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【録音 4ch超】フィールドレコーダー【バッテリ】


1 :2015/05/13 〜 最終レス :2020/06/15
バッテリ運用の4ch超のフィールドレコーダー、主に5〜30万円くらいの製品について語るスレ。2ch製品に関してもOK。

現場で録音をどうするか? 特に外ロケ。定番マイクは MKH-416、NTG3、ワイヤレスはRAMSAでデジタル方式のLINE6に注目が集まっている。
ところが映像用のフィルドレコーダーとなると正直、使いやすい定番がないのが現状。
3chミキサーでミキシングして2ch録音は過去のものになりつつあり、時代は多チャンネル録音へ。
FOSTEX DC-R302なら仕上げは楽だし音も良さそうだけど、チャンネル足りなくないですか?
ステレオ仕上げの映像作品なら録音はできれば8chは欲しい。

Roland R-44 →4ch。定番だが、マイクプリが悪いのか音が痩せている
TASCAM DR-680mk2 →6ch+ミキシング2ch。フィールドでの電源環境が悪い。ゲインコントロール操作がどのチャンネルか選択してからとなる操作性が悪い。
zoom H6(その他)→4chでUSB電源、独立入力ボリュームなどコスパは良い。
TASCAM DR-60DMK2、70Dなど→4ch+ミキシングch。カメラの下にマウントし、カメラ側にも音を戻せる。ただし、60DMK2は、発振ノイズが発生しやすく、音も少し痩せている。(70Dは未確認)

需要なさそうなスレですが、関連情報含め、作例など、情報交換なんでもできれば。

関連スレ
外部マイクスレ 2本目 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1353238253/

2 :
やっぱりR-44が定番なのかなと思いつつ、みなさんはどうしているのかと思いスレ立てました。
ミキサーは使ったり使わなかったりですが、ミキサー使ってもR-44は音が痩せる気がします。

自分は最近はTASCAM DR-680 Mk2を購入し、電圧計付きの外部電源(電池ケース)を2つ自作して収録しています。内部バッテリ(アルカリ電池8本)だけだと2時間程度でしょうか。

外部電源の場合、プラグが外れても内部バッテリが生きてれば録音は途切れません。動作範囲は、テストで決めた17v→7vまで監視しながら運用していますが、正直、17vは使っているうちにレコーダーが壊れるかもしれない。
何Vまで電圧かけて大丈夫なのか調べる方法ってないんですかね?

現在、ニッケル水素電池12本×2(並列)=24本で使っていますが、いざとなったらダミー電池で電圧調整しつつアルカリ電池に切り換えれば、結構、長時間運用できそうです。

R-44なんかも電池4本で楽だけど、バッテリチェンジでもたもたするのがイヤなので、外部電源使っている人を見かけたことあります。みなさんどうしていますか?

3 :
Fostexもってるがいいよ
プリアンプがパワフルなので
小さい音も拾う
5d使いは買いでしょ

zoom h4はちょっと弱々しいが
コスパいいし定番だな

4 :
>>3 fostexは音の評判がいいよね。バッテリはけっこうもつのかな?

5 :
ライン収録での録音機材のバッテリー問題は深刻だよね
だれか納まりのいい録音機材向けのバッテリー紹介してくれ

6 :
fostexのバッテリーは単三が4本
持ちがいいかと聞かれれば
正直よくはない。

でも
まー一日中走り回って
2回分あればいいかな?

7 :
ZOOM H6が値上がりしていた

8 :
真冬の外ロケだと電池のもちは5分の1くらいにならない? それも深刻だよね。

9 :
https://www.youtube.com/watch?t=271&v=jtY7qTeu-3A

ちょっと聞きたいんだけど、上の動画で
ワイヤレスマイク + ガンマイクで録られてる機材構成ってどういうことなの?
ガンマイクでとった音をワイヤレス送受信機通してDC-R302で録音したってこと?

10 :
>>9 普通にミックスでしょ? Fostex DC-R302はミキサーだし。

416+RAMSAのミックス収録とか、416だけ別ch録音が主流だけど
それにXYステレオ収録の音をミックスするのも良いよね。

416+RAMSA 2ch+XY stで2ch。2人の会話だと、今後はこれくらいが
定番(最低限)だと思う。

11 :
>>10
あざーっす。

普通なんすね・・・(汗)。
ステレオ収録音とガンマイク音声は編集で合成したことはあるけど
音声同士をミックスしたことはなかったすわ。
自分全然まだまだもいいところですわ・・・。

ちなみにどんなメリットが?
実際上の動画だとミックス収録ってのをしてる音声の方がすごい自然に聞こえていいなと思うけど、
そういうことなんすかね。

12 :
>>11 主にはそういうことなんす。あとはピンの衣擦れ回避したり、ガンが上手く拾えて
いない時にもバックアップになるし。ミックスして違和感ないためには、両方の
音質が揃っていることが重要だったりします。(だからRAMSAと416が定番に。。)

ステレオは以前はXYしか選択肢なかったですけど、最近はMSも使えるようになって
来たし、色々と試すといいです。正解ないから他人がやってないことを試すと
他の人と違う録音ができるようになります。

XYステレオ+モノラル音声だけの仕上げは誰でも一緒なので、それを確実にする
ことも重要ですが、面白い音で録れると作品がグレードアップするので、そういう
スキルを溜めていくことも楽しいかと思います。

あとはゼンハイでもソニーでもAKGでもいいからモニタヘッドフォンを決めて
変えないことも耳を鍛えると思います。

この映画は知ってますか? 録音マンの間では話題になってました。ヘッドフォンで
聴いて見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=e3-TzozFnNA

13 :
いいこと聞いたで
とりあえずHD25-1II購入しますた

14 :
>>13 モニタヘッドフォンのわりに低音域強すぎないか?と思いますけど私も同じの使ってます。w 軽いのがいいですよね。

今でも現場で時々みかけるDR631C初めて使った時は音が悪すぎて衝撃でした。昔は声だけ拾えば良かったんですね。もう時代が違うと思う。HD25-1IIならナチュラルな音づくりをめざせますね。

15 :
ZOOM F8 って美味しいの?

16 :
美味しいと思う
というか低価格帯のフィールドレコーダーではもはやF8一択って感じだな

スペックだけ見れば

17 :
酔った勢いでH6をポチリそうになるがF8が7月に出るってんで
思い止まりました
年末とかなら考えたけど来月なら見届けてからでも良いかなと
なんというヘタレ
6ch 192kHzは魅力だわ

18 :
間違った
192kHz の時は 8ch だったわ
そんなにいらんけど

19 :
H6は後継機でそうだな
展示品がなくなってるし低価格帯で売っていたところも在庫切れ

20 :
H6 に Transcend 32GB のSDカードを挿して 96kHz/24bit 4ch で録音したら出来ませんでした。ノイズだらけ。
SanDisk Extreme PRO 64GB だとうまく録音出来ました。
SDカードの書き込み速度が足りなかったという理解で正しいでしょうか?

21 :
H6側でフォーマットしてダメなら、カード側がダメなんだろうな

22 :
>>21
内蔵L/R + 外部1ch 録音だったら問題なかったんですよね。だから単純に書き込み速度が足りないのかなと。
今気付いたけどH6はバックアップ録音もあるので 内蔵 L/R + バックアップL/R + 外部2ch(モノラルx2) になってたのか。
96kHz/24bit 6ch分だから 1.7MByte/s ぐらいにはなるんですね。 Class 10 のSDカードなので余裕かと思ったのですが
本番では エキプロ のSDカード使う事にします。

23 :
計算してないので鵜呑みだけど、1.7MB/sなら、UHS-1のSDなら問題は起こらないはず
もしトランセンドのソレがUHS-1だったら、怖いなぁ

24 :
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

25 :
>>23
UHS-1ではなく単なる Class10 のようです。
本番前に分かって良かったです

F8マダー?

26 :
>>25
今月末

27 :
>>25
Class10はあくまで最大10MB/sだから、レコーダーみたいに連続で出力するものを保証してるわけじゃないから注意な
ただまぁ逆に言うと、H6側もバッファ溜め込めるような構造にはなってないんだろうな

28 :
F8 1ヶ月延期

29 :
みたいね BMDじゃあるまいし、今月中に出してほしかったなぁ

個人的にはiPad上のアプリじゃ収録レベルをいじれそうにないのが残念

30 :
外部から何等かの同期信号を入力出来るやつって高いのかな?
同期無しだと、だんだんずれてく様な…(それが気にならない程度の短時間しか
撮らないものなのかな?)。

31 :
ZOOMのF8がTCin/out付きで安いぞ
但し品薄らしいが

タスカムのDR-40やDR-07は内蔵クロックの精度が悪くて、わりとズレるな
DR-60Dからは大丈夫

32 :
>>31
H6が逆に糞高くなった件

33 :
>>31
どうも。

最低限、デジタル音声と同期したアナログ音声収録が出来れば足りるので、
DR-680mk2かなぁ…。F8より安いしw

34 :
F8安いのかもしれんが高いな

35 :
8chあってTC付きでダブルSD収録できるレコーダーとしては標準的だろ
ローランドのR-88と値段同じぐらいだし

36 :
音キチのみなさん!

37 :
なんでしょうか!

38 :
大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
Go韓され続けたため、その末裔こそが細目の△△魔となってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。
リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600万人もいるが貢献大。
恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。
あ〜キムい、キムい。

39 :
DR-680mk2の内臓クロック精度はどんなもんでしょうか。

40 :
>>39
外部同期無し&長時間録りっぱなしすると見た

41 :
>>40
それで

42 :
後処理で同期させるのは「負け」なのかなぁ。
ttp://www.flashbackj.com/red_giant/pluraleyes/

>>41
撮影してるビデオカメラから貰った映像信号から、(同期した)S/PDIF信号を
つくる装置を持ち運べばいいのでしょうけど、
漏れの探し方が悪いのか、必要以上に高機能で高いやつしか見つからず…。

43 :
SDカード無しでもREC待機状態に出来る

44 :
途中で書き込んだorz

DR-680mk2はSDカード無しでもREC待機状態に出来るとREC trimの調整が
楽なんだが…。

45 :
REDが4K4ALLって、ローエンド機と思われるティーザー始めてるね。
REDは3k for 3kだったはずのScarletが蓋を開けたら全然別モノだった前科があるから何が出てくるかわからないね。

46 :
誤爆かい?

ところでF8はLINE入力がTRSだけってのが気になる
オペ卓から音貰う時はXLR-TRS変換を常に噛ませってことかい

47 :
そろそろ出回りだした? 音質的にはどう? 周波数特性はUA-8みたいに
フラットでなく中域が持ち上がったままなのかなぁ?

48 :
F8発売日の3日後に注文したんだけど、その時点で9月末まで入荷しないって
連絡あった。

49 :
F8きたわ
いいねこれ

50 :
>>49
どこで買ったの?

10月末まで入らないって連絡あったんだが・・・

51 :
システム5で1週間ぐらい前に予約したんだが、今回出荷分の最後の1台が間に合ったみたい

52 :
F8、実戦運用してみた
バッテリーのインジケーターが役に立たん

53 :
F8ってXLR入力はMICレベルのみでLINE入力したいときはTRSじゃないとだめなのかな?

54 :
みたいだね

55 :
THX!

56 :
過疎ってるなぁ
需要あるスレだと思うんだけれども

57 :
F8初期ロット買わなくて良かった。

58 :
何か問題あった?

59 :
F8を在庫してる店ないのかな?
10月下旬まで待つしかないのか。。。。

60 :
ないない
ZOOMに貸出機すらないみたいだし

61 :
F8にはトリム調整がないみたいだけど、マイクの過入力で歪んだりしないの?

62 :
というと?
フロントパネルに8つ並んだノブはゲイントリムだけど…

63 :
>>62
ありがとう! どうやらとんでもない勘違いをしていたみたい。すまないです。

64 :
ゲインノブは物理的な可変抵抗みたいだが、iPhoneなどから操作した場合はどうなりますか?
とりあえず結線だけして他の仕込みに入り、PAさんから送りが来た時にiPhoneからさっとゲイン調整できたら便利かと。モニタはできないけど。

65 :
可変抵抗とどうやって連動するか不明だけど明らかにスマホから
ゲインコントロールできてる写真だよね。
https://www.zoom.co.jp/ja/products/handy-recorder/zoom-f8-multitrack-field-recorder
(アプリのところ)

66 :
>>64
ゲインノブは電子式
スマホ側でゲイントリムをいじっても、もちろんF8側の物理ノブには反映されないが、ちゃんと制御上は反映される

なので一度立ち上げ線繋いでしまえば、スマホ側でフルコントロールできる

67 :
>>66
ありがとうございます。それは助かります。

スマホでトリム制御、ダブル収録、クロックの正確さ。いいですね。
4-6chくらいの廉価版や、XLRでの+4受けなどもできたら最高かも。

68 :
XLRでlIneレベル受けれたら最高だったんだけどね なんでだろう
筐体は結構質感いいけど、電池ボックスがヒョロい 多分これそのうちどっかが割れる
あとトップパネルのプラスチックのパネルはアルコールで拭くと白化する
それとディスプレイはかなり明るくできるけど、視野角はあーんまり広くない
ガラスは結構指紋で汚れやすい

でも総じていいレコーダーだ 買う価値ある

69 :
どうやらF8のゲイントリムをフェーダーにできるファームがそのうち出るみたい
海外の掲示板にZOOMオフィシャルがコメントしてる

70 :
F8はよ。。。。

71 :
F8、初期ロットだが特に問題なく使えてる。主にCMやドラマ系の同録で!R-88と比べて劣ってるのはXLR OUTがステレオ1系統しかないことだけだな。

72 :
同じく初期ロットだが、今んとこ電池残量の電圧表示がイマイチ分かりづらいのと、ボディがアルミだから傷が目立つ以外の問題はないな

きっと次のファームで、ミックストラックのナンバー修正、ゲイントリムのフェーダー利用、chリネーム機能あたりがつくだろうから楽しみにしてる

74 :
R-88が売却できたらF8、2台目買おう!

75 :
R-88はアウトプットが多くていいよね
F8はステレオ2系統しかないから、せめてあと一つあったらなぁなんて思う

76 :
F8まだ入荷連絡無い・・・
8月終わりから待ちぼうけ。

77 :
9月末予約で手に入った俺ラッキー

78 :
>>77
どこで買ったの。

79 :
システム5

80 :
                             ← あなたはどっち優先? →
                     ←兵器優先                   生活優先→
                ←ウヨク                                  サヨク→
   時代遅れバイバイw                                             火星人も支援!

ウヨク→兵器

KC46Aは米軍機への給油可能。1機208億円。来年度予算案に1〜2機を計上。
政府が「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」の候補地である沖縄県本部町に、大型港を検討。米空母が入港可能になる。

サヨク→生活

都内をデモ行進!時給1500円を要望!「海外並みの引き上げを」。中道左派政権は増税を検討中、スウェーデンの富裕層は世界最高水準の税率に。
金持ちからカネを搾り取るのは理にかなっている。格差の時代に変えたのは竹中平蔵=新自由主義

シールズ・山本太郎

安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている。SNSI「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html

火星人類

マイトレーヤ「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

81 :
F8今月届くの無理っぽいわ。
購入店から連絡も無い。

海外では買えるんだけどな…

82 :
西のブラマジ、東のズームか

83 :
海外のフィールドレコーディング掲示板だとF8の比較対象がSoundDevicesやらZaxとかでZOOMやりおるな、って感じ

84 :
F8はいったいどうなっちまったんだ?
ショップ見ると今月末入荷予定としているが、どこにも在庫はないようだし。。
そんなにバカ売れするブツじゃないだろうから、生産するのになにか問題でもあったのか?
一ヶ月おとなしく待っていたが、これじゃあなあ。

85 :
バカ売れしてんだよ…多分
海外でもB&Hは来月末まで入荷なしだし
ZOOMもそこまで生産力ないんじゃないのかな

86 :
この価格でこの機能ならみんな「待ってました」だよな
TCスレーブ出来るし、低予算映画なんかにはぴったりなんじゃね

87 :
F8待ちの諸君、タスカムのHS-P82が60万から20万に大幅値下げされたぞ
5kg近くあるから持ち運びにはちと重いが、F8より操作性は良いし、デジタルアウトもあるし、これはこれで悩める選択肢だ

88 :
HS-P82が激下げだね。
F8が15満、P82が20満・・・悩むわあ。

89 :
今までボッタだったと思うと腹立つよね

90 :
HS-P82、20万でもいらない!
昔営業の人2人がウチに本体持ってデモに来てくれたけど

91 :
>>90
ほほぉ、なにか理由があるの?
P82の情報が少ないので、教えてけろ。

92 :
>>91
今となっては俺の用途は全てF8で同等のことができる。ヘッドアンプの質もF8の方が上だと思う。
何よりもコンパクトなのが最大のメリット。
R-88の2.7kg、HS-P82の3.5kgなんてもう担いでるのツライよね

93 :
F8のヘッドホンアンプはじぇんじぇん良くないぞ?

94 :
>>92 ヘッドアンプはマイクプリのこと?
その言い方で言うと、TASCAM DR-680はどう?(6chしかないが、音質に関して)

95 :
>>94
使ったことないから知らない

96 :
F8の入荷また延びた。

待ちくたびれて、買った喜びが薄れてきた。

97 :
>>96
どこの店で注文?

98 :
>>97
島村楽器さんです。
サウンドハウスも初回入荷後すぐに完売して、その後は入荷待ちに
なってる。方々電話したがどこも入荷待ちで・・・
販売ページそのものを削除しているところもあるし。

逆にどこか手に入るお店ってありますか?

99 :
フジヤエービックに展示機が出たそうだから比較的予約少ない…かも?

100 :
F8、2台目を購入するのに12月入ってから注文した方がポイント3倍キャンペーンとかあるんじゃないかと高みの見物

101 :
>>99
フジヤエービックス現在注文分は12月下旬っとなってます。
10月中は11月下旬、9月中は10月下旬ってなってた。
一度でも入荷あったのかな?

日本代理店への入荷数が少ないから、各店舗への割り当ても
数台ってことでしょうか・・・


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