレですらソレなりに見えるモノに形成できたの、商業漫画家としては棋力歴代最強と思われる柴田ヨクサルでやっとだぞ？

325 ：
でもメジャーでない題材選んだからには特有のシーンや展開を見せてもらいたいとは思うわなあ

326 ：
週刊少年ジャンプでの将棋とか音楽系の漫画はこれで最後にして欲しい
想像で補って面白いものだと思い込んでください的な要求が必要でよほどの思い入れがないと絶対に名作レベルで楽しめない

327 ：
奨励会の説明ざっくりだったけど大丈夫かね

328 ：
弟子二人どころか桂香さんにすら勝てるか怪しいぞこの主人公

329 ：
線がはっきりしてないよな
こういう水分の抜けたような絵が好きくない

330 ：
この先の展開は、何とか奨励会に合格して、銀杏がご褒美と称して将棋部屋で紅葉を逆Rして、
本番行為に及んでいるところを母親に目撃されて、
「あんた達！仲良くするのはいいけど、ちゃんと避妊しなさいよ」と警告される

それから数年後にキンクリして、銀杏竜王に紅葉が挑み、見事勝利してタイトル奪取
最後は紅葉と銀杏が結婚してエンディング

ジャンプもマガジンの「風花」みたいに、作者が公式エロ同人を描く時代になることを望む

331 ：
>>312
リアル寄りの漫画だと変な事してるとその競技の経験者が冷めちゃうからね。キャプ翼やキン肉マンぐらいぶっ飛んでればいいけど。サッカーや野球でも多分同じ。

332 ：
奨励会試験人多すぎじゃね？
毎回あんなにいるの？

333 ：
二話で言うことでもないけど敵の魅力ないなぁ
相手の将棋の型がどう強いとかファンタスティックに語ってくれていいのに

334 ：
>>332
調べると奨励会試験は年一回らしい
人数はある程度変動するけど関東だと30人前後くらいだそうだ

335 ：
実際の強い人って研修会上がりで試験免除されるんじゃないのかねぇ
入会試験受けに来た奴らは誰も研修会に入ってないんだ…？

336 ：
ちょっと読んでみようと思ってぐぐったら1番上に
紅葉の棋節 打ち切り
と出てきてワロタ

337 ：
読もうと思ってググるってなんでだ

338 ：
>>337
村民なんだろ
1話はジャンププラスで読めるぞ

339 ：
素人からしても大した解説なしに受けきった！とだけ言われても困る
なにがどうなって勝負がついたのかとか今の手はどんなところがすごかったのかとか、漫画的な嘘でいいから教えてほしいのに

340 ：
詰めろだと思って気前よく大駒切ってたら詰めきれずに今度は自分の王様が詰めろになったという事じゃね？

341 ：
クズ出さなきゃ話作れないんか？

342 ：
詳細描いても将棋好き以外は面白くはないから
ヒカルの碁みたいに、なにかよくわからんけどとにかく凄いというのが伝わればいいんだけどな

343 ：
ヒカルの碁は小畑健の画力が凄まじかったからなぁ

344 ：
初手天元とかいう何がすごいのか全く分からんけどなんかすごい事は伝わってくるやつ

345 ：
まあ7段のおっさんに
「あそこで同金と受けずに玉を逃がすだと……それを一瞬の判断で！(冷汗)」
みたいなのはありだと思ったけどヒカ碁の緒方と一緒だった

346 ：
研修会入ってても大会には出られるし（奨励会入ると出られなくなる）
東京名古屋福岡大阪の近くに住んでる奴らは研修会入ってるんじゃないかな？

347 ：
キメラ君って一般論的には主人公より年上であの場にいるのは結構ヘボいのか？

348 ：
>>340
受け切った盤面では鵺野郎の右穴熊が残ってるので詰めろには全く遠い

349 ：
主人公とその敵が基本性格悪いのが問題すぎる
なんで全員喧嘩腰なんだよ

350 ：
主人公ってもの凄い悪評でも流されてんの？ってくらい
やけに兄の事で調子乗ってる奴みたいな扱いされてるよな

351 ：
流されててもおかしくないな
大会の度に物や人に当たる危険人物だし

352 ：
３話もたぶん煽りカスと頭突きネタ入るだろうな…３話までは内容決まってるようだから

いや１話はいいよ？
これはこういう漫画です！こういうキャラですこういうお話です！って限られたページで凝縮して見せなきゃいけないから敵も味方も色々トガるのは仕方ない

353 ：
>>342
将棋は囲碁と違ってどうなったら勝ちか分かりやすいから
ヒカルの碁みたいに何かよくわからんがすごいってのはやりづらいだろ

354 ：
>>348
まあ穴熊の姿焼き確信したんでしょ
プロでもないアマの中学生がそこで投げるのは非常に違和感あるけど棋譜作ったプロはプロの感覚で作るだろうし作者はそこの違いを予想できてなかったんだろうな

355 ：
女の子が可愛いことがメインの漫画

356 ：
暴言吐く敵はカスだけど
主人公も負けて八つ当たりで学校の備品壊すカスなので仕方ないかな

357 ：
某麻雀漫画で高校生の主人公の最初の相手が
東南アジアの少女の人身売買したり主人公を裏ホモビデオに出そうとするやつだったのと比べると
対してクズじゃないと思ってしまう
やっぱボードゲーム系でも将棋や囲碁と麻雀は別だな
トランプの漫画ってあんまりないよな
カイジでこないだやってたくらいで

358 ：
>>219
村山聖の生き方のかっこよさにしか興味がなくて
主人公や銀杏やモブはその幻影に引きずられてる話にしかならんとちゃうかな

359 ：
>>358
先崎九段を主人公にして伝記風漫画を書いた方が面白いよな。

羽生善治よりも才能があると称された少年時代
林葉直子と共に米長邦雄の下で過ごした内弟子時代
羽生善治、村山聖ほか羽生世代の棋士と馬鹿やったり、しのぎを削った若手プロ棋士時代
締めに昇る落日を持ってきたら完璧じゃね？

360 ：
男キャラが軒並み攻撃的なのは悪印象
将棋やってるとああなるなか？

361 ：
ヒロインの顔が安定してないけどドヤ顔七段は見てて不安になる作画してる

362 ：
>>357
思いっきりスベってるぞ

363 ：
男みたいとかブスとか言われてても銀杏ちゃん好きだけど
うちの弟子を甘く見ない方がのコマはちょっと無理だった

364 ：
>>263
銀杏が完全無欠美少女造形だったらもっともつのに
作者は美少女のつもりで描いてるんだろうけどアカンやつや
キャラ薄い弱い

365 ：
基本的に銀杏好きだけどカッコイイと思わせたいであろうコマがだいたい「？」ってなるのは勘弁してほしい

366 ：
下手な絵をジャンプに載せるな

367 ：
>>360
まあ将棋やってるとああなるというより
気が強くないと奨励会とか無理だしなあ
面と向かって言うかは別として攻撃的な内面はあるはず

368 ：
あれだけの侮辱があった上での話を
負けたから暴力ふるったみたいな風に言われてるのも違和感あるわ
ってかまだ１２のガキだしな…

369 ：
あの主人公兄貴の件関係なく負けるとキレて頭突きして暴れてるよ
1話の冒頭とかな
将棋道場でも負けるとキレて暴れまわるから誰も弟子にしてくれないって大人から
言われてる程、面識がない奴まで知ってるレベルの有名人

370 ：
ロッカーあたりはギャグ描写として頭から抜けてたわ
どっちにしろ今の所相手も殴られて良いような奴ばっかであんまり…

371 ：
桜木だって散々頭突きしてるのに

372 ：
まぁそういうノリっていうか、描写と受け取ればいいんだろうけどちょっとノリが寒いw
勢いづけたい気持ちはわかるけど
ジャンプとはいえ学生以外の読者も多いから、もう少し落ち着いて心理描写を細かく描いてほしい

373 ：
品がない奴らが多いなこの漫画
囲碁将棋部の人たちってどちらかというと品もあるしだいたいおとなしい暗い物静かなメガネの人畜無害なイメージだけどな
ピアスしたり髪の毛染めてる将棋部なんて見たことない

374 ：
スポーツ漫画でもないのに全員性格が攻撃的だからスカッとしないんだよな
ボクシング漫画とか描いた方が向いてると思う

375 ：
攻撃的でもいいけど死人をダシにする性格最悪の奴は続いてるのがね

376 ：
村山聖がモデルなのに馬鹿にする世界線が信じられない

377 ：
>>354
なお投了図では1九角または角打まで徹底的に囲いを崩した模様

378 ：
1九ちゃう、2九角(打？)だな

379 ：
>>360
才能があって親兄弟相手に無双は当然。おっさん爺さんなどが通う将棋道場などでも無双
その地域でも負けなしで、天狗になったくそガキが入るのが奨励会
そういう人間で蠱毒作るみたいにして競わせ、評価基準は将棋が強いかどうかなのでアレな人間にしかならん。

というか将棋に限らずアスリートに人格を求めるべきじゃない。
ぶっ殺せっていってタックルするんだよｗヒルマもいってたろｗ

380 ：
将棋が好きで駒も好きな俺から見ると前の池澤くんのより酷い
将棋について殆どと言っていいほど知らないんじゃないか

381 ：
今のところ新規性がないけど、何を楽しめばいいんだ？
可愛い女の子の絵ならどこでも見られるし、将棋を題材にしたただの将棋漫画を連載されても退屈だから新規性が必要
競技の規則を全く知らなくても楽しめるように描くことが最重要で
知っている者には一層の楽しみを提供出来るという構成も重要だが
この漫画はどちらも満足出来ていないようじゃない？
題材はほんの要素に過ぎないということで柴田ヨクサルみたいに
戦闘に傾倒しても面白ければ何でも有りなんだけどさ

382 ：
池沢くんもこれも変にまじめにやりすぎだな
女性棋士がいるんだから
将棋なんか適当にやって ラブコメにすればいいんだ

383 ：
>>382
ラブコメでもいいよ
題材なんかあってないようなものとして面白いものを描けばいい

384 ：
ハチワンみたいにイメージとか使い出せればいいんだけどな
戦艦対決とか読んでて面白かったよ
新連載なんだから頑張って

385 ：
そして棋譜解析が全く進まないので右穴熊から陣形を剥がされて負ける鵺野郎の手順が全く見えないという

386 ：
というか奨励レベルなのに王手飛車がどうとかよく分からん
互いに数手先は読んでるだろ
まぁ漫画だから仕方ないが実際に問題の局面に差し掛かってから周りがどうこう言うってのはちょっと……

387 ：
知っているのか雷電とか
そんなもんだろｗ

388 ：
>>376
村山聖がモデルで地獄からの使者の異名を持つ棋士もおりますし

389 ：
攻め筋の無くなった右穴熊から投了図？までの繋がりが微妙すぎるよなぁ・・・。

どうやってあれだけ穴熊を破壊ししたんだろう・・・。

飛車があの位置にいたのに投了図では姿かたちも見えないし・・・

390 ：
なんか中途半端な将棋指し野郎どもの盤面文句みてると
ヒカ碁がよりマイナーな碁を題材にしたのが正解に思えるな

盤面の細かい展開なんて求められてないんだから
どうでもいいわ

391 ：
そんな舐めた作風でウケるなら良いんですけどね

392 ：
ハッシーが監修してた将棋マンガの成るアホウ？とかいうのに空回ったノリが似てるかも
今将棋ブームだからこそ、いいマンガ描かないとジャンプ読者だけでなく将棋ファンにも叩かれるよね

393 ：
将棋解説漫画でもないし盤面の重要性は二の次だと思うけどな
スペリオールの響だって別に文学作品そのものは描写されてないわけだし
究極的には対局シーンを一切書かなくたって面白い漫画は作れるはず(できてるとは言ってない)

394 ：
>>350
そりゃ負ける度に暴力振るってたら評判良くなろうハズも無い

395 ：
盤面やプレイがどうでもいいってのは
遊戯王やムダヅモの作者みたいに何だか凄いことやってるって読者に思わせる天才にとっての話で
そうじゃないならツッコミ所はないほうがいいだろ

396 ：
>>395
天才じゃないからこそ限られた時間を盤面に拘るより
ストーリーや作画に費やすべきじゃね？
むしろそこが駄目だから盤面にツッコまれるんだと思うけど

397 ：
>>395
ツッコミどころが無ければ面白くなるかってそんな話でもないしそんな段階でもない

398 ：
すげえ細かいこというと
クソちゅよいらしい爺さん出てきたときのモブの反応が「規律破ると殴られるぞ」ってあったけどそういうの本当もういいから…

399 ：
>>398
あの外見だと若く見ても50代以上で、ソレで七段ってのは
・タイトル戦には無縁
・引退はしてないので順位戦では大負けしない
・恐らくトーナメント棋戦にはムチャクチャ弱い
まぁ独特な棋士ではあるけど、ぶっちゃけ割と底辺に近い位置で粘り続けただけのタイプ

400 ：
>>398
横暴キャラしか作れないのかね

401 ：
あの年齢でA級童貞だしこの先上がり目もなさそうだし
ピーク時はB1までいったりしたけど今はB2ヘタするとCまで落ちてる可能性もあるな将軍

402 ：
昇段規定 ｜日本将棋連盟
　ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

各自勉強のこと、白髪だらけになる初老以降のプロが七段に留まることの難しさを噛み締めてほしい

403 ：
勝ち数規定でも昇段しちゃうから七段はマジで降級とらないレベルで順位戦抜けて
その他の棋戦全敗とかそういうレベルじゃね

404 ：
C2で門番とか言われている棋士なんじゃないかな

405 ：
門番かどうかは別として

幹事はあれ鵺がミスしなければ、落ち葉は詰むって読んで
銀杏は紅葉が受け間違えなければ詰まないって読んで
銀杏の読み通りでドヤ顔して、幹事は読めなかったからキレ顔した
ってのが正解かな？

ヒカルの碁でよくある複数の観戦者による棋力差を表すシーン

406 ：
後残り時間とかも一切記述がないからなこれ

407 ：
>>405
そこまで考えてないかと

408 ：
全3巻ってとこかこの漫画

409 ：
ボードゲーム漫画なら同じジャンプにヒカルの碁というお手本があるのに何故全く参考にせずこんなゴミを始めてしまうんだろうな

410 ：
踏襲したらまあ劣化ヒカ碁言われて終わるからな
まだそっちの方がいいわと思えるぐらいのゴミなら連載させるなやと思うけど

411 ：
攻撃的イキリキャラだらけで絶望的に癒しが足りない

412 ：
>>398
「怒られるから止めなさい」と指導力も想像力もゼロの馬鹿発言をしている大人を見かけた時の気分と似ている
他に伝えなけりゃならないことがあるのにお前自身が分かってねえじゃねーかという感じ
漫画の場合はその台詞省けとか、もっと読者に対して説得力をもたらす反応を描けということだな

413 ：
将棋漫画ならハチワンダイバーが完成度高いけど、ぶっちゃけアレを参考にするにはA級経験者クラスの上層棋士に監修してもらって、
更に漫画家本人が平手で女流棋士を捩じ伏せる程度の棋力を保有するというムチャクチャ高いハードルをクリアしなきゃならない

414 ：
むしろ主人公を素人にした方が将棋漫画って書きやすくないか？

戦法、手筋に色々名前が付いてるからジャンプ的なノリに合わせて叫べば使えそうだと思うんだが。

415 ：
>>413
月下の棋士の能條純一も八月のライオンの羽海野チカも将棋できない
ちはやふるの末次も百人一首は素人レベル(担当編集者は有経験者らしいが)
麻雀漫画は比較的やってる人が多いけど結局は漫画家としての力量次第だと思うけどなあ

416 ：
元の競技未経験者がヒットをとばすのはよくある
結局は漫画として面白ければ、リアリティはともかくリアルはどうでもいいからな

417 ：
>>414
絶対やりやすいよ
高校とかの将棋部から始めればプロの世界ほどややこしくはない

418 ：
>>417
高校で初心者は無理ゲーすぎる
素人主人公でプロとか奨励会目指すなら小学校高学年がギリギリ、そういう世界

419 ：
真の少年マンガの天才は年齢を凌駕するからな

420 ：
ハチワンは裏将棋の世界だし
高校から初めてプロになった人がいないわけじゃない

421 ：
高校生に背後霊が付けば可能だな

422 ：
ハチワンは将棋知らなくても将棋すげえってなって将棋指したくなった
今さらでもハチワンアニメ化して欲しい
雁木見直されてるらしいし

423 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　そもそも将棋ってのはプロにならなきゃ
やったらあかんのかいww

424 ：
ちなみに藤井くんは将棋人生2週目だの
将棋星人だの言われてますｗ

425 ：
>>424
えっ藤井くんは高校生で奨励会入りから20歳でプロ、プロ入り10年頃に竜王まで上り詰めただろ！？

426 ：
ハチワン評価されてんのか
俺の中では毎週名言っぽいこと言い合ってるだけで漫画としてはともかく
将棋漫画としてはいまいちなイメージ

427 ：
そりゃ漫画としての評価だからなそれ

428 ：
>>418
26歳からチェスを始めてあっという間に国内最強になった人がいるからセーフ

429 ：
それは国内のレベルが低すぎるからな
例えばクリケットで日本最高の選手になってもな・・・

430 ：
>>428
本業の合間に趣味として始めてたった3年でチェス界数十年ぶりの新定跡を発見しヨーロッパで新聞に載って世界的なチェス雑誌で特集組まれた人やな。
名前覚えてないけどたしか羽生善治とかそんな名前だった気がする。

431 ：
>>426
えっ？
将棋漫画として登場する盤面がほぼ無矛盾に構築されてること以上の評価要素があるか？

432 ：
年いってからの初心者が個人競技で大活躍って、
要はただの天才初心者無双漫画だからそれこそ面白く描くの難易度高いというかキツい、なろう小説みたいになる
チームスポーツなら初心者でも一芸で活躍が出来るけど将棋じゃマジでただの才能殴りだわ

433 ：
少年漫画なんだから少年を主人公にすればいい
ドラゴンボールだってナルトだって最初は少年だった

434 ：
別にプロになる方法が現実に即してなきゃいけないって話でもないからな
会長の一言で優勝したらプロになれる年齢経験不問のトーナメント開催とかだっていいわけで
弱ペだって実際のインターハイとルール違うけどヒットしてるし

435 ：
年齢だけはドンピシャ少年なんだがな
見た目や口調と合ってない…

436 ：
小畑に実在のプロ棋士たちの半生を一人あたり5話ぐらいにまとめて漫画にしてもらった方がヒットしそう

437 ：
トップ棋士でも奨励会レベルの中世ファンタジー異世界に転生する話なら
無理なく主人公を活躍させられる…？

438 ：
将棋魔法でも使える世界観なのか？
柴田ヨクサル先生に描いて貰おう

439 ：
ハチワンダイバーは面白かったなぁ。

440 ：
ヒカルの碁みたいに大橋宗英の幽霊でも出せば？
あいつ200年以上前の人物なのに
大山名人とかいうのと大して変わらんレベルみたいだったから

441 ：
逆パターンで、未来から来たロボットに将棋教わる話にしよう

ちょっと前にチャンピオンでやってた
教師役にAIつけるのが当たり前になった世界観の漫画は結構好きだったな

442 ：
今の家庭用PCでもプロの名人より
強いから、どんだけ桁外れになってるんだろうか

443 ：
（；´Д｀）ハｱハア　主人公が中1なら初心者で　「将棋部」に
入るところから描けばいいんだが

いきなりプロ志望のガチ勢とか　読者が入っていけないっしょ

444 ：
>>441
リアルに藤井聡太がそういう世代でもあるからご時世にはあってるな

445 ：
>>443
その場合攻め将棋で延々と負け続ける話になるわけだが

446 ：
>>445
大丈夫
ヒカルの碁の進藤ヒカル倉田厚クラスりゅうおうのおしごとの雛鶴あいレベルの
超天才にすればあっと言う間に強くなってく

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/special/hikarugo.html

ヒカルの成長速度おかしすぎだろ
ひたすらレベルアップしてくんだがｗ

447 ：
>>446
そういうことじゃなくテーマ的に攻め将棋で散々負け続けないと
受け将棋で覚醒という展開にならない
途中すっ飛ばすなら今と変わらない
主人公がひたすら負け続ける展開で打ち切り回避は困難だろ

448 ：
受けのメイドは

449 ：
>>399-404
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/190.html
探せば居るもんだな。50代で七段。

450 ：
JK6段が有り得なさすぎる設定何だよな
藤井7段や16歳竜王を遥かに超えてる
女のプロ棋士は存在したことないんだならな
男なら問題なかった

451 ：
正直天才の兄貴と指し続けて作られた
紅葉流という受け将棋でも大した成績残せないんだから
こいつがタイトル取るなんてまず無理だと思うけどな

452 ：
>>99
いや勉強は同い年だろ

453 ：
先生や先輩のこと言ってるんじゃね
一応公式としてはメインヒロイン枠として扱ってはいる
まあ読者側がそれ鵜呑みにしてるのもどうかと思うけど

454 ：
女で6段はありえないっていい続けてるやつしつけーな

455 ：
>>446
そら寝ても覚めても囲碁の達人がそばにいるんだから多少はね

ほとんど経験ないのに観戦してた対局の手順丸暗記したり三面打ち棋譜に起こしたりしたのはヒカルの才能だけど

456 ：
女で6段プロなんか出せば初期のドラゴンボールみたいに
獣人が共存してる世界なのかなと思うくらいには不思議世界に見えるからね

457 ：
女のプロ棋士ってのは異世界転生並にあり得ない事だしね
そのファンタジー設定を上手く使えればいいんだが今のところそうは感じないし

458 ：
馬鹿じゃないか
同じようなチェスでトッププロ10人入る女はいるわけだし

459 ：
ただの願望でしょ
そうあって欲しくないからフィクションでもそんなの認めないっていう

460 ：
チェスは女のプロが居るとかそれがなんの関係があるの？
将棋には歴史上一人も居ないってことの反論に全くなってないよね

461 ：
まぁ、今のところ西山朋佳みたいな有望株は居るけど

462 ：
異世界も近くなったもんだなワクワクすっぞ

463 ：
史上初の女性プロ棋士誕生の物語をやった方がヒロインとしても映えるだろ
奨励会でチチくりあわせることだってできるし
連載続いたとしてこのヒロインどうすんだよ

464 ：
銀杏側をフィーチャーしてタイトル戦とか挟もうもんなら確実に主人公がいらなくなるよね
かといって銀杏をただの暇人にすると設定が死ぬし本当どうする気だったのか

465 ：
女流プロが出たらもっと騒がれてるはずだってのは分かるけど
ありえないって言われても別に天才が一人二人でるくらい漫画だしってなる

466 ：
この漫画がおもしろいつまらない別にして
将棋漫画に食いつく類の人間がクソめんどくさそうな奴多いってことはわかる

467 ：
他の漫画だと300yd飛ばす小学生とか確実に3P入れる高校生いても
そんなやつは絶対ありえないとか噛み付く奴いないのにな

468 ：
>>452
勉強のヒロイン誰だと思ってるんや？

469 ：
>>449
フリークラスって、確か専業プロではないセミリタイアよな
ということは、あの将軍とやらもフリークラスの可能性がありそう

470 ：
【悲報】藤井聡太七段の師匠杉本七段、弟子で本を出版してしまう　プライドは無いのか
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1527429313/

471 ：
テニヌやバヌケみたいに超次元スポーツじゃないのか？
ジャンプで連載されてるゴゑフ辺りもだけど

472 ：
>>471
特別な才能を持った主人公ってのは良いんだが
特別な才能を持ったヒロインってのに違和感がでてるんだとおもわれ。

まぁヒロインに特別な才能を持たせるのはいいんだけど正直説得力が弱い。
特にタイトル挑戦者の師匠が１カ月以上も弟子に付き合えるって所に違和感がある。

473 ：
テニヌみたいなもんだろ。
気にするほうがおかしい。
女流で16歳六段でもいいじゃない。なゆたなんて一話でもうタイトルもってるぞ

ただ現実ではありえないってだけで

474 ：
そのテニヌもテニヌが進むほど人気なくなっていったけどな

475 ：
将棋めしも散々言われてたんですが
あれも態々タイトルホルダーにすることもない作者の願望だけど

476 ：
男が頬染めたり足の間に手挟むのマジやめてほしい

477 ：
ライバルになるのか知らんが新キャラキモすぎんだろなにこれ

478 ：
正直ものの歩以外だわ

479 ：
新キャラキモいのが個性か？
紅葉のうんこシーンも下まで映す必要なくて気持ち悪かった
でも桜銀杏紅葉と周辺の人間模様が気になる

480 ：
なんか純粋に絵面的な不快感強めの回だったな…

481 ：
まともな敵キャラ出せないのかね…
前回までの二人もあれだったがさらに酷い

482 ：
緊張に弱いライバルキャラか？新しいかもと思ったが
こいつも何か……あれだな

483 ：
トイレのシーンから始まるのか

484 ：
銀杏さんの弟子はこの世で一人でいい
←勝手に決めんな

今ここで戦え
←まだ二次試験中だろうが

485 ：
開始15分で負けましたって言っているやつが
受験生なのか奨励会員なのか分からなくて混乱した
あいつ主人公に絡んでいたイヤミな奴じゃなかったのか

486 ：
>>484
とりあえず戦わせとけば良いってわけじゃねーぞって言われてた
一時期の仮面ライダーのノリ思い出した

487 ：
一話でも思ったんだが
「明日を請うように」と「命をかけるように」がイマイチつながらない
三回目だし相当気に入ってるフレーズなんだろうけど

488 ：
やっぱり主人公の頭身が高すぎる
１２歳に見えない

489 ：
ひたすら頬に///してるのはなんなの
発情してるの？

490 ：
メインライバルが常時発情顔なのは…

491 ：
新キャラがきもすぎる

492 ：
明日を請うように使いすぎだろ

493 ：
明日を請うてるんだから仕方ない

494 ：
最後の希望だったイケメン（？）君がこれか・・・
打ち切り待ったなしだろ、これ
3話にして好感の持てるキャラが皆無というのはある意味すごい

495 ：
敵キャラがことごとく気持ち悪いのは何とかならんのか
魅力的なライバル作れないのは致命的だぞ

496 ：
ものの歩アンチだったけどものの歩より長生きする展望がまるで見えない

497 ：
新キャラトイレの床に手ついた後手洗ったか？これ
膝も床についてんのにその服で他人に抱きつくのキモい
顔赤らめてるのもキモい、腐でも食いつかんぞこんな汚ねえの
明日を請うようにってクソ寒いからもう使わないでほしい
落ち葉とか銀姫とかもそうだけど根本的にセンスがないんだから変な言い回し考えるのやめてくれ

498 ：
いきなり男の脱糞見せられるとかどんな罰ゲームだよほんと萎える

499 ：
月下の棋士だって変質者ばっかりやったろ

500 ：
バトル物でよく見る、戦ってると欲情するキチキャラなのか分からないけど
いかんせん画力が足りてないのかな…
いっそ師匠の妹キャラとかであざとい感じにすれば良かったんじゃ

501 ：
>>468
オコエでしょ

502 ：
やっぱり師匠が男にしか見えない

503 ：
>>501
もう嫁が居るだろ
http://img6.futabalog.com/2018/05/b6b830160f9dfe9d5ddf8df5d732e78e.png
http://img6.futabalog.com/2018/05/eba75b384c42592de178771414a4a458.jpg

504 ：
なんか師匠の線乱れてない？
トイレの蓋が無いの若干気になったけどそういうところもあるっけね

505 ：
新キャラも気持ち悪いんだが

506 ：
残念ながら今回は画力がジャンプのレベルに達してないということでまたの機会をお待ちしております

507 ：
仮に画力が上がっても
ラブラッシュみたいに連続打ち切りになりそう

508 ：
病人扱いすんなって、そりゃあ吐いてヨロヨロしてりゃ病人でしょうが…
何か言葉の使い方がことごとくズレてる気がする

509 ：
何をどう楽しめばいいかわからん
全てがつまらない

510 ：
>>504
俺も一瞬気になったけどそういうとこもある
でもトイレの記号的表現としてあった方が違和感ないよなぁとも思う
案外取材に行ったリアル奨励会がそうだったのかもしれんが…

511 ：
すまん池沢アンチだがこれはもののふの方が面白い

512 ：
女の子かわいかったからな
主人公どっちも気持ち悪めだけど全体がこれほどキモくはない

513 ：
侵略といいジガといいこの漫画といい最近新連載ひど過ぎだぞ…

514 ：
外見も思考も中1とは思えんのがなぁ・・・
どうすりゃいいんだ、これ

515 ：
あのさあライバル君……
頬染めて汗かいて股ぐらに両手突っ込んで
それGにしか見えないんだけど狙ってるの？
それ見て読者が楽しんだり喜んだり、
肯定的な反応が得られると思ったの？

516 ：
これはオカマくん紅葉に惚れる流れかな…

ソーマのタクミくらい男らしくして、どうぞ

517 ：
作者は本当は将棋嫌いなんじゃねえかと思うぐらい酷えなこれ

518 ：
あっさり奨励会合格して今まで悩んでたのは何だったんだって感じだな
筆記試験にひっかかって落ちたとかはさすがにないか

519 ：
>>518
最初から奨励会編かプロでやれって感じだな
ライバルも何才ぐらいだか分かんないけど年下設定にした方がいいんちゃうの？
主人公より年上か同い歳で今奨励会入ってる奴は只の雑魚だし

520 ：
今日の見て思ったけどこれはそう遠くなく打ち切られそう

521 ：
明日を請うの好きすぎだよな
滑ってる感じある

522 ：
こう微妙な展開ばかり続くと
マジ作者自身が「明日を請うような」気合いで描けよ、といいたくなるな
読者との真剣勝負である連載に命をかけて臨んでいる様子が伝わってこない

真面目に明日を請わんとすぐ打ち切られるぞ、これ

523 ：
マガジンとかじゃよくあるけど
無理矢理編集部に押し付けられた将棋企画なんだろうな

524 ：
それでも連載させてくれるなら作者としては嬉しいだろ
読み切りさえ載せてもらえずに引退するやつのほうが多いんだし

525 ：
相撲は描きたくて描いてる感じが伝わってくるけど
こっちは>>523の言うように押し付けられた将棋企画みたいに感じる
おまえらが叩いてたものの歩よりだいぶつまらん

526 ：
ものの歩はヒロインが可愛かったから
何とか最後まで読めたな

これは2巻で終わるだろうが最期まで見届けるのはキツイ

527 ：
３話目で打ちきりを確信した
面白くなる気配がない

528 ：
>>513
お前最近のジガ見てないだろ
これより何倍もマシだぞ

529 ：
5段階評価するとどの項目も1〜2って感じ
アカンか、許容範囲みたいな…
それでいてココは良いよねって言える部分がない

530 ：
登場人物が銀杏除いて全員が全員今まで何一つ結果出した訳でも無い癖に
大口叩きまくってるからな・・・・

小学生はともかく中学生以降のアマチュア大会じゃどんだけ優勝しても
評価されない将棋界で中学生以降の大会での優勝やら4位をドヤ顔で語ってれば
雑魚帰れよとしか映らんよ

531 ：
頭突きお気に入りみたいだけど面白くないしガイジみたいだからやめて欲しい

532 ：
紅葉の季節まで続かなかったな・・・

533 ：
今回のことはお互い勉強になったな！今後に活かしていこう！

534 ：
ものの歩は少なくとも絵は綺麗で読みやすかった

535 ：
明日を請うなんて意味不明な言葉つかってんじゃねーよ

536 ：
作者を責めてはいけない
これをジャンプに載せようとした編集が悪い

537 ：
ものの歩で我慢して引っ張ってればノアズノーツも無かったし紅葉の棋節もいらなかった

538 ：
つまらないわけじゃないけど、この漫画に楽しさを見出せない
たいしたファンもアンチもつかないでひっそりと終わりそう

539 ：
明日を請うような連発は編集ちゃんと仕事してるのか

540 ：
ものの歩はあの王のやつのがきもくてなー
それ以外はまあまあだったけどあいつ出てきてから急に失速した気がする

541 ：
ものの歩もクソだぞ
引っ張るとか無理
全く売れてなかったしな

542 ：
これマンガワンの或るアホウの一生のパクリじゃん

543 ：
師匠的な人が死んでるくらいしか共通点なくね

544 ：
3話それぞれ別人と対戦して全員が煽って来るクズなのはさすがの池沢先生でも到達してない境地
これは10週打ち切りもありうるんじゃね

545 ：
この作者ホモ同人描いてたのかって思うほど新キャラがキモイんだが
あれ狙って描いてるだろ

546 ：
登場人物に少しも魅力を感じない
またみたいと思える奴が一人もいないわ

547 ：
この漫画に聖人は居ないのか

548 ：
奨励会試験なのに小学生らしい奴がいない
どんだけ不作な年なんだ

549 ：
このライバルキャラは相当作者のお気に入りとみたね
ここから５、６週このキャラ相手にぐだぐだやって打ち切り宣告されて慌てて展開巻く未来見えます

550 ：
主人公の存在なかったことにして今からでも遅くないから銀杏の棋節でプロ棋士編やったほうが数億倍生き残りの芽があると思う

551 ：
それだと完全にりゅうおうのおしごとだろ？って叩かれるからじゃない？
りゅうおう　師匠視点で話が進む
紅葉の棋節　弟子視点で話が進む

552 ：
銀杏はまずシャツの裾をびろんと出すのやめーや
今は入れる方がトレンドだぞ

553 ：
最近はひどいのでも2巻は出してもらえるの？
ストーリー漫画ではチャゲチャみたいに速攻切られたのって記憶にないけど

554 ：
その辺は最近緩くなってるね
昔みたいに10週以下で打ち切りはほとんどない

555 ：
ヒロインは銀子の設定かなりパクッタんだから、他のキャラもパくればよかったのに。
少年誌らしく性別だけかえてさ

556 ：
新キャラはデモンズプランのあの風使いのやつに似てるような気がする

557 ：
流石にクズ3連発は無かったが今度のすごい気持ち悪い
頬赤らめてる男に対して男は殊更嫌悪すると言うのに・・・

558 ：
ゲロウンコホモ漫画

559 ：
大体2巻分は出るな
最近終わったボウズ、ゴーレムもそんなもん

560 ：
>>557
多分体調悪いのを表現したんだろうけど
余計不快感出しちゃったな

561 ：
もうちょっと盤を見せてほしい
将棋の話が少ないと将棋マンガの意味がないんだが

562 ：
ゲロしたばかりの顔で抱き着くという行動も気持ち悪い

563 ：
>>557
あれは女から見ても気持ち悪かった

564 ：
体調不良はさー便器に座ってる図を全身描かなくても表現できたろ、とは思う
なんで一番気持ちの悪い図を出すかね
銀魂ですらゲロとかそういった物にはにはモザイクかけるのに

565 ：
せっかくのライバルなのに、格好良さは皆無・・・
かといって変態度、基地外度も弱めでただきもいだけ

566 ：
今週酷すぎる
マジでこの赤面ゲロカマホモをライバルにするの？こりゃ致命傷だな
敵モブが僅かな隙間できっちり煽りノルマこなしてて笑える

567 ：
読んだ
ダメだねこりゃ…色々あるけどもう冒頭のトイレからしてダメ
こういうシーンで便器思いっきり映すとかセンスなさすぎる
あとライバル？こいつどの層狙いなんだよ

568 ：
股の間に手つっこんで赤面はえっちすぎたな
しかも周り将棋打ってる中で
ゆらぎより興奮した

569 ：
発情してピンク色になるのが桜流
煽られて真っ赤になるのが紅葉流

570 ：
桜、紅葉と来たからあと夏と冬か
四季全員出せるのが先か打ち切られるのが先か

571 ：
>>569
うまいなｗ
納得してしまったわ

572 ：
腐狙いのキャラっぽいけど
なんか違うと思う
作者は色々勘違いをしている

573 ：
夏の植物つーと、やはり向日葵？
冬は何だろうか、ユキノシタや福寿草のような冬に咲く花か、あるいは樹氷とか白樺とか？

574 ：
１話だけならまだしも２話でも頭突き推し、名言つくりたがり、不快性格(と作者はたぶん思ってない)キャラ出してきたから
既に原稿決まってる３話もまあ似たような読後感になるだろうとは思ってた
読んだら案の定

575 ：
胸糞鬱漫画でもないのにキャラが不快すぎる
師匠だけが紅葉を認めてるってのを強調したいのかもしれんけど読み手の事考えてなさすぎるわ
不快になるだけで続きも気にならないしもうだめだろこれ

576 ：
これ見た後だとヒカルの碁のキャラ性格ってほんと上手くできてるよな
塔矢アキラとか越智なんて結構性格悪いのにそれを含めてって感じで上手く表現されてる
主に囲碁に対する姿勢で

577 ：
男の娘とまではいかんけど色っぽい少年キャラのつもりなんだろうな

578 ：
>>573
樹木縛りな気がするんだよな
夏の木だと百日紅がパッと思いつくんだけどメジャーではないわな
冬だとヒイラギか松

579 ：
合歓木も夏に花が咲く木だっけ
冬でも青々とした木ならば竹もあるな、まぁ学者によっては竹は草に分類されるけど

580 ：
名前にこだわりを持つ、でも言いづらい、覚えにくい
決め台詞がださい、意味不明
キャラがことごとく不快

絶望的にセンスないな、この作者

581 ：
将棋にかける思いが薄っぺらすぎるんだよな…

582 ：
ものの歩の方が主人公もモブも必死さあった気がするな

583 ：
編集長「紅葉の棋節面白い・・・ありだ」

584 ：
編集部は3話まで読んでから判断できるのになんで3話目がこのザマなんだ

585 ：
>>583
インタビューして欲しいわ
どういう判断で連載を決めたのか

586 ：
1話で一勝負 終わらせるのは展開早めて アンケ取ろうとしている策なんだろうが
なんか
卓球漫画のフルドライブとおなじ間違いを犯しているような気がするな
対局よりキャラが大事なのに
キャラが立たないまま話進めてしまっている
編集同じなのかな

587 ：
ジガを満場一致で連載決定する編集部ですし

588 ：
銀杏をこの先完全に持て余しそうなあたりも割とフルドライブとかぶるな

589 ：
面白ければ連載される。当たり前だ

590 ：
今の編集部の家の本棚、なろう系しかなさそう

591 ：
紅葉を育ててもなんのメリットも無いし超忙しい筈なのに
僅かな空き時間使って必死に世話を焼こうとするのもフルドライブと被るよな・・・

592 ：
いっそチートオブチートにして
暇つぶしに才能ありそうなやつ育てまくるくらいのキャラで良かったかもなｗ

593 ：
>>426
その通り、ハチワンはハッタリしかない糞駄作
あれを持ち上げてるのは将棋マニアだけで、マンガとしては
ダメダメだって一般人たちにいくら言われても聞き入れようとしない
将棋おじさんはものを客観的に見ることができない

594 ：
>>575
今の読者はほんとストレス耐性ないからな
クソゆとり読者に合わせて描かなきゃいけない今の漫画家は大変だよ
なろう系でも読んでろ

595 ：
ギャグもものの歩のほうが面白かった

596 ：
>>594
読者のニーズもわからないようなら週刊漫画家なんてやめろよ。
芸術家気取って、ネットで投稿でもしてろよ。それこそなろうにでもなｗ

商業誌って何かわかってる？読者の求めるものを作らないで自己満足のオナニー漫画作ってどうするんだよ。

597 ：
いや、最終的にカタルシスに繋がるから不快感のあるキャラも良いんであって
ストレスフルなだけなら糞漫画読みあさってればいい話になる
そして594は普通に釣りでしょ…

598 ：
え釣りなん？>>594
鬼滅スレでよくみる感じの文体というか物言いだけど(同じやつかまでは知らん)
こういうのが普通に沢山いるんだと思ってたよ

599 ：
たくさんいるよ
攻撃性高めたレスするやつなんて腐るほどいる

600 ：
ヒロインのふとももももものの歩のほうがよかったよね

601 ：
>>600
いやそういうの要らないから
漫画自体も女も、あれはあれで糞
OK？

602 ：
鬼滅みたいに苦難や努力を描く漫画が圧倒的に少なくなったからな
今のゆとり陰キャには厳しい現実を描く展開は不評だからってどいつもこいつもストレスフリー展開に逃げる

603 ：
元々そんなに絵が上手くないけど今週かなり雑になってない？

604 ：
ここまでネームで見てて連載開始させた
編集長と副編と班長達の見る目の無さは異常だろ
一体どこみてゴーサイン出したんだよ

605 ：
面白くなくはないけど引きが弱いというか謎がないというか
各話ごとその場で全部ぶちまけちゃう読み切りみたいな作りだな
このままだとヤバいんじゃね

606 ：
クソネバゴリ押しする編集長だし

607 ：
なんでまんがでストレスをうけにゃならんのだ

608 ：
>>605

それは思った
読み切りの作り方だよね
この3話だけでも、
丁寧に納得できる描写まで作り込むならもっと10話とか20話とかかかる気がする
とすれば結構な駆け足

609 ：
ストレスが面白さに繋がるならいいんだけどね

610 ：
>>556
やばいわね…
http://imgur.com/MFrGPzy.jpg

611 ：
この漫画なんでみんなアヘ顔みたいなんだろう

612 ：
読んだけどスゲーつまんなかった！びっくりした

女棋士登場　→　モブ「あれは○○・・・！」「ざわざわ」
強面オヤジ登場　→　モブ「あれは○○・・・！」「ざわざわ」
関西弁登場　→　モブ「あれは○○・・・！」「ざわざわ」

たった１話でキャラの立て方、３回も被せるか？すげーぜ
ジャンプ連載させちゃだめでしょこれ

この漫画の変わりに、呪術２話づつ連載しろ

613 ：
>>602
鬼滅狂信者は精神病院に帰れ

614 ：
男作者って言ったの誰だよ
今週号読む限りどう考えても女だわ

615 ：
（；´Д｀）ハｱハア　ふむ

616 ：
腐女子に食いついて欲しいんだろうけどさすがに狙いすぎだな

617 ：
驚いたのは男の大便姿を1ページ目に描く不快さ
せめてデフォルメするかちっちゃいコマにすりゃいいのに、結構大きめのコマでもってきやがって
しかも2ページぐらい後にまた描くっていうね…
面白さとか以前に常識とか感性とかそういうところからヤバい
編集は人間を見てる()というが作者はまともなんだろうか

618 ：
この漫画のおかげでものの歩の評価が上がってるの笑うわwww
この作者実は池沢くんファンで池沢くんの作品評価を上げたかったってんなら大成功じゃね

619 ：
新キャラの男の発情顔マジきもい…
先週まではただ単につまらない漫画だったけど今週できもくて不快な漫画にレベルアップしたんでさっさと終わってくれ

620 ：
めしぬま感

621 ：
このクソ漫画がいるおかげで自分の推しが生き残る
ありがとう

622 ：
俺は磨けばわんちゃんあるかもから
打ち切られる方が早いわにランクアップした
ここから当ててんのよ級のバズり要素がきても挽回できなさそう

623 ：
>>614
明らかに実力不足の漫画家、特に女性を連載させたりするのって
編集部の連中が性的に搾取する為なんだろうね
週刊少年ジャンプに限らずゲイ漫画や少女漫画みたいなもの(且つ実力不足が明らかなもの)が増えてるけど、大体同じ現象だと思う
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digima/20161103/20161103180913.png

624 ：
ジャンプ+でやってる漫画のが面白いのいくつもあるけど
なんでそれらを持ってこないですぐ死ぬようなのばかり連載すんのかな

625 ：
>>617
「大事なときに腹痛」シーンは漫画あるあるだとは思うけど、指摘の通り入れ方酷すぎるよね
唸ってる声がまた筆で書いたみたいなフォントだからなおさら汚さが増してるし
あるあるネタひとつまともに描けないってヤバイよ…

626 ：
プラスの方はweb漫画でしか使えないような表現とかあったりするしな
もともとこれもGIGAで人気あったから連載始まったんだろ？

627 ：
文字通り全ての面で兄貴の劣化コピーである事を悩む
超天才の弟を主人公にすればいいんじゃないか？

鳴海清隆の弟君とか

628 ：
3話でいきなりつまらなくなったな
敵出せばいいってもんじゃないだろ

629 ：
アマチュア何級でもわかる二枚取りに焦る奨励会受験者。これ監修ついてんの？こういうのが地味に腹立つわ

630 ：
>>625
ハイキューの日向も「緊張からの腹下し」ネタ持ってるけどあっちは配慮っつーか上手く使ってるよな
その辺が売れる売れないの差なんだろうなぁ

631 ：
弟君は兄貴のことなんも知らない説

632 ：
早く死んだ師匠とり憑かせろよ

633 ：
今更ながら兄貴が主人公で良かった気がする

634 ：
今週はジガの１話と同じような構成力のなさを感じた
いらないパートに尺とりすぎ

635 ：
>>634
特に気になるのはそこだ
薄く長くてくどいんだよね
キミを侵略せよという漫画も同じでだらだらした間延びした構成に致命的な拙さを覚える
不快なキャラクタや話がどうとかそういう属性よりももっと根本的な話

636 ：
ヒロインに好意を抱いてる男が出てきて主人公にヒロインを賭けた一方的な勝負を挑む展開結構好きなんだけど早すぎるわ
紅葉と銀杏の絆がさほど深まってない今やられてもなぁ

637 ：
そもそも、銀杏から見れば見たことも聞いたことも無い奴を
弟子にしてやる理由が無いからな・・・・勝敗なんて関係なく


紅葉を弟子にしてるのは百歩譲って、兄貴から頼まれたから引き受けてるで済むけど

638 ：
3話、単純に流し読みだと情報が混乱する
兄貴に将棋教わってたことと、銀杏に弟子の約束があるってのがどっちも対立要因なのに
なんせ互いにインパクトを潰しあってるような…

639 ：
今時主人公とヒロインとの関係に横槍入れるライバルって流行らない
最近のジャンプの中でもゆらぎがうまく料理したくらいで他には全く出てない

640 ：
新キャラが気持ち悪すぎてスレに来たら
もうさんざん言われててちょっと気が済んだ

641 ：
絵成長するかな
劇的な成長をみせてやっとほかの打ち切り圏内の漫画と戦えるレベルだと思う

642 ：
無理じゃない
練習してうまくなるようなタイプじゃない

643 ：
新キャラがトイレでゲロ吐いたあとの顔がイラマチオのあとみたいになってるね

644 ：
ヒソカみたいにしたいのかな

645 ：
将棋路線よりラブコメ路線に行きそうな雰囲気になって来た

少なくとも今の所将棋路線の方が盛り上がりそうな要素をまるで感じない

646 ：
路線が出来上がるまで続かないよ

647 ：
恋愛感情からじゃないと思うが

648 ：
作者「頼む！腐女子喰いついてくれえええええええええええ」

649 ：
腐はあぁいうのには食い付かんぞ
この漫画でもし腐が付くとしたら銀杏を男化させて死んだ兄貴とのカップリングだわ

650 ：
年齢差4年もあったらラブコメ路線は無理だろ
あれで12才とか改めてふざけ過ぎ

651 ：
めしぬまもアニメ化されるし腐はあざとい発情顔に食いつかないなんて男の勝手な想像だろ

652 ：
腐をどういう意味合いで言ってるのか分からんが
本来の意味のBL好きって意味では男が単独でハアハアしてても関係ないぞ
女オタクという意味で使ってるなら食い付くのは多数いるけど

653 ：
>>652
だから作者が勘違いをしている可能性が高い

654 ：
>>651
めしぬまはキモイなりに絵はそこそこ上手い、だからこそキモイんだがごく一部の同好の士を引き寄せることはできる
下手糞な発情絵じゃ腐だろうが女オタだろうが食いつかんぞ
銀杏だって明らかに男読者狙いのJKキャラだが下手糞だから萌豚ついてないだろ

655 ：
奨励会4級があんな単純な両取りまともにくらうの？

656 ：
クズを倒すという以外に話を作れんのかと
まあ今週のクズって言うかキモ男だけど
こいつは倒すとか倒さない以前に話に関わって欲しくない

657 ：
>>614
担当いわく作者はイケメンらしいぞ

658 ：
将棋の師弟関係をなんか誤解して描いてる感が凄い

659 ：
あんな一方的に勝負挑まれてもなしかも試験中に
「やだ」で終わってしまうだろ受ける義理ないし

660 ：
キモいだけで致命傷だが勝負にも全然掴まれるものが無いんだよな
兄貴を馬鹿にするか美人師匠(設定)を取り合うしか真剣勝負する動機が無いのか

661 ：
全く将棋楽しそうじゃないしな

662 ：
>>655
あの藤井聡太ですら
1.お〜らのはいちゃく2七角〜
馬のラインに入っていた〜
ただで角をとられては〜
オーノー オーノー

あの両取りより酷い事やってるんだし、ありえるんじゃない？
間違いなく言えるのは、運良く相手が自滅してくれただけで
紅葉の実力が花開いた証明では無い

663 ：
>>646
(容赦ねえ)

664 ：
隙あらば明日を請うていくスタイル

665 ：
明日を請わないと普通に打ち切りコース

666 ：
作者のガッツが足りない

667 ：
打ち切り回避を請うような・・

668 ：
新キャラデモプラで見た

669 ：
>>654
銀杏はJKだけど男前系だから一部のマイノリティな男読者にしか受けないだろう
斗貴子さん、ミッシェル兄貴、アネゴレオン、真凛とかと同じ系列の強い女性キャラだ

まして将棋マンガに興味を示すのは男棋士すげー＝同じ男の俺もすげーっていう朝鮮脳の陰キャおっさん連中だ
将棋おじさん共は女キャラが馬鹿で無能に描かれてないと満足できない
大場つぐみでも読んでろって言ってやりたいけどな

作者がおねショタとか強い女萌えなのかもしれなくて銀杏もこれはこれでいい味出してるけど
強いヒロインと将棋マンガに興味を示す将棋おじさんは壊滅的に相性が悪い

将棋マンガ以外のジャンルならこの強くて豪快なヒロインでもそれなりに人気は取れると思う

670 ：
斗貴子さんとか他のヒロイン同列に語るとか失礼すぎるw

671 ：
この女師匠をヒロインにしたいんだろうけどどこにも付いて来てるのが安っぽいよなぁ
やりとりがマンネリしてるし

672 ：
これで男前とかいったらナミやルキアやサクラも男前じゃないのか

673 ：
斗貴子とかいうブスと銀杏ちゃんと同列にしないで

674 ：
現状でそんな男前要素あったっけ？
むしろ女を振りかざして傍若無人に振舞ってる印象なんだけど

675 ：
主人公もヒロインもキャラに違和感しかない
もっと歳相応なキャラ作れないのかな

676 ：
男前というより、女としての魅力が無い

677 ：
男前系というより表情の描き方かた男前系のヒロインとして描きたいんだろうなって推測できるって感じ
つまり描けてない

678 ：
>>677
そんな感じだね
女らしさをなくすことでオリジナリティ出そうとしてる

679 ：
まあ、ジャンプ昔ながらの「典型的な女の子」ではないというのはそうだね
からかい上手の高木さんみたいな、
男子をからかったり引っ張り回す結構新しめの女性タイプというのは間違いなさそう

680 ：
必要も無いのに付いて来て周りに迷惑掛けてるのがね・・・
同じ家に住んでんだから外は別でいいだろうが

681 ：
結局のところ 題材が将棋じゃなくてもいいし
師匠が女でなくてもいいという

典型的な題材殺しの漫画になっている

682 ：
こういう最近に多い女性観は漫画論的には何系というのかな
単に強い女性的な男前とか姉貴系統からは少しズレる気がする
殺せんせーの中村、ソーマの竜胆、死んでも自立しないマコさん、生徒会役員共などの女性観

表情ではいぬまるだしのたまこ先生などへのリスペクトというかパロディもみられるから、それも含めてかな

683 ：
正直、いきなり主人公が勝ったから奨励会の凄さもわからんかったし
ライバルの大会優勝も、先週将軍がそういう大会での成績は大したことないといってたし
紅葉がベスト4−8ぐらいだからそこまで凄いとも思えんかった
ライバルが短期間で奨励会員を破ったのが作者的には凄さの強調なんだろうけど
紅葉が戦った相手とどこまで強さが違うかわからんから微妙・・・

684 ：
絵の引き出しが少ないから
赤らめ顔でごまかしてるように見える

685 ：
>>519
年齢が上でも受験する級があるから。
染井は全国優勝なら4級受験で紅葉が6級ってとこかな。

それより同世代の優勝者の顔知らないっていうのがもうね・・・
この時点で将棋への情熱を疑うんだが。
普通有力選手は事前に調べたりするだろ。

686 ：
>>ID:Sia6lO4l
なに言ってるんだお前は
単にこの作者に魅力的なキャラが描けないってだけだろ
列挙してるキャラたちに失礼だ

687 ：
名前が吉野ってのが笑える
どっちも名字じゃん

688 ：
佳苗遥がなんだって？

689 ：
呪術廻戦の前日譚？読むついでにこれのGIGA版読んだけど、後発本誌のが明らかに劣化してて草
GIGA6版もそれほど良いわけじゃないが、1話の嫌みキャラもライバルキャラも全然こっちのがマシで本当に編集仕事しろよとしか…

何を考えてキャラデザを陰気臭くしたり気持ち悪く変えてGO出したの？バカなの？

690 ：
編集部全体がもう逆張りガイジみたいになってるんだろう

691 ：
本誌連載版で劣化なんていまに始まったことじゃないし
アマルガム、ゴーレム、ボウズ・・・

692 ：
>>668
あのキャラ？やばいわね…
http://imgur.com/jTznQ9A.jpg

693 ：
>>686
ID:Sia6lO4lだけど、
現代漫画論的な考察として新しめの女性タイプが出てきたというのは間違いないと思うよ
この作者はそれに影響を受けているということ

ただし、
この作者が魅力的にかけてるかどうかは自分も否定的な立場
このまま魅力的に書けないままだと打ち切られるだろうとは感じている
だから貴方に競合している立場というわけではないよ

694 ：
>>693
そういう意味なら頷けなくもないけど、それ（新しめの女性タイプが出てきた）はわざわざ書くことでもない気がする
キャラだけでなくストーリーの魅せ方も台詞回しも稚拙だからね、この作者
3話の時点で魅力皆無だから、もう打ち切り一直線だと思う

695 ：
病弱の表現で顔面蒼白とかげっそりしてるとかはよく見るけど赤面は新しいな
全く病弱に見えないのが問題だけど

696 ：
>>669
(コイツはハチワンダイバーも知らんのか)

697 ：
ハチワンの女はババアとデブだからセーフ

698 ：
奨励会の下に研修会ってのがあるみたいだけどどうして主人公とか周りの人間は
その研修会をすっ飛ばして奨励会からなんですか？

699 ：
>>698
トーナメントすっとばして田島と決勝戦始めるようなものだよ

700 ：
もういいよ…そのランカー・ズハイとかいうドマイナー漫画の話は

701 ：
>>700
あのな……マイナーだろうとなんだろうとこっちの勝手だアホ！
混乱にやられてR！

702 ：
喧嘩稼業は好きだけどスレチだろうと脈絡なかろうと勝手に話し始めるやつが多いな

703 ：
鬼滅民やワートリ民よりは全然マシ

704 ：
唐突に○○よりマシとか言うアンチも同じ事やってると気づかないのだろうか

705 ：
図星ですアピール乙

706 ：
なんか敵の出方がRPGゲーム的に感じる……

この３話で
敵１出てくる→やられる→敵２出てくる→やられる→敵３出てくる

って感じで変化が乏しいというかうーん……うまく言葉にできない

707 ：
一本調子やね

708 ：
本気で敵を倒せばいいだけだと思ってそう

709 ：
バクマン内で三話までずっと読み切りと同じ調子で先が見えない、みたいな評価でボツがあったな

何故通されてしまったのか

710 ：
1〜3話に読まなくてもいい部分が多すぎる

711 ：
>>662
それ藤井くんが小2のときの話だよ

712 ：
毎話いろんなタイプの性犯罪者を懲らしめるだけのカメラ漫画があったの思い出した

713 ：
少年漫画なんだから主人公が将棋と出会うとこから一歩ずつやらないと

714 ：
せめて序盤の戦法ぐらいは描写してくれよ。突然中盤から終盤写されてその後も詰みの一手の周辺だけ描かれても反応に困る

715 ：
将棋あんまり詳しくないから詳しい人に解説して欲しいけど
紅葉対鵺の「いつの間にか攻め筋が無くなっとる」のシーン

あれ　5一銀　4三金　6三金　5五龍か馬って入玉封じの陣形組まれてるのに
どうやって紅葉の王様3二辺りから安全地帯である7五地点まで移動したんだ？

しかも入玉しながら駒得しまくってるし
手順がさっぱり読めない

716 ：
それにしても、平凡なキャラデザとはいえ
同ジャンルのライオンの主人公とデザイン被らないようにしようとは思わなかったのかね
カラーで赤髪だからって普段はわかんねえぞ

717 ：
>>715
藤井九段は受けた方が駒得しやすいって言ってたから藤井九段に聞いてみ？

718 ：
これをこうしたら勝ちだよみたいな説明はやらんだろうな
作中に初心者いないし

719 ：
紅葉とかソメイヨシノって綺麗、華やか、
なイメージある単語なのにこの漫画のは汚くて気持ち悪いな
てか漫画自体全体的に美しくない

あんなネチャネチャしたのをソメイヨシノとかやめてくれよ

720 ：
染井吉野といえばスプリガンが浮かぶ

721 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　レーシック難民のブログ主が浮かぶ

722 ：
あっちは芳乃だっけか

723 ：
>>698
研修会はアマ2段くらいから入れるけど、実力があればいきなり奨励会試験で問題ない
なので首都圏か関西圏以外で研修会に入ってる奴はほとんどいない。
B1クラスまでいけば1次試験免除だったり、奨励会と同じ雰囲気で対局してるから場馴れできる
他では師匠を見つけられなかったり地域や将棋人口少ない地域からわざわざ通う奴は居るが
経済的負担が結構かかるから大変だと思う

724 ：
>>715
流石に盤面省略されすぎてて手順はわからんわ
トドメトドメの時も桂位置に歩とか作画間違えてるし、考えるだけ無駄と悟った

725 ：
主人公は何故ヒロインともライバルとも初対面で桜の弟子ってことも初耳なんだろうか
仲良し将棋兄弟ならプロになれそうなレベルの女子とか同年代の才能ある男子とか見つけたら生前に引き合わせない？

726 ：
>>725
将棋の世界なんて強い相手はみんな顔見知りなんてザラなのにな
同世代なら尚更だ

727 ：
>>725
この作者そこまで考えて描いてない気がする
なんか全体的にキャラも話も造形が浅い
話の流れだけ適当に考えて必要な役割こなすだけのキャラをぽんぽん置いてる感じ
兄貴の弟子ってことにしといた方が話進めやすいなぐらいにしか思ってなさそう

728 ：
単話の読み切りでそこそこの手応え感じたのか知らんが、単話と連載じゃやらなきゃいけないことが全然違うってことを理解しとけよ編集部

729 ：
確実に打ち切り
ものの歩以下だもん

730 ：
ものの歩とは良い勝負してると思う

731 ：
単話の読みきりじゃないぞ
GIGAで連載して単行本も出てる
正直面白くはなかったもののここまで糞化するとも思えなかったが一体何があったんだろうか

732 ：
単行本出るくらいやってたんだ
それは知らなかった

733 ：
今やってるこれと侵略、呪術はGIGAで連載したうえで本誌来てる

734 ：
呪術はまだしも、侵略とこれはよくも本誌連載させようと思ったな・・・

735 ：
ライバルキャラはもっと面白いというかキャラ立ちしてるやつ出せよ…
今のところ主人公も師匠もキャラ弱いのに

736 ：
せや！ライバルをYouTuberとしてキャラ付けしよう！

737 ：
いっそ、ライバルキャラが藤井君モデル（モデルなだけであくまで別人）の天才キャラとかだったら
ブームだけにウケる要素はあったかもなあ

738 ：
韓国人キャラだした時のヒカ碁みたいに面倒な事になりそう
特定のモデルがいるならなおさら

739 ：
ものの歩はキャラの配置だけは良かった
料理がことごとくダメだったけど
そういう意味で、まだマシと言える箇所がこの漫画見当たらないのキッツいな

740 ：
将棋部分は全然マシじゃない？
ただのアスペに将棋の才能があったり
矢倉がどうのとか1分早指し修行とかやってたアレに比べたら

741 ：
注目度ナンバーワンのプロ棋士に付きっきりで修行つけてもらいました
受け将棋に切り替えたら強くなりました
以外ほとんど描写しないで誤魔化してるこれよりものの歩のほうがやる気はあったと思うわ

742 ：
いやあ、やる気があるかは知らんけど、
将棋ルールすら知らなかったアスペが詰みの手順だけ完璧に読めるってのは違和感アリアリだったけどね

743 ：
ものの歩は将棋漫画としてぶっちぎりで下限だったけどそれといい勝負してるのが問題だわ

744 ：
ベクトルが違うだけでどっちも評価に値しないゴミ

745 ：
ものの歩とかいう地面に埋まったハードルにわざわざ激突しに行く姿勢を見た

746 ：
GIGA連載組の呪術は告知だけしてコミックス出てないけどこっちは発売してるのな
呪術は本誌上がりが早めの段階で決まって、本誌打ち切りになった場合読み切りとして単行本収録もできるからコミックス化見送ったんだろうか

747 ：
特定の思考に特化した知能障害みたいなのはハッタリとしてはアリな部類だと思うがな
終盤でわりと簡単に日常も円滑になってったとこにこそ違和感を感じたが…

748 ：
ものの歩はクッソつまらなかったけどヒロインは可愛かった
紅葉のヒロインは可愛くない

749 ：
動きの無い漫画なんだからキャラ作りやセリフのセンスが無いと続かない
この作者には最初から無理だったんだ

750 ：
動きがあまりないのを活かして
野中英次よろしく会議系の漫画に展開してもいいかもな
何にせよ内容が面白くないと続けられないだろうけど

751 ：
ものの歩のヒロインがかわいいとか冗談も大概にしろ
ただの痴女じゃねーか

752 ：
>>740
マシと言えるほど何もしてないだろこの漫画
ものの歩がそこやばかったのは間違いないけどな

753 ：
>>751
痴女が好きな人もいるんですよ！
こっちのヒロインは女の要素・魅力自体ゼロだし、やってることはけっこう屑だし

754 ：
ヒロインが男に見える

755 ：
なんかゴツゴツして固そうなんだよね、師匠
あんなに有り難みの無いヌードは要らん

756 ：
何巻で終わるか予想しようぜ

757 ：
予想も何も4巻以上は無いだろ

758 ：
精々二巻、最悪10週で打ち切りだろこんなん
はじめは絶賛されてた坊主ですら20週持たなかったんだから

759 ：
坊主は話作りのセンスがなかっただけなんだ
ダメ紅葉とくらべるでない

760 ：
将棋ファンが将棋マンガ目当てで手にとっても
1話の女流棋士(六段)や最強の棋士＝竜王で読むのやめそうだもんなー

少年が読むには派手さが足りない
将棋ファンが読むには肝心の将棋が微妙
萌え豚や腐女子に媚びれば生き残れるかもしれないけど多分無理だろうな

761 ：
>>760
萌え豚や腐女子狙うには画力がちょっとお粗末すぎる
そういう層のほうがキャラ同士がギスギスしてる不快描写には過敏だったりするし

762 ：
おそ松で大喜びするんだから腐女子は画力とか関係無いだろ

763 ：
関係性なんだよなぁ

764 ：
王狩を復活させよう、絵も話もあっちのほうがいい
しおんの王でもいい

765 ：
>>762
キャラデザと画力は違うんだが理解出来るか？

766 ：
頭突きされた人も糸目も病人も全員が全員主人公を意識してるのは良い餌だが主人公の人間性が嫌いすぎて作品として無理
確か３話までは連載前に書き終わってるんだよね突っ込みどころしかないんだけど

767 ：
腐女子だけどこの漫画は登場人物が不快すぎて無理
キャラが好きになれない漫画は論外
ホモくさいキャラ出せば受けると思ったら大間違いやで

768 ：
主人公を意識してるってより
登場人物が全員桜さん意識しまくってる感

769 ：
病弱は桜より師匠意識じゃね？
惚れてるみたいだし

770 ：
腐女子としてみてもものの歩に軍配が上がるの草だしたったの５話で最低４組の餌を作り出した池沢は優秀だよ

１話でロッカー壊すような頭突きを対人に使う主人公に引いたのにそのシーンを見た上で弟子に取る師匠に更に引いた
緊張でトイレにこもるとか使い古されてる繊細()設定にも引くし評価マイナス一直線なんだけど

771 ：
腐女子なんで桜さんは主人公へ到達するための窓口としてしか見てなかったなんかごめん

772 ：
まんさんにも受けてないことは分かった

773 ：
>>771
腐向けじゃないんじゃない？
どちらかというと乙女ゲーみたいな配置
だから桜さんが要なのに限りなく空気

774 ：
>>760
女性でプロ棋士は普通に問題無い。アマの将棋指しでもそんな偏見持ってるやつ見たことないし、っていうかお前六段を女流棋士って言うってことは将棋全く知らんだろw
最強の棋士＝竜王は確かにえって思うわ。最強は名人やからな。竜王は素手喧嘩トーナメントでの一時的最強、名人はその時代最強の称号。

775 ：
銀杏の扱いから作者が史上初の女性棋士の価値を大してわかってないんだろうなってのが伺えるし
そうなると将棋界ひいては将棋そのものに思い入れがあるとも思えないし
思い入れがないジャンルのマンガを面白くする力量なんてここまでの出来見て期待できるはずもないし
もう終わりっすね

776 ：
それでは一件落着ということで

777 ：
臭そうな名前のヒロイン

778 ：
一応棋界最上位は竜王だから竜王が最強の棋士って表現は間違ってないぞ
名人を最強って表立って言う方が問題がある

棋聖が囲碁だと最上位で将棋だと最下位扱いされてる事からも
賞金金額＝序列って身も蓋もない大人の事情もあるがな

内心は名人を最上位って思ってる棋士は大勢いても
大人の事情から竜王を最上位と言わなきゃいかん

779 ：
「最上位≠最強」ってのは誰しもわかってる
序列だと今賞金額三番手の叡王が竜王名人に次ぐ位置にあるけど
それをもってたかみーが将棋界で3番目に強いんだなんて言ったらこいつアホなのかなって思われるぞ
タイトルの名誉の重みと強さを履き違えて竜王位の棋士を最強って呼ぶのはおかしい
超一流であることは間違いないけども

780 ：
単純に作品の世界には名人はなくて竜王が最強なのどと思ってたわ

781 ：
羽生さんが今竜王だから最強で通じるけど
渡辺が俺が将棋界最強とか言ってたら何だこのハゲって思うだろ

782 ：
男の頬染めがここまで気持ち悪いとは思いませんでした
作者さんの次回作に期待します

783 ：
なんだかんだスレ伸びてるしみんな冷静かつ的確なレス多いね
本来作者はこういうスレ見ない方がいいけど、今回はぜひ読むといいのでは

784 ：
作者じゃなくて編集の問題だな
こんなのを載せる編集が悪い
どこを評価して連載させたのか読者に説明すべき

785 ：
>>778
それはあなたが将棋界を知らない
棋戦序列は竜王戦＞名人戦だが
棋士序列は竜王＝名人、二者の序列はその他に何冠もっているかとか、どちらが先にプロになったかで決まる
竜王と名人とどちらがタイトルとして上位か争うこと自体にわか乙って感じ

786 ：
ただ昔から
・竜王はその時の最強の棋士
・名人はその時の最良の棋士
という言い方はある、竜王の強さは最大風速なんだよね
竜王戦が出来てからの名人で竜王戦七番勝負に登場しなかった棋士はいないが
５人しかいない竜王連覇者のなかに名人戦に挑戦すら出来なかった棋士は２人いる

787 ：
失礼５人じゃなくて４人だな

788 ：
……って天彦を素で忘れてたｗ　こんどこそ去ります

789 ：
頬染紅葉

790 ：
格がどうとか心底どうでもいいッス

791 ：
将棋なんも知らないけど毎回何やってるか意味不明
戦闘以外の部分もつまらない

792 ：
ハチワンダイバーくらい盤面を懇切丁寧に説明してくれたら面白いのだけどなぁ

793 ：
将棋を題材にした漫画(の物語)を読みたいんであって
実際の将棋の厳密性とかは不用です

794 ：
盤面とかは瑕疵があってもいいんだよね
ハチワンは盤面とか見てない俺でも楽しめたしまずはストーリー頑張って

795 ：
この漫画は単純にくそつまらないがそれは置いておいて、このスレの流れをみるにジャンプで将棋扱った漫画は金輪際やめたほうがいいな

796 ：
>>795
ハンタの蟻編の軍儀やGIのドッジボールのように、何かの競技は
物語の要素のほんの一つに組み込むのが週刊少年ジャンプでの賢明な手法だろうなあ
主軸や題材にした時点で大勢を排他しているようなものだし、読者は
結局は物語(性)に触れたいから、一つの題材だと間口が狭くて且つ飽き易いんだよね

797 ：
頭突きガイジが主人公の時点で打ち切り以外の選択肢が無い
作者が悪いというより編集が無能すぎる
なんでこのキャラで通そうと思ったん？
下手な鉄砲と違って漫画は何本撃とうが当たらないものは当たらないぞ？

798 ：
ヒカルの碁とかいう大作があるから将棋もできるやろとか思ってんのかね

799 ：
ヒカルの碁と同じ雑誌に載せるようなクオリティに無い
編集がジャップという雑誌を馬鹿にしてるとしか思えない

800 ：
単純に作者（と編集）の能力の問題でしょ
ヒカ碁の作者が将棋漫画をやってもそれなりに読めるものにはなってただろうし、
これの作者が碁漫画を描いても糞にしかならないと思う

801 ：
アンケ取れてなくてももうちょい読めた漫画そこそこあるのに打ち切って
新しく始めた漫画がクソすぎるってのがここ数年多くね？

802 ：
アンケ取れない＝読めない漫画なんだから打ち切りは妥当。読める漫画ならアンケは取れる
二行目は同意だけど、結果論だしなあ
アンケシステムの改善はしたほうがいいとは思うけどね。新連載枠を作るとか

803 ：
ぶっつけで新連載立ち上げてコケるのはまだ理解できるんだが、
GIGAでじっくり育てた新連載がコレってのが度し難い

804 ：
ハチワンは盤面と熱いセリフがしっかりハマってたから面白かった。
まさに「棋は対話なり」を感じられて良かったな。

805 ：
ハチワンがプリマックスみたいに作画が違う人だったら覇権とってた

806 ：
絵はともかくキャラ造詣が駄目なのが致命的
素直に好感を抱けるキャラがいないのはキツイ

807 ：
主人公が応援したくなるように描けてない
つか村山九段にもし弟がいて兄と同じく将棋の道を志しますとか現実でもあったら
周りは皆頑張ってねって見守るだろう
何で会うやつに一々目の敵にされるのかw

808 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　応援って言われても　giga時代には
暴力を振るっていた男が　giga読者の指摘で　頭突きに改変しただけでも
作者的には応援したくなるような好人物にしてるつもりだし

809 ：
まあどう考えてもモブが落ち葉とか煽ってるのはおかしいよね
兄が死んで弟はそれを継げなくて悩んでるのに
本人が道化になって自虐してるとかマスコミに取り上げられて変に持ち上げられてるとかならともかく
直に接してる同級生がネットの無慈悲な書き込みレベルに辛辣な謎

810 ：
良き理解者や好敵手といった存在を際立たせる為に
他の者をとにかく嫌な奴らとして描く といった稚拙な対比くらいしか(今はまだ)出来ないようだ

811 ：
序盤の唯一の味方になるはずの将棋教室？の人達でさえ
落ち葉落ち葉って見下してるのちょっとおかしいよ

812 ：
普通は味方になる人にさえ蔑まれるだけのことを普段からしてるのだろう

813 ：
>>809
たしかに世界が無意味に主人公に厳しいなw

814 ：
厳しいのはいいけど不自然だからな

815 ：
名前にひっかけて落ち葉と蔑まれてる主人公が逆転しますって設定だけ考えて適当に描写したから人類総煽り野郎になってるんじゃないの

816 ：
次にジャンプで将棋漫画やるときはまず作者にヒカルの碁を全巻読ませてからにしろ

817 ：
落ち葉落ち葉言われてるせいで主人公がより一層12歳に見えない
「才能を枯らした落葉」では過去の栄光が存在する落ち目のベテランしか想像できない
成果の出せなかった子どもなら「芽が出なかった」とかが一般的じゃないか

818 ：
ほんと設定だけ考えて適当に描いてる感がすごい
面白い漫画ってちょい役でも興味を惹く魅力があるけどこれはそういうキャラがマジで一人もいない
キャラの背景とかもろくに考えてなさそうだし茶番にしか見えない

819 ：
>>816
ワンピやハンターを読んでいる（であろう）大須賀先生のゴーレムハーツは面白かったですか・・・？

820 ：
>>819
ハンターの良いところを組み込めず
ワンピの悪いところは余さず取り込んだような仕上がりだったね…

821 ：
出涸らしと呼ぶことにしよう
兄の出涸らし

822 ：
病死した兄貴を中心に物語を進行しているけど、愛着や興味を抱けるような
積み重ねがないから主人公達の因縁や思いに共感や関心を出来ないし
そもそも大事な人物なら前髪上げるとかして目をきちんと描け
主要な人物に瑣末な脇役みたいなキャラ付けしないで欲しい
顔が隠れていて誰だか分からない
もしかしたら翁長雄志や長照二かも知れないんだぞ？安心して読めねえよ

823 ：
兄貴に読者が思い入れを重ねる前に境遇がダブる変態顔赤らめを投入したのも完全に悪手だろ
3話だと評判が悪くて慌ててテコ入れってタイミングでもないし単純に話作りが下手

824 ：
>>823
作中の人物というか作者にとって思い入れがある人物でも
共有された情報が全然無い読者にとっては思い入れを生み出せうちに作中で盛り上がられていて
読者を蚊帳の外にして描いてるような独善的なものとして映ってしまう
メメシスというクソ漫画の作中でレオンという人物の名を連呼しておけば
作者的にはすげー面白いギャグwという感じで独り善がりに盛り上がってる状況みたいだ

825 ：
>>815
まあそういう感じだろうね
キャラ名に異様にこだわる(意味を持たせる)漫画って本筋がおかしいものが多い気がする

826 ：
やっとカスじゃない敵が出たと思ったらキモ男とか生き残る気無いだろ

827 ：
臭そうなキャラばっかりだな

828 ：
>>826
自殺願望強めの新連載が多いね
まったく 『連載安定』の道のりは遠いぜ

829 ：
改めてジャンププラスで一話二話読んだけどやっぱりとてつもなくつまんないなコレ

830 ：
>>811
耐えて耐えて反撃するのが盛り上がるからだろ

831 ：
>>816
ハチワンダイバーではダメなのか？

832 ：
>>831
たぶんだめ
将棋パートが続くと読者受けが悪いからバトルパートとエロ要素増やせって編集から圧力がかかったという話
そよをメイドにしたのも編集のアイディアで作者にとっては不本意だったそうだ
なんにせよ青年誌を前提にした話でWJのお手本にするにはちょっとね

833 ：
メルエムの軍儀は鼻水垂らした色気とは無縁の女と蟲の化物が軍議してただけだが
あれはあれで面白かった

ヒカルの碁も佐為が女みたいに見えるけど、あいつ男だし
やっぱ色気とは無縁でも面白いものは面白い

834 ：
ヒカルの碁は言われてみれば女っ気少なくてストイックだよな
幼なじみのあかりはほぼ空気になるし
奈瀬と恋仲に成るわけでもないし
碁の道をとにかく突き進む描写に本気さとリアリティを感じた

835 ：
真鍋　銀魂（〜継）、マリー（立） 紅葉の棋節(立)

836 ：
>>822
シャンクスにしたかったんならもっと描くべきだったよね

837 ：
>>832
連載終わってから批判されてる要素がモロに編集部の横車っての罪深いな

ソコじゃねーよ将棋漫画なんだからもっと盤面で語れって話だよ、盤面の完成度に関してはハチワンダイバー以上の漫画って無いべ

838 ：
>>837
ハチワン以上のどうこうって結論してるんだから
君は棋譜を眺めていればいいんじゃないの
俺達は漫画を読みたいんであって、読んでいて面白ければ、扱っている将棋の完成度や厳密性はどうでもいい

839 ：
キモいキャラとムカつくキャラしかいないのは凄い

840 ：
まあ、面白ければ現実離れしていようが棋譜が無かろうがどうでもいいわな
この漫画はつまらない＆不快だから問題なのであって

841 ：
エアマスターほどの傑作にはならなかったハチワンダイバー
しかし、ま序盤まではそこそこだっただろう

842 ：
※冷えピタ系は医薬品ではありません※
※熱が長引く場合は病院へ行きましょう※

843 ：
打ち切り早そうだ

844 ：
>>837
そんな批判、将棋関係のサイト以外でみたことないが
将棋ファンなんて（とくに藤井聡太ブームの前は）ニッチなんだから
そんなところに焦点付けしてたら売れるものも売れるようにならんのでは

845 ：
棋譜は読めても空気は読めないんだな

846 ：
キャラがうんち
このライバルっぽいやつは病気で亡くなったことにして新しい敵を作ろう

847 ：
今回は漫画にマトモな棋譜が出てきた感

コレ二人とも弟子にしてこそ漫画的に美しいパターンに見えるが

848 ：
最後の見開きがなんかあまりかっこよくない、てか葉っぱエフェクト難しそうだな
いつだったかマガジンでも葉っぱエフェクト出す主人公見た気がするけどどうにもダサかったな…

紅葉君がねっとりと受け続けて持久戦挑む展開を希望

849 ：
冒頭の「ソレ兄貴のー」って何が兄貴のなのか
ちょっと分からなかった…
仇桜扇子のことだったのか

全然覚えなかったから見返したら1話で1コマだけ
兄貴が持ってるの出ていた

850 ：
あれっもう奨励会の二次試験終わってたの！？
1勝でもしたらその時点で合格で残りの勝負はしなくていいの？

851 ：
面白さと気持ち悪さが2:8くらいだった

852 ：
今週明日を請うてないじゃん！なにやってんの！

853 ：
>>842
実は解熱効果は無いんだっけ？
あんなもん貼るより先にタオルで顔の汗とか拭いた方が……

854 ：
盤面に汗やよだれ垂らすのやめて…
勝負が白熱して一滴、ぐらいならまだしも
病人の汗と唾液をボタボタってちょっと…

855 ：
兄貴も吉野くんも明日を請う暇があったら
病院で治療受けろよ

856 ：
師匠、染井の弟子入り志願を単にスルーしていただけと判明

857 ：
>>850
本来将棋物で奨励会試験なんてクローズアップするとこじゃないからな・・

858 ：
>>854
汚い絵を描くなとか潔癖な事言う気はないけど
全体的にパワー不足でそういうとこ気になっちゃう
後なんかあのコマでマサルさん思い出した

859 ：
モデルがいるとはいえ将棋漫画に病弱キャラ出さないといけない縛りでもあるのかよ

860 ：
仇桜がイカ桜に見えた

861 ：
将棋詳しいニキって今週の△8五歩のあとどう動くの？

862 ：
病弱キャラに関しては実在の病人に対する応援といった意味合いもあるのかもしれないが
少年漫画としてはあくまでも「まずは病院で先生に診てもらいましょう」を譲れない前提として描け
将棋に熱中するのと命を粗末にすることを同等に描いてはいけないと思う
キルアの「命を賭けることと命を軽く扱うことは似てるようで全然違うぞ
生死の境で生きてる奴は 死んでもいいなんて絶対思わない」のところを読んでから連載しろ

863 ：
ｲｶﾉｵﾝ女ｯ

864 ：
今週も作画が雑だな。

865 ：
主人公のドヤ顔というかイキリ顔がなんかすごいムカつくな

866 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　この漫画は8週でいいけど　15週くらいまで続くんだろうか？

867 ：
この後5枚目の桂馬が活躍するんやろなぁ…

868 ：
>>853
脇の下に貼れば嫌でも下がるが
そもそも熱なんて下げない方がいいね

869 ：
描写がおおげさでウザい
がんばってよく見せたい気持ちはわかる
でもどうにも暑苦しい
いいマンガだとそういう描写に引き込まれて自分も興奮するんだけど、なぜかスッと心が白ける 冷める

870 ：
やべえな　先週は思わなかったが今週は超気持ち悪い
桜になるんだって大きめのコマの絵

871 ：
吉野の気持ち悪さがさらに強調されただけの回だった・・・

872 ：
まーた魅せつけてだよ
寒いから止めろっての
いやほんと今週もキモかった、赤面くんイケメン設定なんだな

873 ：
どうしてこう、３月のライオンと被るようなキャラ設定ばかり出すかなぁ。
編集が要らんアドバイスしてるんじゃなかろうか。

874 ：
なあ桂馬5枚あらへんか？

875 ：
それが紅葉流

876 ：
いくらなんでも因縁の付け方ヘタクソすぎじゃない？
結局女の鶴の一声で闘うんかい

877 ：
病弱のライバルってほら、二階堂晴信っていう強烈な前例が居るからさぁ･･･

878 ：
>>874
細かいことは気にするな

879 ：
将棋知識あるやつ以外置いてけぼりなのにキャラ人気で引っ張れる内容でもないから
どこに勝機を見出して描いてるのか分からんわ

880 ：
>>856
作劇することを放棄してるよな
この漫画が死んだ瞬間

881 ：
これ次同飛の後桂打ちだとしたら、
せめてそこは確認しとけと思うわ。
局面に関係ない歩が一枚少ないとかならわかるが、サッカー漫画で幻の12人目が出てきて試合決めて納得するヤツいるの？

882 ：
キャラ人気で引っ張るわけでもない
ストーリーを面白くしようともしてない
将棋そのものも微妙
うーん･･･、何が面白いんだこれ

振り飛車からの両取りが読めてないって奨励会試験受けるようなレベルじゃあり得ないだろ･･････。

883 ：
キチキャラにしたいんだろうというのは分かるけど
キャラデザが半端なのか画力が足りないのかただ気持ち悪い感じになってる

>>882
将棋は詳しく知らないんだけど
やっぱそこ低レベルなやりとりしてるの？

884 ：
迷惑がってたはずの女師匠を取られそうで面白くないっていう主人公の描写もテンプレの上っ面なぞっただけ感がすごくてなんも心が動かない
師匠に好感抱くエピソードなんかあったっけ

885 ：
色々浅いのは分かるけど
1話で師匠と認めた時点で最低限の好感はあるでしょう
ってかプロの推薦の件とか師匠いないと困る場面って今後はないのかな？

886 ：
>>857
将棋人生としてはスタート地点でしかなく、
そこまで重要なイベントではないっていうのは分かる
でも試験自体が終わったかどうかぐらいは描写した方が良いと思うよ
1戦終わって、2戦目前に報告に抜け出してきたのかと思ってたら
もう試験自体が終わっててびっくりした

887 ：
同級生くん描写もなく落ちてたら笑うなぁ

888 ：
綺麗なお姉さん奪われてたまるか！という動機でもいいんだけどさ
師匠に対するその想いの変化を物語として描かないと楽しめない
子供とはいえ人生の岐路や分水嶺みたいな場面でこいつらただ何となく戦ってんのか？
漫画の主人公なんだよな？という引っ掛かりが解消されずに進行しているせいか
何も考えずにただ気持ち良く読むということも出来ない
何を描きたいのか物語性を一つでもはっきりして欲しい

889 ：
>>849
イカ桜扇子＝兄貴の持ち物って印象付けがまったくできていないから
先週のキメポーズも今週の主人公の驚きも不発に終わったな…
先週の時点で、この扇子兄貴のと同じじゃんって気付いた読者いた？

890 ：
「今は病院に行け」

主人公が珍しく正論

891 ：
ライバルの病人さんはとっとと兄貴の後追って帰ってこなくていいよ

892 ：
>>888
どのキャラもそんな感じで行動原理がふわっとしてるんだよね
やたら主人公に厳しいライバル達とか
銀杏にしたって主人公に絡む裏の動機があるそぶりくらいしてもいい

893 ：
>>889
こうして見せるくらいだから文脈的には兄貴のと同じものなんだろうという
予想はしたけど、兄貴の物だと印象付けられていないから、こいつ泥棒!?とも思った

>>892
ハンターは一巻で主人公達主役四人の志望動機を示しているじゃない
凡その人間性も併せて分かるように受験している理由を提示している
読者が安心してその人物を追っていける為の当然の配慮だが…この漫画は一巻分を終えた時点で簡単な導入は済ませているだろうか…

894 ：
早くも一部下書き掲載か
週刊連載に耐えられるのか

895 ：
>>886
小さなコマであっさり合格で拍子抜けしてただけだったしな
作者的にはキモ男くん出す方が重要だったんだろう

今本誌読んだけどガキの女の取り合い漫画になってて更にキモさ倍増だった
後兄貴17で九段か・・
死後追贈だとしても竜王取ってない八一だなw
もっと年上だと思ってた

896 ：
>>888
よくぞ言ってくれた

897 ：
将棋知らないけど、勢いで楽しんで読んでる。

898 ：
>>897
これは確実にまとめサイトに採用される

899 ：
>>857
月下の棋士や５五の龍はそれなりに尺取って書いてるんじゃないの？

900 ：
この漫画全体に漂う汚らしさは何とかならんのか？

901 ：
「兄貴の扇子」は兄貴が持ってた扇子っていうより、ここでは兄貴が何かの折に作らせたか書いた扇子っていう意味
藤井聡太扇子が昨年話題になってたから説明不要と思ったのかね

902 ：
病弱ライバルは３月のライオンというより聖の青春なんじゃないの
割とテンプレで書きやすいから多用されるのかもしれんけど

903 ：
>>883
始めたばかりならともかく、定跡を覚え始めた人なら大体頭に入れてる。

定跡にとらわれない攻めとか言ってるけど振り飛車ならガチガチの鉄板w

904 ：
>>850
いまそうみたいね、数年前の状況だけど、1局勝ったらもう面接みたい
https://blog.goo.ne.jp/yamadol1/e/fc98aa1b9912cd55c803a9448c59606d

905 ：
>>889
気づいてなかったけど桜って入ってるから兄貴絡みかな？とは思った
印象付けるのに失敗してるのは同感
兄貴の扇子を広げてみるシーンでも3話の前のほうで出しておけばいいのに

906 ：
>>899
龍は主人公がクソザコだから奨励会入会試験程度でヒイヒイ言ってたけど
月下の棋士は主人公が最初から最強だから一瞬で終わった

907 ：
4話やっても主人公に見せ場がほとんどないな
気が強くて喧嘩っぱやいくらいの情報しかない
頭突き野郎とかいうマイナス要素ばっか際立つし師匠が付いたのは兄のおかげだし
その割に銀杏は顔適当だしライバルは死ぬほど気持ち悪いし将棋は適当だしどこに重点置いて描いてるんだろう

908 ：
わざわざ盤面に汗と唾液を落とす描写いらんかったやろ……

1話で師匠に「顔を上げろ」と言われていたのを思い出して
主人公が顔を上げたらものすごい具合悪そうな吉野君の顔が！？
って展開の方が主人公にもプラスな描写になるやんか

909 ：
イメージバトルにムズムズした

910 ：
二話試し読み読んできたけど酷いな
「殴ってないよ頭突きだから」ってDVする奴の「殴ってないよ、髪掴んで壁にぶつけただけ」と何も変わらん

911 ：
奨励会試験のモブは両取り見落として頓死
今回の病弱変態では落ち葉が飛角交換からの両取り見落として頓死（あの状態から逆転出来たら変態が弱すぎる）

こいつらレベル低すぎないか？
人間だからそういうミスするのはあるけど、ハムスター相手に平手で50回やれば1回は負けるレベルだと思う

912 ：
話が進むほどにひどくなる
銀杏以外見る所無いのに銀杏の作画すら微妙になってきた
ダメダコリャ

913 ：
>>911
頓死って王様が詰んだときに出てくる言葉だからそんな風には使わないよ

914 ：
この漫画は将棋版バディストライクだわ

915 ：
///がほんときつい

916 ：
>>903
序盤で振り飛車が鉄板なとこまでは知ってるけど
このタイミングで振り飛車だと！？みたくなる事自体ありえるのかなって
何にせよ何度も受けたことのある癖に大駒の動きに無警戒すぎない？ってなったが

917 ：
よく見ろよ
最初から銀杏の顔は適当だぞ
キャラデザの段階からやる気ない

918 ：
とりあえず赤面させたしだけで、具体的にどんな病状なのか全然練ってないよね

919 ：
トイレや盤面を業者が清掃しなきゃいけない類の病気だったら笑う

920 ：
風邪だろ

921 ：
キモイから漫画的に嫌だけどここまで縁が有ったんなら弟子にしてもいいんじゃねとは思った
別に弟子って1人以上は駄目とかじゃないんでしょ

922 ：
弟子にならなかったら私の裸を見たこと言いふらすから！って感じだったのにな
負けたら破門て

923 ：
2六歩
「相居飛車かー」

早いわw

924 ：
全国制覇程度じゃ絶対負けないわｗくらいに実力差がある可能性も

次回普通に拮抗して余裕で擁護できなくなりそうで辛い

925 ：
1話は面白いと思ったけど2話からダメだな
早く明日を請え

926 ：
この作者気持ち悪いパヨクの政権批判をRTしてたし、鯖スレでそれ指摘した途端削除されたし、恐らく2ch監視してるんだろうけど
作者の気持ち悪い人格がそのまま反映されたような不快漫画だな

927 ：
将棋は詳しい人多いから漫画の展開に無理あるだろって言う人多いんだろうな
なんとなくピンチ、2年で学生ナンバーワンになった凄い奴程度の認識でいいよ
漫画だと初めて半年でトップレベルとかよくあることだ

928 ：
侵略の方が100倍面白いな

929 ：
そういや1スレ目にいた気持ち悪い奴ら消えたな

930 ：
「病人扱い（されるの）は嫌い」って、
こういう場面で使うフレーズじゃないよね
思いっきり重病人じゃないですか…

931 ：
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　 たとえ今回、打ち切りという結果に終わったとしても
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　　この漫画の担当編集　真鍋君に対する　”信頼”が潰える事はない
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

932 ：
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　GIGAの時に比べると　色々と良くなっているからね。　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　 　おれぁ、真鍋君は結構、頑張ったって思ってるよ！！
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

933 ：
てかこれじゃあ前やってた将棋漫画と大差ねーよ
編集アホか！

934 ：
ディープな将棋を書きたいのか浅い将棋やりたいのか中途半端だと思う

935 ：
ジャンプだとキャラが魅力的ならいけると思うがそのキャラが駄目だな
しかしこういうのを見ると命を掛けられる対戦相手はたまったもんじゃないな
自分が殺したみたいになるじゃんか

936 ：
>>916
>このタイミングで振り飛車だと！？みたくなる事自体ありえるのかなって
無い。ここで振られたらそーなるな、ってくらいは普通に考える。

無死or1死ランナー3塁で犠牲フライ打たれて驚いてるレベル。

937 ：
病人の存在そのものが盤外戦術なのに病人扱いされたくない言われてもな
バトル漫画とかで重い怪我したまま戦うやつがいるけど
ああいうのは相手もその覚悟を認めて
「怪我人と思わず全力で戦う」までがセットだろうに
自己満だけじゃ盛り上がらないよ

938 ：
1ページ目からイカ桜とかいう謎の扇子掲げてて草生えた

939 ：
ここから打ち切りまで濃厚な受け将棋をねちねち描いて
吉野君の体力が尽きて勝利エンドになったらコミックス全巻揃える

940 ：
兄貴って病死だよな？
なんで主人公も師匠も吉野が病気抱えたまま指すのもっと必死に止めないの？
兄貴の死がトラウマになってたりしないの？

941 ：
きめえキャラしかいねえのか

942 ：
女師匠が病人の弟子入り志願をスルーしてただけだったのは何かがっかり

943 ：
赤面、ニヤケ顔、垂れ流す液体
キモすぎる。生理的に嫌い

944 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　ジャンプ最高峰の将棋漫画はものの歩で
決定しているんだから辞めてほしいねw
>>939
やるんなら　こんなどーでもいい試合ではなく
竜王戦がかかった大一番だね

945 ：
主人公勝つけど「体調が万全なら分からなかった…！」パターンだなこりゃ
こんな生理的にキモいのがライバルになっていくのか

946 ：
ライバル？
この流れならば兄弟弟子では

947 ：
左手で桂馬を打つ→右手で歩を打つの流れがよくわからん。教えて詳しい人。

948 ：
赤面野郎ってイケメンだったのか…
ただただ気持ち悪いんだけど

949 ：
>>947
桂馬を打ったら負けたから時を巻き戻して歩で打ち直した
「勝っ―…」の…で時が巻き戻っている

950 ：
https://i.imgur.com/BeySRom.jpg
盤面再現するとこうかな？ここから８五歩
ただ、最後に持ち駒に桂馬があるのがよくわからない…

951 ：
△8五歩→▲8五同飛→△9三角で先手飛車が死ぬ流れ？

952 ：
>>950乙


盤上の桂馬を見ると、多分3七桂馬は歩の間違いっぽい

953 ：
>>951
これ以外なさそうだけど歩を犠牲にしてただの飛車交換になるだけだよな
なんであんなかっこつけてるのかな

954 ：
>>952
そうすると今度は歩が19枚に…

955 ：
>>952
7四歩か4五歩辺りが嘘臭い

956 ：
頼む10週で切ってくれ

頼む

957 ：
（；´Д｀）ハｱハア 　将棋警察の熱心な捜査には頭が下がる
そんな捜査なくても　作者はとっくに有罪なんだよなぁ

958 ：
なんで後手の角は84なんかにいるんだろ
角交換から打ち込みでもなさそうだしわざわざ動かしてあの位置って何か狙える筋でもあるの？

959 ：
将棋以外のところも壊滅的に面白くないからな

960 ：
>>911
すでにレスついてるけどあっさりだからもう少し説明しとくと
頓死っていうのは
・自玉が詰んでない状態で
・自分が駒を動かしたために
・自玉が詰んでしまった状態
のこと
そういうふうには使わないよ

961 ：
３月、灼熱は将棋のところもおもろいからなぁ。
灼熱は勢いで乗り切ってる感じもするが。

962 ：
将棋に関してなんの説明もない割に知ってる人なら面白いってわけでもないのか

963 ：
このまま受けると飛車金両取りになる！
とか言ってるとこ盤面載せてるけどわかり難すぎる
意味ないだろあれ

964 ：
監修がめっちゃ頑張るか、盤面一切描かずとも人間ドラマで魅せるくらいの自信がなきゃ将棋漫画は難しいだろうな
もっとも後者であっても、奨励会クラスでこれかよみたいなのを感じさせない程度の予備知識は必要だろうが

965 ：
将棋勢だけど監修がどんなにがんばってもそれだけじゃだめだよ
漫画なんだからさ、絵がよくて話が面白いんじゃないと
次になにがおこるかそれが楽しみなんだからさ
元女流棋士で漫画原作した人が単行本のなかで「将棋が好きな人は盤面から棋譜を想像して楽しんでください」
みたいなこと書いてるけど、あくまでも盤面の細かい話はおまけなんだよ
単行本のおまけ４コマみたいなもん

966 ：
将棋漫画を見るたびにヒカルの碁の凄さを思い知る
超せないとみたのか囲碁漫画は一切出なくなったし

967 ：
奨励会クラスでこれかよ、と言ってもハチワンみたいにプロの棋譜参考にしてるんじゃないの？

968 ：
プロの棋譜参考にしてるけど作者が棋譜読めないからぶっ壊れてるんだろ

969 ：
ってか950越えてるけど次のスレたてないの？
自分は今無理なので970踏んだ人におねがいしたい

970 ：
次スレ必要？

971 ：
>>967
棋譜だけ見ればそれなりでも
キャラが変なとこで驚いてるとかじゃダメでしょ

>>966
ヒカルは変則的とはいえ、主人公が初心者か経験者かでは土俵が違うと思うけどね

972 ：
主人公のヘドバン設定速攻消えそう
すぐ捨てるならなぜそんな設定付けたのか

次スレ立ててもいいけどﾜｯﾁｮｲ付けてもいいものか
付けて立てたらまた面倒なのが沸いてスレ分割騒ぎにならないか
とかそういう気遣いがめんどくさい

973 ：
つけてもつけなくても、もうこのスレの流れは変わらないんじゃないかな
1スレ目は凄い擁護してるのがいたけど

974 ：
いらんだろ

975 ：
作画もうちょっと安定しないのかね

976 ：
人気連載に格上げされればアシが増えて安定するやろ

977 ：
ものの歩のが良いよ
主役は変人だったかも知れないがこっちみたいに不快では無い

978 ：
あれも不快だったぞ

979 ：
キチガイ出せばウケるとかよだれだのゲロだのやればツイ民まとめ民釣れるとか
そういう的外れな"売れるためのセオリー"なもん持ってるのが透けてみえてキツイ
この漫画に限らないし、漫画・作家を診る編集部からしてもうそういう類の人間しか残ってないんだろうな

980 ：
スレタイミスったわ
まぁええか
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局 Part.2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1528183751/

981 ：
>>979
こういう小手先にばかり頼る作家が最近増えたと思うわ
ちょっと前にやってた卓球漫画でも同じこと思ったわ

982 ：
ものの歩再評価路線に入りそうな人は読み返してみたらいいんじゃないかな

983 ：
将棋漫画読みたいなら
ジャンプ以外読むと死んじゃう子以外は、或るアホウの一生かひらけ駒にしとけ
どちらもネットで合法的に読める

984 ：
>>861
△5五歩とでも受けておくぐらい？
▲8五歩の意味は同飛なら飛車の働きが悪くなる小技ってとこか

985 ：
持ち駒含め全部を見せてくれないから
歩でどうにかするのかの解説すら起こらない

986 ：
後回りがバカにというか悪あがきかよみたいなヤジ飛ばしてたけど
将棋にそういうのいらないから

987 ：
>>986
これな
とにかく他人を馬鹿にする奴しか周囲に出せないのか
双方応援するか静かに見てろよ・・

988 ：
師匠の顔、ギャグ寄りシーンでもないのに鼻描かないこと多いけど手抜きな感じがする
あと全体的に(・´ー・｀)とか(・´▽・｀)こういう表情よくあるけどイラつく
ディスり屋ばかりいることも相まって性根悪い寄りの人間しか描けないのかと思うわ

989 ：
>>882　>>903
なんか違うな。振り飛車戦法じゃくて、単に飛車を振っただろ。
相居飛車の矢倉戦で飛車を振られる展開っていうのはあまりないから
意表をつかれたと思うのは自然。
読み抜けてたのは飛車を振られたことで、その後の両取り自体は読めてるんだからそれで低レベルとか言うのは違うとおもう。
先手美濃だからちょっとは警戒しろというのなら解るが

先手は美濃だからもう少し警戒してもよかったかなっていう。

990 ：
扇子の文字は右から読むから桜仇な

991 ：
第二局　part2は草

992 ：
「平安」って書いた扇子が「あほ」に見えるほど達筆()な棋士が実在する不具合

993 ：
ひらけ駒って作者が投げたかして中断してなかったっけ？

994 ：
>>980
たて乙です

995 ：
埋めとくか

996 ：
うめ

997 ：
うめえ

998 ：
ウメ

999 ：
埋め

1000 ：
うんこ

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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