俺、パチ初心者用質問スレ12本目
俺パチスレで質問すると古参に怒られるような初歩的な質問を
やさしい人が親切に教えてくれるスレです
初心者は安心して利用してください
前スレ
俺、パチ初心者用質問スレ10本目
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俺、パチ初心者用質問スレ9本目
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3針自動巻き
MIYOTA 9015 ＞ SELLITA SW200 ≧ 本物のETA 2836-2（2824-2） ＞ MIYOTA 8215 ＞ Asian 2836-2（2824-2） ＞ Asian2813 ＞ Asian3135（Asian2836-2改悪版） ≧ 名無し中華自動巻き
未評価 Super Asian 3135（ ROLEX 3135 clone )
本物のスイス製ETA 2836-2（2824-2）
エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである
以前は$25程度と非常に安価で入手も容易だった事からレプに使われていたが、
供給がスウォッチグループと極一部のブランドに限定され価格も高騰した現在では、レプにスイス製ETAが使われていることなどありえない。
ボッタクる為にスイス製ETA 2836-2と記載してあるだけで
実際はAsian2836-2の刻印を増やしただけだったり、調整されたものであると思って間違いない
ハッキリ言ってボッタクられるだけなので避けるべし
Asian 2836-2（2824-2）
数種類出回っていて品質もピンキリ
初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった
中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もあるが、
新たに自動巻き機構部分の強度が弱く、テンプの受け皿が極端に小さな粗悪品も出回り始めている（Ultimateに多く使われている）
一般人には見極めることが難しいが、老舗の天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）か杭州手表有限公司製ならば当たりと考えて良い
ペラルージュ加工されているものは天津海鴎表業集団有限公司製（シーガル）である可能性が高い（Noobによく使われている）
Asian3135（Asian2836-2改悪版）
テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー
テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品
テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一
高いだけなので避けたほうが無難
※ 予算との兼ね合いになるが、2836系はAsian 2836-2（2824-2）を選んでおけばOK!
ETA2824の対抗馬として設計され2010年頃から量産開始された薄型自動巻きムーブで、
後発の分コストパフォーマンスを含めた性能もETA2824より当然高い
作りもJL製（ジャガールクルト）やフレデリックピゲ製の高級ムーブメント並みとまでは言わないが高級感が漂い安っぽさは皆無
MIYOTA 8215とは違いハック機能付きで、国産機械式高級機のザ・シチズンのCal.0910はMIYOTA Cal.9015に
エタクロンのような緩急針調整機を追加した物
現在レプに使われているムーブメントの中ではピカイチだが、残念なことに日付表示がクイックチェンジではないので安っぽく感じる人もいるはず
また、MIYOTA9015をコピーした中華ムーブがメーカーによって確認されており、日本製と偽って搭載されているパチが出てきたので注意が必要
MIYOTA 8215
シチズン系企業で30年以上前から作り続けられ、多くのメーカーに使われていて信頼性は折り紙つき。
基本的にセイコーファイブと同クラスの廉価製品用でハック機能は無い
ややトルク不足のために秒針の動きがぎこちないのが欠点
これの劣化コピー品がAsian2813である
Asian 2813
MIYOTA 8215のclone
ETAのHPには2813という型番は存在しない
客がETAと錯覚するように、販売業者により2813と勝手に命名されているだけ
21Jの21,600bphとしか書かれていないムーブメントのほとんどがこれ
SELLITA SW200
スイスのSELLITA社が製造している 2836-2（2824-2）clone
ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている
基本的にETA製と同品質だが、後発のおかげもありETA製とくらべて精度を出しやすい
Super Asian 3135
本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち
パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている（無いバージョンも出てきた）
本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ
スイス製 6497 ＞ Asian 6497 ＞ その他中華製
未評価 P3000 Super Clone（ PANERAI P3000 clone )
Asian 6497
各パーツの仕上げや材質が良くないが、単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い
※「マネタスはオリジナルの5振動を無理やり6振動にしてるので耐久性が無い」というのを良く見かけますが、
これは腕の未熟な修理屋が言い訳で言ったことが鵜呑みにされて広がったデマというのが真相です
ETAのHPには5振動版も6振動版も載っています。
P3000 Super Clone
本物のPanerai P3000のclone？
Super Asian P3000とでも言うべきか
緩急針も見えず、両持ち式ブリッジもダミーではなく、ちゃんと両側で支えているようだ
パネライの新パチに使われている
中華クオリティなのに緩急針を無くす作りは日差が大きそう
Asian6497の方が信頼性は高いだろう
自動巻きクロノ
本物のスイス製ETA 7750 ＞ Asian7750
本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能
Asian7750
6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし
積算計の位置が移動されているものは、余計なモジュールが追加されている
この追加モジュールの材質や加工精度が最低で故障の原因となっているので、できれば避けるべし
おつ
隔離所は必要だからね
キチガイが来ない事を願います。
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初心者イジメスレは立てる必要性あるの？
未就学児スレあるのに
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>>7
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消えるのはオ・マ・エ！w
最初は普通に聞いてただろks
リスト云々は荒らした後に書いた質問だわゴミガイジ
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このスレは性格悪いのも確かにいるはいるけど、ちゃんと調べた上できちんと人に物を尋ねる姿勢で聞けばきちんと答えてくれる人がいるんだよ
オマエの人間性に問題ありすぎ
Itまたなんかあったのか？
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やっぱガイジだから？
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初めての時計がパチになりそう
よくよく考えたら4万以上払うならそこそこの買えるね
フィリピンとかの実店舗なら安いけど
程度もそれなりだけどね
タイムグラファー でググれ
ありがとうございます
おれのチカラではどうする事もできん
今月の請求書で61822円の請求がきました。
初めてのカード決済でわからないのですがこのくらいの金額になるものでしょうか？
はい
為替相場の8ー10%upと思えばいいぐらい
外観ではNoob V8 A2836は良い感じ、同じA2836でもＶＳＦはシーガルのムーブが入っているので信頼性は高そうだ。
Noobのムーブは初期はシーガルでその後、杭州とか読んだことがある。
シーガルが一番安定しているのを考えるとＶＦＳが良いと思う。
その内古参の人が教えてくれるだろう。
Submariner 116613 YG/SS Cer Bez Blue VRF Asia 2836
$648.00
そのことについてITに連絡したが何度連絡しても無視されて終わった。結局TTで買い直し。
昔は最高のTDだったけど摘発されてからはダメになってしまったのかね。
TTの方がいい？
３週間待ってQC来なくて他のファクトリー製に差額払って変えてもらったことあるよ
メールすれば臨機応変に対応してくれる
ただしQCがいつ届くかはAndrewにもわからないから決断の時期は自分で決める必要がある
３ヶ月待たされたって人もいたしw
なるほど。別の商品に差額払えば変えてもらえるのか。
あと一週間待ってダメなら変えてもらいます。
ありがとうございます！
PayPalで払ったよとメールした方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
PayPalで支払ったよ確認してね=D
とでも送っとけばいいやろ
ありがとう
連絡しときます。
初めてなのである程度しっかりしたモノがいいのですが。
意見書書かなかったん？
あり得ないなあ〜
オメガ詳しい人いたら聞きたいんですが、
シーマスター300m黒をOMかVSで迷ってます
おすすめ教えてください
嫌
まだ夏休みか？
一般的なファクトリーの評価としてはVSの方が上
お値段もVSのの方がやや高めだと思うから予算に合わせて選べ
ありがとうございます！
VS買います。本当ににありがとうございました。
ガラスの横から見た深みが違うように思えるが
スーバーコピーでは再現されてるのか？
126660の深みが再現されたモノを手に入れたい
何処に頼めば良い？
TTでSEADWELLER CLASSIC/DEEP SEAの一覧からPrice降順でソートして
一番上に来るのが再現性も最高です
https://i.imgur.com/pE6fus4.jpg
絶対いらない
ベゼルだけ変えたらよくね？
私はVSの青買ってみたので到着したら画像あげるね多分
リペアした文字盤に補修用のケース使ってるような。
みたことある人いる？
何を答えたらいいのかワカラン
ごめん
コピー品とは違って本物の部品使ってるなら、本物に近いのかなってこと
を経営しててコンデイションの良いケースにロットＮｏの違うムーブ入れてリダンダイヤルとかで
アンテック・ロレックス風のとか怪しげなのを売ってた。
そんな感じ？
その人はロレックスにオリジナル時計の件でKされて3千万の賠償金を払って香港に逃げた
あとまた東京近郊で店してるみたいだけどその後は良く知らない。
大昔の話で記憶で書いてるから間違ってたらすみません。
ここで聞いてもケチ付けられるだけだよ。
なるほど！
詳しい話ありがとう！
コピーよりは高いけど、本物より全然安いカスタム品の話があったから気になって！
文字盤は本物、ケースは補修用、中はETAって事だから今度見せてもらう
じゃあどこで聞くんだよ
ここで聞いていいんだけどもうちょっと具体的に質問した方がまともな答え返ってくると思うよ
TTのスクショ1枚貼り付けただけじゃファクトリーもムーブメントも値段もあなたの予算も何もわからないじゃん
それだけで買いかどうかって判断材料ないじゃん
https://i.imgur.com/aG8e5A3.jpg
そいつ別人じゃね？
スクショはる奴は写真でわかるバレポを聞いてるだけでは？
正規品のベゼル なんて偽物サイトが売ってるわけない
俺はデイトナのベゼル 頼んでまだ来てないけどフォーラムで見た限り良さげ
$398.00
https://i.imgur.com/edqaPXQ.jpg
これは不自然なところありますか？
買いですか？？
いい感じじゃん？
いいと思ったら買えばいいんだよ
所詮自己満足なんだからさ
頭のおかしいガイジが乗り込む可能性があるからベテランにしか分からないようにしてるんじゃね？
俺も質問する立場ならそうするわ
少なくとも過去スレから辿り着けない初心者はガイジだと分かりきってるほどおかしい初心者しかいないし
だけどNoobは古い在庫は置かないから在庫なしの可能性が高いね。
見てきたら一年前の機種？みたいだぞ
を使って１００＄高くした訳だから３１６ステンレスの在庫は無いと考えた方はいいよね。
本家のロレックスもクロムの量が多い９０４をボッタクルために使ってるだけで本当に９０４が良い
のならジュネーブ・シール3社、ＡＰ，バシェロン、パテックは何で９０４を使わず３１６Ｌを使ってるかという
話になります。
ロレは９０４が硬いといっていますがステンレスは鉄とクロムの合金で鍛造しない場合は３１６Ｌ
のほうが硬い。
ロレは１００トンとかの高圧でたたき締めるから硬いだけ〜
ちなみにパチ屋が使う３１６Ｆはステンレスの快削材で硫黄が入っているので加工が楽でＣＮＣ
の刃物が痛まないから使っている訳でジュネーブ・シール3社やセイコーＧＳの素材が３１６Ｌなのは
ホームセンターのボルトと同じ材質でＡＰが世界で初めて１８金からステンレスのケースを作って以来の
信頼性の高い素材なので使っているので、ロレが９０４を使うのは金儲け以外の何物でもないと思っています。
それに便乗してパチ屋が９０４を使うのは止めてくれと何か叫びたい。
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