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【認知症】もう限界です…その63【介護】ワッチョイ無し


1 ：2019/09/23 〜 最終レス ：2020/01/04
質問、相談、体験談、アドバイスなど情報交換、あるいは介護疲れの愚痴でもOK。

sage進行。
「返事をしてあげたい」書込みに対して反応していきましょう。
不適切な書込みはスルー検定対象です。

こちらは「認知症」の介護で限界な日々を送る「主介護者であり家族」のスレッドです。
心の悲鳴をそっと吐露し明日を何とか生きましょう。
認知症の家族と良好な関係を保てている人には抵抗のある内容もあります。
書き込む前に流し読みをして、違和感を覚えたら移動して下さい。

【認知症】もう限界です…その61【介護】ワッチョイ無し
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1559808461/

【認知症】もう限界です…その62【介護】ワッチョイ無し
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1564769934/

2 ：
ﾜｯﾁｮｲ 無し新スレ
いつも通りに利用してね。介護者達に希望と安息あれ

3 ：
お疲れ様です。
スレ立てありがとうございます。

4 ：
ごめん、重複。↓が先。ここは残っていたら 64 ということで

【認知症】もう限界です…その６３【介護】ワッチョイ無し
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1569230958/

5 ：
知らん振りして自分の為だけに好き放題生きてる超キチガイ糞デブ禿げ兄をブチ殺したい
マジブチ殺したい

6 ：
あの糞野郎が1年以上苦しみにのたうち回って
もがき苦しんで孤独死しますように

7 ：
被害妄想で天井裏に誰か居て毒を噴霧してくると言い張る。止めたのに隣の人に毒をかけるなと言いに行って対人関係が最悪になり、サ高住に引っ越させた。そこでも隣室の人が毒を撒くと言って対人関係が悪くなり、転々と引っ越し。もう限界。疲れはてました。

8 ：
昔慣れ親しんだ家なり、環境に戻せば大人しくなるかもよ
あればだけど、、

9 ：
>>7
年齢がわからないけれど認知症が進行していつか発語できなくなる日が来るので
そうすれば楽になると思う。こういう書き方は救いようがなさすぎだけどさ

うちは施設入所後もいろいろあって入退院を繰り返しそのたびに認知症が進行
今は意識があり昼間車椅子で起きていて意思疎通はできるけれど発語しなくなった
レビーで多弁多動作話幻覚幻聴でモンスター扱いだったけど静かになって施設関係者の態度も変わった

10 ：
>8
家はまだありますが、隣人との関係が最悪で帰らせるのは無理なんです。

>9
80代です。本人にとっては毒をかけられている恐怖は事実で、冷たい霧状のものを感じるようです。
よく幻聴幻覚は聞きますが、感触まであるんですね。脳以外は健康なので、まだまだ苦悩は続きます。

11 ：
>>10
事情はいろいろあるだろうけど自分の家から出した時点でおかしくなるわな。観客変えるのは一番良くない。

12 ：
>>10
あとは医者と相談の上薬をやめてみろ
効果が出るのもだが、消えるのも1〜2週間かかるよ

一度向精神薬のめばわかるが
副作用がシャレにならないきつさ
サプリメントが子供だましだとわかる

13 ：
>>10
レビーの幻覚幻聴はやたらとリアルで生々しいよ
セカンドオピニオンを使って認知症専門医の診察を受けてみたらどうかな？
レビーやレビーとのハイブリッドだったら薬が効きすぎるので種類の変更や量の調整で改善できる可能性がある

もう本当に妖怪の幻覚幻聴に限界なら役所の福祉や地域包括へ

"妖怪の異常行動がひどくて心中寸前！法に基づき妖怪を行政にお預けできると聞いたのですけど"

といきなりハイボールを投げると向こうも慌てていろいろ提案してくると思う（役所に来いと言われると思うけど）
実際、妖怪を行政に引き取らせるのは不可能に近いくらい大変な感じなのだけど
話の持って行き方次第では

"精神病院に放り込むお手伝いはさせていただきます"
"新設ですが入居が比較的容易な特養のご紹介を"

くらいのリターンは期待できるんじゃないかな？自治体にもよるでしょうけどね

14 ：
>>11.12.13
レスありがとうございます。

レビーって薬が効きすぎて体調を崩すのに、投薬量を減らせば周辺症状のオンパレード。
同じ病気の家族をお持ちでうまくコントロールできている方がいらしたら、アドバイス
いただけませんか？

毎日理不尽な暴言を吐かれ、クタクタです。否定してはいけないと本に書いてあるけれど、
天井裏に悪人が来て毒を撒いていると叫ぶんです。でも、私が傍らにいる時には悪人は来ない。
今日も毒が撒いてあるから床がベタベタするだろうと言うので、サラサラだよと答えると、
あんたにはわからんと怒り出し、気休めを言うなと叫ばれた。

子供時代に愛された記憶があるから今まで頑張ってきたけれど、辛すぎる。どうすれば良いのか
途方に暮れています。

15 ：
レビーのスレあるから
こっちで聞いた方が良いかも

レビー小体型認知症 part2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1494547537/

16 ：
>>15
ありがとうございます。こんなに多くの方が苦しんでると知り驚きました。遡って読んでみます。

17 ：
>>14
もう別人格なんだよ。被害妄想の塊だしさ。

18 ：
被害妄想を否定しちゃいけないと知ってるけど、疲れた
こうして欲しい、と言うだけで出てけと言われたと騒ぎ立てる
自分はまだ30代だしお金もそんなにないし

19 ：
>>18
前頭葉も破壊されて感情理性なくなるんだよ。まともに話すとか説得するとか無理だよ。

20 ：
>>19
うん、だよね…
でもなんかもう朝起きた瞬間から支離滅裂な罵り声が聞こえるの疲れた
理解に対して心が付いて行ってない
ほんと、これに耐えてるみんなを尊敬するよ

21 ：
>>20
いやいや慣れだよ。悪いけどまともに聞かなくなるから。予定なんて平気でドタキャンするから。例えば墓参りするから車にガソリン満タンにしといてって言われて行く直前排水口の掃除しないととか言って墓参り中止だからさ。もちろん排水口の掃除なんてやらないしね。

22 ：
ただ怒りの感情はいつまでも残ってるらしいからめんどくさいよ。昔の自分の失敗何回も話して優しくするとか思うなよ。兄弟にも話てさ話も大げさに作ってるし。

23 ：
>>14
>>18
レビーの在宅介護を四捨五入して10年程度の期間してきたんだけど
肯定は↓みたいな感じですると効果があるよ

×毒で床がベタベタ → サラサラだよ
○毒で床がベタベタ → 解毒業者を頼んだからもうすぐ直るよ

×ベッドの下に男がいて怖い → 居ないから大丈夫だよ
○ベッドの下に男がいて怖い → 怖いよね。警察に連絡済みだから安心して

×近所の人がみんな私の悪口を言ってる → そんな事ないよ
○近所の人がみんな私の悪口を言ってる → もうすぐ法律で禁止されるからそうしたら誰もいわなくなるよ

バカバカしい嘘でもその場しのぎでも瞬間安心したいだけだから
妖怪の希望に応じてあげた方が円滑に回るよ。どうせ脳がぶっ壊れているんだから
今すぐなんとかしろと言って来た時の事も考えていた方がいいと思うけれどね。三文芝居程度で

まぁ、レビーは突然まともに回路がつながる時があるから疲れるんだよね・・・
罪悪感にかられてしまったりでさ・・・

24 ：
>>18>>20です
いろいろ教えて貰えて嬉しいです
ホントに割り切って、嘘でもなんでも言っちゃうのに慣れないとだめだね
ひょっとしたら、自分はまだマトモに話聞いちゃってるのかもしれない
ありがとう

25 ：
>>24
"嘘" に抵抗があるのなら "方便" だと思えばいいんじゃないかな？

あとは介護ってどちらを選んでも後悔する2択を延々としていくようなものなので
判断基準の軸を持って置くと多少は精神的に楽だと思う。自分を守るためにね

26 ：
>>24
年寄りって変なとこ感覚鋭いから嘘付くのも難儀だよ。

27 ：
ちょっと何か言い返せば「生意気だ」
昔のイヤな思い出をほじくり返して何度も何度も怒りまくる
ニヤニヤしながら人の嫌がる事を言ってご満悦
一行目に戻る

ホント精神削られる
逃げたい

28 ：
>>27
家の母親も何十年も前の話を蒸し返す。相手の気持ちわからないのかね？だからもう話したくないしまともに話さない様になった。

29 ：
新しい事は覚えられないしそのうち昔の事も忘れるよ
言葉も忘れてｱｰｳｰしか発しなくなって昔話でもしてた頃はまだ良かったと思う時が来る

30 ：
>>29
そういうこと聞けば可哀想に思って自分の冷たさを後悔するけど向き合うとやっぱり人の悪口ばっかり言う親は嫌いだ。

31 ：
>>30
つらいよね
悪口ばっかり言うしとにかく好戦的
私が何か新しい物買うと片っ端から文句つける
この前小さい扇風機買ったら「なんでそんな物買うんだそんなもの持ってる人は見たことない情けない恥ずかしいから近所歩くな」
持ち歩くタイプの扇風機じゃないのにだよ

昔から過干渉気味な親だったけど益々ひどくなってるわ

32 ：
>>31
どうしてそこまで言うのかいまだにわからない。穏やかだった自分も外では結構イライラしてるのか優しくなくなったよ。

33 ：
一生懸命付き添いで世話してきた
息子のことだけ忘れやがった

若返りじゃない
他は大体覚えてる

つらい記憶から忘れるから
親御さんはあなたと一緒にいるのが
もうイヤなんですよ、といわれた

34 ：
>>33
誰がそんな酷いことを言ったんだ

35 ：
>>34
包括。だが顔が判らなくなってから１日ごとに悪化してるから、本当なのだと思うよ

それまでの笑顔が消えて憎々しい表情になった

36 ：
>>33

私は逆だと思います。一番好きな人から忘れると看護師さんに言われました。
もう他界した父は溺愛していた私の事だけ忘れました。私の夫や夫の両親の事は
覚えていたのに。でも、亡くなる前日にボケる前の父に戻り、私の名前を呼びました。
表情も健康だった時に戻りました。消える直前の蝋燭が明るくなるように。

37 ：
>>17

本当に母の体に別の人が入ってる感じです。穏やかな人だったのに、感情の起伏が激しく
毎日怒鳴られています。

>>23

具体的に教えてくださって、ありがとうございます。残念ながら、毒が撒かれる妄想以外は
線が繋がっているので解毒業者や警察という手は使えないんです。

38 ：
>>36
本当に悲しいね
なんでこんな病気があるんだろう
病院にいれたら死に目にあえなしこっちが１人で死にそうだ

39 ：
認知症が治る薬を発明して欲しい。私は両親共に認知症になったから、遺伝して自分が将来なったら
どうしようと恐怖を感じる。家族にこんな迷惑をかけるくらいなら、安楽死を選びたい。

今はレビーで人格が変わってしまった母のケアで精一杯。毎日ギリギリのところで生きている。

40 ：
こんなつらい人生は連鎖させちゃいけない
俺の代で終わりにする
ただ親看取ったら自殺しないといけないんだよな
狂って徘徊したら手遅れだしな
仕事のモチベーションが保てないよ

41 ：
>>39
薬出来るといいが運命には逆らえない。

42 ：
親が死んで孤立する人はいないが
親が認知症になると容易に孤立して追い詰められる
運命共同体扱いするのはやめろ！

43 ：
>>42
意味がわかってない。読み直せ

44 ：
ウザいのう

45 ：
朝から3回も便失禁しやがった
クソ妖怪早く死なねえかな

46 ：
>>45
紙おむつから出ちゃうの？ゆるゆるウンチなのかな？うちの母は逆で

１日無いと大騒ぎです。

47 ：
怪我して病院から老健ショートステイになったんだが
施設内で転んだらしく昼間仕事中に鬼の様に着信入っててさ
かけなおして介護士に病院連れていってもらったんだけど
それからというもの、仕事してて出られなかった事が気に食わないのか
会社の電話番号やら住所やら2つ仕事してるんだけどそれぞれのシフトまで細かく聞かれたんだけど
これって普通なの？こんなに入り込んでくるもん？

長文ごめん

48 ：
>>47
おつかれさま。大変だったね

私の経験でも似たようなもの。施設はリスクを恐れて判断を自分達ではしない
介護者の判断が必要だから入り込んでくる

ある程度は仕方ない事。他の人の連絡先が教えられるのならシフトまで教えろとはいわないと思うけれどね
施設側と急変時の対応についてルールを決めて紙（契約書のようなもの）に残して置くことが可能なら
そうしておけばいいんじゃないかな？

49 ：
>>48
一度話し合う必要があるってことだね、ありがとう考えてみる
電話番号が2つ必要って言われてるんだけど独り身だから1個しかなくて、
だから会社の電話番号聞かれたのかな…やだなあ会社に電話されたら

50 ：
パン食べさせると 手に付いたパンくずをなぜか手をこすりながら床に払い落とす義母 消しゴムのカスや小さなゴミも。ゴミなら許せるけど、パンくず絨毯に落とされるとキレそうになる。テーブルと椅子の距離ギリギリにして落とさないようにしてるのに。

51 ：
>>50
つ ウェットティッシュ

52 ：
>>50
よく掃除するね
うちはトイレいくたびに持ってくるから部屋中オムツ散乱してるよ
使用済みかはあけて確認
鼻がバカになった

53 ：
>>36
死ぬ直前には全部思い出すてよく言われてるよね

54 ：
>>33
なんだそれ凄いこと言うね。恍惚の人って言う小説では実の息子は忘れて世話をしてくれるお嫁さんだけ忘れなかったけどな。有吉佐和子の本

55 ：
世話してる人を嫌いになるの多いんだろうね。

56 ：
見苦しいところ見られてるから無理なんだよ。たまに来る相手にはボロ出さないし

57 ：
白い服の下に厚手セーター丸首セーター 半袖シャツ薄い長袖ベージュ長袖 更に肌着着 最後にジャンバー も 着すぎだから脱がして。パジャマも裏返しに着て、ボタンも裏からはめて何も感じ無い 大まかな事はわかってて中途半端にやるから二度手間になる

58 ：
うちは夜中に見るたびに違う服を着て寝ている
いつのまに着替えてるんだか意味不明

59 ：
上半身だけ妊婦さんみたいになってて マトリョーシカみたいに脱がした。毎日何度も何度も脱ぎ着するよ。

60 ：
トランプの言いなりで戦闘機を買う金あったら認知症で苦しむ家族のサポートに税金回せよ

61 ：
それでも支持率が高い糞安部

62 ：
その通り　そこで共産党を支持しましょう
共産党の公約　
認知症の高齢者に対応する公的介護サービス・介護基盤を大幅に拡充
安価に利用できるグループホームや介護施設の計画的増設
特養ホームの待機者をゼロに　「要介護1・2」も特養対象に戻す
「要支援1・2」への支援充実
国庫負担引き上げ　利用料・保険料の負担を軽減

63 ：
うちの親は15年ぐらい前に 介護認定を受けましたがケアマネもつけず利用しないまま今日に至り
倒れてしまったので一度も介護保険を使えそうにないまま病院に入院しています
良いケアマネさんを見つけて面談をして来月から本契約っていう手前で倒れてしまいました
在宅もできそうもない状態で入院しています
病院があまり良いところではなく、すごく心細くてケアマネさんに色々相談したくても仮契約なので思うようにいきません
病院のケースワーカーと病院側と話し合う時に、ケアマネも同席にって感じになったのですが
ケースワーカーに「でも仮契約だとケアマネに一銭の得もないから」と、そんな風に言われて依頼相談も非常にしづらいです
転院してからはケアマネから一切連絡がなくなりもうご縁も切れた感じです
→

64 ：
→ ところが介護保険は一度も何の利用もしていないのに、これからも利用できそうもないのに毎月かなりの金額が年金から引かれています
介護保険支払いを少なくする方法があると聞いたのですが、分かる方いらっしゃいますか？
役所はお金が減るようなことって聞いても教えてくれないんですよね

65 ：
言いづらい事も相談できるのがケアマネかと。そりが合わないなら変える事もできるし。お金の問題も何がどう高いのか 親が倒れてどんな状況なのかも情報が少ないのでアドバイス難しい。

66 ：
>>64
かなりの額って万単位？

67 ：
>>63
15年前に介護認定受けて、結果は？
その後、認定更新受けたりしなかった？
介護保険料は40歳からだっけ？強制徴収だから、利用するしないに関係は無い。
ケースワーカーにしろ、役所にしろ、何で地域包括のとこ行けと言わないのだろう。
15年前ならともかく、今では介護の窓口は、まず包括と言って良いくらい。

68 ：
中途半端に健常入っててもそれはそれでしんどい。表向きまともに取り繕う術を熟知してるけど本性は何一つ自分で判断できなくなってる

69 ：
こちらが24時間365日常に衣替えやらなんやら細かく指示しないとできない上に、とりあえずこちらの提案は全て否定、怒鳴り付ける

70 ：
で、そのあとしれっとこちらの提案通りの事をして、まるで自分が発案したかのように言いやがる
ほんとぶっ殺してやりてぇ

71 ：
>>68
うちも同じ 中途半端だからズボンは履けるのに下着は履かない 歯磨きはできるがすぐ終了口をゆすがない 水をくみにいくと器に目一杯そそぎ床にこぼしまくる 風呂は入りに行くが 水を適当に当ててすぐ終了身体が濡れていてもパジャマ着る

72 ：
中途半端にできるから、掃除機も1年持たずに壊れる。最初はコード付きを無限に伸ばして配線ぶっ壊す 2台目からコードレスにしたが、ありえない方向に傾けて掃除してバキッと折ったり無理やり押し込んで破壊。

73 ：
>>65
すごく良いケアマネです
親の状態は寝たきりでかなりひどい
そのケアマネに相談したいですが本契約でなく仮で、親は承諾書も書けない状態です
ケアマネ自身が、在宅とかにならないと(病院に入院してるなら)私の出番ではないと。本契約できずにいるのです
在宅するとしたら介護保険内におさまらず、プラン立てると月28円くらいになるそうで、とてもじゃないけど無理です
こんな状態でも本契約することはできますか？ケアマネに相談することは出来ますか？

74 ：
>>66
毎月10800円です

>>67
介護認定で要介護つきましたが、親がヘルパーを雇ったりデイサービスを利用しないまま更新も怠り
何度か介護認定しなおしました
やっと気に入ったケアマネ見つけて、面談にも来てくれて(その時契約してくれれば良かったのに)、なにかを決めないと契約できないと(リハビリやるとか看護師に毎月きてもらうとか)
それでリハビリセンター見学に行き、ケアマネの提案で切りよく翌月契約しようと言われていて…あと数日ってときに倒れました

75 ：
なんかｲﾏｲﾁよく解らん話よのう。
介護認定受けようが受けまいが、介護保険料は支払う決まり。
問題は本人の承諾書だよね？
それと、在宅介護で実費が28万くらいになるって事？
なんかよく解らない。
良いケアマネなのに相談できない？
包括が信用ならんのなら、公的機関に尋ねなよ。
市区町村の窓口。

76 ：
知り合いの話、しておく。
高齢の親が心筋だか脳だか梗塞で倒れて緊急手術。
入院を経て在宅。
調子悪い時は入院したりしてた。
ケアマネが良くしてくれてると話してたよ。
介護ベッドレンタルとか。
多分、倒れてからケアマネ付けたと思う。

あと。ウチの場合は周囲から認知疑われて、掛かり医から包括に連絡と専門病院紹介。
介護認定受けて要介護2だったけれど１年近く介護サービス受けていない。
だからケアマネも居ない。
専門病院には通院からデイケアへ（デイサービスではない）。
その後、介護サービス受けるようになった。ここでケアマネと契約。
もちろん本人に承諾書かかせたと記憶。
認知の入り口だったから、名前はまだ書けたからね。

77 ：
ついでに。
去年ケアマネ変更したけど、契約書の本人署名の時、ケアマネに尋ねた記憶ある。
これ、本人書けない場合どうするの？って。
見事にスルーされたと思う。肝心な事と思って尋ねたけど、答えが記憶に残っていない。
後見人制度とかになるのだろうけど、よく解らん。
やっぱり公的機関に尋ねてね。
長文すまん。

78 ：
役所の人には早めにケアマネ見つけてねと言われた。他を読んでも必要になってからでいいみたいだね。勉強になるわ。

79 ：
>>75
本人が承諾書書く前に倒れ、今は本人が承諾書書ける状態じゃないんです

>在宅介護で実費が28万くらいになるって事？
そうです、親の状態で在宅にすると月28万以上かかると
仮契約書のケアマネに相談してもいいのでしょうか？ケアマネは一銭の得にもならないのでは？そう考えるとしたくてもできなくて

ケアマネもたまに電話してきて様子を伺うとおっしゃってたけど、転院してからは全くないです
転院先にも来てくれるようなこと言ってたけど、来てくれてないですね

80 ：
>>76
>掛かり医から包括に連絡と専門病院紹介。
かかりつけ医はこんなこと全くしてくれなかった。具合の悪いのや認知の疑いの行動をスケジュール帳に細かく書いて、病院で全て伝えてもとくになにもせず
かかりつけ医の口頭質問で認知症決定されたけどなにもしてくれなかった。案も無し
何日と何日に口がうまく回ってないと伝えたが、医者「寝ぼけてただけだよね」で終わりにした
その一週間後に倒れた。この医者が元凶
他にもこの医者の訴えたい点はたくさんある

話戻します
ケアマネにずっと在宅は無理かもしれないけど、たまにうちに帰らせたいと話したら
そうすると介護ベッドのレンタルは使えない(その都度返さなきゃいけないから？)
たまに帰ってくるなら自分で買わないといけないようなこと言われましたよ。東京です
なんかおかしいですね。病院に入院したり在宅にしたりな人もいそうですよね。ほんとはなんとかなりそう

81 ：
レスありがとうございました

82 ：
とにかく包括行ってここに書いてあることすべて話せば良い

83 ：
ごめんなさい。
51歳だけど
若年性認知症が進んでいる。

84 ：
>>83
誰が？親が？貴方が？

85 ：
>>83
自分です。
妻に申し訳ない。

86 ：
>>85
は
>>84
です。ごめんなさい。

87 ：
妻が愚痴るスレなので本人は来るな

88 ：
>>86
認知症と診断されたのか、本人の年相応の健忘症を認知症と思い込んでるだけなのか

89 ：
>>88
発達障害者の若年性認知症だから分かりにくい。
短期記憶が抜群に弱くなった。
数秒前のことを完全に忘れている。

90 ：
>>89
お年寄りの場合だと家族の前では甘えが出てボケボケになって
他人や滅多に会わない親戚の前だと別人のようにシャキッとしたりするけど
若年性認知症はどうなるんだろう
やっぱり他人の前では緊張して身内の前でだけ記憶が飛んだりするのかな

91 ：
>>89
ただのうつ病だろ
ちゃんと検査してみたら？
検査もせずに限界スレ来てる？

92 ：
1日に何回も早くRって言い放ってる
無駄に長生きしやがって糞が！

93 ：
>>91
二次障害のうつ病も患っているが、その症状の右斜め上な行動が増えているよ。

94 ：
>>93
だから、発達障害者の若年性認知症ってのは
すべて診断で出た結果なのか？
まさか、自己判断でただの思い込みじゃないだろうな？

95 ：
今日炊飯器にカステラと海老をぶちこまれた。もうやだ

96 ：
ミスター味っ子か

97 ：
朝4時に義父に認知症の義母の意識が無いと起こされて救急車呼んだものの、救急車到着前に普通に目覚め、到着した救急隊員に暴言吐いて救急車に乗らず寝室に戻って寝始める始末
大事に至らなくて良かったけど、救急車呼んで乗らないと騒いだのはこれで2回目
すぐ救急車呼ぶ義父もどうかしてるよ

98 ：
入院スレつぶされそう
住民が責られてると勘違いして荒らし化したみたいだが
あんな質の悪い荒らしはじめて見た
途中からIDつけられないものかな？

99 ：
住民の一人が、です

100 ：
>>98
途中からは多分無理
次スレでID入れるしかないね


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