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ワンピース強さ議論と雑談スレ753


1 ：2019/10/14 〜 最終レス ：2019/10/29
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ752
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1569983567/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「R」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS+：カイドウ　ビッグマム
S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ
A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ
C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー
E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ
I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ
L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

3 ：
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　?．ダメージによる戦闘不能の場合 ?．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　?．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4 ：
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
?申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
?申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5 ：
【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（?、?、?‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 ：
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記??のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
?具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
?申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

7 ：
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
?レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
?申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8 ：
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 ：
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール???を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

10 ：
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

11 ：
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

12 ：
修行しなくても覇気覚えてるのがたくさんいるのがなぁ

13 ：
バレットまだ入ってないのか

14 ：
修行したから一応ルーキーでは最強にはなれたんだよな

15 ：
準四皇とまで言われるほど強くなったのはやっぱ修行のお陰でしょ
レイリーは流桜のコントロールは教えなかったが
首輪壊せたりしたのも一応鎧をまとうイメージ自体はしっかり教えてるみたいだしな
未来視にしてもアドバイスしてたし
ほんとに基礎は叩き込んで後はルフィ自身の成長を待つ感じか

16 ：
コビーの成長スピードみると
ルフィも冒険前にガープに修行つけて
もらっておけば良かったのになと思う

17 ：
>>16
むしろなぜいままでだれにも修行つけてなかったのかと
青雉は弟子だっけ？

18 ：
7歳に修業つけても意味ないだろ

19 ：
エースとルフィをぼこぼこにしてるシーンはあるけどな
ガープは海兵にする気だったから入隊後に本格的に鍛えるつもりだったんだろうな
普段は海軍の仕事で島にいないだろうし

20 ：
でもそもそもルフィはイーストブルーの旅立ちの頃からイーストブルー最強の力は持ってたよな
修行とか強くなる描写なくクロコダイル倒したし

21 ：
アーロン倒せる時点で魚人島周辺まではこれる実力は東の海時点であったと思う
クロコダイルとかエネル、CP9みたいなイレギュラーな遭遇はあったが

22 ：
魚人島まで行くとなるといつどこで七武海、大将、同世代の億越え海賊と当たるかわからない
アーロン程度の力では運の要素が強すぎる

23 ：
七武海やエネルや青雉やCP9なんて普通は見ないからな
偽ルフィでもシャボンディにいるし

24 ：
完全に偶然遭遇したのはモリアくらいか
クリークがグランドラインで即ミホークと遭遇したのは運が悪過ぎたな
まあ艦隊率いてイキってたから目付けられやすかったんだろうが

25 ：
クリークは艦隊率いてたからな
暇つぶし兼仕事として狙われたんだろう

26 ：
でもクリークって年齢的に伸びるとは思えないし典型的な勘違い野郎な上に勝てばいいのだ精神で小賢しいカラクリで誤魔化してる北斗の拳のジャギ的な奴だから
ミホークに狙われずクロコダイルのアラバスタ避けれても他の超新星かべラミーと出くわした辺りで終わりそう

27 ：
クリークはワンピで比較的凶悪な毒攻撃があるから
レベルの差は無視できる

28 ：
ただ、ある程度航海出来ていれば強力な悪魔の実でも食べて確変する可能性もあったな
大艦隊率いるだけのカリスマはあったわけだし

29 ：
クロコダイルってフィールド属性なければ
アーロン、クリークあたりに勝てないな

30 ：
>>29
んなわけねえだろ

31 ：
>>28
クリークは無理
ゼフに言われてたろ

32 ：
CP9のギア2のパワーアップ描写まではイーストブルーの旅立ちから力は変わってないからルフィは元々億超えのルーキーだったって事か

33 ：
ベラミーワンパンしたのはめちゃくちゃ強くなったって描写だから強くなってるわw
ベラミーでもクリーク、アーロンくらい余裕で倒せる

34 ：
>>32
実際、6式使いと戦うまでは体技で負けてた事は無かった気がするな

35 ：
ゾロなら船の中で修行しまくってるから解るがルフィはどのタイミングで強くなるんだろ
瀕死になって肉食べるとパワーアップする種族なのか

36 ：
クロコダイル、エネル、ルッチ、カタクリは本来勝ってはいけない相手だったな
本来の格を考えたら勝つのは不自然すぎる

37 ：
>>35
実戦だろ
クロコダイルとの死闘を経てベラミーワンパン

38 ：
アーロンは2000万だったけど実際政府と金で繋がってたしジンベエの兄弟分且つこれから海図揃えてグランドライン乗り込む事考えると実際はもっと懸賞金高かったと思う。
肉弾戦でルフィめっちゃ手こずってたし

39 ：
裏金で悪事揉み消してたし、やる事も民間人への被害がデカイ
1200万のギンには勝てない当時のサンジなら最低限は一蹴できるレベル
真っ当に評価しても3000万はありそうだし、派手に暴れてればすぐに5000万は行きそう

40 ：
ホーディの
「あれ素だよな」「ああまだ薬物なしだ」からの
「こいつ実力もアーロンなんかの比じゃない」
があるからあれでアーロンの評価も厳しくなった
ホーディが薬漬けで覚醒しても１億あるかないかだろう

41 ：
ジェルマランキングに入ってないんだなイチジはペロス、レイジュはスムージー、ニジはオーブン、ヨンジはダイフク
イチジ・レイジュ辺りはサボより強いだろニジももっと上の相手を出来る余地もある
http://pbs.twimg.com/media/DCWQEaoVYAA2d38.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DCWQEamVwAAJDlU.jpg

42 ：
死闘したから一気に強くなるのに違和感
修行って毎日の絶え間ない鍛錬でしょ
たまーに格上倒してはい強化、またしばらくしてから格上と当たって倒してはい強化って違和感ありすぎ

43 ：
>>41
ペロスペローとスムージーがサボより弱いのになんでそうなるんだよ
>>42
実際クロコダイル戦後に億越えとして圧倒的な差をみせてる
尾田がいう島越えの一番顕著なヤツだろ死闘は

44 ：
>>42
ルフィはゴム能力をうまく使うアイデアと覇気や技のコツを掴むことで強くなるタイプだし
レイリーと修行してたときも筋トレとかしとらんだろ

45 ：
ギンは再登場しなかったね

46 ：
ギンは待ってたのになぁ

47 ：
修行だろうと死闘だろうとこれだけ短期間でこれだけ大幅に強くなるのは同じくらい違和感がある
だから何もしていなくてもいつの間にか強くなっていましたとなってもそういう漫画だと思って無理矢理飲み込む

48 ：
東の海の海賊団で誰も再登場がないのはクリーク海賊団だけ偉大なる航路でもフォクシー海賊団だけ

49 ：
クロコダイルはアラバスタ以外ならアーロンに勝てなそう
ただダズ・ボーネスがアーロンより絶対強いから
部下含めるとクロコの圧勝だが

50 ：
ところで藤虎ってビスタより弱くね
ゾロと互角レベルじゃ四皇幹部は厳しい

51 ：
イーストブルーの海賊達の懸賞金は低めに設定されてるだろうから＝強さじゃないんじゃね？
クロも悪さやめて隠居してたしアーロンも金で隠蔽してたしクリークもグランドランで初っ端ミホークに当たっちゃったし皆ベラミー並み位はありそう
バギーもアルビダも後にのし上がってるしな

52 ：
だから強さではないし個人の額で強さを測るのは難しいと尾田が

53 ：
懸賞金＝強さではないが
40億超えてる奴はみんな化け物だろう

54 ：
ぶっちゃけ能力者の強さは飛び道具の強さ
肉弾戦試合に機関銃持ち込んで虐殺レベル
その象徴が黄猿とかの光攻撃
光の速さで移動して蹴るとかビームとか
光速度で移動したら黄猿は無音で闇の中で移動していることになるんだが
そういう物理法則虫だもんなｗ

55 ：
もう四皇の懸賞金出したから楽しめないな
これよりうえないやろ
尾田どういうつもりなんやろ

56 ：
ルフィがロジャーを超えて56億になる伏線

57 ：
>>55
どうってもう8割終わってるんだが

58 ：
クザンとかミホークとか
赤髪の幹部とか人気キャラがどんな数字出ても
へえーくらいにしか思われん失態

59 ：
どんな数字と言うか上限は見えた感じ

60 ：
>>56
5656億もありえる

61 ：
56億とかなっても最終回でドンで終わりそう

62 ：
七武会三人撃破、一名は傘下に従え一名と同盟(実はハンコックとも)、ビッグマムとぶつかって打撃を与える、傘下海賊団は5600名、懸賞金15億
これもう５皇だろって感じだけどカイドウにワンパンで沈められてるのよね・・

63 ：
ドラゴンの懸賞金は四皇超えてきそうだけどなぁ

64 ：
>>63
No.2のサボが6億だから四皇以下じゃね？

65 ：
30億くらいだと思う
丁度この辺りの懸賞金がないし

66 ：
サボは低いがドラゴンは確か史上最悪の犯罪者が通称だろ
これで懸賞金低かったらどこが史上最悪だとなりそうだけど

67 ：
>>58
七武海の再度懸賞金決めるって話までしたんならそのあとで良かったじゃんね四皇

68 ：
ルフィが15億で海賊団の2番目が3億程度だから、ドラゴンが30億でもおかしくはないな

69 ：
ゾロもワノ国終わったら、10億は超えると思うけどな

70 ：
ルフィは危険な存在なのもわかるけど、ゾロって単体での危険性ってゼロだよな
本人はただ最強になりたいだけだし

71 ：
>>70
むしろ強くなりたいだけの求道者は権力者にとって扱い辛いタイプだから悪人扱いされてしまいがち
シェルズタウンでもシャボンディでもトラブルになってた
一般人には害無いとして、あの世界は一般人1000人＜ゴミと神の壁＜貴族とかいうキチガイ政府だし

72 ：
そんなことないよ
ゾロもわりかし激情型で弱者を痛めつけてるのを見逃せなかったり
義理人情に反する行動は見逃せない
というか一味は大体そんなやつばっかりで権力者に媚びないから
ルフィと似たようなもんだよ
みんな海軍だろうがなんだろうが平気で手を出す連中だからな

73 ：
ワノ国だとトノヤス処刑でルフィ不在でも同じような事態になってるのがその証拠

74 ：
>>70
んな事言ったらビッグマム海賊団とかマムがいなきゃかなり善良な方だよ
マムの意思が最優先だからお菓子奪うけど

75 ：
ののゆ

76 ：
>>62
ちゃんと未来視使ってりゃ攻撃当たらないから
倒せはしないが負けもしない

77 ：
カイドウとマムはもう存在が無茶苦茶だから技でどうにかなる範囲を越えてる

78 ：
黒ひげも３つの顔持つ異質だからな
ロックスと白ひげの能力使えるし後々四皇最強になるのは間違いなし。
シャンクスも海軍も倒され海賊王になるって噂もあるし、そうなったら黒ひげの傘下にマムとカイドウ入って実質ロックス海賊団の再来か

79 ：
誰かがカゲカゲを食ってその部下の能力で最強のナイトメア・ティーチになると予想してるけどな
その場合は強さ議論的にどうなんだろうな

80 ：
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ミホーク ビスタ ジョズ
【変更希望ランク】A A- A-
【理由】
ミホーク
広範囲の飛ぶ斬撃はジョズがわざわざ出て行くほどの威力
近距離ではバギーを除き切れないものはなしで無能力者ながらバランスが良い
ビスタ
近距離ではミホークと互角に渡り合える強さ
しかし遠距離攻撃範囲攻撃がないのが弱点のためミホークのワンランク下
ジョズ
ダイヤモンドの部分はミホークの飛ぶ斬撃を止める頑丈さを評価
しかしパワーではドフラミンゴに止められるなどギア3以下は確定
クロコダイルは仕留め切れないなど
攻撃力不足は否めない

81 ：
>>79
補助有りは認められないんじゃ？
ナイトメアルフィも一度も入ったことないし

82 ：
>>78
1人に力が集中して作劇補正で撃破ってのは昔のRPG並に陳腐過ぎるからやらないでほしい
せっかくそれぞれのキャラ立てて盛り上げてきたんだから、それぞれの戦いで締めてほしい

83 ：
>>78
ロックスがヤミヤミとは決まってないでしょ

84 ：
でもカイドウ相手に弾く覇気覚えた程度で勝てるか？

85 ：
今までも毎度毎度本当の1人の力だけで
勝ってきてないしまたどうせ1対多数でしょ

86 ：
内部破壊ルフィがレイリー=大将と=として
ここにギア4とギア4以上の強化率の未来視が加われば皇帝以外には誰にも負けんだろうな
これに覚醒あるいはギア5、ナイトメア化にリンチすればれっきとした皇帝クラスにはなれんじゃないかな

87 ：
リンチすれば皇帝クラスっておかしな文章だな
リンチすれば皇帝にも負けないだろう　

88 ：
覚醒して地形のゴム化したら闇の引力にも地震にも対応できるな。

89 ：
兵力差は無視して名有りキャラだけなら七武会全員なら四皇に対抗可能なのか
ナンバーワンのミホークがマムやカイドウとどこまでやれるか次第か

90 ：
やり方次第でしょ
キングが実際にやり方次第でマムを滝から落としたし

91 ：
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>80
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ビスタの剣を斬れないんだからバギーじゃなくても近距離で覇気で防げる
そのビスタも描写が少ないからまだ描写不足

ビスタ
ミホークとビスタは互角であってもどれくらいの強さで互角なのかがハッキリしてない
遠距離攻撃の差でワンランク下なのは良いけど、どの位置に置けるのかが描写不足だよ

92 ：
ネズミ大佐のランクはどれくらい？

93 ：
流桜獲得で新ギアあるかな
レイリーの助言が引っ掛かってたならなにかしら考えていた可能性はあるし
弾く覇気自体も知ってたから
コントロールが出来たことで実現可能になった新技とかは有りだと思うし

94 ：
新しい何とかマンはあるかもしれんな

95 ：
生命帰還だな

96 ：
いい加減ゴテゴテ変身するのはやめて欲しいな
見た目少しパワーついてオーラが
出てる様なノーマル状態で強い方が好み

97 ：
>>92
モーガンと同格には見えないから最下位タイのOか下手したら新ランクのP

98 ：
>>93
ギア4ってパワー、カウンター、スピードだからこれ以上何かあるのか？

99 ：
>>93
弾く力だけにギア4の覇気を集中させたやつとか？

100 ：
歌舞伎役者風なバウンドマンはワノ国の新形態で良かったかもな


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