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時計修理店格付けスレ・5
- 1 ：2019/04/28 〜 最終レス ：2020/05/09
- 悪質な店から隠れた名店まで、格付けしましょう。
ルール
・新規は中の中から開始
・店舗ごとの格付けとは関係ない話は個別スレで
・基準は価格・技術・対応等
・明らかな業者様はスルー
・格付け議論提案する場合は提案するランク表を書き込む
前スレ
時計修理店格付けスレ・4
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1498042512/
時計修理店格付けスレ・３
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1439859475/
時計修理店格付けスレ・2
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1237167187/
時計修理店格付けスレ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1224697130/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- せめて1か月くらい待てばよかったのに
- 4 ：
- >>3
困ることがあるんですね!!
身に覚えがあるんですね!!
くすくすくす。
- 5 ：
- 前スレ>>3の格付けとか更新してないしなしでいいな
下手にまとめたら店から恨み買って面倒事になったら嫌だし
- 6 ：
- 悪徳修理屋は晒しアゲにしてやるんだぜ！
- 7 ：
- 実際はネットに名前出ないところに修理出してる連中多いだろうし
このスレに名前あがるのって大昔から毎回同じとこばっかだし
それ考えるとこのスレの存在意義あんまないよね？
- 8 ：
- >>4
今立ててもホスピタル大好きくんがわめく場にしかならないからだよ
そんなに晒したければイソみたいに個別スレを立てればいい
その方がはるかに効果的なんだが
もしかして、新スレの立て方を知らないのだろうか
- 9 ：
- >>8
2ちゃん歴は長いって事だが
- 10 ：
- >>9
長くてアレやぞお察しだろ
- 11 ：
- ネオ麦茶の頃からおられる大先輩だぞ
お前ら敬意を払いたまえ
- 12 ：
- >>10
2ちゃんの機能を祭りオンリーだと思ってそう
- 13 ：
- >>12
東芝クレーマーレベルの伝説になれるチャンスとか思ってそう
- 14 ：
- >>7
まったくもってその通りなんだけど、
実はここでごはんさん御大を存じあげたので存在意義がないことはないかもしれないこともないかもしれない
- 15 ：
- あちゃー 立てちゃったのかぁ。
大パイセン来ちゃうよ
- 16 ：
- ホスピタルがやべえってことはよくわかったわ
- 17 ：
- そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、【職業開業医】っていうと対応変わるのはたまに経験するし
スレチだけど【ヤナセ】とか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ
- 18 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=LLGsdN72A_0
この動画の7分50秒過ぎのところで機械式時計の日差について述べてるが
俺がいつも頼むとこの時計師に携帯日差がすごく出てる時計って
グラファーではマイナスに傾いてること多いの？と訊いたら実際そういうパターン多いと言ってた
でも特にリクなければ文字盤上と竜頭下はグラファーではプラスにもってく言ってたけど
- 19 ：
- フッ素オイル最強
https://souzouno-yakata.com/2014/10/25/9269/
- 20 ：
- >>19
これ気になってたんだわ
使ってみたの？
これの除去法とかも確立してるなら試しに使いたいんだよ
- 21 ：
- 油が切れなきゃ安全という認識は正しいか？
昔から言われている磨耗の理論では油が空気中の微細なホコリを吸着する
そのホコリの中には砂粒など硬いものが含まれていて部品を削る
洗浄せずに注油だけというのはかえって有害とも言われるが理屈は合う
- 22 ：
- ↑こいつ何を当り前の事言ってイキってるの？
前スレで小学生並みって言われちゃったエラッパリだろ
- 23 ：
- COSCクロノメーターの新品モデルもタイムグラファーでは−方向に収まってるのも結構多い
日本人だけことさら−嫌う人が割といるとのことで例えクロノメーター認定モデルと言えども
メーカーから日本の正規代理店へ送る前の段階でタイムグラファーで＋になってるやつを優先して選んでるという話も聞いた
またメーカーの方でチェックしなくとも日本の代理店で商品入荷するとタイムグラファーかけてチェックするところもあると聞いた
ちなみに外国人は日差が−でも全く気にならない人大多数なので日差が＋だとか−だとか話題にするのは日本人くらいだそうだ
- 24 ：
- >>22
キミに言ったんじゃないよ
シリコンなんちゃらの露骨な宣伝に引っかからないでね
- 25 ：
- 機械式以外の時計の時刻合わせは分針を合わせたい時刻より5〜10分程度進め戻してセットするのが大原則だが
機械式の場合はそういう合わせ方すると機械にダメージが伝わりよろしくない
なので機械式だけは分針を逆戻りさせないで合わせるのが鉄則とされてる
機械式は日差がマイナスになってる方が時刻合わせの時は楽という利点がある
- 26 ：
- >>25
機械のどこにダメージが出るんですか？
- 27 ：
- 秒針が逆転しないなら問題ない
逆転するなら脱進機の油がほんの少し散るけれど気にするほどではないだろ
- 28 ：
- >>21
いくら皮膜作っても
金属同士が接触してるんだから
空気中の硬いものなんか関係なく摩耗はするでしょ
気密性の高いケースの中を油で満たしても摩耗はする
- 29 ：
- 正直時計修理の腕なら宣伝してないところに実力者多いだろ
例えば難関で知られる「信州 匠の時計修理士」の特級・A級・1級とか取ってる凄腕とかいるじゃん
そんな人に頼んだ方が良いんじゃねえか？
でもそういう人たちがいる店のサイト見ると修理に関してはどこにも触れてないところもあるんだよな
で問い合わせると修理も受け付けてくれてばっちりオバホしてくれる
- 30 ：
- ウチの近くの昔からやってる時計屋さん「一級時計修理技能士」を看板に掲げてたけど、去年高齢で亡くなっちゃった(´・_・`)
いわゆる昔気質の口数少ない職人的な人だったが、他で断られたブランド不明のプラ風防交換とかも安くやってくれたし
店頭には古いけどロレックスとか「売り物なのか？」というオメガとか置いてあったが、そういうのも扱える技量はあるってディスプレイだろうね。
ただ、俺も自営で個人相手の客商売してるけど、ネットとか広告で集まるお客さんはやっぱり一定数変な人多い。
だからリスク取って高めの料金設定とか従業員いると稼がなきゃいけないからムリに仕事取るし
機械式の修理に特化して腕良く手頃な値段で、っていうのはビジネスモデル的に難しいんだろうね。特にスマホで時計自体減ってるし。
- 31 ：
- 匠の修理士って取っても意味ないんじゃないの？
信州 匠の時計修理士スレ
ttps://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1322491003/
あといくら名工クラスでも高齢ジジイは手先の動き鈍ってるから避けた方が無難でしょ
むかし名工クラスの高齢爺技能士にOH頼んでえらい目にあったことあるもん
- 32 ：
- あぁ文章変になったけど、HPで書いてなくても>>29みたいに聞いてくるお客さんなら修理する方もやり易いとかあんじゃないかな？
「他店で断られたものも修理します！」って所にその風防交換送ったら断られたりしたしw
割に合わないのか、出来ないのか。
- 33 ：
- 前スレからのまとめ
1〜10位として
ベスト
1位 精計堂
2位 アトリエキノコ
3位 ゼンマイワークス
4位
5位 ヒラノウオッチ
6位
7位
8位
9位
10位
ワースト
1位 ウオッチホスピタル
2位
3位
4位
5位
6位
7位
8位
9位
10位
とりあえずこんな感じ？
- 34 ：
- ■ こんな発言には要注意
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
- 35 ：
- >>33
ヒラノに関して良い情報が上がったか？
まだ名前が出ただけだろ
他に名前が出た店も5位に入れたら良いんじゃないか？
- 36 ：
- >>33
イソザキ時計宝石店がベスト3に入っていない時点で信用できませんね。
http://www.isozaki-tokei.com/index.htm
- 37 ：
- 時計修理専門店ウォッチ・ホスピタルとは
『特徴』
日本全国集荷対応、都内4店舗、見積無料、送料無料、料金格安、1年間保証、時計修理年間15,000本以上、一級技能士対応。
『専門性』
メーカ供給のオリジナルパーツ他、メーカー供給の代替パーツをお探しするなどして、修理のご提案をいたします。
高品質かつ格安の時計修理・オーバーホールには自信があります。
↑
大嘘
- 38 ：
- あげ
- 39 ：
- >>25
＞機械式は日差がマイナスになってる方が時刻合わせの時は楽という利点がある
？？ 秒針を合わせない人ですか？
- 40 ：
- ハック機能ないと、ちょっと後戻しで秒針止めるのってなんか壊れそうな気しない？
- 41 ：
- >>40
ハック付でも度々竜頭弄る方がやばくないか？
まあ現代の時計はしっかりしてるので竜頭弄りすぎても問題ないが古い昔の時計は竜頭は注意
>>39
姿勢差がありその姿勢差を把握しててかつ全方向の姿勢差が全て同じ出ない限りは
別にハック機能なくてもいけるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=LLGsdN72A_0
↑9分50秒すぎから姿勢差を利用したタイム調整について触れている
- 42 ：
- >>41
ごめん
日差や姿勢差に関することしゃべってる部分は7分40秒ころだわ
- 43 ：
- >>27が書いてるくらいのダメージしかないよ
>>40のような心配をする人を納得させる為にオメガ全盛期のシイベルでは
時刻合わせの時に竜頭を逆転させたら7秒くらいで秒針が止まる筒カナの重さ調整を推奨してたそうな
これが結構手間がかかって中々に難しかった
部品が壊れるんじゃないか？って重さじゃなければ逆転即停止でも秒針まで逆転しても問題ないよ
- 44 ：
- アンティーク現行問わずハック多用していくうちいきなり竜頭抜けたことあったわ
話変わるがメルカリで修理受け付けてる青森のとこってどうなんかね
見た感じでは過去頼んだ人かなりいそうだし古い時計の扱いにも慣れてる感じすんだけど
- 45 ：
- >>44
竜頭の接着が緩んだんだな
そこは定期メンテで対応するっきゃないね
- 46 ：
- 今の時代に機械式時計なんて買っちゃってる時点で
歩度や規制装置云々なんて語っても虚しいだけだね
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6305920.html
- 47 ：
- 機械式時計の実力を過小評価してはいけない
100年前のウォルサムNo.635グレードの実例
普通に持ち歩いて使っていて4月18日に26.5秒進みが昨日14秒進み
毎日の歩度は±1.5秒ほどだが22日平均すると1日0.6秒の遅れ
- 48 ：
- 質問のためスレ違いでしたら申し訳ございません。
皆さん、やはりWOSTEPや一級時計修理技能士等の資格をお持ちの方に修理を
お願いしていらっしゃいますか？
過去スレ等を見ても、必ずしも資格所有者＝腕の良い技術者ではないようですし、
良さげな工房でも技術者欄に所有資格が掲載されていないケースも多々見られます。
やはり保険的な意味から、資格情報をきちんと載せているお店の方が無難でしょうか？
- 49 ：
- >>48
一つの考え方だけど一般的な腕のよしあしとは別に慣れというものがある
依頼しようと思う時計に慣れているところが無難だと思う
- 50 ：
- >>49さん
ありがとうございます。
>依頼しようと思う時計に慣れているところが無難だと思う
腕時計の世界は楽しいですが、深くて難しい部分も多いですね。
未熟者ですが、自分に合った職人さんを複数見つけたいと思います。
- 51 ：
- 自分で緩急針弄って歩度調整するため数ヶ月前にマルチファンクションaliから買った
チャイナポストだったと思うが1週間もかからず到着
ただ付属のアダプタが日本対応してないやつだったので自分で変換アダプタ買った
極端に数値悪くなればOH出す目安にもなるし現行の機械式新品買った時の精度検品にも使え
個人が趣味で使う玩具としては結構良い
- 52 ：
- 中華歩度測定器も他の中華製品と同じくサイトの商品説明がいい加減だったりする
説明では日本語表示も可能と表記しておきながら実際は英語表示のみだったり
まあ機器や説明書が英語でも困ること一切ないので正常に動作さえすれば文句はない
ちなみに俺が買った業者はCタイプのプラグで送ってきたのでこちらで変換プラグ用意する必要あった
- 53 ：
- 懐中時計の緩急針を糸ようじや爪で動かす外人
ttps://www.youtube.com/watch?v=q3JiklE_tkw
- 54 ：
- 5や中華、ロシア、インド等の安い機械式時計の歩度調整楽しみたいので
工具セット欲しさにいろいろネットで具みてたらしっかりした作りのはみな高い
尼や楽天、アホーで安い工具セットもあるにはあるがどれも質悪そうでとても買う気になれん
そういう安工具セットのレビュー見ると日本語がおかしいめちゃ褒めレビューがやたら目につく
中国の工作員がインチキレビュー書いてるのは明白で尼もいい加減対策しろよと思う
- 55 ：
- こんばんわ。ウオッチホスピタルにシーマスターをオーバーホールに出したら全く動かない状態で
帰ってきた時計の話の続きだよ。
やっと時間ができたがオメガブティック行くほどの金もステータスも無いので、
ネットで検索してチェーンではないそこそこ評判のいいところに出してきた。
そこで不思議か話が。オートマなんだけど振ってもローターが回らない状態で帰ってきた現象について、
この時計は裏蓋外すといきなりローターではなく防磁盤?というローターガードみたいなお皿が付いているんだが、
これを外すとローターが回るとのこと。軟鉄でできているから歪みやすいとの説明だったが・・・
ウオッチホスピタル、何やっとんのや。更に備考欄に"油切れ"との記載されてた。
オーバーホールに出して油切れってなんだよ。ちなみにここはオーバーホール代のみだと3万で税別。
パーツ代はものにも寄るがプレミア付いてて2，3万かかるかもだそうだ。ぜんぜんOK。
ウオッチホスピタルはオーバーホールのみで45000円税別の請求だった。さて、何をやってくれたかが
明らかになりそうだが1ヵ月半ほどかかるとの事。しゃーないね。6月末ぐらいにまた来るわ。
- 56 ：
- >>48
資格の有無はあまり意味がないと思う
博士号と同じで、「足の裏のご飯粒」というやつですね
「取らなきゃ気持ち悪いが、取っても食えるわけじゃない」。
資格を標榜しているかどうかよりは、修理実績をwebやブログで
地味に載せているようなところの方がいいと思われる
こういうのを多くやっていてこういうのはあまり得意じゃなさそう、
という傾向がつかめる
- 57 ：
- ごはんさんから無事帰宅（＾ω＾）
オレモンの曜日日付板がオカシイの、修理でキレイに帰ってきた。
ただ、ワンちゃんが急に亡くなったらしくて動揺してたので気遣ってあげて。
- 58 ：
- >>55
その店にはホスピタルの経緯を話してあるの？
話していないなら備考欄の油切れはヤバい店アラート出てるぞ
定期OHだと思って分解せずに油切れって書く手抜き店の可能性あり
どこが油切れかも聞いて報告願うわ
手抜き店ならこう書くってパターンがあるからこのスレで審議したい
- 59 ：
- >>58
まじでー?まぁ、ウオッチホスピタルのことは話した。
前スレで"クロノクラッチの注油ミス"かもとか理解して無いけど余計なことも言った。
あと、どっちにしろ持ち込んだ時計は完全不動品。OHでなく修理で依頼なんだから
直してくれれば文句は無い。というか振ってもローターが回らなかった理由が防磁板?の
ゆがみって考えられるの?。目の前で動いたけどって言われて見せてくれたよ。
- 60 ：
- 修理で指サックは基本だが
マスコミや雑誌に良く登場する修理士でも
まともに指サックせず修理してる奴いて閉口した
派手にTVや雑誌等に出てるような修理士はダメだと実感
さすがにメーカー修理では指サックなどはみなしてる
- 61 ：
- 俺はり灸師で、患者さんからの感染予防の為に指サックしろ言われるんだが
やっぱ細かい感覚は鈍くなんだよね。
コンドームは気分の問題で感触の違いは分からないっていうけど。
それは納得できる。道程だから
- 62 ：
- コンドームを指サックに使えばよい
- 63 ：
- 天才来た
- 64 ：
- >>59
防磁板は柔らかいからねー
机に置いてあったところに手のひらをついて軽く潰したのを気付いてないんだろうね
ちゃんと直ってるかの見分け方のひとつに持続時間を計るっつーのがあるよ
そのキャリバーなら手巻き全巻きで57〜60時間動くと思う 上がってきたら計ってみると良いよ
0.01のウレタンコンドームとかPVCの薄い手袋を切って指サックにした事あるけど
やはりイマイチなんだよねー ムーブメントがサックに貼り付いて予想外の挙動をするのよ
精密な所は僕は絶対素手になっちゃうわー
ひんぱんにベンジンで左手指先を洗ってるんで勘弁してケロ
- 65 ：
- 50年近く前のセイコーを手に入れたのでOHに出そうと思うんですがお薦めのお店ありますか？
このスレ見てると精計堂さんとアトリエキノコさんが評判良さそうですが…
- 66 ：
- そのどちらかでおｋ
- 67 ：
- >>66
ｻﾝｸｽ
ネットでいろいろ調べれば調べるほど迷うな…
- 68 ：
- >>65
どこまでお金かけるかじゃね？不動品？
ごはんさんは一人でやってるしそこそこの年齢っぽいからもしかしたら弄ってたかも知れないが、部品が無いときどうなるのか。
アトリエの方は複数人居るからある意味誰かが弄ってたかもだが、誰がやるか分からない、料金はどうなのか。
ごはんさんは恐らく5,000円+パッキン1,000円+故障してれば部品代かと。
- 69 ：
- GSかロードマチックかファイブかでも違う
- 70 ：
- >>68
不動ではないけどそれに近い感じ
部品があればよいのだけど…無いだろうな〜
>>69
セカンドダイバーです
- 71 ：
- >>70
防水は…まぁ求めないよねw
ごはんさん所は防水検査しない(恐らく機械がないかと)よ
オレモン200mの修理出したがそう返事きた。
- 72 ：
- >>71
まあ求めないけど、最低限日常生活防水くらいはw
まずはネットで調べて近場のところで見積もりに出してどんな状態か確認してみたいと思います。
- 73 ：
- オレ ごはんさんに150mダイバー OH出したけど防水は皆無、洗面も時計外してくれって言われたわ
- 74 ：
- 71だけど、そりゃ修理した側から言わせれば一度裏蓋開けたら防水の保証出来ないから
パッキン変えても水避けるのは当然かと。
OHでどこまでやるかワカランけど、風防も外してると余計に。
ごはんさんを擁護するというより、まぁ手を洗う位大丈夫だろ、とか150m防水だから
と思って錆びて困らないように、位かと。
本人の自己責任で水に浸けるのはいいけど、一応修理後6ヶ月保証付けてるしね。
- 75 ：
- あ、ちなみに知ってるかも知れないが、あるサイトで色々実験したら
防水に一番影響するのってシャワーとか湯船の中での水圧とかより
セッケンとかの界面活性剤だったらしい。
パッキンの所のグリスに界面活性剤が着くとグリス落ちて水が入りやすくなるんだと。
なので手洗いで時計外すっていうのはセッケンとかが付かないように、という意味で新品のダイバーズモデルでも大事らしい。
- 76 ：
- 石鹸でガシガシ洗っているなんて奴はどうすんだ？
- 77 ：
- 自ら壊しにいくスタイル。
まぁ実際はスクリューで裏蓋の隙間を締める圧力で水が入らないとか
スクリューの隙間もあるからいきなり水がドブンと入る訳ではないだろうが
知らんうちに中が錆びるとかはあるかもね。
逆にプロのダイバーで本当にダイバーズウォッチ使うなら今の時代、機械式を使うなんて自賛行為だし
- 78 ：
- まあ今はダイビングするなら普通はダイコンつけるしな
- 79 ：
- メカはクォーツに比べて水温による止まりがほぼ無いと聞いたことがある
ダイコンメインで予備でメカの組み合わせが安全なのでは？
- 80 ：
- 0度以下にはならんけど0度でダメになるクオーツもそうそう無いだろ
- 81 ：
- クオーツ時計は低音は摂氏-10度までだよ。
ダイコンは摂氏-10度まで使える機種もあるが、-5度とか0度までの機種もある。
- 82 ：
- 五十君は？
- 83 ：
- >>75
風呂の時に一緒に洗って上げましょうって
ローレックスが広告で言ってたような…
- 84 ：
- >>83
スマホと同じで
米 ただし、流水でゆすぐのみにして下さい
とかだったりw
- 85 ：
- >>82
ごじゅうくん
- 86 ：
- >>84
いや 石鹸で洗って
サッパリと清潔に使いましょうって
- 87 ：
- >>86
あ、あれはオイスターソースだから(震え
- 88 ：
- DWとかTIMEX辺りなクォーツでも海外メーカーてなだけでOH料金を通常より高く設定するのは何故なの？
使い捨てな人がほとんどでわざわざOHなんてしないから手間賃とか？
- 89 ：
- 石鹸で洗いましょうって公式でアナウンスしてるのロレックスだけだぞ
オイスターケースはそれだけ自信があるってことだ
- 90 ：
- ごはんさんのところにSEIKOロードマチックの風防交換、OH出しました。期間は1週間ちょっとで明後日かえってきます。パッキンの交換も含めて9500円でした。
かなり丁寧にメールでやりとりしてくださいました。また気が向いたら報告します。
- 91 ：
- >>90
自分もオークションで落札したロードマチックあるからオーバーホールしてもらおうかな
- 92 ：
- キノコ(笑)
- 93 ：
- 90です。
手書きで使用上の注意（所謂日付早送り禁止時間、防水について）が書かれた3ヶ月保証書と共に帰ってきました。日差は±10と書かれてあり、タイムグラファーにかけてみると平置きで＋20.片触れ2.5という状態でした。振り角も210程度です。
調整については？ですが追い込みは自分でやる必要もあるかもしれません
- 94 ：
- 長く使ってなかった時計なら歩度はしばらく安定しないので1週間ほど様子を見ては？
もっとも、振り角が正しいなら精度を追い求めるのは厳しいかもしれない
- 95 ：
- あーOH直後だと部品のアタリがまだ落ち着かないとかあるかもなぁ
- 96 ：
- >>94
たしかに。振り角がかなり気になって居て、古いものですけどこれが限界なんですかねー。父もそんな使い込んでないって言ってますし
- 97 ：
- ゼンマイワークスはメールのやりとりイヤがってるんだね
言った言わないとかなったらイヤだし、修理費用の大まかな内訳残しときたいからメールのが良いんだけどなあ
- 98 ：
- 普通にできる掃除はやっていると思うので仕方ないかも
油がガム状に固まるとか鉄部のサビは大なり小なりあってなかなか完全には除けないですから
- 99 ：
- >>93
タイムグラファーが狂っている可能性はないですか？
もしくはマイクが雑音を拾っているとか？
技術者なら片振り2.5を許すとは思えません
ましてや可動ヒゲ持ちのモデルですから簡単に数値を絞れるはず
マイクに接触する場所や音量を変えてみると正しい値が出ると思います
当時のセイコーは出荷時でも振り角は高くなかったらしいです
今のスイスが調整の簡単さを求めて高振り角にし過ぎなんだと思います
- 100 ：
- >>99
たしかにその可能性も考慮して出来うる限りの環境下で数度行なって居ます。そのものの狂いも考えられますがほかの機会を測定すると特に問題はありませんでした。
ごはんさんに伺ったところ実測で測定して居ます。とのことでした。
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