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乱世に文官は無用だ
- 1 ：2011/11/29 ～ 最終レス ：2016/01/26
- 文官は書類いじりをしてるだけで飯を食って糞を垂れ流している糞賊なのだ！
- 2 ：
- 文官は書類いじりなんかやめて軍事訓練に従事せよ
- 3 ：
- 哀れな脳筋がよく吠えるこって
- 4 ：
- またヘンなのが増えた
- 5 ：
- 変なのとはお前らだ!
- 6 ：
- 文官は臆病でギャアギャア騒ぐだけで枠に立たない
- 7 ：
- 文官のごとき糞賊のいない世界を作ろう！
- 8 ：
- コイツ、どう考えてもジャイアニズムだね
- 9 ：
- おすすめできません
- 10 ：
- 軍隊も役所だから書類で動くの理解してないみたい
- 11 ：
- >>10
そんなことは武官でもできる
- 12 ：
- >>11
おまえの様に喚くだけのアホでなければな
- 13 ：
- 無論、軍隊にも経理の仕事はあるが、それは命がけで戦う軍隊本来の仕事の片手間にすぎない。
だからそんなことは武官でもできる。
- 14 ：
- そんな風に輜重補給兵站を軽んじて１９４５年に滅びた帝国があったよね
- 15 ：
- 武官による敵からの防御がなかったからな。
- 16 ：
- ？
せめて日本語で話して
- 17 ：
- つまり敵の通商破壊の備えがなってなかった
- 18 ：
- つまり片手間じゃダメってことだね
- 19 ：
- そういうこと。武官が警備してれば…
- 20 ：
- 船団護衛は武官の領分だボケ
- 21 ：
- だからそれをやってなかっただろ
- 22 ：
- お前は海上護衛総隊ってのをググってから出直してこい
- 23 ：
- 思想を言ってるだけで行動しないてめえも文官だろカス
- 24 ：
- 頭がウニになりそう
- 25 ：
- Googleはインチキ情報ばかりにて信用ならん
- 26 ：
- 織田茉莉奈は腸閉塞で死にます
- 27 ：
- なぜ腸閉塞？
- 28 ：
- 織田茉莉奈はウンコが出なくなりました
- 29 ：
- 公務員どもはこの破綻寸前の財政状態でありながら、格安の宿舎で駄々をこねながら税金を無駄遣いしては大糞を垂れ流している！
ヤツらこそ糞賊だ！
- 30 ：
- コイツどこのアカだよ…
- 31 ：
- 公務員になれないヤツのひがみでしょ。
- 32 ：
- 何故ワシが糞賊にならねばならんのだ!!
- 33 ：
- http://mixi.jp/show_friend.pl?id=36362655&from=navi
- 34 ：
- 今日もアカが絶叫してたな
- 35 ：
- さっさとアカどもを監獄にぶち込め!!
- 36 ：
- 思想の自由は憲法で認められています
- 37 ：
- 憲法が間違っているのだ！
- 38 ：
- 文官が何かの役にたったためしがあるか！
- 39 ：
- ありますが何か
- 40 ：
- ならば例を述べよ！
- 41 ：
- 全てが例だろ。
- 42 ：
- 何その逃げ口上は(笑)
- 43 ：
- 文官てホシツやリクセキの事か？
- 44 ：
- ホシツは史実では軍人かな
- 45 ：
- そもそも近代戦は腕力の戦争じゃないぞ。
銃器が発達し、高度な頭脳を要する。
軍人といえど、仕事の多くは文官的なものだ。
ジャイアニズムの言うような脳みそ筋肉男を優遇するのは原始人の発想だろ
- 46 ：
- >>1
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘| 常識的、と君は言うがな？
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
,r'" `ヽ. 常識とは人の数だけ存在するのだよ。
__,,::r'7" ::. ヽ＿ これはどのような物事にもいえることだ。
__＿__ ﾞl | :: _ノ ﾍ＿ ﾞ） 7 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
/`ｰ---‐^ヽヽ`l :: ＿_ ____ ／ノ ） 必ずしもそれが絶対とは限らない。
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ﾋ-彡| ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
＿ ,--､l::::. ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:) f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{ 社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } 常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
,/ ::: i￣￣ | ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ| ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| ､ ::＼二二二二/, il | きっと君にもわかる日がやってくる。
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ/ﾄ､ :|. ﾞl;: ::=====: ,i' ,l' ノﾄ､ 「真実は常に君と共に。」
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼ 自分を信じて生きるんだ。
＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／' | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
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_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
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- 47 ：
- ごめんなさい、ボクの正体は馬鹿で不細工で気が弱くて何の取り柄もないただのキモヲタなんです。
難しいこと言われても理解できないんです。
強がり言って本当にごめんなさい、許して下さい。
のんたんの絵本くらいしか読めないんです。
勘弁してください。
- 48 ：
- 自宅の庭でウンコを煮たら許してやる
- 49 ：
- それは戦場でやることだ。
- 50 ：
- ？戦場でウンコ煮てどうすんの？
- 51 ：
- 油を加えて壷に注ぎ、それを敵軍に投げ込むのよ。
- 52 ：
- 荀彧「私が推挙した人材無くして、広大な領土を維持できたとは思えませんな」
張昭「ワシがおらねば孫策殿が亡くなられた時、孫家は瓦解しておったわの」
諸葛亮「誰が併合したばかりの領土を安定させたと思っているんですか？」
傅嘏「司馬家が天下をとれたのも、私の補佐があってこそ」
棗祇「食糧問題って重要っすよね」
麋竺「私がいなかったら劉備様は飢え死にされていたでしょう」
士燮「士王たるこのわしを忘れてもらっては困るな」
王允「董卓を誅殺できたのは私の功績だろうて」
- 53 ：
- で、コイツらは得物を持って馬に跨り、兵を率いて矢玉飛び交う中に突撃し、敵将の首を奪うことができたのかね？
- 54 ：
- >>53
それは問う必要はない。役目が違う。
ついでに言うと、「得物を持って馬に跨り、兵を率いて」までは多くの人がやっている。
「矢玉飛び交う中に突撃し、敵将の首を奪う」については、武官でさえもできた人はそれほどいない。
実際にやっているのは兵卒。偉い人は守られながら指揮するのがほとんど。
別に楽進みたいに自分から突っ込まずとも、司馬懿や杜預みたいなのが指揮すれば成り立つんだよねぇ。
- 55 ：
- 馬謖「私の活躍が無ければ魏は長安を奪われていたでしょう」
- 56 ：
- >>54
なるほど、役目が違うか。
…その役目を果たせない文官は腰抜けの臆病者ってことだね。
- 57 ：
- 乱世も治世もジャイアニズムは不要
これ豆な
- 58 ：
- 唐代に文臣は将となれば臆病で役に立たない。
と言って、寒門や胡人を蕃将にしたのは李林甫だったか
- 59 ：
- >>51
臭そう(笑)
- 60 ：
- 文官を司令官にすると、四書五経を読んで解決すべしとか言いそう
- 61 ：
- >>60
それは文官じゃなくてただの儒学バカだろ
文官と儒学者一緒にしてはいかんよ
- 62 ：
- >>56
役目は果たしているだろうが。日本語理解力大丈夫か？
文官の役目は戦争で突っ込むことではない。
武官としての役目を果たせないのではなく、元々そういう役目を与えられていないだけ。
役割分担だ。
- 63 ：
- 武官の務めが果たせないから、文官になるのだ。
そもそも戦場で命を懸けて戦う武官なら、文官の書類いじりなど朝飯前。
その逆はありえない。
運動部で鍛えてきた学生は学問を修めることなど朝飯前だが、
文化部で怠けてきた学生は運動を修めることはできないのと同じ。
- 64 ：
- つまり、ジャイアニズムはこう言いたいわけね。
猪木や大仁田だって議員が務まるじゃないかと。
- 65 ：
- >>63
数あるレスの一部分しか見ず、しかも非論理的な返答しかしないお前には文書いじりは無理だな
つまりおまいは糞の文官以下
- 66 ：
- >>63
そりゃ怠惰な奴と勤勉な奴を比較したら勤勉な奴のが大抵の場合において成功の確率は高いだけだろ
文化部でもコンテストとかしっかりした勝負の場に出るようなのは
大抵肉体的にも鍛えてるよ
- 67 ：
- 流れよまずにカキコ。
党錮あたりの混乱を後漢書etc.で読んでると
すみやかにブルーな気分になれるとわかった。。
- 68 ：
- まず文官と武官の区別が曖昧だから、議論自体不可能なわけだが
諸葛亮・王允・張昭・潘濬・婁圭・国淵・蘇則・王祥・裴潜・王戎みたいなやつ
全員なんらかの武功たてたり敵と戦ったりしたが、一般的イメージだと文官だろ
まずジャイアニズムにこいつらの分類をしてもらわないとな
- 69 ：
- これらはいずれも文官だな。
自ら鎧を身を付けて矢弾に晒し、得物を持って命がけで戦い、直接敵を殺めたことはないだろ。
- 70 ：
- >>69
諸葛亮は普通に軍務経験者だけど？
いくつかの戦闘では現場指揮もしてるから矢玉に身を晒し、ということもあっただろうことは否定できないぞ
- 71 ：
- でも自ら得物を持って命がけで敵兵と刃を交えたことはないだろ。
それでも軍務に就いてるだけまだましか。
- 72 ：
- 戦場で身の危険を省みずに戦う武官は誰にでもできることではない。
しかし、文官の職務たる役所で書類いじりなど誰にでもできる。
- 73 ：
- 諸葛亮は言わずもがな
王允は黄巾討伐、李カクらとの交戦。
張昭は孫策の出陣に帯同、自ら一軍を率いることも。
潘濬は相当な武闘派。反乱の鎮圧を度々。
婁圭は一時期群雄として新野に割拠。王忠に打ち破られたが。
国淵、蘇則、王祥はいずれも軍を率いて反乱鎮圧。
裴潜は徐晃と一緒に関羽討伐。
王戎は呉征伐の方面軍の大将。
こいつらが皆安全な内地で文書いじりしかしていないと仰せなのか・・・
- 74 ：
- 次
王必・王脩・杜襲・楊阜・秦朗・嵆紹・孫静・魯粛・張悌・申耽・李厳・費観・関靖
こいつらについて分類お願いしますね。
- 75 ：
- >>73
そうじゃなくて、自ら鎧を付けて得物を持って敵兵と刃を交えたかどうか。
>>74
あのさ、バラつきが大きすぎる。
もう少し絞ってくれよ
- 76 ：
- >>75
全員ひっくるめてでなくて、個人それぞれで分類してほしいんで、バラつきがある方がむしろ参考になるでしょ。
孫静は武官、王必は文官、みたいなんでいいですよ
ていうか一応ある程度ジャンルは絞ったんですけどね・・・
あと、得物を持って敵兵と刃を交えたと史書から明確に判断できるのは
武官でも一部だけってことはわかってますよね？そして文官も戦っていないと断定できない。悪魔の証明ですね。
顔良でさえ、殺されたときはのほほんと車に乗ってたと読めるんですよねこれが。
羅憲とか陸遜とか王昶とかになってくると、自ら兵卒と切り合ったとは到底思えないし。
こいつらについての意見は後ほど聞きますけど。
- 77 ：
- 他にスレ見てる人へ
「必要だから任用されている」でQ.E.D.なスレをぐだぐだと引っ張ってごめんなさい。
私はsageでやってるんですが、相手が空気読んでくれない。
折角だから、文官と武官を判断する難しさとか、そもそも文官武官とは何か、分類する意義はあるのか
を考える一助になればと思って、レスをさせていただいております。
>>1様が非常にマメにレスしてくださる稀有なスレなので、存分に活用したいと思いまして。
もちろん遊び半分なんですがね。
- 78 ：
- あまりにも面倒くさい。
単純明快に言うぞ。
槍働きができるのが武官、できず尚且つ書類いじりやってるだけの奴が文官。
- 79 ：
- >>60
それ、文官でもねーよｗ
超理想主義者の儒者だろｗ
文官というと超文民と勘違いしているようだが日本では自衛官以外の官職者は全員文官
消防士も警察官も刑事も機動隊員もSAT隊員も海上保安官も入国審査官も全員文官だぞ
- 80 ：
- そんなことは武官でも務まる。
問題はこれらの文官に武官の職務が務まるかどうかだ
- 81 ：
- 呂蒙は文武両道
- 82 ：
- 武官優位の制度が望ましい
- 83 ：
- ジャイアニズム＼(^O^)／
- 84 ：
- 文官の職務なんて誰にでも務まる。
- 85 ：
- 文盲のジャイアニズムには務まらない
- 86 ：
- ジャイアニズムは文盲ではない。
文盲に２ちゃんができるわけがない。
- 87 ：
- ワシが文盲のわけがない。
- 88 ：
- 文官の仕事なんて書類いじりにすぎない
- 89 ：
- 書類いじりなど児戯に等しい
- 90 ：
- 読み書きもできぬ馬鹿に武官が務まるわけがない。
- 91 ：
- だとジャイには務まらないね。
- 92 ：
- 魏延が立てたスレはここですね
- 93 ：
- 魏延は読み書きできるだろう。
- 94 ：
- 文官の仕事など書類いじりに過ぎぬ。
- 95 ：
- >>90
王平｢あ？｣
- 96 ：
- 王平だって読み書きくらいできるだろう。
- 97 ：
- だが筆と箸より重いものを持ったことがない腰抜け文官に王平の職務が勤まるかな？
- 98 ：
- 鳩山はこの国難に当たり、支那・朝鮮に媚びを諂い、日本の国益を損ね、ただただ大飯をくらってはただただ大糞を垂れ流している！
このような輩は国賊というのももったいない！糞賊と呼ぶべきだ！
鳩山はこの国難に当たり、支那・朝鮮に媚びを諂い、日本の国益を損ね、ただただ大飯をくらってはただただ大糞を垂れ流している！
このような輩は国賊というのももったいない！糞賊と呼ぶべきだ！
- 99 ：
- ジャイアニズムってアタマ悪い？
- 100 ：
- >>100ならジャイ様肥溜めにはまる
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