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Bellami HD-1 チノン復活
- 1 ：2014/03/17 ～ 最終レス ：2017/03/09
- Dマウントレンズ使用可能！
Bellami HD-1のスレです。
公式サイト
http://www.chinon.jp/bellami/
- 2 ：
- 見た瞬間に即決した
- 3 ：
- 機械としてのデザインなんかはすごい魅力的だけど、冷静にカメラとして見ると意外と普通のビデオカメラなんだよね。Dマウントもそれ程魅力的なオプションには思えない。
- 4 ：
- これを普通だなんて普通のビデオカメラに怒られるぞ。
- 5 ：
- 普通のビデオカメラではないぞ！
オートフォーカス無しだからピント、絞り、露出、WB
全部、自分でやれと来たもんだ！マニア向きだぞwww
- 6 ：
- これに4Kや60pなんてスペックや、普通の操作性なんて求めてないけど
フレームレート16、18、24fpsが選べず、アスペクト比4:3も無いのがちょっと残念
- 7 ：
- >>6
18fpsなんてフレームで撮影して編集できるの？擬似的に30フレを2コマ連続にしたりする再現ならできるのかな。
- 8 ：
- 昔のテープ収録じゃないから、18コマでも何コマでも編集時には、
フレームレートは全く問題にならないですよ。
他のフレームレートの素材を混ぜる時にドロップフレームにはなるけど。
ただ、出力時にテープ書き出しかDVDなどにする場合は、
24Pか30Pに変換を選択しないと見れないですが。
- 9 ：
- そのあたりは、昔懐かしビデオテレシネと一緒ですね。
- 10 ：
- >>5
いやいや、マニアでもシャレで9万は出さないわ。
DやCマウントに拘るならペンタックスQやニコワンが半額で買えて写りも別次元なのに。
つーかコレに絞りなんて無いと思うがｗ
- 11 ：
- うーむ、このカメラの使い道としては、
本編用途で本格的に使うには余りに力不足なので、
飲み会とかで集まった時に見せびらかして「わーわー、触らせてー」で
2、3回撮影してあとはインテリアにー。
だったら、果たして9万円出す人がどれだけいるか?て感じかなぁ。
ちょっと、想定購買層に謎が残ると。
- 12 ：
- 撮影する中身までフィルムカメラのこだわりを求めるのなら、
デジタルボレックス買えという話になりますかね。
- 13 ：
- デジタルボリューとかいって、
撮像素子サイズは8mmで記録は高ビットレートのh,264記録。
フィルムの種類でシネガンマが選べて1、12、18、24、36、54コマのプログレッシブ。
光学系はCマウントのカム式のズーム付き。
これだったら4:3の1440x1080でも欲しい人とかいないかなぁ。
スクィーズモードで16:9に対応したり。
- 14 ：
- これはたぶん、自主出身の多摩美臭丸出し監督が小道具として買って、
インディーズ系バンドのPVを2～3本撮ったらマイブーム終わって小道具としても終了って感じが読めるわｗ
- 15 ：
- このベラミはチノンから出てるけど、発想の元は多分、パワーショベルってトイデジ屋が作ってる
デジタルハリネズミで、チノンは名義貸しに近いんじゃないかな？
ハリネズミは原価率の割にはコンセプトプレゼンが嵌って売れて、そこそこの儲けが出たんだろうな
それがベラミの原資になったんだろうと思う
http://www.youtube.com/watch?v=yu841zs1rZs
カメラとしてはwebカメラみたいな白飛び黒潰れな徹底的低画質でフィルムとも程遠いんだけども、
逆にエフェクトでは作れない汚れ方するから、ノスタルジーに寄せた上手いムービーが何本か上げられたのをきっかけに
アメリカではそこそこ売れた模様
その流れは汲んでるんだが、ベラミは肝心のカメラユニット選びが中途半端で8mm感がないし、
何より編集ではいじれない肝心のコマ数が8mmに無い数ばかりで、8mmから程遠い映像なのが
今回のコンセプトに合ってなくて残念
16：9アスペクトは編集で左右落とせるからあまり気にしてないんだが
- 16 ：
- あー、映演研かぁ、、、ボソッ
- 17 ：
- だから>>13が期待するような、根っこからの「開発」ってのは端から無いから期待は不要
ありもののカメラユニットを調達してきてデザインした箱に収めるコンセプト作りが仕事の会社であって
カメラメーカーじゃないし、デジタルボレックスに続け！ってつもりでやってるわけでもない
EOS動画ブーム程度はもちろん知ってるだろうけど、ボレックスの件は下手したら知らないと思う
- 18 ：
- でも有名メーカーの3世代前くらいの型落ち部品を拾ってきて
ある役割を与えてあげる事で、また別の商品として再生する仕事は嫌いじゃない
中国ではその手の商品群が一定の市場を持ってるし、その安いところに目をつけて
独自で輸入し店舗展開したあきばおーは結果的に大成功した
商売始めた当初の中華民との交渉事はさぞ大変だったろうと思う
- 19 ：
- >>15
デジタルハリネズミもカメラや機械に疎くて懐古趣味的な層がターゲットだよね。
チノンは地元ではテレビCM流してるって話だから会社としてのターゲットがそうなんかね。
そういった意味ではベラミのネーミングや意匠はマニアをターゲットにしてるけど、
そんなカメラを知ってるマニアはこんな馬鹿げた値段じゃ買わん。
- 20 ：
- 在ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=HxiOz5bdZKc
- 21 ：
- デジタルハリネズミは素人の女子大生みたいなのが使うならともかく、ちょっとでもカメラ触ったことのある人は買わないよな。cmosの波打ち酷すぎだし。
ベラミはその辺りクリアした上位機種って位置づけなんだろうけど、価格が高すぎ。
- 22 ：
- 道楽事業でデジタルシングル8カメラなんて企画したら、
富士フィルムさんとこは商標使用許可出してくれるのかなぁ。
でも、海外の物好きな市場考えたらスーパー8なんですよね。
きちんと製品化されたシネガンマのデジタルスーパー8カメラって、
まだ無いですかね?
- 23 ：
- やっべ、メッチャ刺さってるんだが。。昔々写真部の部室とかに転がってたのを
フィルム入れずに振り回してた思い出しか無いけどね。。。
しかしサンプルの映像で信号がフリッカーで点滅してるのが何とも
スマホ以外で唯一動画取れるクソ高いカメラでも出るし割と普通なのかな？
- 24 ：
- フリッカーはシャッター速度でしょ。
- 25 ：
- LEDランプだからな
- 26 ：
- 屋内用の高価なLEDなら発生しないけど、信号機みたいな
安もんのLEDは周波数の影響がそのまんま出る
- 27 ：
- フリッカーフリッカー以前のHMIも条件によってチラつき出てましたからね。
ブラウン管時代はテレビ画面の走査線同期面倒だったし。
まあ、液晶でも動画なら要注意なのは変わらないですが。
- 28 ：
- 今日から発送開始したみたいだけど、なかなか発送メールがこないなー
- 29 ：
- このカメラ用にDOFアダプター自作したんだけど、
海外からどんどん入札があって困ってる・・・
- 30 ：
- ビックカメラで実物見てきた。
楽しみにしていた分ガッカリ感はとてつもない。
なんだあのチープさは。
ヒケだらけでまるで30年前のアオシマのプラモ。
あの価格でこれはないわ。
とても日本製とは思えないと思ってよく見たらボディはMade in China。
でも今どき中国製だってまともな工場はまともなモノ作るぞ。
レンズにはこれみよがしにMade in Japanと入ってるけどね。
こういう趣味性の高いものだからこそ、質感、品質にはちゃんとこだわって欲しかったよ。
通販で買おうと思ってる人にはぜひ、実物を見てから判断することをオススメします。
- 31 ：
- >>30
え～そうなの
3/15に予約してまだ発送されてないんだよね、しかもキャンセル不可
- 32 ：
- >>31
キャンセル不可とか悪徳業者かよ・・
どこのショップ？
- 33 ：
- よかった予約してなくて。消費税のことがあったから迷ってたんだ。
- 34 ：
- >>32
チノンダイレクトショップですが本日やっと発送メールが届きました
- 35 ：
- >>34
なんだよ、キャンセル不可は知らんけど未開封なら返品可って書いてあるだろうがｗｗ
まあコレ買うくらいだからな・・
- 36 ：
- >>30
うーむ、と言うことは角をぶつけると簡単に塗装が剥がれ
地金の銀色が出るんでしょうね
そういうのを金属製品だからこその味ととり愛着が持てるかどうかですかねw
金属製の昔のカメラとか、そのためにワザワザ金属多用するApple製品みたいに
- 37 ：
- >>35
はい、これ買うくらいの変態さんですから
- 38 ：
- >>36
ところが、ボディのサイドの黒い部分はプラスチックなんだよ。
シルバーの部分こそアルミの鋳造品だけど。
このプラスチックパーツの品質が極めてお粗末。
実物を見れば誰でもひと目でがっかりするレベル。
アルミ部分の鋳造の品質もお世辞にも褒められたものじゃない。
トリガーガードに相当する部分にはバリ取りで付いたような削り跡状の傷があったし。
目に見える部分でさえこんなに雑な作りなら中身の品質は推して知るべしだと思って買うのをやめました。
- 39 ：
- CNCかと思ったら鋳物かよｗ
あと、プラ成型は中国の田舎はまだダメだと思う
日本の40年代辺りの工場が多くある
- 40 ：
- レンズだけは良さげに見えたけどね。
もしかしたらレンズにコストがかかり過ぎてボディはとにかく安く作ろうと思ったのかも。
中国じゃなくて台湾のメーカーにでも作らせたらもっとずっと高品質なものが出来ただろうに。
プラ成形もダイキャストも台湾なら日本製と遜色ないよ。
中国は工場によってあまりにも技術に差があり過ぎる。
- 41 ：
- まさかの鋳物。
もうどこにコストが掛かっているか謎で、肯定できる要素が無いｗ
- 42 ：
- まあまあ、外観はともかく肝心なのは撮れる映像だよな。イエローカードの細かいカット割のプロモはなんかごまかされてるような気がする。
- 43 ：
- ごまかすも何も、あれに全部映ってると思うよ
あれ見て実力と中身判断できる人は買えないし、判断できない人が買えばいい
むしろ作ってるメーカー自体が気づいてない、これでいいと思ってるからつべにこれが上がってるんだし、
こんな商品が発売されちゃうわけだし
辛口で悪いけど、これはあくまでもトイカメラとして接するガジェットだよ
シネカメラ要素も8mm要素もゼロだと納得で買う商品
- 44 ：
- 次の本物はどこから？
- 45 ：
- >>44
これが売れなければ出すとこないでしょ。
- 46 ：
- せめてCCDで作ってればマニアへの訴求力が在ったのに。
- 47 ：
- もう注文しちゃってるんだけど、怖くなってきた、、、
HPの画像ではオールドレンズが似合いそうでカッコ良く見えるんだけど、そんなに酷いのか、、、
自分はDマウントレンズ遊び用で、高級トイカメラと思ってる。シネレンズをペンタックスQに付けても似合わないし。
これで本気で作品撮ろうとかは思ってないけど、機械的な強度、精度が心配になってきた。
- 48 ：
- アオシマのキットって例えも凄いけど、
9万円でガチャポンの当たりみたいなのが来たら流石に泣ける。
- 49 ：
- 高級トイカメラとして9万円出すのが許せればいいんじゃない？
9万出すならもっといい選択肢ある気もするが。
- 50 ：
- オールドレンズ遊び自体が（たとえSONYα7でも）トイカメラ的な遊びだと思うので、HD-1もそう考えてる。
小ぶりなオールドレンズが似合うミラーレスカメラって案外無いし、144万画素のEVFなら望遠系も使いやすそうに思った。
HPに「ダイキャスト合金ボディは、レンズ交換に耐えうる堅牢性と
金属ならではの質感を生みます。」とあるので、構造部分は金属製だと信じたい．．．
- 51 ：
- 30、38、40さん
ビックカメラでは触れるんですか？EVFや各部の操作感インプレ希望！
- 52 ：
- >>50
トリガーガード部分を含むシルバーのパーツはアルミ合金のダイキャスト。
本体側面の黒いカバー部分がプラスチック製。
つまり本体で一番目立つ部分はプラ。
金属ならではの質感だなんてちゃんちゃらおかしい。てか詐欺的。
>>51
ビックカメラの大きい店舗なら展示品がありますよ。
新宿とか。
操作感で一番印象的だったのは、本体左側にあるダイヤルのグニャグニャした感じ。
片方はジョグダイヤル的な操作だったからいいとして、もう片方はジョグダイヤルじゃないのにグラグラする。
極めてチープな操作感。
そのほかのボタンもカチッとした節度がない。
やっぱりトイカメラのカテゴリーに入る商品なんだなと思いました。
- 53 ：
- ＞52
ありがとうございます。
マウントやセンサー周囲の重要な構造部分はダイキャストなのだろうか...
ダイヤルやボタンの感触は安価なコンデジ程度しか予想してないので許せます。レンズのヘリコイドは日本製だし良さそうかな？
EVFは見られました？
- 54 ：
- >>53
EVFは高精細とは言えないけど、まあ普通のレベルなのではないかと思います。
マウント部は確認してきませんでしたが、おそらくダイキャストなのではないかと思います。
レンズはぱっと見質感良さそうに思えました。ヘリコイドも普通だと思います。
- 55 ：
- >53
ありがとうございます！
プラのカバーとボタン類の感触を我慢すれば楽しいガジェットかな？内容からすれば価格は詐欺的かもしれないけど...
半分はアイデア料とその実現への謝礼みたいな感じと思えばいいかなw
- 56 ：
- >>55
大人ですね。広い心で臨んだほうがこういうものは楽しめますね。
お手許に届いたらぜひレポートをお願いします。
- 57 ：
- >56
こんなにドキドキする買物は初めてです^^;
ビックカメラで実物が触れるということをきいて逆に少し安心しました。
カメラライターのβ機レビューとか全然出てこないし、広告の感じからみて本当の詐欺の可能性もあると思ったほどなので。（どこかのおせち料理みたいな）
- 58 ：
- 今朝、開封しましたが心配するほど悪くない出来でした。
プラ部分もボタン周りに歪みがあるだけで平らな部分はへこみなどないキレイな出来でした。ただ指紋は付きやすいです。
金属部分はキレイに成型されていました。
軽く撮影してみましたがレンズのピントは無限遠に合わせればほとんどピントが合う感じです。
暗い所の撮影は結構画質が荒れました。
ファインダーの視度補正は視力0.4で一眼レフだと-3ぐらいな私でも大丈夫でした。
思ったよりも小さいボディでかわいいです。
ただ、撮った動画を編集するソフトがまだわからないのでフリーソフトを探し中です。
- 59 ：
- あと、マイク感度中で撮影しましたが、風の音がうるさいので外の撮影は注意が必要かと思いました。
- 60 ：
- >58,59
おお～来ましたか！
ISO感度はどれくらいが実用範囲ですかね。
アダプター3種セットは品切れで入荷待ちだそうです(-_-;)
- 61 ：
- >>60
オートで撮っていたためまだ良く分かりませんが、薄暗い室内の階段を撮ったらかなりノイズがひどかったですね
- 62 ：
- 絞り優先のときにISO、シャッター速度をどのように制御しているのか気になりますね。
こちらも明日には到着予定なのでインプレしますね。
- 63 ：
- とりあえず外観について速報。
話題の黒いプラ部分は多少の凹凸があるけど古いライカやコンタックスの黒塗りや40-50年代ベークライト家電のイメージでむしろ好き。オールドレンズはクロームか黒塗りのいずれかだから似合ってる。
指紋は付きやすいけど、、、ボタンの感触は予想通り安っぽい。価格相応とは言えないかもしれないけど全体的にはズッシリ重みもあって悪くないと思う。グリップが意外にも金属製で重心が下がるのもいい。標準レンズは28mmくらいの広角で思ったより使いやすいです。
- 64 ：
- >>63レポートありがとうございます。
価格相応であるかどうかを気にしさえしなければ結構楽しめそうですね。
撮った動画のインプレも是非！
- 65 ：
- モードダイヤルは(感触はショボいけど)案外使いやすい。動画M、動画A、静止画単M、静止画単A、静止画連M、静止画連Aの6ポジションで明快。
MはシャッタースピードとISO感度をジョグダイヤルで操作する。Mの時はISOも強制的にマニュアルになる。
露出は画面下部のバーグラフを見ながら調整。AのときはAEロックボタンと露出補正を使う。意外にもMのほうが使いやすいと思った。
モードを変えても色設定やWBは変わらない。操作感覚的には、動画と静止画の境界が曖昧なカメラ。
- 66 ：
- Aモードは（動画、静止画とも）シャッター速度とISOが自動。ただしISOオートの上限は最大12800までの範囲で細かく設定可能。
光量が極端に変わらないショートムービーなら、Mモードですべて固定し絞りで微調整するほうが良さそう。
AEのように光が変化しないのがかえって映画っぽい雰囲気になる気がしました。
F1.2の標準レンズのせいでハンディカムやスマホより深度は浅いです。寄るとかなりボケます。開放ではフレアも出るけど雰囲気良し。
予想通り？静止画の画質は辛いです。画素数はともかくとして塗り絵っぽい。幅800ピクセルくらいにリサイズしてブログに載せる程度なら使えるかな。
- 67 ：
- HDMI出力時に、一分を過ぎた辺りで映像がストップする不具合が起きています。
高画質、1080p,30fps の設定。ストップする前の一分の間にもコマ落の症状。
早送りすると動き出し、一時停止を経て、通常再生されるものの、コマ落ちあり。
初日にはこの不具合ありませんでした。
2日目の夜に発生。
内蔵メモリーに静止画を３枚保存したのが原因？と思って、削除したら、不具合解消！
と喜んだのもつかの間、再び同じ不具合発生。
- 68 ：
- http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1109321034/843
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 69 ：
- 絞りリングが動かないんだけどこれってふつうなの？
- 70 ：
- 本体に取り付けた状態では、絞りリング、1.2から16まで、とても良い感じで動きます。
届いた状態では、両側に保護キャップがあるので、リングが動き難いですが。
- 71 ：
- 70
ほんとですか？フォーカスは∞から０．０３まで動きます。
でも絞りのほうはうんともすんとも言いません。
不良品みたいですね
- 72 ：
- 71さん
裏っかわのネジを調整したら、71さんの問題、解決するのかも？と思って、マイナスドライバーを当ててみましたが、
固く締まっていてウンともスンとも言いません。ということは、やはりそのレンズ、不良品ということでしょうか。
こちらのマシンのHDMI出力の不具合、サポートにメール送りました。初期不良ですか？と。
- 73 ：
- 瀬戸さんの動画でレポやってたけど確かにマニア向けだと思うが、
いじってると面白そうだし良さそうだ。
欲しくなってきたわ
- 74 ：
- 72さん
浦っかわのネジの問題かなと思っていましたが違うみたいですね。
自分もサポートにメール送ってみることにします。
ご親切にありがとうございました
- 75 ：
- 今日買ってきた。
フレームレートがどうしても変えられない。
不具合なのか操作の問題なのか。
買った皆さんはいかがですか？
- 76 ：
- メニューボタンを押して、左から２番目のムービーカメラのアイコンを選ぶと、
上から二番目がフレームレート。手ぶれ補正をonにしてたら、
フレームレートは自動的に30となり、変えられない。
- 77 ：
- ビックカメラ、有楽町にも池袋にも展示してないじゃないか。
騙された。
- 78 ：
- HDMIに不具合があったとはいえ、この機械は大いに評価したい。
当方、ホームシアター120インチにて再生画面を確認したのだけれど、
フルハイビジョン対応プロジェクターとの相性はとても良いと思いました。
プロジェクターの特性が、ベラミの絵のスペック不足をカバーしてくれるようで、
実にリアル感のある映像が見れました。プロジェクターの画質設定を追い込めば、
更に良くなる可能性があります。
熟慮を重ね、作りたいものを作り世に問うた、チノンの英断に大きな拍手を送りたいと思います。
- 79 ：
- >>76
ありがとう。解決しました。
手振れ補正onだと強制的に30fpsになる設定なんですね。
>>77
新宿西口のビックにはあるはず。
ガラスケースに入ってた。
有楽町の最後のひとつはここにある。
- 80 ：
- いまのところ不具合はないけど、電源ボタンのクリック感が悪くて押せてないことがあるのが気になるかな。
ボタン関係の操作感触はかなり悪いですね。外観は見れば見るほど好きになるけど。
開放でフレアっぽいレンズと15fpsの動画はなかなか雰囲気ありますね。
シャッター固定で動画を撮ると、逆光時やハイライトがすごくいい。AEのように光に追従しない良さがあるのだと知りました。
いくつか残念な部分はあるし高画質とか高機能では決してないのだけれど、とても楽しいカメラです。
- 81 ：
- >>79
いやだから、有楽町のビックに今日行ってきたが、無かったぞ。
地下のデジカメ売り場にも上のムービーカム売り場にも。
しかたないから池袋の本店、パソコン館、カメラ館と回ったが、
どこにもない。
- 82 ：
- HDMIでTVにつないで再生してみました。特に問題はないようです。ちなみに撮影時はHDMI出力されません。
42型TVで家族のスナップムービーを見る限りは十分楽しめる画質だと思いました。
いくらでも替えのある単三電池だしACアダプター(1000円)もあるのでバッテリーを気にせずガンガン再生できます。
- 83 ：
- 自分の鼻息の音と風の音の対策をどうにかしたいです。
マイク穴にスポンジでも貼れば対策出来るのかな
- 84 ：
- スポンジじゃなくてこれ買って貼れ
http://item.rakuten.co.jp/okadaya1ec2/4538441104811/
- 85 ：
- 確かに！自分の声が入りすぎるかも、、、最近はEVF覗いて撮るカメラがあまりないから目立つ？！
音質そのものはとてもクリアに聞こえるんだけど。
- 86 ：
- >>84
ありがとうございます。
- 87 ：
- >>81
都内のビックはほぼ完売らしい
もともと大きい店にしか入荷しない上に入荷数も各店1～2台だからね。
- 88 ：
- ベラミのおかげで判った事。
ベラミの取説を、10cm前後の距離からスチル撮影。
①愛用の国産スマホ（1630万画素）
②付属の4mm
③本体が届く前に仕入れておいた、フランス製のDマウントレンズ、12.5mm
④それに、付属していたワイドコンバーターレンズを装着
この4枚を見くらべて、驚いた。
ベラミの7.76倍の画素を持つスマホは、ノイズも見えずとても見やすくキレイ！なんという高画質！さすが！
かたや、時代錯誤かと思われるノイズのオンパレード、ノイズの百貨店、と言うべきベラミ写真。
ん！よーく見ていると、スマホの絵は少し変。歪んでる！短焦点レンズ故の湾曲はあたりまえ。
ところが、肝心の中の絵の、真っ直ぐな線が波をうってるではないか！
こんな歪んだ写真を、毎日疑う事無く、他者とのやりとりに使っていたの？
ショックだったので、ほんとうだろうかと、まっすぐな罫線の白いノートを撮ってみた。
ああ、やっぱり、見事に、歪んでいる。
彼女の顔撮ったら、整形写真だそれは！
人生で初めて使ってみた、おフランスのオールドレンズの歪みは、ほとんど皆無。
ワイコンを付けても、歪み無し。
付属の4mmも及第点。でも、オールドレンズのすがすがしさには及ばないかも。
歪みまくりを知らずに、最新のスマホは高画質だと、喜んでいた、私。
ベラミを作って世に出して下さったチノンさん。
私に大きな気付きを下さいました。
感謝いたします！ありがとう！
- 89 ：
- こんなゴミ屑買う奴居るんだな。
映像という文化に喧嘩売ってるレベル。
- 90 ：
- 最初は次世代の8ミリになるかと思ったが、18コマ撮影もまともな8mm風エフェクトもついてないから、ただの形状だけ似てる8mm風味のビデオカメラって結論。価格に対して性能もいまさん。
- 91 ：
- 今日、撮影しようとしたらピントが合わない、ファインダーの問題かと思い無限遠に合わせて撮り家で映像を観て見るとやはりピントが合って無かった。
レンズをいじって見るとレンズを締め込んで取り付けた位置より鏡胴のピントと絞りの書かれた黒い部分がさらに回ってしまうので戻したらピントが合うようになりました。
- 92 ：
- 静止画のDNGファイルをCaptureoneで現像したら塗り絵感は減ってかなり良くなりました。レンズの個性もそれなりに出ます。
とはいっても普通のデジカメと比べたらノイジーで解像度も低いけど、SNSでアップする程度ならまあ使えるかな。
- 93 ：
- 買った人に聞きたいんだが
要するに９万と言う値段と質感と性能から見て買いなの？ゴミなの？
- 94 ：
- >>93
正直、質感も性能もどう甘く採点したところで9万円という価格に見合うとは到底思えない。
これはトイカメラの範疇に入る商品。
でもこの形とDマウントレンズが使えるという点でオンリーワンなので、納得ずくで買ったよ。
こういう企画が成功したと業界内で見做されれば同様のコンセプトでもっとマシな製品が開発されるのではとの期待も込めて。
モノとしての価値よりも、このカメラで得られそうな愉しみに9万円払えるという人にとっては買い。
- 95 ：
- >>90
スーパー8に対する憧憬は深いものがあるから、
何処からか本格的なデジタルスーパー8カメラがいずれ出ると思うんだけどねー。
- 96 ：
- >>94
さんくす
うすうすは気づいてたんだけど、デザインは好みだけどね。
- 97 ：
- 8mmカメラの、FilmカセットそのものにMOSセンサーその他を入れて、
往年の名機すべてがそのまま使えたらな、と妄想してしまう。
レンズが欲しくて買ったBeaulieu 5008 SM 本体が美しくて。
この名機をデジタル化して蘇らせたい。
Bellamiを裸にしてBeaulieuの服着せる？
- 98 ：
- PentaxQにガングリップつけてガワを段ボールでそれらしくすれば良い。
- 99 ：
- >93
センサーの性能なら1万円のトイデジ以下、レンズとEVFを考慮しても3万円というところです。
あとは可愛いDマウントレンズが似合って楽しく使えるコンセプトに払いました。
割高だとは思うけど他にこんなカメラは無いし、販売台数を考えたらそう安くはできないでしょう。
- 100 ：
- >>97
http://hayesurban.com/current-projects/2012/3/14/digital-super-8.html
これのこと知っててわざと書いてない？
まだ商品化されていないみたいだけど多分そのうち販売するよ
- 101 ：
- http://hayesurban.com/storage/In%20Camera2.png?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1331678082247
- 102 ：
- http://www.gizmodo.jp/2013/12/8hdnolab_digital_super_8_cartr.html
日本語記事もあった
- 103 ：
- >>100
ありがとう！しらなかった！うれしい！
書き込みしてみるもんだね。教えてくれる人がいてくれた！ありがとう！
- 104 ：
- 35mmフィルムカメラでもそういうアイデアはあったけど、
8mmならセンサーが小さいしカートリッジのスペースが大きいから十分いけそうですね。
この記事を見て自作しようと言ってる知人がいます。
これが出たらHD-1は要らないかも。でも案外Dマウントのレンズ交換式カメラは少ないんですよね。
- 105 ：
- うちのカメラはシングル8、、、orz
- 106 ：
- HDMIの不具合の件で本体とレンズと記録したSDを着払いで送った。
不具合の後に、SDを差し込み直したら、上手くいくこともあり、だめなことも。
ポート辺に問題があったかも。
チノンのサポートさんはとても丁寧で好感が持てた。
- 107 ：
- チノンのサポートセンターには購入前にいろいろ質問したのですが、とても丁寧で好感がもてました。
- 108 ：
- 英語だめなので、いい加減しか読めないけど、>>100さんの記事
これは、裏付けのない、デザイナーのアイデアのレベルだ、とか、
機械的なシャッターとのシンクロの問題解決のためのセンサーが作れない、とか、
コダックはまだフィルム作ってるのに8mmフィルムは終わりのように嘘書いてるとか、
そんなことが書いてあったかも？
なんか、よくわからなかったけど、つかれた。
チノンさん、どうよこれって、言いたくなった。
あなたに実現してほしいと！
- 109 ：
- 買いました。通販ではなく店頭購入です。
デジハリブームもあったので、中身はまあある程度理解したうえで、D/Cマウントレンズがつけられて、しかも乾電池使えるという、めったにない仕様に惚れて買いました。
小型なのでホールドの仕方に気を付けないとうっかり手振れ撮影とかありますな。
ストラップもつけないと落としてしまいそうで怖いです。
- 110 ：
- 試し撮りしてみました。
画質の参考にはならないかもしれないけど。
ttp://video.fc2.com/content/20140402aQpKbKww
マニュアル
高画質
15fps
ISO160
f:5.6
1/1000
レンズはTaylor Hobson 0.5inch f:1.7
お遊びでiphoneのアプリを使ってこんな加工もしてみました。
最初からこういうエフェクト機能が付いてればいいのに。
ttp://video.fc2.com/content/20140402Z9cRUL2L
- 111 ：
- 教えて下さい。
インターバルで撮影したら、あの面白い早送りがすぐ見れると思い込んでいたのですが
写真がいっぱいとれるだけで、動いてくれません。動かし方、どなたか教えて下さい。
- 112 ：
- >>110
参考になりました！ 公式にあるやつはチョイスあるだろうから
こうやって普通に撮った画は参考になります。加工前のものは
他のカメラと明らかに違う8ミリ風の感触があり中々よかったです。
>>108
nolab実現するといいけどね。製品化される前にチノンがつくったら
即買いです。(笑)
- 113 ：
- 結構初心者が騙されて飛びついてるっぽいな
- 114 ：
- なんで、高画質で見れないfc2にアップするの？
- 115 ：
- >>113
騙された初心者だけど。
このまま騙しつづけてほしいかな。
なんか、後悔ないし、夢がひろがるのが、ふしぎ。
企画開発したひとに、お礼言いたい。
- 116 ：
- 買った人が何に満足できるのか良くわからないカメラだよね。少なくとも8mmぽさなんて微塵も感じられない。
- 117 ：
- 俺基準でしかものを考えられない人っているよね
外に出たら多様な価値観があるというのに
- 118 ：
- むかし、iPhone3Gが出てすぐ使ったけど、みんな、例外なくのぞきに来たよ。
Bellami出て、すぐ使ってるから、目立って目立って。
できたら目立ちたくないんだけど。
さっき、ガジェット好きの、キャリア？女性が、手に入れたBellamiを、
わくわくしながら、ブログアップしてた。
かっこいい。
Bellamiのデザイン性は、すごいと思う。
- 119 ：
- こんな見た目だからこそ友達や家族を撮りやすいってところが利点。
普通のカメラじゃ結婚式や何かのイベントでもない限り気恥ずかしくて撮れないが、こんな姿のカメラだと相手も面白がってくれる。
オールドレンズが付けられるってだけじゃなくて似合うデザインってのが重要。
仕事で使うわけでもなく映像作品を作ろうってわけでもないからこの程度の画質でまあ構わない。
遊べるエフェクトがもっとあれば良かったとは思うけど。
こういうコンセプトで他社からもっと優れた製品が出るまではこのカメラを使うよ。
でも大メーカーはこんなモノ作ってくれないだろうからなあ。
- 120 ：
- うちも子供によく奪われてる(汗)ピストルみたいで楽しいのか、ファインダー覗くのが新鮮なのか。
8mmへのオマージュなんだけど、例えばニコンDfなんかとはデザインのレベルが根っこから違う。
レンズ欲しさに大昔のターレット式のゼンマイ8mmを買ったんだけど、物凄いメカニズムの塊。
Dマウントはわずかなコストでレンズが集められるし、フィルムケースに入るほどコンパクト。
意外にも、レンズの個性が強いのでHD-1で描写の違いはちゃんと出る。
欠点は山ほどあるけどそんなことは気にならない楽しいカメラです。
- 121 ：
- スタートアップの精神は、
大企業の硬直した組織では思いもつかない革新的な製品やサービスを生みだす。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ31006_R30C14A3X13000/
- 122 ：
- ファイルネームの連番(通し番号)モードが無いのが不便。知らずにPCへコピーして上書きしちゃった。
今どきそれはないだろうと思ったのでサポートに要望を入れておきました。
ファームアップは可能な仕様なので、ユーザーで育てていけたらいいなと思います。チノンにその姿勢があるかどうかは未知数ですが。
- 123 ：
- 変なもの買っちゃうと信者にならざるおえないよね
大変だこりゃ
がんばれ
- 124 ：
- 事前にこの商品の成り立ちについて期待しないように予防線張っといたのにこうなるのかｗ
まあ色々すったもんだするしかないねメーカー責任として
- 125 ：
- これで仕事するわけじゃない、トイカメラですよ。失敗できない写真は他のカメラで撮るし。
自作は無理だからメーカーさんには感謝してます。ユーザーが一緒に育てるオモチャってことで、掲示板は有効に使いたい。
80万円のライカMも次元は違うけど、同価格の普通のカメラと比べるのはナンセンス！
- 126 ：
- >>125
ユーザーが一緒に育てるオモチャってことで、掲示板は有効に使いたい。
同感！
以下、サポートからの回答。
お客様ご指摘の通りに残念ながら当機種ではHDMI出力がアクティブになると自動的にヘッドフォン出力は無効になる仕様となっております。
今後、後継機種を検討する際には重要な仕様の一つとして考えてまいります。
「HDMI信号からデジタル/アナログ音声を取り出せるオーディオコンバータ」なる物が販売されているとの情報がございます。
現在の所使用可能かどうか弊社にて未確認でございますが、このような物を使用した場合にお客様のご要望が可能となるかどうか、
引き続き検討をしてまいります。少々時間を頂戴したく、お願い申し上げます。
残念ながら当機ではUVCによるビデオストリーミング中にはその映像をカメラに記録することは出来ません。
カメラでの記録中はUSBへもHDMIへの出力もせず、EVFでのみのモニタリングになります。 この仕様に関しましても、
後継機種開発時の課題と捉えまして、検討してまいります。
- 127 ：
- 初回完売かよ
おまえらって本当にアテになんねーな
- 128 ：
- >>117
文無しがよくそういう価値観押し付けて自分を納得させている
有名どころだと犬丸な
- 129 ：
- 不具合の現場をiPhoneで動画に撮ってサポートに送った。
サポートからの回答#2
ご返送いただきましたカメラおよびSDカードのデータを解析・検証させていただ
いております。各種モニターにてテストを行っておりますが、現在のところ
××様よりご指摘いただいた現象が再現していない状況にございます。
引き続き検証を続けておりますが、原因の特定にはもう少し時間がかかりそうで
ございますため、ご返送いただきましたカメラを暫く預からせていただけますで
しょうか？
つきましては代替品としまして本日、新品のカメラをお送りさせていただきますので、
そのカメラをお使いいただければ幸いです。
また、弊社で検証に使いましたHDMIケーブルも同梱いたします。
なお、いままでの検証では、御送り頂きましたSDカード内の記録データに不具合は
見つかっておりませんが、こちらも今暫く検証させていただけますでしょうか。
新規SDカードをカメラに同梱させていただきますので、お使いいただければ幸いです。
もし××様の方で不都合がございましたら、預からせていただいておりますSDカードも
早期に返送させていただきますので、ご面倒を御掛けいたしますがご連絡賜りますよう、
お願い申し上げます。
なお、大変お手数をおかけいたしますが、新たにお送りしたカメラでもHDMIモニター接続
にてご指摘の現象が発生するか再度ご確認いただき、問題が出なければそのカメラを引き
続きお使いいただければ幸いです。
もし、同じ問題が出てしまうような場合は、大変お手数ですが、お時間のいただけます
時に以下の検証ご協力を御願いできますでしょうか。
1. HDMI ケーブルを、新たに御送りさせていただきましたHDMI ケーブルに交換して再生する。
2. それでも同様な現象が発生してしまう場合、モニターのHDMI入力が複数ある場合は、別の
入力ポートに接続して再生する。
この度は、ご不便をおかけいたしまして、また原因解析に時間がかかっており、誠に申し訳
ございません。
- 130 ：
- 8mm代替として考えていた人はみんな失望してるし、トイカメラの延長として考えてた人は満足なんじゃないのこのカメラは。
メーカーに体力残ってて次世代機が出るなら前者を取り込んだような仕様で出すのではないかな。
- 131 ：
- 富裕層と外人は満足しているよ
不満タラタラ言ってんのはどうせ買えそうもない
ノーガキタラタラのカメラ貧乏だけだよ。
- 132 ：
- 貧乏だけどあれこれ処分して無理して買いました。
Dマウントレンズは安く手に入るので助かります。純正の4mmより13mmあたりが楽しい！
iPhoneと同じようなサイズのセンサーなのに明らかに違う雰囲気の動画が撮れます。
- 133 ：
- 貧乏な人はQを買った方が幸せになれたんじゃない？
- 134 ：
- QはDレンズが似合わないしケラれるレンズが多いし、EVFが無いから長めのレンズは使いにくいです。
HD-1で純正以外に5本試しましたがケラれは無し、38mm望遠も使いやすいですよ。フォーカシングも気持ち良く出来ます。
画質はQのほうがいいと思うけど、なんか無理して使う感じ。あとやはりファインダー覗いて撮るのは楽しい！
- 135 ：
- 釣り方が雑すぎる
- 136 ：
- 何のことだよ
- 137 ：
- オートWBはイマイチ。電球色に過敏過ぎ不自然に感じる。
マニュアルというかデイライト固定で何でも撮ると新鮮。8mmフィルムは基本デイライトだったし。
特に動画でオートWBってフィルムではあり得ない挙動だと気づいた。
- 138 ：
- ゼラチンフィルター使うのかｗ
- 139 ：
- マウントまだ届きませんが、M42マウントのオールドレンズを探す場合、表示してある焦点距離は、
ベラミに取り付けた場合、何倍になるのか教えていただきたいのですが。
- 140 ：
- >>139
マウントが何かに関係なく35mm(フルサイズ)換算で約8倍。
望遠ばっかりになりそうだね。
- 141 ：
- 1/3型センサーの寸法から計算するとフルサイズ換算で7.7倍くらいかな。アスペクトが違うし正確な寸法は不明だけど。
よくあるDマウントの標準13mmだと換算100mm程度になるけど、実際使うと横幅が広いせいか、もうちょっと広角な印象。
純正の4mmは換算30mmくらいで、8mm時代にこんな広角は無かった。
- 142 ：
- >>140さん
ありがとうございます。
ということは、付属のレンズは4mmですから35mm換算で32mmの広角レンズである。
35mm換算50mmが欲しかったらベラミ用には6.25mmのレンズを買わないといけない。
28mmの広角レンズを買っても、ベラミでは35mm換算224mmの望遠レンズになってしまうということ。
50mmのレンズを買ったら、ベラミでは35mm換算400mmの望遠レンズを買ったということになる。
もし100mmのレンズ買ったら、ベラミでは800mmの望遠レンズを所有したということになる。
付属のレンズよりさらに広角が欲しくなったら、CとかCSマウントの暗視カメラ用に売られてる4mm以下のレンズを買わないといけない。
このように考えると言う事ですね。
- 143 ：
- CSマウントの業務用レンズには2mm以下なんてのもあるので使ってみたいけど、中には天地逆像レンズもあるので注意が必要ですね。
ただ、広角ほど解像度や画素数が必要なことが多いので、HD-1のセンサーではキツい気もする。
- 144 ：
- >>141さん
ありがとうございます。
暗視カメラの時代になったことで、レンズが進化した？ということですね。
- 145 ：
- マウントアダプター到着した。
- 146 ：
- こんなガラクタを真面目に買う奴が居るんだな。
富裕層と外人は満足してるって
ものの良し悪しのわからない奴が満足してるだけだろ。
映像を撮影するのが好きと言うよりただのカメラコレクター。
- 147 ：
- 買ってからおいでください。
- 148 ：
- ガラクタのスレをわざわざ開いてわざわざガラクタレスするメンタリティに脱帽。
- 149 ：
- 146のような人って、なんのためにここを覗いてるんだろう？
ちなみにカメラコレクターはこんなカメラ買わないでしょ。
- 150 ：
- 余りに糞過ぎて注目したから。カメラより買う人に興味出てきた。
- 151 ：
- 買った人は、オールドレンズで遊べるかっこいいトイカメラとして楽しんでるんじゃないかな。自分はそう。
- 152 ：
- 玩具代わりに買ってみたけど、楽しいよ。
オールドレンズをつけた姿は注目度も高いし、みんなの反応が面白い。
カメラとして、工業製品としてかなり残念なのは充分承知した上でそれでも楽しめてるんだから構わない。
これに代わるもっと優れた製品が出るまでは物好きが買うんじゃないの？
ちなみに戦前の8mm用レンズのシャープさは意外な程だった。付属のチノンレンズよりカチッと写る。
コーティングがないから色の再現性はダメだけど。でもそれも面白い。
- 153 ：
- 春なんですねえ…
- 154 ：
- 購入のきっかけになった、チノン社長のインタビューを読み返してみた。
大手は優等生的なカメラをつくるので、優等生でないちょっとゴツゴツしたもの、
でも方法、 手段は充分に提供して、上手に扱えば優等生的なカメラと同等、
もしくはそれ以上のものが撮れるであろうというものを考えたいと思いました。
一部のカメラが好きな人達に評価して頂けたらいい、万人受けしないでもいい
ある意味でユーザーにチャレンジしている部分もあって、これは色んなことができますよ、
でもそれはあなたが考えて工夫してやってください、ただその為に必要な色々なものは提供しますよ、
というのがこのカメラのスタンスです。
ムービーカメラが一般に普及してきた初期 というのは、「記録」するという目的より、
「撮ることの面白さ」が 勝っていたと思うのです。
撮ることは記録するという事に違いないのですが、 今まで出来なかった面白さ、
自分が何かこう試してみたらこんな画（え）が撮れた、自分の家族の写真がこんな風に撮れた、
というところが大きな楽しみだった と思うのです。そこからどんどん機械が発展して、どう撮っても、
何処で撮ってもきれいな画が撮れるようになってしまって、撮ることの面白さが小さくなって、
記録装置という無機質なものに 変質したような印象があります。 
もう一度、「撮ることの面白さ」に戻って、ユーザーが何か工夫をして 
その結果面白いものが撮れるというような、ユーザーの技量に委ねる部分を 大事にするような
製品こそが、今の市場に必要なんじゃないかと思ったのです。 
カメラとかビデオカメラ、広い範囲でのデジタルカメラ、それからもっと前のカメラを
比較的知っていて、今のカメラ自体があまりに自分の技術とか自分が慣れる事によって
結果が変わらないということに何となく面白くなさ、物足りなさを感じている人達が
ターゲットとなるでしょう。マーケットセグメンテーションとしては多分に抽象的な表現なんですけれども。
少なくともこのカメラで撮るのであれば、 自分が面白いと思える映画に仕立てるとかそういう
要素がない限りは 向かないと言いますか、違う言い方をするとお子さんの運動会の記録用としては
失敗する要素があるカメラですので。
これは一人称のカメラなのです。先程おっしゃったように液晶を離れて見ると 三人称というか
第三者の目で見ていて、それは自分でもなく対象物でもなくどっかで言ってみればそれが
映像となってテレビで見ている人の感覚で 画を見て撮っていると思うのですが、
目にこう付けて自分で調節してボケたとかどうとかやる瞬間、自分しかそこにはいないわけです。
オールドレンズには金属のボディが似合いますし、金属の耐久性が必要でした。 
ですから非常にユニークで狭いところを狙ったカメラではあるのですが、 
一方では既存のコンシューマ向けのカメラにはない、過去に遡るような大きな拡張性を持っています。
このカメラは非常に 狭い部分と非常に広い部分の両方持ち合わせる形になったと思います。 
この古いレンズにどれくらいの人が関わってどんな技術者が色々悩んで ここまでのものに仕上げたか、
と想像するだけでも古いレンズっていうのは 楽しいのです。
けれど、そういうものが使えるところが非常に少なくなって しまったので、今回のカメラの登場は、
同じ思いを感じている人たちにとっては、嬉しいことかもしれないと思っています。
古いレンズをどうやったら使えるのかっていうのがスタートになっています。
Bellami HD-1は、自分の色を出す事ができるカメラ、ある意味で撮影者の思いとしての映像として
特徴を出しやすいカメラだと 言えるので、面白い使い方をしてもらうと嬉しいですね。 
その人がこのカメラで撮った映像なり、映画は、他の人は撮れないと思うんです。
今の凄く良い機材を使うと割と簡単に色んな画が撮れてしまって、
尚且つコンピューターで処理をすればいいやってとこがあると思うのですが、 
そうではない画が撮れるし、撮りたくなるのではないかと思っています。
- 155 ：
- こんな長文ならリンクでイイだろうに。
文字化けもしまくりだし。
- 156 ：
- 文字化けはしてないけど というのがなぜか、つなぎ目に入ったね。
ごめんね。
インタビューはこれの何倍も長いから、要点のみ。
読みなれない人には、これでも長文なんだね。
- 157 ：
- 一言余計なのは、悔しかったからなんだね
わかる、わかるよ
せっかく長文を貼ったのにね
- 158 ：
- ２ちゃん慣れしてない感アリアリと(´ω｀)
- 159 ：
- ＞152
付属のレンズは無理して広角にしてるせいか、ちょっと甘いし絞っても周辺は流れますね。
1950年代？のkern付けたらシャープで見違えました。このカメラの使い方では甘いレンズの方が面白い場合もあるのでどっちがいいとは言えないけど。
- 160 ：
- >>156
携帯スマホで見てるヒトもいるってこと忘れんな。
- 161 ：
- まあまあ。内容わかるからええやん。
しかしこれ、R-D1みたいなカルトになりそうでいいねえ。
これでしかとれない、系の。
- 162 ：
- >>161
これしか撮れないってのを望んでいたが、そんな要素がまったく無いカメラなので失望している人も多いんだ。
- 163 ：
- 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
- 164 ：
- R-D1にしてもそうだけど、これでしか撮れないってことは無い。
ただ、他のカメラとは違う種類の楽しみを感じてる。
いずれ飽きるかもしれないけど、所詮オモチャだからそれでいいと思ってる。
- 165 ：
- >>164
ごめん、いやな意味じゃなくて、164の考えるオモチャじゃないカメラて何？いや、いわゆるトイカメラと同列なのか、ライカとかとくらべてんのか、その辺が知りたい。値段は別としてね。
- 166 ：
- あ、またまたゴメン。チノンのことか。うん、俺もそう思うわ。
- 167 ：
- チノンHD-1の場合、もっと高性能、高画質が欲しい、とかあまり思わないんだよね。
最初から結果を求めてないというか、カメラの中から遊び要素だけを抽出した感じ。
正直、スマホとDSLRで写真は事足りるけど、どこか楽しくない。そこに足りないものを、HD-1は探そうとしてる気がする。
R-D1は本家ライカM8が出たときに役割を終えた気がするけど、チノンのライバルは出るかな？出て欲しいけど。
- 168 ：
- >>167
高性能高画質が欲しいなんて誰も思ってないよ。欲しいのは8mmの延長線上にある画。形が8mmぽいから余計に期待値上がってただけにがっかり感強い。
- 169 ：
- 8mmの延長線上にある画って、具体的にはどういう画像？
俺は8mmの経験がないからすごく知りたい。
エフェクトかけて得られるようなものではないということなのかな。
- 170 ：
- オールドレンズで15fps動画撮ってみたけど、普通のハンディカムとかスマホとは全然違う絵になる。
手ブレ酷いしフレア、ゴーストが入ったり、フォーカシングが追いつかなかったり、光量や照明に露出とWBが引っ張られないせいかな。
ただ自分の記憶にある8mmはピント固定のFUJICAだったのでもっとボヤボヤだった気がする。似てるとは言えないかもね。
8mm的なものって何だろうか。
- 171 ：
- 今思いついたことだけど、トリガー引くたびに一時停止して、次回そこから撮影が始まって、全体が1ファイルで記録されたら8mmっぽい感覚が得られるかも？コマ撮りっぽくもできる。昔はフィルムが高価だったからケチケチ撮った気がする。
- 172 ：
- チノンの社長のインタビューに
田舎にある小さな会社がこういう製品を約20年ぶりに
今出すという事は、それなり価値があるのかなと思っています。
とあったけど、中小の企業人としての深い思いがあってはじめて世に出た、チャレンジングな商品を、
自分が手に取りながら、自分の期待は裏切られたけど、自分の期待とは関係のない開発ポリシーを理解しないと、
バカな買い物した、で終わってしまいそう。
iPhoneだって、最初白い目で見られたように、先駆的なものは理解されるまで、酷評される。
Bellamiは不思議な魅力を持っているから、失望感は嘘ではないけど、捨てられなさもハンパではない。
こまった女に出会ってしまった時のような、そんなこのごろ。
人生同じ事繰り返すんだな。。。
- 173 ：
- >172
すごくわかる！惚れちまったもんはしょうがねえ．．．
ただ、ここで言われてるほど安っぽくはないと自分は思うけどね。
昨日マウントアダプター3種類セットが届いたけど、真鍮製でズッシリ、すごい作りだ。
さすがにM42はバランス悪くて使わなそうだけど、CとCSはレンズが欲しくなる。
- 174 ：
- こういうのが好きだ
http://youtu.be/SYADhAZsPNA
- 175 ：
- 次の製品は>>174みたいなターレットタイプにして欲しいな。
レンズ交換の手間が省けるから。
- 176 ：
- おいおい、チノンをどんなメーカーだと思ってんだよ。
ターゲットはマニアじゃなくて金持ってる情弱だし、
そんなの開発できる技術が在るわけ無いだろ。
- 177 ：
- 別にチノンじゃなくてもいいから、どこかそういうの出してくれないかな。
- 178 ：
- >174
工作としてはとても面白いけど、中身を全部撤去してガワだけ使う意味はどこにあるんだろう。
デカくて重いだけでシャッター音がしないシネカメラってなんか虚しい気がする。
ベラミHD-1は往年の8mmの気分を気楽に楽しむトイカメラだからコンセプトは真逆だな。
- 179 ：
- ターレットは超実用的、ガワはレトロ好きじゃなくても面白いと思う。
一方ベラミは・・・お金を使う事自体に意味を見出せる人には魅力なんだろうなあ。
- 180 ：
- 値段のことが気になる人が多いね。
このカメラは台数10倍作れば半額以下になると思う。
次元が違うけどライカだってそう。みんなそんなことわかってて買ってるはず。
高いとは思うけど、世に出ないよりずっとマシだと思う。
老舗のフジやキャノンがしっかりして安い8mmタイプを作ってくれたらいいんだけど、
たぶんここまで仕様を割り切れないし、AFや液晶が付いてもっとダサいデザインになると思う。
- 181 ：
- 10倍ってどのくらいの数よ
- 182 ：
- 与えられたもので無難に撮れる事に物足りなさを感じている人達がターゲットであり
「撮ることの面白さ」を取り戻すための、道具、を提供したかった
のが、Bellami なんだね。
一目惚れして手を出して、あなたは、釣った魚に餌はやらないタイプね！と情熱の欠落を見破られたむかし。
このカメラで遊べないのは、自分が遊び方を知らないんだなと気がついた。
自分の様な老いた者をも惹き付けたこのカメラ。
少し残っていた情熱が反応したんだろう。
また一目惚れたんだから、今回は情熱を大事にしたいね。
いつものあのせりふを言われないように。
チノンの社長の熱い思いが、有り難いと思う。
先が短いかもしれない年寄りに、貴重な、思いがけないプレゼント。ありがとう。
- 183 ：
- まんま悪徳商法にあった老人のセリフだな。
騙された事を認めたくなくて逆に感謝しようとすんだよねｗ
- 184 ：
- 使ってみて普通に面白いし、楽しいんだけど。
今週末の花見はこれ1台で行くよ！
183さん、自分が理解できないものは何でも悪徳商法ですかい？
- 185 ：
- 質問されたから答えるけど。
ユーザーがカモ然としている、と言ってるだけでチノンがどうとは一言も言ってませんよ。
それと理解とはどういう意味でしょう？
トイカメラ画質がミラーレスで再現できないと言う根拠も無いし、安いHOLGAやLOMOがある。
往年の8mm制作やガングリップスタイルに本気な人は改造かDeditalBolexを選ぶでしょう。
HD-1はそんな本気じゃないモノにお金を掛けられる人が選ぶものとよく理解してますよｗ
- 186 ：
- (何と戦ってんだか..)
- 187 ：
- チノンスレで「チノンがどうとは一言も言ってませんよ」
- 188 ：
- ミスリードの定番、ありがとうｗ
俺としては “具体的” なHD-1だけの魅力をぜひとも教えて欲しいんだけどね。
- 189 ：
- 188さん
D、C、CSマウントレンズが付いて似合ってEVFがあって単3が使えてデザインが好み、ではダメ？具体的ではないですかね？
- 190 ：
- >>189
そんなウェブで判る具体的な事を聞かされてもピンと来ませんが、、
まあ、良かったですね。
否定的な意見の多くは金額だけだと思うんだよね。
なんでこんな値段なの？とか値段に見合う魅力とは？
お金の価値観の違いってんならもうそれは貧乏人お断りって話だから聞く必要も無いですが。
- 191 ：
- 使ってみての実感ですよ。DマウントのライバルはペンタQだけど画質以外はBellamiのほうがいい。特に動画は明らかに撮りやすいです。
価格は確かに価値観次第だけどもさ、一眼レフの交換レンズなんて8万や10万は当たり前だけど、ろくに使わないレンズが何本か転がってたりする人もいるでしょ？
最近のミラーレスなんてすぐにモデルチェンジするから1年で買い換えたくなったり、値段に見合う魅力と言えるのか疑問に思うことがある。
Bellamiのニッチな仕様やデザインにピンときた人は少数だけど居て、買って使って楽しんでいる、それだけのことでしょ。
- 192 ：
- まあまともに返したところでハナから文句つけにきてる輩には通じないからもういいんじゃないの。
- 193 ：
- 世の中にはいろんな価値観がある。
多様な価値観に乗っかって商売するのは当たり前のこと。
リスク取って成功すれば儲かる。失敗してもそりゃ自己責任。
消費者は欲しけりゃ買う。要らなきゃ買わない。それだけのこと。
- 194 ：
- チノン経営者にとってBellamiのリスクは大きかっただろうね。
こんなニッチ商品の開発によく資金を捻出できたもんだと思う。
- 195 ：
- ハリネズミの儲けでやってるから問題ない
- 196 ：
- >>191
C～DマウントはEVFがあるm4/3クロップモードにガングリップ付けた方が撮り易いと思う。
液晶ルーペと言う手もある。
レンズはマウント選び放題、ピンキリで中古なら1000円から買える。
使わないで転がってるいるのがベラミなら使うってのも良く判りません。
モデルチェンジも強制では無く選択肢なので大きなメリットだし。
縛りプレイとデザインに意味を見出した、と言う事は伝わりました。
>>192
悪意や反対意見を排除したいなら認証制ブログでやった方が良いんじゃない？ｗ
- 197 ：
- DマウントレンズはM4/3で無限遠出るんですか？
ペンタQの一択だと思ってた。
- 198 ：
- 暴れてんなあ。
- 199 ：
- >>197
変換アダプタ無いんだね。
ごめんね、知ったかしちゃったｗ
外径Cで内径Dのマクロコンバーターで行けそうな気もするけど。
- 200 ：
- マクロコンバーター？？？
ついでに、自由なサイズにクロップ撮影できるM4/3カメラも教えて下さい。
オリンパスPENを使ってたけど2倍テレコンしか出来なかったような。
- 201 ：
- M4/3やペンタQのレリーズをリモートできるガングリップの情報もよろしく！
- 202 ：
- 10万程度でおもしろそうと思ったから
買うでいいじゃない。別に騙されても
笑ってすむぐらいだし特に騙されてもいないし
性能なんてどうでもいいから楽しければそれでＯＫよ
- 203 ：
- >>200
http://plaza.rakuten.co.jp/chobopucci/diary/201311260000/
無限遠は出ないみたいね。
かと言ってDIY出来ないレベルでもない。
>自由なサイズにクロップ撮影できる
そんな超技術は聞いた事が無いけど、パナはHD時3.6倍のクロップファクターで撮れる。
これでもケラれるかは知らん、解像度はHD-1より高いと思われる。
てか、レンズに拘るならなおさらHD-1は無いんじゃないの？
- 204 ：
- >>201
これで出来るんじゃねえの？ｗ（適当
- 205 ：
- DとM4/3じゃフランジバックが8mmも違うよ。作れるもんなら作って売り出して下さい。
HD-1のセンサーは8mmフィルムとほぼ同等のサイズ。いろいろなオールドDレンズを試したけど、レンズの個性は出るから楽しいよ。
- 206 ：
- 酸っぱい葡萄、高い金出して買った挙句に美味い美味いって喜んでる奴は目障りだ。
俺は酸っぱいってことにして諦めたのに。
- 207 ：
- ＞206
オモロイ！
- 208 ：
- よくこのカメラ買った人がセンサーのサイズが8mmと同じとか言うけど、それが何の意味あるのか教えて欲しい。
- 209 ：
- Dマウントレンズでけられなく撮れる
くらいかな。
- 210 ：
- PENTAX QとQ10は、広角系だとかなりケラれるからね。
iphoneがDマウントだったらなあw
- 211 ：
- Dマウント装備のiPhoneケースだね
オートフォーカスをキャンセルするアプリつくればいいの？
起業しようかな
- 212 ：
- 意味もなにも、そもそも8mm用のDマウントレンズを使って撮れるカメラってのがこの商品のメインコンセプトのひとつなんだから
Dマウントレンズの性能を活かすにはセンサーサイズはこれしかないだろ。
- 213 ：
- 212の通り。
昔の8mmレンズの解像度を甘く見てた。bellamiのセンサーが負けてる。しかも古いレンズがけっこう凄い。後継機は1/3型800万画素のiPhone5sと同じセンサー積んで欲しい！
- 214 ：
- くるったユーザーがチノンに後継機の仕様を注文し始めただけでもチノンとしてはガッツポーズじゃねえか
やっぱりこの企画当たったんだよ
- 215 ：
- >211
iphoneのレンズを撤去してマウント付けないとダメ。
- 216 ：
- >>208 被写界深度の感覚の違い。ピントリングを回していった時のピントの
推移の感覚が大型センサと違う。表現の一つとしてあっても良いかなと。
- 217 ：
- 純正の広角レンズでも寄ると思ったより背景がボケる。35判と比べたらピントは5～6絞りぶん深いはずなんだけど、もっとボケる感じ。像面湾曲が大きいせいかなあ。
- 218 ：
- >>213
なるほど、そうなんですね。ぜひぜひ頑張って後継機出して欲しいですね。
>>214
夢中にさせる何かがベラミにはあったんですね。ベラミの魅力に狂ったと言う意味ですよね。
後継機をまた夢見てしまうわけです。
- 219 ：
- >>215
そこまでしなくても、、
というか既に、オリジナルiPhoneの状態のまま使える、
35mmフルサイズDOFアダプタとか出てるし
海外のサイト探すと良いと思いますが
- 220 ：
- >219
ハッセルをiPhoneで撮るバック？も実用化されそうで楽しそうです、かなりザラザラになりますけど。
Bellamiも似た種類の遊びかも。
- 221 ：
- しかし発売されたらされたで何の話題もないカメラだな。どうなんだおまえら？
- 222 ：
- 楽しんでるよー。最近はコレばかり使ってる。ジャンクの8mm漁ってDマウントレンズが増殖中！
トイカメラの範疇だけどスマホとは違う雰囲気があるしWEBで使うぶんには画質もさほど不満はないね。
- 223 ：
- 8mmでDマウントレンズ使ってるカメラって実際大した数ないよね。
- 224 ：
- そうなんだよね、レフレックス型だとレンズ固定されてるから、Dマウントは1960年以前のゼンマイ式カメラだね。要らないジャンクボディばかり増えて困るw
- 225 ：
- 自分もおおいに楽しんでる！トレンドから外れてるから味わえる道楽。
トレンドにならないだろうから、安心して安価な優れものレンズ収集ができるね。
想像した以上に、この魅惑というか、誘惑というか、罠というべきか、にやられたな！
- 226 ：
- >226
楽しいよねー。Cマウントと違って過疎だからジャンクレンズ（実は
使える）が1000円とかで収集出来るし、こんなセンサーでも想像以上に個性が出る。
それにどのレンズ付けてもルックス的に似合うんだよね。よく考えられたデザインだと思う。
Dレンズが高騰すると困るんだけど．．．ここを覗くとBellamiは評判良くないようだからそんな心配は無用か。
- 227 ：
- コスパは悪いんだろうけど凄く欲しい。
こういうものに文句言わないで済むように
普段から頑張って働いてるんだよなw
- 228 ：
- コスパが悪いというより中途半端なんだよな。デザインがおもしろいだけに中途半端さが際立ってしまうというか。
おもちゃとして割り切ればいいのかもしれないが、8万出すならもっといいおもちゃある気がする。
- 229 ：
- そうは思わない人に向けて売ってるだけっしょ。
元々そんなに数うる気もないだろうし。
- 230 ：
- 「おもちゃに徹した」デジカメやムービーって案外ないよね。
強いて言えばペンタックスQ、あとはソニーα7かな？どちらも中途半端だと思う。
- 231 ：
- 液晶テレビがそうであったように、コンポーネントが手に入りやすくなれば、有象無象の独立系メーカー増えるだろうけどね。
- 232 ：
- この玩具必ず買うけど、9万はちと高い
6万台になるまで様子見
その間に、CやらDマウントのレンズを増殖させて待つw
- 233 ：
- 233さん、独り占めしないでね！
ごみにされていたカビだらけのゼンマイ式8mmでも、
レンズはみがけばきれいなまま！
- 234 ：
- 6万だって糞高いわｗ
- 235 ：
- ハードルが高いぶんユーザーが少なく、密やかな楽しみが味わえますよ。
ニッチすぎて他社の追随も考えにくいので、値下がりはしないと思います。
あまり売れるとDレンズがあっという間に枯渇するでしょうね。
- 236 ：
- HD-1の良い所、値段が高いｗｗ
- 237 ：
- HD-1が29800円だったら10倍くらい売れて、Dマウントレンズが高騰するから結局金がかかるかも。
9万円で買った自分が言うのもアレだけど、適正価格は49800万円くらいかなあ。そのためには、チノン純正レンズをたくさん出して儲ける必要がありそう。
- 238 ：
- 1万くらいの中華激安ビデオカメラが売れてると言う話は聞かないので
安くても10倍にはならんと思う。
- 239 ：
- 暗視カメラのセンサーと最高品質のEVFを積んでるとこが、ベラミの個性を際立たせてると思うし、
その二点だけでもマイナーなのだから部品代がかかってると思う。
暗闇が何の苦もなく明るく撮れてしまうことから、
個人でも面白い作品に手が届くきっかけをもらったと喜んでいる。
- 240 ：
- いや、Bellamiのデザインとコンセプトのまま29800円で売ったら、学生やカメラ女子や、ちょっと遊んでみようよいうガジェット好きが買うと思う。
産業用レンズをアレンジして広角から望遠まで揃えて、ペンタックスQのライバルに！
今の値段だと、好みによほどジャストミートした人しか買えないから。
- 241 ：
- こんなことあったらいいな
電池とケースとメディアとレンズとマウントを別売りにして、本体のみ29800円
チノンからDマウントレンズのNewバージョンとファームウェア更新の発表
スローモーション撮影可
なんてね！
最近、Bellamiの動画が他と違う味があるというきじ読んだけど、気になるし。
どんどん高値で買って、値下げをあとおしして下さい！
- 242 ：
- 高値でどんどん売れたら値下げしないわ。
- 243 ：
- チノンの Bellami HD-1 にこのCMOSを載せよう。東芝、スマホで240fpsのフルHDスロー動画や4K撮影ができる裏面照射型CMOS。
もちろんこの辺り、メーカーとしてはとっくに視野に入れてると思います。チノンはやる気満々。
http://d.hatena.ne.jp/losttechnology/20140315/1394404828
- 244 ：
- >244
凄いですねこれ。こんな高性能センサーでオールドDマウントレンズを使うと思うとワクワクします。30fpsなのが惜しいけど画像エンジンで15fpsに出来るのかな？HD-1は15fpsのパタパタ感に味があるので。
- 245 ：
- この価格でMade in Chinaってのが気にかかる
まあそんな野暮なこというなって程度の話だが
- 246 ：
- >>242
ほんとね
ＧＷを境にしてもうバカばっかし
- 247 ：
- CHINONに聴いたら最終調整(レンズ取付、フランジ調整)は日本だそうです。
フランジバックは1台ごとにマウントをねじ込み調整してビスで固定するみたい。
- 248 ：
- >>243
うわ、基地外の臭いしかしねえｗ
- 249 ：
- >>232
悪いが、なんも知らない俺が知らぬ間にコツコツと貯めていたｗ
PentaxQにつけると面白いといわれて、アホなことに５０個以上レンズ貯めてた。
どうしよう、これ・・・。
- 250 ：
- >>214
そりゃ某α７Ｒとかに夢中な連中はぜったいに手を出さないからなｗ
個人的には、
瀬戸弘司が貰っといて好き勝手ホザいてたことだけが腹に据えかねるが。
- 251 ：
- >>237
4億9800万円！とベタにボケてみる
- 252 ：
- 電池の持ちはどのくらいですか？
- 253 ：
- >253
電池食いのflashairSDカードを入れて使ってますが、200枚くらいかな。
EVFの影響が大きいから連射の程度で枚数は大きく変わるけど、感覚的には、並のコンデジやミラーレス機同等かな。
ただし、安価なエネループが使えるのでスペア電池はいくらでもあるし、コンビニでアルカリ電池を買えばいいので気分的には安心。
- 254 ：
- レビューきた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20140507_647082.html
- 255 ：
- >254
どうもありがとうございます！
ちなみに動画では稼働時間は何分くらいでしょう？
- 256 ：
- >>250
見てきたけど面白いじゃないか
使い方がぜんぜんわからない！古過ぎて新しいムービーカメラ！
チノン Bellami HD-1がやってきた！その１
https://www.youtube.com/watch?v=vaWJhfvwhjI
感動！ファインダーめっちゃ綺麗！チノン Bellami HD-1がやってきた！その２
https://www.youtube.com/watch?v=wqk4w6ZGnNI
- 257 ：
- 動画は細切れにショートムービーしか撮ってないので何とも言えません。
仕様には80分とあるので連続撮影ならその通りだと思いますが。
DC5v端子もあるので、工夫すれば外部のモバイルバッテリーも使えそうな気がします。
- 258 ：
- >>257
80分回せるならかなりいいですね。どうもありがとうございます！
- 259 ：
- ニッケル水素電池はいろいろあるので種類によって持ちは違うのでしょうね。
CHINON付属の電池はメーカー不詳で2100mAhでした。パナソニックのエネループ高容量タイプなら2450、スタンダードモデルで1900ですね。
- 260 ：
- このカメラ持って、小諸の西浦ダム行ったら宇宙人と会えるかなぁ…
- 261 ：
- これ使ってる人って何を撮影してるの？子供？
- 262 ：
- 自分の場合、今までスマホで撮っていたような日常ですね。
SNSにアップする程度なら高画質は必要ないですし、スマホよりも絵がソフトで味があるんですよね。
動きまわりながらの動画はスマホより撮りやすいです。重要な記録には一眼レフなどを使ってます。
- 263 ：
- 自分の場合は、263さんとはちょっと違って、非日常な動画映像を撮りまくっている。
高倍率のズームを付けて、わざとピントをずらして絞りを変化させて。
題材は日常そのものだけど、日常にこんな世界が隠れてたんだという驚きが実に楽しい。
それに、お気に入りの実験音楽をだぶらせるのが面白くて、すっかりハマってる。
先日、顕微鏡用の対物レンズを取り付けるCマウントのアダプターを手に入れたので、
次はミクロの世界をベラミと楽しみたいと思っている。
マニュアル要素が多いから、商品に遊ばれているというより、この新商品を自分流儀で遊んでいると思ってるし、
自分にとっては、撮りたい気持ちをひさしぶりに刺激してくれた希有な商品だ。
HD-2がもし世に出ても、今の自分のレンズ資産はそのまま使えると思うと、また、わくわくする。
- 264 ：
- http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 265 ：
- >>262
なんか５年前のカメラで撮れる世界みたいなのは要らないんだよな～
ベラミならではの独特な世界観のほうが重要なんだが
- 266 ：
- そうだねえ、、、独特と言えば、やはりオールドレンズのホワッとしたフレア、15fpsのパタパタ感、絵画調の画質。
あとはマニュアルフォーカス、マニュアル露出、WBも固定すると、普通のカムコーダとは違う雰囲気はあるよ。
他のカメラでもやろうと思えばできるだろうけど、オート基本だからそういう造りではないよね。
- 267 ：
- Dマウントとか、あまり意味も分からずで子供の頃に見てたカメラだと思い
高いけれど貯金で衝動買いしてしまった。
ムービーカメラは何台か持ってるが、これが欲しくて欲しくて買ってしまった。
このスレの人には馬鹿と言われるかも知れないけど、普通のムービーカメラとか
ミラーレスで撮るムービーじゃない、何かが撮れそうな気がしたんだ。
全くの錯覚かも知れない。でも今は荷物が届くのを心待ちにしている。
9万は高い買い物だったけど、何か満足させてくれるかも知れない。
そのまま、何も満足は得られないのかも知れないが、なんだかワクワクしてしまう。
- 268 ：
- 購買欲ですねわかります(ﾅｶｰﾏ
- 269 ：
- ほしい…canonあたりから廉価版でないかなあ
- 270 ：
- キヤノンらニッチなとこには来ないだろ
- 271 ：
- >>267
全く同じ理由で購入したわ。
一眼もミラーレスも普通のムービーカメラも持ってるけど一目惚れで
貯金から買ってしまった。まだ届いてないが楽しみにしてる。
嫁には溜息つかれたけど、女には理解できないだろうね。
- 272 ：
- 来た！
チマチマと触ってみたが、チマチマという言葉がピッタリな製品だわ。
手持ちの32GのSD入れて、15fpsに設定すると録画時間が7時間を超えるので
通常は付属してる8Gで充分な感じがする。データ保護の為にも、8Gクラスを
入れ替えて使う方が実用的かと思う。
画質は好みもあるだろうけど、普及版のHDムービーカメラを凌駕している。
今までは綺麗に撮りたい時はミラーレスにガングリップとマイクを付けて
撮影してたけど、今後はミラーレスは旅行用静止画専用になりそうだ。
ニッチな商品に変わりはないけど、自分が想像してた欲しかった商品だから大満足。
新しい一眼レフを買うのをあきらめて、こっちを買ったけど買って良かった。
- 273 ：
- 15fpsで納得するってのがなんともなあ…。本当に好きな人は18とか24欲しいんだよね。
- 274 ：
- せっかくの８mm風だし、フレーム数はほしいよね。
- 275 ：
- まあセカンドカメラだわ
これで子供とるとかはない
- 276 ：
- ファーストでもセカンドでもサードでも好きにしたまえ。
君の金で買ったカメラである。
- 277 ：
- 子供の記録とお父さんの趣味は別だからな
後者のほうは好きにすりゃいいが
前者は親の義務としてふざけたトイカメラじゃなしにちゃんと撮ってやれよｗ
- 278 ：
- 子供にとっては自分が写ってるのより、父母が写ってるほうがいいと思うよ。
- 279 ：
- 『ベラミでベス単』やってみたから、報告。
https://vimeo.com/97927124
VPKに改造は加えてないので、いつでも元に戻せる。
100年前の 色消しの単玉メニスカスレンズというものに感動。
フード外しの作例は一番最後のカットのみ。他はフードあり。
なにせ、500mm超の望遠を手持ちで撮ったのもあるから、見苦しいけど我慢。
接写リングを増やすと、とんでもないマクロになる！
- 280 ：
- >>279
うわあ、優しい絵だねえ。
- 281 ：
- 見てくれてありがとう。次は HD-1 integrates LEICINA を予定してるから、また見てね。
LEICINAは、VPKの対極にあるライカのレンズだから、合体の楽しみも大きいかな。
でも、どうやって本体からレンズをうまく取り出すか？
Bellami を生かすもRも使う者の器量だろうから、誰もやった事の無い遊びを若い人に発明して欲しい。
そして爺さんの自分に教えてくれ。
- 282 ：
- ついでに、Bellami+VPKの作例
https://vimeo.com/98137695
ベス単に興味を持ったベラミ愛好家で好事家を自認できる人に見て欲しいな。
本当にベス単？というような、意外な絵。でもベス単です。
- 283 ：
- 「HD-1 integrates LEICINA」 を 「My First Leitz」としてアップしました。
ぜひ見て下さい。
https://vimeo.com/98424604
絞りの構造上、レンズ内部にゴミ、カビが発生し易く、自分が落札した個体もご
多分に漏れずかなり汚れてて、
本格的に使えるのは、レンズ分解道具が届いて、掃除した後だね。
絞りはあきらめ「絞り外し」でいきます。
セロテープでゴミ混入を防いでるけど、かっこわるいので、黒の布テープでスリットを塞ぐ予定。
- 284 ：
- Leitz、Dygon 9mm の写りをVimeoにアップしました。>>283のBellami Beginnerの横の、ベラミの写真をクイックまたはタッチすると、
一覧に飛ぶので、Example of DYGON 9mmを選んで下さい。ビルトインの15mmレンズが汚れているので、遠景は見るものが無く、ましな
最短距離の部分だけ。ひとつの参考に。
- 285 ：
- 書き込みはこれでしばらく止めとくよ。
いくつか前の投稿に、嫁さんに溜め息つかれながらも買ってしまった衝動買いさ
んがいたけど、そんな彼に錯覚だったと言って欲しくなくて、
斬新な遊び方として、ベス単とライキナDYGONレンズ復活の試みを共有したわけ。
レンズの内部汚れを取るための分解道具の発送が遅れるとの事なので、泥にまみ
れカビに侵されても、
ライカはライカだという「汚いままでもこれだけ写せます映像」をシェアして、
お別れだ。
ライキナ内蔵 15mmヨゴレテマスDYGON Leitz Lens Test Movie.
https://vimeo.com/98725538
- 286 ：
- https://vimeo.com/100223622
「ベラミで天体観測」やってみたので、シェアします。500mmが3600mmの超望遠レンズに成るのは、ベラミならでは。
小さい月は300mmレンズ。
- 287 ：
- 超望遠もハマりますね。ベラミのデジタルズーム、初めて使って見たけれど、イケるね！ソフトフォーカス！ 
http://vimeo.com/100501854 
4倍まで試して見たけど、思ってた以上だった。2倍で7200mmの望遠、4倍で14400mm。聞いたこともない望遠レンズだよね。
- 288 ：
- http://vimeo.com/100501854 
- 289 ：
- コピペしたら変になるね
http://vimeo.com/100501854
- 290 ：
- 鷺の頭をスタビライズする性能は異常。
蓮の葉の上で体が揺れても頭の位置は1mmも微動だにしない。
- 291 ：
- 38mmのレンズをオクで安価に手に入れた。なかなかの掘出し物だったが
オリンパスのCマウントアダプターが出て、業者関連は軒並み値上げしてるね。
レア！2万円！とかは、さすがに手が出ないわ。
レンズとかノーマル以外で、何を愛用してますか？
- 292 ：
- ベラミが届く前に買って準備していたDマウントのソンベルチオシノール12.5mm/f1.9
が、一つだけ持って旅に出ろと言われたら選ぶレンズ。
絵にとても品がある。フランスの美意識らしいけど、すこし白濁を付け対象をきれいに浮かび上がらせる。
女優さんをさらに美しく撮るためのレンズの改良の一つの結論だったんだとおもう。
一万五千円程の投資を後悔していない。
- 293 ：
- Cマウントアダプターだけを発売する予定はないのかな。
Cマウントの方がレンズが出回っているし、安価な物も溢れているから
小遣いやりくり派にはありがたいのだが、アダプターだけで7800円とかで
Cしか必要ないから、バラ売りして欲しいわ。
- 294 ：
- >>293
チノンダイレクトショップで2160円で売ってますよ
http://shop.chinon.co.jp/shopdetail/000000000059/pc_detail/
- 295 ：
- >>294
ダイレクトショップを見てませんでした。
ありがとう。買ってきます。
- 296 ：
- YouTubeの花火大会映像を見たらサッパリ面白くないので、昨日地元のミニ花火大会を
ベラミで撮った、始めての花火大会撮影動画をシェアしたくなった。ホントに初心者丸出しで恥ずかしいが。
夏の宵はベラミの出番！
ちなみに、マニュアルでISO560 シャッタースピード1/30に固定。
絞りを開けたり絞ったり。
http://vimeo.com/102403828
- 297 ：
- >>296
レンズは標準？
- 298 ：
- レンズは60mmのソフトフォーカスレンズ。ベラミに付けたら35mm換算で432mmの望遠になっている。
4キロほど離れた遠方から撮影してる。たまたま、ソフトフォーカス専用のレンズを使ったけれど
ネットで調べたらわざと指紋をつけたセロテープをレンズに貼ると似た効果が出るそうな。
センサーが小さいことを逆手にとって超望遠としても興味深く使えるし、既成概念を超えた新しい映像を生み出す道具として
いろいろいじくりたいカメラだと思う。
- 299 ：
- いや綺麗に撮れてますね。とても参考になりました。ありがとう。
やっぱり、もう少しレンズが欲しいなぁ。
純正と13mmと38mm、Cマウントの25mmで遊んでます。
DとかCとかのレンズは無知識で、田舎で近所に相談出来るカメラ店もなく
暗中模索状態で、ネット情報もミラーレスでの使用ブログばっかりです。
オクで博打買いしかないのかと思っているので、参考動画はありがたいです。
- 300 ：
- >>299さんの書き込みを読んだら、ベラミ使いの参考になるブログを早く始めた方がいいだろうなと思いました。
当方もど田舎で、花火はささやかな規模しか打ち上げれない小さな町。カメラ屋などなく、相談できる相手もなく、
やはりネット情報が頼り。でもベラミ使いの役に立つサイトは極めて少ない。
すぐ始めるとは約束できないけど、いつかサイトを立ち上げたら、動画でお知らせするので、
時々、あの「花火動画の中のベラミの写真」をタッチして、一覧を開き、「サイトアップの告知」とわかる動画を探してください。
すでに、いろいろ参考になる動画をアップしてあるのでどうぞご覧ください。
- 301 ：
- >>298
素晴らしいです。うちのももっとつかってあげなきゃ。
- 302 ：
- 知らずにコダックのcine Ektononというレンズを購入したら
これってピントが何と言うか、バカチョンタイプに近いレンズなんだね。
逆手にとって動きが早い物とか、なんとなく撮る時に良いかも知れない。
色も悪くないし面白いレンズを買ってしまった。
知識がある人には当たり前なんだろうけど、今まで現代のカメラしか触ってこなかったから
新鮮な驚きでした。
- 303 ：
- >>302
そんなことどうでもいいけど、言って良いことと悪いことあるってこと勉強しろよハゲ。
- 304 ：
- うわ、バカでチョンなキチガイだｗｗ
- 305 ：
- もしかしてバカチョンに反応してるの？
バカチョンって朝鮮人をバカにした言葉じゃないんだけど
バカチョンは本当にバカチョンだな
- 306 ：
- エクタノンで検索したらいろいろ出てくるね。すごく良いレンズだね。
こんな情報が欲しいんだ。また、ためになる情報をよろしく！
- 307 ：
- http://vimeo.com/102978637
- 308 ：
- http://vimeo.com/102977723
ベラミのノイズが許せない人多いかも。上記は他機種との比較実験。あくまで暗部のノイズ比較のため。
ボケ玉と比べるなとは言わないで。これしか持ってないのだから。
- 309 ：
- >>307はベラミ本体のシャープネスの調整実験。マイナス2にしてもノイズは消えないね。
ファームウェアのアップで改善って望めないのか？
- 310 ：
- ベラミ本体の収納ケースに、エアガンなどのハンドガンケースが
サイズも良く、スペアレンズも少し入れられて便利です。
難点はCOLTなんて刺繍がしてあったりしますが、1800円くらいで
スポンジも入っているので、埃除けや旅行カバンの中へ入れるのに良いですよ。
Dマウントレンズは、フィルムケースがサイズもピッタリなので
私は愛用しています。長さを選びますがノーマルレンズクラスならピッタリです。
レンズのリアはキャップが売られてますが、フロントは多種多様で
レンズキャップも売られていません。プラなどで自作してるのですが
これが良いよという物があれば教えてください。
- 311 ：
- ファームアップのメールきた。
- 312 ：
- https://vimeo.com/103220617
今日撮影した、幸運を呼ぶと言うコウノトリの映像です。さっそく、>>310さんのラッキーな情報が来た！
ベラミだから出来る超望遠ならではの迫力コウノトリです。車の中から撮影したので大いに揺れてます。
逆光気味なので、露出補正を＋1.0にしてます。
>>310さん、さっそくガンケース買いました。ピッタリですね。ありがとうございました。
レンズキャップはホントに良いものがありませんね。100均のクリームケースを使ったりしてますが、ピッタリとはいきません。
- 313 ：
- フレームレートとかユーザーの希望が綺麗に反映されてますね。
不具合を修正して、ユーザーの希望などが反映されない
マイナーバージョンアップかと思いきや、バージョンの数字以上の
メジャーバージョンアップと言っても良い位で小躍り状態。
お盆で使う機会が増える直前で、時期も良い。
もしかしたらチノンって良い会社の気がしてきました。
オーバー気味な露出が治ってたら文句なしだが、明日が楽しみだわ。
- 314 ：
- ただ書かれてるurlが、楽天チノンショップのurlだったのには驚いた。
普通は自社のダウンロードページとか書くけれど、一切なしで
文末の署名に書かれてるのは楽天w
チノン、可愛いかも。
- 315 ：
- えっ、私は株式会社チノン様からのメールでしたよ。
- 316 ：
- >>314だけど購入はAmazonからでユーザー登録もしてなかった。
楽天チノンから、Cマウントを購入したからかもしれませんね。
ユーザー登録しときます。
- 317 ：
- バージョンアップをやってみたのですが、バージョンアップ出来ます！という表示が出ないので先にいけません。
みなさんはうまくできてますか？いまサポートセンターからの返事をまっています。
- 318 ：
- 318ですが、iMacでやったのが問題だったようです。けっきょくVistaのPCでダウンロードしてうまくいきました。
Macユーザーのためにアップデータの改善をサポートにお願いしました。
- 319 ：
- ユーザー登録しようと、箱を夜中にゴソゴソ出してシリアルNo.とか用意して
さてっとwebを見てたが、ユーザー登録ページがなく
あれ？今時ハガキ登録かよと箱の中のハガキを見たが登録ハガキではない。
まぁ楽天ショップから連絡が来たので、今回は構わないが
マウントを買ってなければ、今回のバージョンアップとか連絡が来なかった事ですよね。
どうせ、ここも見てるでしょうから、お盆休暇が終わったら
BellamiClub1とか適当な名前付けて、ユーザー登録出来る様にして下さい。
- 320 ：
- 確かにユーザー登録って無かったよね。高い買い物なのに、サポートなしの売り切りかよ、と思ったのを思い出した。
- 321 ：
- 18とか24フレームで撮った映像誰かUPして～。買うか迷ってる。
- 322 ：
- 24FPSにすると手ブレ補正が選択出来ないのだが
まぁいいか、手ブレ補正無しで撮ってみるか
- 323 ：
- 映像技術面・運用面の研究 をしている人のサイトに
フレームレートの問題は、実はテクニカル面でも、凄くデカいんですよ。
24 と30、たった6フレーム違うだけでも、映像の質感は大きく変わります。
これは少なくとも演出法に大きく作用する違いです。
24コマフィルム の文法を、単純にカメラを持ち替えて、30fpsビデオで実践すると、
それはそれは、なんとも気恥ずかしいものに仕上がります。
24コマフィ ルム（のルック）には、それ相応の扱い、また30fpsビデオには、やはりそれ相応の扱いがあります。
24コマで上手くいった見せ方が、 30fpsで同じように上手くいくとは限らないのです。
と書いてた。
また勉強することが増えてしまった！
- 324 ：
- 18fpsと24fpsはいいね！同時に、アスペクト4:3も選べるようになったので8mmテイストが実現出来そう！
- 325 ：
- ユーザー登録と言えるのか、ダイレクトチノンショップのページに
会員登録の項目があるのを発見した。
なんて分かりにくい・・・・・
http://shop.chinon.co.jp/
このページに、会員登録があるのでクリックすると
チノンの会員になれるようだ。
ダイレクトショップ以外で購入された方は、アップデートのメールなど
一切来ないでしょうから、ここから登録すると
多少なりとも情報は送られてくると思います。
メールマガジンを断った状態で、アップデート情報が来るのかは
確認できてませんが、とりあえずは試してみます。
- 326 ：
- http://vimeo.com/103970665
高感度のベラミセンサーのテストをしました。南西地平線よりちょっと上の星を撮影しています。
ISO4500と余裕です。これ以上あげるとノイズがだいぶ増えます。
先日コウノトリを撮影した時、噂を聞いてやって来たプロの野鳥カメラマンが巨大な600mmレンズの
フルサイズ機で撮っていたけれど、こちらの3600mm相当のベラミを羨ましがってました。
トイカメラにもなるけど、立派な研究素材作成にも使え、おそらく、探偵や秘密諜報機関の使用にも耐える
と思われるベラミに出会えて満足しています。
- 327 ：
- 流石にそこまで言うと無理筋過ぎて皮肉にしかならないｗ
- 328 ：
- チノンすごか！
http://chinon.jp/ch-ps840/
ちなみに紙コップとトイレットペーパーの芯で
似たものが自作できます。自作すれば電源も要りません。
カメラじゃないけど、ちょっと笑ったんで
- 329 ：
- レンズケースですが、35ｍｍのフィルムケースがピッタリですけど
長さが足りないものがあるし、可愛くないので自作してみました。
http://s1.gazo.cc/up/97166.jpg
蓋がフィルムケースを切って、取っ手をつけたもので
本体はホームセンターで、ポリプロピレンの板を買ってきて
お湯でまげて、接着剤でつけて丸くした物です。
小学生の夏休みの宿題のようですが、使い勝手はいいですよ。
- 330 ：
- >>329
タミヤのシールでトイカメラ感がハンパなく出ていてステキです！
- 331 ：
- >>330
そ、そこですかw
タミヤの何かに付いてたアルミエンブレムで、なにげなく貼ったのですが
トイカメラを狙った訳じゃありませんw
- 332 ：
- 一昨日、土曜日、突然、初めて「SDカードにエラーが発生しました。このカードは使用できません」と言うメッセージが出て、電源ボタンを押しても反応なし。
仕方なく電池を外してリセット。京都の鞍馬山で、予備のカードを持ってなくて、何とかならないかと二三回、電源オン、エラー、電池外し、を繰り返して復活。
鞍馬山の霊力か？と思っていたら、その日日中に立て続けにM級の太陽フレアが発生していたとのこと。同じ時間帯に急にパソコンが遅くなった事例があるようだ。
その時間に撮影した動画の二つのファイルはエラーで再生不能だった。
- 333 ：
- チノンスレでそんなこと書くとネタか本気かわからんからやめれ
- 334 ：
- 本気だよ！
ベラミ愛好家のためのトラブルシューティング。
- 335 ：
- 保守と
外部マイクを取り付けて撮影したいが、カバーを開けた状態じゃないと
外部マイク端子が刺さらないので、なんともマヌケな感じになりますが
平坦なL時端子とか探したけど見つけられない。
カバーに穴を開けるのは厭わないのですが、真上だと金具が有るので
穴を開けるのを躊躇してしまいます。そこでL時の薄い端子があれば、改造して
カバーというか、ハッチのしたの方でも加工してメス端子を外に出したいと
そんな風に思っています。
お勧め端子の通販でもあれば、ご教授くだだい。
- 336 ：
- >>335さんへ 私のやり方です。
カバーを開くと内側に小さな＋ネジが二つ見えます。このネジを緩めカバーを取り外します。
取り外したらネジと止金とカバーを組んでおいて、無くさないようにします。
必要がある時だけ、このようにカバーを外した状態で、外部マイクとヘッドセットを使い録画しています。
バネが内蔵されている部分が跳ね上がったままになりますが、撮影に邪魔にはならないです。
とても簡単な作業ですが、もし試されるなら、あくまで自己責任で注意深くなさってください。
- 337 ：
- ベラミは使える！素人でも味のある絵が撮れる！
http://vimeo.com/105976666
二倍ズームで7200mmの超望遠も実用レベル。正直驚き。
Dマウントレンズよりもっと安く手に入れた、オリンパスのズイコー望遠レンズの性能の良さにも驚かされている。
次回はこれで撮りたいと思ってる。
世界で一番多様なレンズが使えるベラミに、Dマウントだけではかわいそう。遊び方は無限を、
文字通り可能にしてるのがベラミ。ますます魅了されてる！
- 338 ：
- ベラミによる月面撮影時のデジタルズームの実験です。
http://vimeo.com/106078357
レンズの解像度テストとして見れば、このZuikoレンズはf/11でかなり良く映る。もし、大気の温度変化による、
揺らぎがなければ、結構良い映像かも。さらに高倍率のレンズを使い、佐藤昌三さんのように
揺らぎのない瞬間をひたすら待てば、すごい動画になりそう。
- 339 ：
- ベラミ使いこなせる人は本当にセンスがいい人だと思う
ほとんどの日本人は挫折して悪態たれるのが関の山だと思う
- 340 ：
- なるほど、ベラミは孤高なんだね
俺はセンスないから止めとく
- 341 ：
- いや普通にデザインが変わったムービーカメラとしても使えるよ。
さすがにフルオートではないけど、レンズによっては気軽に使えるし
Cマウントなら3980円位から新品レンズが売ってる。
標準レンズだけでも、映画の様に撮れてたりするから面白い。
値段が高いのと、グリップが握りにくいのが欠点かな。
後は撮影してると年配のお父さんから見つめられるのが気になる。
- 342 ：
- まともな映像作家が使えば、レンズの癖を活かしていい作品撮れると思うよ。覗きながら人物を追いかけると動きが出る。マニアの着せ替えカメラとしても悪くないけど、ムービーカメラは撮らないと飽きる。
- 343 ：
- 好事家とマニアは違うと思うんだ。
- 344 ：
- 弘法筆を選ばずなのだから、映像作家が使えるのは当たり前の事。そうではなく、ど素人が動画を撮って見たい気持ちにさせられ、
レンズの特性で世界が違って見えることに目覚め、今や捨て値のマニュアルレンズの多くを試すことができ、その多様性に歓喜して
飽きることなく撮り続け、気がついたら、そこそこ腕が上がったんじゃないかと自負する自分。でも、いまだベラミの機能のほとんどを使ってないし、
動画編集だって古いMacの古いiMovieを使ってるだけで、ほとんど編集したとも言えないレベル。ちょっと数ヶ月経験を積んだだけの素人だけれど、
本体価格の高さはあとあとの楽しみで十分償却されたと思ってる。
- 345 ：
- 楽しんだ者が勝ちだよ
- 346 ：
- 期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA
http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ
- 347 ：
- >>346
ピントうまいですね。可愛いし消さない方がいいと思う。
- 348 ：
- 特別ベラミの良さは感じない映像ですね
- 349 ：
- 癒しの映像を発信してみようという気にさせてくれたところが
特別なベラミの良さだと思う
撮り方もうまい
ただ、ほんとにベラミ映像か、書いてないからわからない
ズームなのか、近づいたのか、おしえて
付属レンズ？ズームレンズ？
- 350 ：
- コダックのレンズだと、この位の動きならピント調整などは不要になるから
室内宴会撮影などだと、コダック1本で済ませてるけど
付属レンズだと、この位でも場合によってはピント調整が必要にならない？
外部マイクですが、各種出てて何個か試しましたが、Nikonの外部マイクが
電池不要なので、非常に重宝してます。音も悪くないので良いですよ。
小型なので邪魔にもならないしスタビライザーも装備しています。
値段が送料入れると1万円が痛い所ですが、作りも良いので勧めます。
- 351 ：
- 外部マイクの情報、ありがたいです。
AUX入力にパソコンから音をつないで、再生トラブル気味の古いDVDをベラミで撮影してコピーしたことがあって、オリジナルにはなかった、味のあるコピーができあがって嬉しかった。レンズはお気に入りの12.5mmを使った。
- 352 ：
- >>350さんに教えてほしいのですが、
chinonサポートから
「Bellami HD-1にはAUX入力端子がございますが、これはICレコーダー等の外部出
力を入れるためのコネクタ（ライン入力）でございます。
基本的にはマイクを直接つなげることは出来ません。
Bellami HD-1はプラグインパワーのマイクに非対応でございます。」
という返事をもらっています。
Nikonの外部マイクで検索すると、ステレオマイクロフォンMEー1しか出てきません。でも
これはプラグインパワーの機種と書かれてあり、350さんのおっしゃるのは、
他のNikonの外部マイクのことでしょうか？その品番を教えていただきたいのです。
- 353 ：
- 「デジカメは銀塩フィルムに比べてダイナミックレンジが狭い。拡げるには
コントラストを下げ彩度を上げよ」を実験してみました。
http://vimeo.com/107119977
コントラストをマイナス1、彩度をプラス1にした場合の映像です。確かにダイナミックレンジが広くなり、
映像として悪くないなと思いました。時と場合によっては使えそうですね。
また、自分としては初めてVimeoにアップした、ベラミ付属レンズ映像ですが、悪くないですね。
絞り開放で、背景ボケもきれい。
- 354 ：
- >>348>>349
それ、マルチで貼られてる画像だよ
どっからどうみてもBellamiじゃねーだろｗ
- 355 ：
- ダイナミックレンジ拡張実験#2
http://vimeo.com/107228908
デフォルトと良さげな設定との比較映像です。±2、±3もやってみたけど、
普段使いになり得そうなのはこれかな。
あとは、被写体に応じて、色相をいじったら良いと思う。
- 356 ：
- ど素人の自分は、ベラミの付属レンズがどうにも使えなくて、ひたすらレンズ巡りをしてしまった。
数ヶ月の浮気のあとに、再び手にとってトライしてみて、つくづく使いこなしの難しいレンズだと思った。
タイトルは「はじめに戻る」
http://vimeo.com/107323437
コントラストを下げ彩度を上げる設定が、他のレンズでも有効か、これから確かめようと思う。
- 357 ：
- 白とびが減ったからといって
ダイナミックレンジが広がってるわけじゃない
- 358 ：
- http://www.all-digicam.jp/dejikame-latitude01.html
参照したのは上記記事。パラメータをいじることは、プロジェクターではいつもやってるのに、ベラミでは忘れてた。
デジカメ初心者(初めて買ったデジカメがベラミだった)の自分に気がつかせてくれたのがこの記事。
スタンスは「なんでも実験してみよう」だから、結果が良くても悪くても、実験遊び。情報もまた遊びの道具！
- 359 ：
- >>358
それ間違ってると思う。
コントラストだけ下げると彩度は上がっちゃうから彩度も下げた方が良い。
それで輝度と色の両方を圧縮した事になる。
ただ、実際にダイナミックレンジが広がるかはセンサーや処理段にマージンがあればの話。
- 360 ：
- 明日実験してみよう。
- 361 ：
- 実験してみました。おっしゃる通り、彩度-1があるがままに近いですね。
http://vimeo.com/107700188
月面撮影でも、コントラストを下げ彩度も下げるとより良いようです。
- 362 ：
- Bellami HD-1専用の高級本革速写ケース、本革ストラップ付で新発売！
- 363 ：
- 速写ケース54000円て手が出せませんよ(>_<)
- 364 ：
- http://vimeo.com/108254003
今日は月食だけど、この映像を撮ったらすっかりお腹いっぱいで、今夜の月食食べれるかな？
という気分。1250円の二倍テレコンで、まさかこんな迫力月面に出会えるとは思ってなかった。
マニュアル設定、シャッター1/90秒 ISO160 コントラスト+2 彩度+2 セピア 、 で撮影。
センサーのゴミにも気がついたけど、深夜多くの鳥が飛行していることにも気がついた。
- 365 ：
- http://vimeo.com/108411807
「ベラミで月食」シェアします。ジェット機が月食中の月を横切るという
ものすごく確率の低い決定的瞬間、が撮れました！
- 366 ：
- http://vimeo.com/109549885
ベラミのシャッター時のブレを解決したくて、昨夜、レリーズを工作して見ました。
今朝、散歩がてら試したら、結果は極めて良いです。
写真の八割は、絞り開放で、田んぼのあぜ道の雑草を最短距離で撮影したものです。
カメラによるブレは皆無で、ぶれていたら被写体がぶれたということ。
バージョンの古いiPhotoで調整してあります。
ストレスが無くなり、ベラミのシャッター音が心地よいと気が付く、余裕が出来ました。
- 367 ：
- 追加、、、
全て、手持ち撮影です。グリップは付属品はきゃしゃすぎて使えないので、シッカリタイプに
換えてます。レリーズはNikon製をオークションで購入。クリップは文房具屋で、
針金はベラミ梱包時に付属していたもの。
- 368 ：
- 久々にベラミに関する記事が出ました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20141022_672141.html
- 369 ：
- 澤村徹氏のベラミに関する発言。ブログより。
「ベラミはその独自スタイルの せいか、気になっている人が多いようですね。
ぼくの判断では、実機を触ると買いたくなるカメラだと思っています。
撮影そのものがとても楽しい カメラですよ。」
- 370 ：
- 自作レリーズVer.2です。汎用タイプのレリーズを使い、硬質ボンドでクリップに貼り付けました。
http://vimeo.com/109889257
レンズもDYGON6.25mmに変えてみました。
自分にとっては、レリーズ自作で、やっとベラミ写真に出逢えた感、があります。
これで夜空を撮ってみたけど、偽ノイズ満開で、レタッチしまくり。まあ、それも遊びだね。
- 371 ：
- ベラミで星空写真、撮ってみました。
http://vimeo.com/110050585
オールドレンズとオールド三脚と自作レリーズで、
マシな設定はどれだろうと、いろいろ試して、結果は意外な事に、
ISOをいちばん低い160にして、シャッタースピードをいちばん遅い2秒にするというものでした。
これをDNGで記録して、iPhotoのレベル調整の中間調を最低にしたものがこれです。
星の無い曇りの夜空でも銀河が撮れてしまいそうな、透視カメラ状態だけれども、
ベラミ写真ということで楽しむしかないよね。
レリーズ撮影はオススメです。
- 372 ：
- ネット上になさそうな情報なのでシェアします。
顕微鏡レンズとCマウント接写リングがほぼジャストフィットする事に気がつきました。
セロテープの厚み数枚でピッタリです。「簡単顕微鏡撮影」です。
http://vimeo.com/111499507
- 373 ：
- レンズマウント２の固定ネジが弛んで、自分で固定し直した方へ、注意喚起です。
https://vimeo.com/113073725
CHINONサポートにはとても誠実な、検証ならびに修正をしていただきました。
また、ズームレンズの調整には、0.025mmの精度が要求される事がわかり、
0.05mm、0.025mmを含む、フランジバック調整用の真鍮リングの販売をしていただきたいとお願いしました。
上記修正後作例動画で、微妙に光軸が揺れるのは、0.025mmの調整をメンディングテープで行ったためです。
ぜひとも、DマウントCマウント用の、極薄の調整用真鍮リングが欲しいものです。
- 374 ：
- ベラミで「タイムラプス動画」の実験、やってみました。
https://vimeo.com/113882587
連写モード:通常 での作例は下記00:41から。
https://vimeo.com/113830276
ベラミに望遠レンズを着けての静止画撮影には、やっぱりレリーズは不可欠。
ベラミ専用グッズとしてレリーズの販売を考えて欲しい。もちろん手作りも楽しい遊びだけれど、
プロならどんなデザインをするのか、とても興味がある。
- 375 ：
- 既成概念が壊れた体験。このレンズ↓で
https://vimeo.com/114316485
こんな映像が撮れるとは思わなかった。
https://vimeo.com/114408103
さらに同じレンズで、初めてフィルターRetroを使ってみた。
https://vimeo.com/114457237
なかなか良い絵になってます。カビ跡は気にせずとも良いという教訓。
- 376 ：
- 私の今年のトピックはベラミとの出会い。
画質が悪いとかトイカメラだとか言われながらも、斬新さ、あっぱれさによって一目おかれ続けたベラミ。
私の結論は、エンコーダの質がトイカメラ並み、という評価は、全くの間違い。
下記の二つの作例は、54年前の8mmカメラのレンズをベラミにつけたもの。
ベラミの基本性能の高さ故に、レンズ状態が悪いにもかかわらず、
オールドレンズの魅力がしっかり出てる。
https://vimeo.com/115329907
https://vimeo.com/115156001
Leicinaがエポックメイキングな製品であったと今だに語り継がれるように、
Bellami HDー1もきっと、とても優れた商品であったと歴史に長く残るに違いない。
- 377 ：
- 年明けから、人生で初めて買ったDマウントレンズ、ソンベルチオをテストした。
改めて、ベラミの意味をかみしめた次第。
フランスの映画レンズに掛けた決意を、今デジタルBellamiで味わい確認できる幸運さ。
当時のこのクオリティを、現代に蘇らせたベラミの功績はもっと評価されるべきだと思う。
https://vimeo.com/116053670
付属していたワイコンでの映像。フランス的な感性による美しさを味わえてしまう。
https://vimeo.com/116400085
- 378 ：
- 「天下の宝玉キノ・プラズマット」をベラミに着けてみた。
https://vimeo.com/117694605
ベラミユーザーの特権ではなかろうか、この贅沢。
最も有名なボケ玉が、Dマウントなら安価に手に入る。
キノとは映画のこと。この有名な宝玉はもともと動画用。写真で満足するのは筋違い。
ベラミユーザーはこの特権を逃してはならないと思う。
- 379 ：
- チノンと言えばダイレクトサウンド
- 380 ：
- 大沢商会
- 381 ：
- Zunow レンズを使ってみて、ベラミ誕生のきっかけでもあった、
優れたDマウントの遺産を現代に蘇らせたいという、
CHINON の思いに感謝したいと思った。
https://vimeo.com/121975162
- 382 ：
- ベラミ誕生一周年おめでとうございます。
大いなる期待、大いなる失望、と語る方もいる。
一方、私のように、使いすぎて付属バッテリーの寿命が来た者もいる。
私にとっての失望は、光軸が狂うため、せっかくのイモネジフランジバック調整が出来ない事。
仕方が無いのでマウントアダプターを複数買って、一つは砥石で厚みを減らしてる。
こんなまでしても使いたい、優れたそして安価なDマウントレンズ。
その宝庫を開けてくれたベラミの誕生。
3000円程で入手した、ズノー13mm f/1.1の届いてすぐの映像は下記。
こんな世界を見せてもらえる幸運。
https://vimeo.com/122595395
- 383 ：
- いい趣味だな・・・
- 384 ：
- 汚れた Zunow 13mm f/1.1 の清掃後に、ピントリングが固まるというトラブルに見舞われ、
その問題解決のプロセスで、重大な発見をした。
このレンズにはフランジバック調整機能が内蔵されている！
この発見の重大さがわかる人は、さんざん無限遠と格闘した人。
https://vimeo.com/123291372
この動画の説明欄に、詳しくやり方を書いたので、
Zunow レンズを持っていてしかも無限遠に悩んでいる人はシッカリ読んで、
自己責任でフランジバック調整をやって見て欲しい。
自分の好みの無限遠が自在に出せることは凄いこと。
なぜ Zunow にしかこの機能がないのか？
- 385 ：
- Yashinon 13mm f/1.4 にもZunow と同じ方式のフランジバック調整機能が内蔵されていることを確認。
他のヤシノンレンズにも同様の機能が期待できるが、まだ未確認。
さらに、ARCO のテレレンズは内蔵真鍮リングによる調整がなされている、という情報もある。
ベラミ本体の芋ネジによるフランジバック調整機能が使えない現状 (光軸が狂ってしまうから) では、
Zunow もしくは Yashinon 等、
調整機能内蔵タイプのレンズを選択することで、ストレスを減らせる。
ズームレンズにこそ必要不可欠な機能なのだけれど。。。
- 386 ：
- ズームレンズについて調べてみた。 EBC FUJINON MA-Z 7.5-75mm f/1.8 については下記。
https://vimeo.com/124593260
また今日Schneider optivaron 6-70mm / f1.4 のフランジバック調整機能について調査。
結論は、可能性のあるネジを全て外して分解を試みるも、何故か外れてしかるべきカバーが取れず、
内部の構造まで確認出来ず。フランジバック調整機能は期待出来ないかもしれない。
せめて、調整用の真鍮リングの内蔵作業が出来れば御の字（おんのじ）と踏んでいただけに、残念。
ついでに、Kino-plasmat 12.5mm f/1.5 も調査。結論は、上記オプチバロンと同じで、外れてしかるべきカバーが取れず、内部の構造まで確認出来ず。
ここまでの調査でとりあえず言える事は、フランジバック調整機能は、
「あすなろ根性で、ライカを作りたい。そんな意図で、技術者たちは、キチンと調べ、理解し、ライカになることを目指した」
当時の日本のエンジニア達が初めて銅鏡設計に取り入れた技術かもしれない、という事。このような「かゆい所に手が届く」創意工夫が満載された、
日本人にしか作れない日本のレンズ、が世界で評価されたのは当然と思う。
- 387 ：
- 特殊マウントの Canon Eight の C-8 レンズをベラミに付けてみた。
60年前にすでに日本のレンズは西洋レンズを超えていた、と思ってしまう。
ライツが初めて出した 8mm カメラ、ラキナのダイゴンレンズがとても優れていたように、
キャノンが初めて出した Canon Eight のレンズもとんでもなく優れてる。
あまりに写りが良いのでいくつもアップした中のひとつが下記
https://vimeo.com/125988405
デジタル Bellami のおかげで、過去の偉大な遺産が蘇る。
- 388 ：
- Canon Eight の特殊マウントをそのまま活かす改造方法をシェアします。
https://vimeo.com/126476091
CSマウントの使い道がなかったので、C-8レンズ専用とした事に後悔はない。
- 389 ：
- フランジバックが特殊で、私にとって幻の映像であったものをやっと手にいれました。
Fujica 8 T3 の内蔵レンズ取り出しと、Dマウントアダプターの大改造です。
https://vimeo.com/127025195
これは #2 で前後に #1 #3 があります。三部作です。
ベラミ片手に狂気の域に入ったかな？
- 390 ：
- ベラミ発売当初から希望が多かった、ライカLマウント39mm用のマウントアダプター。
ステップアップリングとステップダウンリングで実現してみました。
リング内部のつや消し塗装がまだですが、夢のアダプター完成です。
https://vimeo.com/127808400
- 391 ：
- 簡略化して昔の8mmみたいにハーフプリズムを使った光学式一眼レフにして欲しいな。
ベラミでなくていいから、どっか作らないかな？
- 392 ：
- 日本にもあった、フランスレンズのような霧膜型。
https://vimeo.com/128970618
日本製の8mmカメラ用レンズは、貴重な、宝の山。
ベラミに出会えたから出来た発見だと思う。
- 393 ：
- １年経ってこの価格の下がらなさはたいしたもんだと思うｗ
オクにもめったに出てこないし
コレクション率高しだな、さすがチノン
- 394 ：
- モノは良いみたいだが南部拳銃みたいな引き金は好かんな
- 395 ：
- いや、それが良いって人がそれ以上にいるんだわ
- 396 ：
- どこにどんだけいるのかね？
- 397 ：
- 私は南部拳銃みたいな引き金に、ライキナについていた革のストラップを付けて、
首から下げて上着の内ポケットにベラミを忍ばせて持ち歩く。
グリップはキャノンエイト用。短いけど、使い良い。
難ありレンズを興味深く試していて、先日珍しいこんな瞬間をとらえた。
https://vimeo.com/130077043
ベラミの形状と質感と性能は、いつも内ポケットに忍ばせておきたいと思わせる。
- 398 ：
- 日本でならいいけど海外では気を付けろよ
- 399 ：
- 純正レンズが脆弱過ぎて笑える。数回使用でリングがガタつき修理に出したが、また数回使用したら空回り…最低だわ。買って損した。
- 400 ：
- >>399
私だけではなかったのか
それと関係あるのかピントが全然合わなくなる不具合が発生してからあまり持ち出さなくなったなぁ
点検に出して見ようかな
- 401 ：
- 旧8mm時代に出来たことが今出来ないのはテクノロジーの退化だなホント。
レンズの組立が何処か知らんけど中華クォリティーじゃないの？
- 402 ：
- レンズはおまけってわかってて買ったんじゃないの？
- 403 ：
- 「Bellami HD-1用として新規開発の「CHINONレンズ」
（4mm F1.2、オールガラス、 6群7枚）が標準レンズとし
て付属します。高い品質と技術を誇る国内工場にて製造して
います。操作性を重視したトルク感、無段階調整式の絞り、
金属鏡筒など、高いクオリティが追及されています。」とあるから、
自信をもって付属したはず。製品のばらつきが大きのかな。
下記はベラミで今日撮った映像。レンズ次第でこんな絵にもなる。
https://vimeo.com/131752971
ベラミの基本性能が十分高い事の証明だと思う。
付属レンズのトラブルを乗り越えて、ぜひともベラ味の真価を確かめて欲しい。
- 404 ：
- ランクの上の機種とBellami HD-1の真っ向対決を試みた。
https://vimeo.com/133017736
センサー面積比21.3倍、画素数比7.76倍のXE-1との比較。
かつてF1レーサーの佐藤琢磨の愛車は「軽」のミッドシップHONDAビートだったという。
極限を極めたF1に関わる彼は、常に極限で働く「軽」規格のビートに共感するのだという。
ベラミをつくづく眺めながら、1/3型センサーという「軽」規格であるが故の圧倒的な取り回しの良さ、
多様な、過去のMFレンズのほとんどを装着出来る、突出した拡張性、
撮りたい気持ちを刺激する、稀有なデザイン、
性能は、カテゴリーの上級機種に叶うわけがないのを承知で、
あえて世に問うたチノン社の英断を、改めて評価したいと思った。
いとも簡単に、顕微鏡撮影から天体撮影までこなす、「軽」規格の高性能。
センサーの劇的進化を取り込み、カテゴリーを超えた逸品にまで、これから登り詰める事を期待する。
- 405 ：
- 夏休み自由研究(#1~#3)「セミの脱皮の記録」をベラミで撮りました。
ベラミ愛好家のお父さんお母さん、参考になさって下さい。
https://vimeo.com/134912520
多種多様なレンズが使えるベラミならではの記録映像です。
- 406 ：
- ダイレクトサウンド！
- 407 ：
- Bellami HD-1と往年の名機ZC-1000とのコラボは実に良い。
夏休み自由研究#4 交尾と産卵
https://vimeo.com/136410925
命が肉体を離れる瞬間から硬化が始まった
https://vimeo.com/136422482
- 408 ：
- Bellami HD-1とのコラボ大賞は、私的には
EBC FUJINON MA-Z 7.5-75mm f/1.8
と確信した作例を二つ。
マクロの実用レベルが極めて高い事を確認。下記、
https://vimeo.com/136908496
ワイコン装着で、上質の広角映像が得られる。下記、
https://vimeo.com/136939044
- 409 ：
- 10fps

 ~ 30fps の表現比較 Test です。
https://vimeo.com/141641104
AE Lock Test です。
https://vimeo.com/139063094
望遠レンズにワイコン装着で超接写が出来るという、
瓢箪から駒の出来事にハマって、下記のビックリ映像を撮った。
https://vimeo.com/141377768
- 410 ：
- コンセプトは最高だけどDマウントのデジカメと考えたら高過ぎる
- 411 ：
- Dマウントのデジカメと考えたら、確かに高いと私も思う。
<409>の作例のように、特殊マウントも装着できる、小型のMovieカメラとして使ってみて、
出て来た絵にビックリしてからは、高過ぎるとは思えなくなった。
胸ポケットにいつも収めて持ち歩ける、8mmカメラスタイルの薄型デザインも特筆ものだと思うし、
古くて特殊で使えないと思われているレンズの中に、この上もなく良い絵を見せてくれるものがあり、
そのようなレンズは捨て値で手に入ってしまうのだから、
ますますBellami HD-1は高過ぎるとは思えなくなった。
- 412 ：
- 突然ですが、このスレッドに作例を多く投稿してきた、
Bellami Beginner の作例のほとんどを非表示設定としました。
何人か follower が居て下さるので、フォロワーのみ閲覧可能という設定にしてあります。
もしも拙動画を見たいと思われましたら、ご面倒でもフォロワーとしてご覧下さい。
私の Bellami HD-1はニコンの初めての8mmカメラ、Nikkorex-8 のレンズをベラミで試すために、
ニコレックスのアルミダイキャストボディに穴を開け、
ベラミをフランジバックが合うまで入れ込むための改造をお願いしている、
旋盤の専門家の元に送付してあります。
ベラミはこんな事までやってみようという、その気にさせるカメラです。
チノン様、本当にありがとうございます。
今後もまたユニークな、大企業には不可能な、ニッチな商品を期待しております。
願わくば、Bellami HD-2 を。
- 413 ：
- Bellami HD-1とNikkorex-8 がやっとの事で帰還した。
下記がその初めてのニコレックス映像。
今後、絞りを組み込んで、余分な枠を切り落として、ジックリ味わいたい、
期待したわけではないが、やはり味のある、
探求しがいのあるレンズであると思った。
https://vimeo.com/149540718
- 414 ：
- Dマウントレンズは数多くありますが、最も手抜きが出来るピント不要レンズがあります。
普段使いに愛用してて、スナップ的な動画をスマホ感覚で撮れるので重宝してます。
コダックのCine Ektononというレンズで、オクで2000円位でした。
ピントの深度などは逆に感じませんが、今撮りたい動画をピンボケにならずに撮れますよ。
- 415 ：
- エクトノン、いいですね、いつかぜひ使ってみたいですね。
私が最近はまってるのがアンジェニューの 6mm~80mm f/1.2 というズーム。
https://vimeo.com/162800990
気が付いたらもう#43、、アンジェニュー狂いが一人増えました。。。
グレイカードを使って、気になった黄色っぽい発色を抑えるという技法にも巡り会えた。。。嬉しい。
- 416 ：
- このカメラの最大の欠点は、そのデザインにあると思う。
グリップが短いとか外部マイク端子が使いにくいではなくて
年配ホイホイに陥る事が多々ある。私も若者では無いのですが
このカメラで風景を撮ってると、少し離れた場所から視線を感じ
その後に「懐かしいねぇ～。今でもフィルム売ってるの？」みたいな声をかけられる。
いやぁデジカメですよと答えるが、触りたそうにされる事があって非常に困った。
グリップに関してはグリップになるミニ三脚が握りやすく問題解決してますが
爺さまホイホイは、どうしようも無いですね。
- 417 ：
- Chinonが付属レンズとして4mmを選択した事はとても評価が高いし、私もそう思う。
ただ、広角となると意外と使い方が難しい。ベラミは画質が良くないという認識の元になったのは、この4mmレンズの使いこなしの難しさではなかったかなと思う。
40数年前に、8mmの世界で同じ超広角を実現したレンズがあった。
今回この比較映像を作ってみた。現代レンズとオールドレンズの超広角対決。
https://vimeo.com/164192236
- 418 ：
- 足立区在住の漫画家志望者
ストーリー作りにこだわり編集者にも見せないで
数年かけて勝手に長期連載用を作るアラフォー童貞のバカ
ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】３
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/net/1461234845/
- 419 ：
- 知の回廊 第109回「安楽死・尊厳死をめぐる法対応 ー終末期医療の現場からー」
https://www.youtube.com/watch?v=lejV7bkBZaA
- 420 ：
- すっかりアクセスの減ったこのスレッドだけれど、ベラミは良いカメラで、これからももっと盛り上がっても良いと思うよ。
付属の4mmレンズの使い方のコツは、思いっきりピントを動かす事、思いっきり絞りを動かす事じゃないかな。
作例 ; https://vimeo.com/180869162
- 421 ：
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 422 ：
- ベラミにアナモフィックレンズを付けて、横長画面、シネマスコープを撮りたいものだと思い悩んだが、
良い情報に巡り会えない。
せめて、アナモフィック風の横長画面を作れないかと、
ネットで<iMovieでアナモフィック風にする方法>で検索したが今一つシンプルな方法がない。
書き出しサイズを変えてみたらどうだろうと閃いて、やってみたら、
見事アナモフィック風画面が自由に作れた。
下記URLのコメント欄にやり方を書いてます。
ちなみに、古いiMacなので、iMovieも古いです。
https://vimeo.com/201838197
- 423 ：2017/03/09
- USBモバイルバッテリーを外部電源としてBellami HD-1を使う実験をしました。
誰かやってみてくれないかなと三年待ったけど、誰も情報発信をしてくれないので、
結局私が人柱になりました。
https://vimeo.com/207267232
これが実験の様子です。
USB外部電源は問題ないという結論ですが、あくまで、私の場合問題なかった、というべきで、
他の方がどんな結果になるかはわからないので、自己責任でトライして下さい。
因みに、昨年末にBellami HD-1はめでたく完売となったそうです。
オークションでもプレミア価格で出始めましたね。
海外で評価され、軒並み品薄になったとの事。
HD-1の数々の問題点を洗い出し、是非ともHD-2を企画していただきたいですね。
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