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【Panasonic】 HC-WX970M 【4K20倍ズーム】


1 :
http://panasonic.jp/dvc/wx970m/

パナソニックは、高画質4K/30pに対応したデジタル4Kビデオカメラ「HC-WX970M」を発表。1月23日より発売する。

高画質4K/30pに対応しながら、重量約447g(バッテリー含む)という軽量・小型化されたボディを備えたモデル。4K/30p記録を実現するため、高品位なレンズやセンサー、エンジンを採用した点が特徴だ。
具体的には、レンズは、ライカにおいて厳しい認証工程を経たライカディコマーレンズを採用し、歪みの少ないクリアな映像を実現。センサーは、総画素数1891万画素の高速読み出しが可能な1/2.3型4KハイスピードMOSセンサーを装備した。

エンジンには、4K映像の膨大なデータを高速処理できる「クリスタルエンジン4K」を搭載。また、4つのレンズ群がそれぞれ個別のモーターで動作制御を行う「4ドライブレンズシステム」を備えている。
加えて、高精細な4K撮影時に高い精度が要求されるAFについては、4K用に新開発した「4KハイプレシジョンAF」を装備し、速いフォーカススピードと高い追従性能、捕捉性能を実現。駆動周波数60Hzで制御することにより、すばやくピントを合わせる。
また、フォーカスレンズを細かく駆動する新開発の微細駆動フォーカスユニットを導入したことで、被写体の動きに遅れずに追従し、パンニング時にもピントを合わせ続けるため、撮りたい被写体を的確にとらえた映像を記録できるという。
さらに、ワイプ撮り機能も進化。スマートフォンで撮影した映像を子画面に表示する「ワイヤレス ワイプ撮り」、メインカメラの映像のみを別ファイルで保存できる「ワイプ無し映像同時記録」に対応した。
このほか、4K動画から記録画素数約800万画素の静止画を切り出して、決定的瞬間をとらえた写真を手軽に残せる「4K PHOTO」、映像の明暗差を補正して自然な明るさの映像を記録する「HDR動画モード」などの機能も利用できる。
内蔵メモリーは64GBで、別売りの記録メディアは、SDXCメモリーカード(48〜64GB)、SDHCメモリーカード(4〜32GB)、SDメモリーカード(512MB〜2GB)に対応。無線通信は、IEEE802.11b/g/n準拠の無線LANとNFCをサポートする。
3型ワイド液晶モニター(約46万ドット)も搭載した。本体サイズは65(幅)×73(高さ)×161(奥行)mm(付属バッテリー使用時)、重量は約約447g(付属バッテリー使用時)。ボディカラーは、ブラックとブラウンの2色を用意した。

2 :
AX1のスレないけどこのスレで統合でいいだろ

性能は
AX1>X1000>AX100>X970M
でよろしいか?

3 :
性能が、そんな単純に決められるわけねえだろ

4 :
HC-WX970M vs FDR-AX100
https://www.youtube.com/watch?v=-IV0IbDgQIw

5 :
おたくの信者をお返ししときますね


219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 18:03:15.97 ID:JZF8VzqD
4Kハンディカム FDR-AXP35
https://www.youtube.com/watch?v=Bb72EcDaE2g
詐欺みたいな広告だなw

6 :
驚愕の4K解像感、ウェアラブル連携も可能なパナソニック「HC-WX970M」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20150225_689870.html

7 :
彼はパナ製品には全然詳しくないからな

8 :
>>6
「ワイプ撮り」の間違いを指摘しているのはさすが.
意味を知らない芸人たちが「ワイプ」と言うたびにすごい違和感がある.
「PinP」または「スーパーインポーズ」が正しい.

9 :
コデちゃん、ネコを撮っているモデルさんを撮る時もう少しあおれなかったかな。
あれでもいいんだけどもっとギリギリ感がほしかった。

10 :
例によってAFはパナ>>ソニー 手ブレはソニー>>パナ

なのかな 歩き撮りしなきゃパナでも問題ないのかな

11 :
暗所の画質はソニー並みに改善されたのかな?
AX30と迷ってるんだわ・・・・

12 :
Panasonic FZ1000 (約10万)、SONY AX100 (約17万)を比較して。AX100は、低照度での撮影、レンズの特性、バッテリーと連続長時間撮影(2時間連続など)が良い部分であるが、負けているのは、光学倍率でパナ16倍、ソニー12倍。4Kでのビットレート(重要
これは大変残念な話。俺は以前、#ソニー に警告して、ネットでも警告を書いた。FZ1000(4K 30p:3840x2160(約100Mbps)、AX100(4k 3840×2160/30p 約60Mbps)。この差は大きい。
1920x1080/60i(24Mbps)。単純計算ではないと言いたいのかな?圧縮アルゴリズムの関係で、上手く行っているのか?
4Kは「1920x1080」の「4画面分」である。2倍ではないよwww 約60Mは2倍で計算した?w 2画面分ではないよ。
2倍にし(24MBPSx2〜約50Mbps)、少し余裕を持たせて(+10Mbps )にしたの?それともPSモード60Pの28Mbpsを2倍の56Mbps で
少し余裕を持たせて60Mbps? なんで、60Mbps なの?静止画を見てノイズなど問題ないと勘違いした?w

俺が高校で習った、デジタルデータの話で。2倍に間違えるが、「2の2乗 になる」話で。2の2乗なので、2x2=4.
つまり、この場合は、デジタルデータは4倍必要なので、24Mbps、もしくは28Mbps の4倍「96Mbps、112Mbpsが最低限必要であるという話。

1インチ以上で16倍以上のズームで、0ルクス対応で、60Pモードありで、5軸手振れ補正、100MBps以上のハンディ機。
これが出れば、ベストだといえる。

13 :
(ここで拍手)

14 :
>>6
HDR機能楽しみにしてたんだけど、これはひどい。

https://www.youtube.com/watch?v=LkS18rnRCyk
こっちのサンプルだと良さげなのにな。
シチュエーションが悪いとしても、元より悪くならないようになってほしい。

15 :
ソニーに画質は勝ったみたいだな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20150304_691054.html

16 :
>>15
低照度の画質はどうなん?ソニーに勝ってるなら買う

17 :
>>15
同じビットレートならWX970M勝利は良いとして、
ハイビットレートの評価がないのはレビューとして如何なものか。

18 :
スペックで、セミプロ向けが60fpsに比べこちらは30fpsだから
見劣りするのかなと心配したけど、両者を同時表示するサイトを
見たら自分には違いがわからなかったので安心してポチッた。

19 :
AX100を買うのが賢い

20 :
>>16だけど、結局AX30と比べて暗所の画質はどうなん?

21 :
ソニーって根本的にAFがダメなんだと思う なんで強化しないんだろ?今回もAFについては何も触れてない

22 :
ソニーパナ両方撮り比べしてる人が、最近は解像度はもうずっとパナ>>ソニーだって言ってたな

23 :
過疎っててかわいそうなんで、キチガイをお返ししておきますね


538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/05(木) 16:48:54.09 ID:cxjmwhgd
>>527
滲み過ぎてどこにもピントが合ってないように見える
970Mってソニー製センサーと違うの?
何でここまで差ができた?
AXP35のレンズが糞すぎるのか?

ID:8X+WuGTq
お前マジでコテハン付けろよ
昼寝ゴロゴロ

24 :
なかなか綺麗だな
https://www.youtube.com/watch?v=yTUeQfwjT34

25 :
小寺さんのレポート読むに4K版のTM700みたいなエポックメイキングなカメラなのかもね すごい褒め方してる
ビットレートは上がる予定はあるのかしら?

26 :
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20150225_689870.html
テレ端では、地面で温められた空気の揺らぎまで撮影できる。これまで同じ場所で多くのカメラで撮影してきたが、明確にこういったシーンが撮影できたのは初めてである。
エンコードしたサンプルでは確認できないが、オリジナル素材ではモデルさんのストッキングの編み目まで確認できる。大変な解像感だ。

27 :
解像度お化けの系譜

HV10→TM700→WX970M

28 :
>>16だけど暗所の画質はどうなん?
しつこいけど、もうすぐどれか買うから知りたい
WX970とAX30とで迷ってる

29 :
解像度番長の系譜は暗所は弱いというのが定番だが
もしかしたら今回はソニーより強いかも センサー同じだし

30 :
パナの4k2機種(FZ1000、LX100)と、AX100を持っているが、室内、
蛍光灯下で、比較してみると圧倒的に、AX100の映像が優れていた。
色が自然で、ノイズも非常に少ない。wx970は、良くなっているのかな?

31 :
>>30
FZ1000は同じ1型だからまだしも、4/3型のLX100よりもAX100が良いと?

32 :
>>31
LX100は、暗い所でも明るく撮れるし、ボケ方も大きく、この点では優れている。
しかし、全体的な明るさのコントロールが、もう一つ。明るく制御し過ぎて
白く飛んでしまったり、見た目とだいぶ違ったりして、アルゴリズムにもう一工夫
有っても良いと思いました。このてんは、マニュアルで、明るさをコントロールすれば
問題は無いと思います。また、色なんですが、真っ赤ないちごが、ピンク色に
転ぶ事が有ります。好みの範疇に入ると思いますが、この点でもAX100は、安定して
忠実の様に感じました。写真の撮りやすさと、4kも押さえて置きたい事から、旅行に
持って行ったのは、FZ1000でした。万能性が高いと思いました。しかし誤算だったのは、
黄色く紅葉したイチョウの葉が、黄土色に撮れた事です。ソニーや、キャノン
では、この様な事は無かったです。何れに致しましても、3機種とも悩みぬいて
何度も何度も検討した結果購入したもので、みんな大好きです。

33 :
>>32
なるほど了解です。WX970とLX100を検討していたので参考になりました
自分はAX100を持っていて低照度時の色合いがやや色抜けした感じになることが多くて不満です
またAWBもコロコロ変化してWBを固定で使わないといけないことが多いように思います
サブカメラのCX720Vの方が手振れ補正が強力でAEやWBも正確なので安定して使えるから困りもの・・・

AX30はAX100と同じようなAWBの感じだったのが心配で、暗所にも強い感じはしなかったから手持ち撮影用にWX970を考えてみたり

34 :
AX100で不満ならWX970は論外だけど?
買って激怒してみる?絶望してみる?

35 :
https://www.youtube.com/watch?v=2aF0VC_R8_Q

36 :
>>30
プロは照明を使うんだよ

照明使えないやつは半人前


http://www.jaled.or.jp/html/work/page.php?id=6

必殺仕事人でも地方ロケでもライトは必須
それが分からないやつはもうカメラ辞めちまえよ

37 :
>>36
お前は観光や旅行に照明機材を持っていく変態か?

38 :
WX970MとX1000の違い教えてください。
4k60p以外と見た目のハッタリさ加減以外でw
公式など色々見てるけど同じ2.3インチだし、
何が区別があって価格が倍以上違うのか知りたいのです

この2機種とAX100のどれかを購入検討中なのです。
infoに出てたけど、4月にsonyから新機種発表されるの?

39 :
テレビなんかでも同じパネルなのにフラグシップと下位機種で
えらい値段が違ってたりしたけどな。
値段差つけるために機能制限とか使って差別化したりはしてるかと。
内蔵NDも3つ選べる上に任意にオンオフできたりとかなんだかんだ便利じゃないです?

フルオートで撮った場合に何がどう違うかとかだとどうだろうね。

40 :
ウマイ!!

ダイナミックレンジの狭さを逆手に取り、うるさい背景を飛ばすテクニック!

https://www.youtube.com/watch?v=tMMJXlkStKM

41 :
X1000は本当にいいカメラ。
五年は使えるから結局安く上がる。

42 :
ファインダーなし、4GB分割、ワイプ、etc…
よくこれが会議で通って商品化されたもんだよな。フルHD撮影ではAXP35に完全に負ける訳だし
ソニーみたいにCMバンバンしてないから宣伝費も使ってないし7万くらいに下がるのかな
大量に流通してるし在庫抱えて

43 :
>>42
CMをバンバン打ったツケを購入者が必要以上に負担させられるのって
馬鹿みたいだと思わんのか?w

44 :
今はCMを見て入園入学を撮るため10万から出せる購入者がさっさと買ってくれる時期
売れない時期になったらCMもしなくなって仕入れ値も下がるんだし安く買えるでしょ
問題はAXP35より2、3万安くても全然売れそうにもないWX970な

45 :
昔はパナとソニーは雲泥の差、圧倒的な違いがあったけど、
今はどっちもほとんど変わらず拮抗してるし、
最近ではむしろパナのほうがいいカメラを出すようになって来たと思うんだ。

僕は黙っていてもドンドン売れる
パナのカメラを選ぶよ。

46 :
18だが子画面機能が楽しくてついつい身だしなみにも気を遣うようになってしまったぜ
だがまだ4Kテレビは持ってないんだぜ

47 :
本体にフィルター付けて、その上からレンズフード取り付けできますか?

48 :
小寺さんの記事を見ると画質はソニーを圧倒してるようだ

49 :
つか最近は向こうが劣化しすぎてるw

50 :
小売価格9万円切ったな
買おうかなあどうしようかなあ

51 :
リモコンで首振りできるオプション撮影が面白くて
とうとう高さ1.7mの本格的な三脚まで買ってしまった。。。

52 :
下がれ下がれ、5万円以下になれ。

53 :
>>46
18ぐらいだと子画面とか関係なしに身だしなみに気を使うもんだけどな

54 :
これにワイコンとLEDつけてRする。

55 :
手振れ補正はどんなもん?

56 :
中間ぐらいのズームなら手ブレ補正で安定してるけど三脚か一脚使用が無難です。

57 :
4Kだからねえ
ハンディカム4Kじゃ最強機種では?ハイビジョン機種みたいな撮り方できるわ

58 :
画質は圧倒的にGH2だな。あたりまえだけど。フォーカスは970Mがずっと上

59 :
FZ1000かこちらにしょうか迷ってます。
用途としては望遠域を主体とした鉄道撮影で4Kフォトの動画保存を考えています
4Kフォトから切り出した画像の画質はこの2つでは大差でますか?
やっぱり素子の大きさとかレンズの差が
分かる位現れますかね?

60 :
>>59
WX970Mで良いよ
FZ1000のフォーカスはゴミだから
置きピン固定しか使えないよ

61 :
>>60
ありがとうございます。
フォーカスは考慮していませんでした。
こちらにしょうと思います。

62 :
フォーカスはこれ最強だな まあ被写界深度のせいもあるだろうがw

63 :
×画質は圧倒的にGH2
○画質は圧倒的にGH4

だった。。。

64 :
それは両機を使っての感想なのかな?

65 :
キタムラで安くなってるぞ

66 :
ハイビジョンの画質だけならX900Mとだったらどっちが高画質かな?

67 :
>>65
カートに入れたまま寝落ちしたら終わってたorz

68 :
全然伸びてなくてワロタ

69 :
手振れ補正の効き悪くね?以前のW850Mのほうが良かった気がする。
特に歩き時の上下の揺れが補正できてない。

70 :
>>69
うん、その通り
手ぶれ補正は低下してるよ

71 :
https://youtu.be/1Kh69XVRvmk

72 :
FHDで撮ると5軸手ぶれ補正の効果が感じられるんだが、4Kで撮ると補正効果薄く感じるな。
何でだろ。

73 :
>>72
傾き補正『強』が4Kに対応してないからか?

74 :
これにつけられる三軸ジンバルほしい。
どこか作ってくれんかな。

75 :
ワイドコンバージョンレンズを持ってる奴教えてくれ
取り付けはねじ込み?
yesなら、ネジ部外径の直径と深さは何ミリ?

76 :
>>75
49mm
純正のワイコン使っています

77 :
>>76
ありがとう
来月970Mを買おうを思ってるのだけど、NV-GS400の純正ワイコンを
転用できたらよいなと思ったもので。でも駄目でした…

78 :
昨年9月にSONYのPJ800を購入し、先日近所のヤマダで9万円台+ポイント10%で
WX970M購入。地方店ながらなぜか特価でお買い得だった。
PJ800も十分綺麗だったが、WX970Mは何というか透明感があるというか圧倒的。
PJ800の活躍が減りそう。欠点は、撮影日はともかく撮影時間が表示されないこと。
ファイル管理はSONYの方が上な印象

79 :
最近970買ったんだけど、PCに取り込んでも動画が観れない。
無料のVideoPad動画編集ソフトをDLしてそれで観ると観れるけど画像が悪い。
PCでどうやって観て編集したりできるのか教えてください・・

80 :
>>79

MPC-HC
MPC-BE

どちらかダウンロード

81 :
>>78
9万円台でも9万いくらかが重要なんだけど

ソニーのaxp35に比べたら分割とかファインダーなしとかマイナス要素あるし、売れなくてあせってるかも。ソニーも一長一短だけど、このスレや価格comの伸びなさは異常…
売れないなら下げるしかない

82 :
>>80
どうもありがとうございます!

83 :
4GB分割あるんだったら、売れる訳ない

84 :
間違いなくaxp35の方が売れているからね
CMとかいろいろソニーに目が向く要素はあったけど一番致命的なのは4GB分割
これがなければ今の1.5倍以上売れてただろう
次モデルでも4GBやってたらただのアホ

85 :
LX100でも4GBとかやってるしな。いつまでFAT32の仕様引きずってるんだよ。

86 :
結合さえ面倒でなければ画質差・価格差・重量差を考えれば970Mを買うよな
面倒な人とブランド信仰者はAXP35
機材オタはAX100一点買いだし
そもそも一般人には4Kビデオカメラの需要は少ないし、プロは買わないしな

87 :
WX970
4G分割
HDで撮ると広角狭くなる4K撮り専用で使うしかない
ファインダーなし
手ぶれ補正は頼れない

axp35
使えないズーム
重い
画質はAX100、WX970より下回る

困ったもんだな
トータルだとどう考えても今回は見送るしかないな
WX970は後継でたら6万くらいで買えるだろうけど
ちゃんとした後継を10万で買う方がいいな
パナはどこが客に嫌われてるかを考えた方がいい
何を血迷ったかワイプとかいるわけないじゃんw

88 :
>>87

ワイド端はAXP35の方が高画質だよ
WX970Mは周辺部が微妙にボケてるよ
光学レンズを一新しないと解決できないよ
X1000もFHDのW870M同じ

89 :
ワイプとか誰得

90 :
20倍ズームと軽さの970Mと、重く12倍ズームなものの画質に関しては
絶対後悔せずに済むAX100の値段差がなあ
3〜4万ぐらいの差なら間違いなくAX100なんだが、ほぼ倍だからなあ
ビデオカメラにそこまで投資するのもなあ…

どうしても近々必要(スポーツの撮影)なので、悩むわ

91 :
AX100だって他と比べたら欠けてるマイナス要素は多々あるけどそれを補った後継は出さず、下位機種が出るだけ、
ソニーの運動会で使えないカメラといい

各メーカーはわざと欠陥なカメラ作ってるのか

92 :
そうだよ。
安くて良いカメラを作ると、高いカメラが売れなくなっちゃうからね。

93 :
常に欠点を入れとかないと次の新製品売れないしね
2000年代中頃までのケータイの開発もそんな感じで開発担当自身が「3歩進んで2歩下がる」とか言ってたけどw
そんなことをダラダラやってるうちにiPhoneが出て日本のケータイメーカー壊滅したけどね
カメラ業界もそういうのが外国メーカーから出てくると思う

94 :
他メーカーを買えば解決するという妥協できない欠点では…
で、案の定さっぱり売れないんじゃ…
スレの伸びなさといい

95 :
付属ソフトで連結の仕方が分からん。誰か教えてくれー

96 :
電話して聞けばいいんじゃないかな
うーん…疲れるカメラだね

97 :
>>95
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/software/hdw/download/f_ae52up.html

98 :
WX

XがWでついちゃうカメラだったんだね

99 :
動画記録モード
MP4 1080p(28M)とAVCHD 1080p(28M)の違いがよく解らん。
どっちも1980×1080/60pだし。

100 :
>>99
AVCHDはWindowsでは問題ないけど、Macの場合はそのままでは扱えなかったからMacでも扱えるMP4フォーマットを作ったのかなと。

101 :
>>99
特にこだわりがなければデフォでオケー

102 :
画質とAFはたいしたもんだなこのカメラ

103 :
録画中に写真撮れねえのかなあ。

104 :
え、撮れないのコレ

105 :
>103撮れるよ

106 :
4Kでも撮れる? ボタン押しても反応しないが...

107 :
ビデオ撮影モードでの写真撮影について

記録方式「4K MP4」設定時、または4K PHOTOモードでビデオ撮影中または
PRE-REC中は同時記録できません。

108 :
d

よく読んでなかった...

109 :
ファインダーないから買えない
SONYより画質はいいけど
今までSONYとPANA二台体制で撮影してるが
画をよく使うのはPANAだね
ファインダー付き出してくれ

110 :
4Kで撮ると、少しの手振れでも目立つよな。なんでだろ。
というわけでPILOTFLY H1を買いました。これで手振れなし。重いけど。

111 :
買った
ファインダーがなくても全然困らないが、
外部マイクの端子はヘッドフォン端子と逆にして欲しかったわ
それと純正ワイコンにつけられるレンズフードを出してくれ

112 :
犬飼うから970買ったった
明日来る
犬が来るのは9月w

113 :
犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション

114 :
sdカードから内臓メモリ(逆も)に連続して録画できるの?

115 :
AX100が思いのでサブとして本カメラを買い増ししようかと検討中です。
手振れ補正が4Kモードだとイマイチの評価ですが、AX100の手振れ補正と比べて
どうでしょうか?
AX100並みなら許容範囲なのですが。

116 :
思い→重い
失礼しました

117 :
>>112
9月には安くなって・・・いやなんでもない。

118 :
自己レス


119 :
>>117
ブリーダーさんに了解とって、ゆうパックでブリーダーさんの所に送り付けたので
新品買って一日目だけどもうないw

120 :
炎天下で使いつづけたら、ひどいノイズが入ってた。
いまの時期は使いづらい。
処理チップのシュリンク求む。

121 :
2015年上半期売上シェア
デジタルビデオカメラは、36.5%でパナソニックがトップの座を獲得した
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=308

122 :
涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

123 :
【レス抽出】
対象スレ:【SONY】 FDR-AXP35/AX30 Part1 【4K】 [転載禁止]©2ch.sc
ID:nL/Pymht


148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/01(土) 14:07:16.75 ID:nL/Pymht [1/2]
ソニーは数名の基地外信者が吹いて回ってるだけだしな
画質なんかでいえば昔からキャノン、パナにぼろ負け
暗所と歩き撮りには特化してるけどほんとそれだけの存在

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/01(土) 14:30:04.19 ID:nL/Pymht [2/2]
>>149
AX100の場合、画質は良いんだがただのデジイチ動画なんだよね
とてもハンディカムと呼べる代物ではない
だったら最初からデジイチ動画買えば良いじゃんという話

124 :
155 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/08/02(日) 03:33:53.51 ID:XFO/I1r5
ソニーの望遠はマジで画質悪いな。
レンズが糞なんだとおもわれ。

125 :
よほど悔しかったと思われw

126 :
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/03(月) 02:13:58.83 ID:BviRrhvO
これ買ったやつ馬鹿だな

127 :
次機種で60p頼むわ

128 :
FZ1000は安いのに、これ高すぎない?
向こうのが1インチセンサーでコスト掛かってんだろうに、何でビデオはこんなに高いんだろ…

129 :
涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

130 :
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/03(月) 02:13:58.83 ID:BviRrhvO
これ買ったやつ馬鹿だな

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/08/03(月) 19:59:40.70 ID:j8U0iG09
その通り
パナを買うのが正解なのに

131 :
通販見てると結構売れてるみたいだね
最安は即売り切れてる
やっぱビデオカメラでは実質これしか選択肢ないからかね?

132 :
そんなことないお

133 :
>>132
でも買おうと思ったところは入荷したら即効なくなってるから売れてるようだよ

134 :
泣ける話 おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

135 :
買ってみたが、やっぱGH4より使いやすいなぁ
この小型でこれだけの性能は凄い
ソニーと比べるとアクティブ補正はイマイチというが、それでもGH4とかに比べたら天と地の差がある
ビデオライトやフードも付いてるし

ただゼブラやヒストグラムの表示はできないんだな…
X900の時はあったと思ったが

136 :
暗所性能はハイビジョンテレビで見たら室内はそこそこだが、等倍4kだとかなりのノイズだな
1/30秒まで落としたら室内ならギリ行けるくらい
基本は野外用だな
夜間とか室内はGH4使った方がいいかも

137 :
今日ブリーダーの所に行ったが、970見たら全然録画されてなかった…
説明書読んで録画ボタンが分からないなんてorz
素人のプロは恐ろしいw
「頑張って撮ったよ」って撮れとらへんがな
すっかり子犬は成長し、二週間の記録は消えたのでしたorz

138 :
あるある
人に任せたら失敗する

139 :
そういう壊滅的な機械音痴は泣けるな

こんなスレいる奴は説明書なくても感覚的にわかって当然だから
そういう機会オンチにどうしたら教えられるかまったくわからん

140 :
抽出 ID:2nNdGS5B (2回)

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/10(月) 03:04:08.94 ID:2nNdGS5B [1/2]
>>174
あの悲惨な性能がどうマシになったのか説明してみなさい

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/10(月) 23:45:59.30 ID:2nNdGS5B [2/2]
これが悲惨じゃないとしたらどんだけ信者脳なのかな?
ttps://www.youtube.com/watch?v=wDYxQ_kBrDA
ttps://www.youtube.com/watch?v=3KeIdhDmhys
ttps://www.youtube.com/watch?v=JbU5lUJ-T0o
ttps://www.youtube.com/watch?v=mYGSAJl2-Y8
パンで盛大なコンニャク
ttps://www.youtube.com/watch?v=R4Ka3rbdoiM
三脚固定でも微振動でコンニャク
だったらFHDで撮ればいいじゃん!
ttps://www.youtube.com/watch?v=c4bhqeeC0Ck
FHDでも盛大なコンニャク

141 :
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/11(火) 02:07:16.73 ID:YZ/2RHwb
歩くと端がプルプルしてますね
さすがにソニー公式動画の方はそういうの判ってて制限された撮り方で対処してるようですが、
ハンディカムなのにそういった制限を撮影者に求めるってどうなんでしょうね

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/11(火) 02:35:46.28 ID:y2Su4kfi
デジタル一眼とかって難しそうで実は普通のコンデジより遙かにいろんな許容が広くて失敗がすくないんだよ
そういう基本性能の高さという前提があってその上でどこまで使いこなすかって部分の引き出しも大きいから価値がある

ax100の場合まともに撮るためにいろいろな禁止事項を守りそのうえテクニックがないとぐちゃぐちゃになる

これはぶっちゃけ高級機とは呼べない
ただの未完成試作機
これを使って道楽として遊ぶのはいいとしてホームビデオカメラとして使うような物ではないね

142 :
抽出 ID:YZ/2RHwb (2回)

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/11(火) 02:07:16.73 ID:YZ/2RHwb [1/2]
歩くと端がプルプルしてますね
さすがにソニー公式動画の方はそういうの判ってて制限された撮り方で対処してるようですが、
ハンディカムなのにそういった制限を撮影者に求めるってどうなんでしょうね

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/11(火) 17:57:42.93 ID:YZ/2RHwb [2/2]
発色に関してはキャノンに一切歯が立たなかったのがソニーの歴史ですよ

143 :
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/12(水) 01:23:47.34 ID:nNipaKV4
本格的な撮影する人はGH4に流れていくよね
AX100はビデオカメラという事で最初期待されたけど、ビデオカメラとしての取り回しが厳しいとわかって存在価値がかなり微妙
最終的に綺麗な映像撮りたいならレンズ交換式のシステムにしてレンズに金をかけないと馬鹿だよ

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/08/12(水) 05:14:10.48 ID:hiE0FWKH [2/2]
>>195
テレで止めた映像撮りならcanon、panasonicのほうが遥かにブレないね

144 :
<売れるワケ>ビデオカメラでパナがソニーに勝利、 「ワイプ撮り」で上半期シェア首位
http://bcnranking.jp/news/1508/150825_31331.html

145 :
ワイプはどうでも良いけど
単純にパナソニックの画質が好みだったので970買ったよ〜

146 :
ソニーのは重いんだよな。俺もパナ買った。

147 :
液晶モニターしかないんだから画素はもっと多くして欲しかったよな
それとヒストグラムとかゼブラなくしたのも痛い
X900mにはあったのに

148 :
ワイプは演奏会の撮影に諜報しそう
使い道はそれぐらい

149 :
スパイ活動ですか

150 :
このカメラは完成度高い割に盛り上がってねぇな

151 :
肝心の4Kがイマイチ満足いかないからじゃないかな

152 :
>>151
イマイチかな?暗所性能は弱いが、野外なら1/2.3の割には頑張ってると思うけどな
ソニーのAX30よりはシャープだぞ
ハイビジョンなら何十万のカメラよりシャープだし
それで倍率は30-600mm
手ぶれ補正もよくきく
AFでは4kカメラの中で最もいい部類のカメラだ
それで小型
ダイヤルで露出を瞬時に変えられるようになったし
使いやすい

153 :
ソニーは糞画質でも信者が年始火消しやってるからなぁ
実際比較したらパナソニックやキャノン圧勝なのに
特に望遠

154 :
>>152
室内だと4kの良さが生かせないんだよな・・・
どんなに4k出力でも、ノイズ混じりだと魅力半減

だからといって中型センサー以上になると、AFのボケ問題が出てくるしな

155 :
室内がダメすぎ。
屋外限定なら良いカメラ

156 :
現状だと、室内や暗所に強くてAFも素晴らしい動画カメラって
存在しないんだろうな。

157 :
>>154
AFのボケ以前にAFが合わん遅れる
MFできっちり合わせるのも難しい
せめて1インチセンサーでAF強いカメラ作ってくれればいいんだが
AX100もFX1000も使えないようだし

158 :
>>156
まぁ俺も野外でしか使わない
室内はG7でMF

159 :
ビデオカメラって基本は野外の性能だろ
暗所のノイズ量ばかり気にして野外のクソ画質がまったく目に入ってない奴たまにいるけど何撮ってるんだって話だよ

160 :
銭は屋内の方が圧倒的に多く落ちてるんだよ

161 :
出た、出来損ないのユーチューバーw
どこにでも現れるなw

162 :
YOUTUBEの4K動画見ると
同じパナでもLX-100のほうがいい画質なんだよなあ
LX-100のほうが安いし
もちろんLX-100だと3脚固定撮りかブラシレスジンバルで撮らなくちゃいけないけどね

それですげえ迷ってる

163 :
>>162
LX100の方がいいのは当たり前
あれはセンサーはGH4とかと同サイズだからコンデジではない
でもその代わりAFとか手ぶれ補正はGH4とかと一緒でWX970の足元にも及ばない
MFもしにくい
あんなの買うなら安いG7買う方がオススメだけどね
それかFZ1000かな
ビデオカメラとしては圧倒的にWX970使いやすいけどね

164 :
>>162
本体収録では、メーカーによるとGH4より画質では上らしいよ

165 :
何にしてもいい時代になったよね
PC350やGS400の頃と比較するとさ
4kなんてレッドワンくらいしかなくて、何百万もした
しかもバカでかくて熱で止まるわで使いにくかった
それがたったの8万円でこの小型で4kが撮影できちゃう!
夢のような時代だな

166 :
暗所は弱いけど、一応ビデオライトも内蔵されてるぞw

167 :
>>165
その通りなんだが人間はどんどん要求水準が上がる生き物なんだよね

168 :
買うつもりで電気屋行って触ってきたけど手ぶれ補正ゴミすぎだろ
あと、メニューがソニーのに比べてわかりづらい
軽くて高倍率で良さそうだったのにな

169 :
>>168
操作性は昔から糞だよね
でもこの手ぶれ補正でもGH4とかの一眼動画よりは雲泥の差だよ
AX100はこんにゃく酷すぎるし
AX30は画質が甘い

170 :
手振れ補正はソニーが一番いいのかな?

171 :
>>170
うん
でも画質とかAFはパナが一番

172 :
>>170
ソニーはそれのみって感じ
望遠画質とか冗談みたいな糞画質

173 :
フルHDだと手振れ補正効くのに、4Kで撮ると全然効かない。なんでやろ。
手振れがひどいのでジンバル買って、乗せて撮ってる。

174 :
>>173
画素が増えるとそれだけ手振れにシビアになるし
ソフトウェアで補正される分の画素も減るからじゃね?

175 :
>>173
ジンバルは何を使っていますか?

176 :
>>175
PILOTFLY H1+です。

177 :
>>175
http://livedoor.sp.blogimg.jp/bpfz/imgs/0/4/04c9c370.jpg

178 :
>>152
日中の画の綺麗さには驚いた。ただ室内での撮影、特にRでは暗所のため
かノイズが激しかった。最近までソニーのPJ800使用していたが、こちらの方が
暗所は圧勝。4K画質が室内で得られないのがもどかしい…あと操作性もソニーに
劣る。慣れの問題かもしれんが、あのふざけたメニュー操作性は何とかしてほしい

179 :
暗所はソニーって聞いたけど、
AX30とWX970って暗所性能はどっちが優れているの?
似たスペックのカメラだし、流石に両方持ちはいないか・・・

180 :
>>178
PJ800なら、ハイビジョンだから
4kをハイビジョンにコンバートしたら暗所性能は大差ないだろ
室内はビデオライトでも使え
http://panasonic.jp/dvc/p-db/VW-LED1-K.html

181 :
>>179
大差ないだろ
AX30は、AX100みたいに全画素読み出しじゃない
劣化機種

182 :
>>181
他スレ見てきたけど、どっこいどっこいみたいだな

183 :
くるくる回転メニューバーを逆転させろ、使いにくい

184 :
買ってきたぞ
これ互換バッテリーとかないの

185 :
>>184
予備バッテリーなくても付属のですげぇ持つけどね
これはいい改良だったな
付属のバッテリーは容量少なくて予備バッテリーを
必ず追加しないとだめだったが
これは3時間くらいもつ

186 :
タッチパネルさえ使いやすければ、
重量、AFとサブの固定ビデオカメラとしてはかなり優秀

187 :
>>184
使えなくなったので、見つけても買うなよ
長時間録画したいのなら、モバイルバッテリーのほうが安い

188 :
モバイルバッテリーとか言うけど
スマホ充電対応とかならどれでも使えるの

189 :
usb出力ならどれでも使えるが、容量の大きい奴じゃないと長時間は撮れない
でも容量が大きいのは、サイズがでかくて重いw
金があるのなら純正バッテリーを2個買ったほうが携帯性はよい

190 :
最初から長時間タイプがついてるとはいえ、純正高いよね…

191 :
wifiで露出などのマニュアル設定できるの?
JVC機は録画、停止、ズームの最低限の機能しか使えない残念な仕様だった

192 :
フォーカスの切り替え、ビデオライトのオンオフ、アイリスの設定、手振れの設定、プリレコ以外はできる

193 :
ビデカメはISOじゃなくdB表記なのがなんか感覚わかりづらいが、
この3dBってISOいくつ相当?

しかも各dB毎に二段階の明るさがあるよう見えるのは俺だけ?
IRIS設定で→パネル押す度に
明るい3dB→暗い3dB→明るい6dB→暗い6dB
みたいに変わっているようだ。

194 :
すまん明るいと暗いは逆だ

195 :
W970じゃないけどパナのビデオカメラは同じ数字でも2段階あると思う。
絞りも同じF4でも少し絞りの大きさ変えてるのでいちいち細かく表示するのが
面倒なのかも。

業務用のビデオカメラの場合2000luxの明るさで白を撮ってF値がいくつのときに規定の
明るさの映像になるのかがとかでカメラの標準感度表すし、その標準感度に対して3dbゲイン
アップとか6dbゲインアップとかするからその時のISO相当でいくつかはカメラによって違ってくる
んじゃなかったかな。

6dbアップで感度がほぼ倍だったかなと。

196 :
知人の持ってる某社のカメラが、15dBでかなりノイズ少なくて驚いたんだが
そういうことだったのか。ちなみにセンサーサイズは同じ。

高感度ノイズはそのビデオのdBで考えないとダメだってことか。

197 :
後継機は来年1月に発売ですか?

198 :
パナのビデオカメラは業務用以外もう終了でいいよ
やる気無いみたいだし、正直目障りだ

199 :
これは画質や性能を求めるカメラじゃないからな。

軽さやオート性能といった使い勝手重視で、
あまりカメラに詳しくなくても使えるように設計された
業務用やハイアマ用とは対局の、いかにもなハンディカムだ。

4k求める層とは相性が悪い

200 :
やる気ないのはキャノンとかJVCでね?

201 :
ここは平和だねえ
AX100のスレとか荒れまくってる

202 :
右ボタン押したら左が表示されるくるくる回転メニューバーのボタン逆にしろパナソニック

203 :
あのサブカメラの部分に物理ボタンやダイヤルがあればと何度も思った
レンズ横のダイヤルは液晶の裏にあるから手がまわしにくいし
あれを操作するとき絶対ぶれる

204 :


205 :
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/293/293391/
画質、解像度
HC-WX970M>FDR-AX100

ってマジ?FDR-AX100 の実売価格の方が数万高額なんだが。

206 :
マルチ禁止

207 :
         日本政府が核兵器を製造!!!



三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464

先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない
多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960

もう十年近く前だが、自民党関係者と軍需産業関係者が集う秘密パーティで、三菱重工幹部が「我々は三日で核ミサイルを発射できる」と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に核ミサイルを開発製造し、そればかりか核弾頭まで用意しているということになる この内容は完全に消された
https://twitter.com/toka iamada/status/664014573276540928

311直前まで震源地付近にCIA直属機関といわれる笹川財団の作ったちきゅう号がいて「海洋大深度ボーリング調査」を続けていた
このとき本当に驚いたのは乗組員の大半がイスラエル人という記事だった
https://twitter.com/toka iamada/status/645081466234257408

ジョン・ハムレ リチャード・アーミテージ ジョセフ・ナイ マイケル・グリーン アーロン・フリードバーグ
ジャパン・ハンドラーズが「日米安全保障研究会」(笹川平和財団主催)に勢揃いし今後の日米安保政策を議論
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201511/article_77.html

ロシアとドイツを繋ぐパイプラインの近くで(抜粋)爆発物を装着した無人の潜水艦をスウェーデン海軍が発見、爆破したという。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201511080000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

208 :
絞りの後にシャッタースピードをいじれないのムカツク

209 :
【Panasonic HC-X900M】1080/60p、マニュアルでフォーカスのみ手動、
光学手振れ補正、広角0.7倍ワイコン使用
http://www1.axfc.net/uploader/so/3568740.png
http://www1.axfc.net/uploader/so/3568894.png
ビデオプレイヤーで再生し、カメラ静止時の画をスクリーンキャプチャ

マニュアルでフォーカスのみ手動でカメラ液晶で遠くのビルに
合わせたのだがカメラ液晶ゆえに細部を確認できないため、
手前から向こうまでボケてる。ほかはオート。
フォーカスボケと別に外側が低解像度になってるのに注目

210 :
HC-WX970Mはwifiで泥にビデオ出力表示できるようだが
解像度は?カメラ本体液晶の代理程度にしかんらんオモチャ機能かね?

211 :
https://youtu.be/NL7KRTk7C38

212 :
>>211
解像度は低いよ
カメラと離れた時に確認のために有用な程度
でもどのメーカーでも同じでしょ

213 :
過去の歴史からみるとビデオカメラはソニー機に軍配があがると思うのじゃが最近の傾向はどうよ?

214 :
>>213
過去でも屋外とか望遠だと他社に惨敗だぞ
一部の高感度信者が持ち上げてるだけ

215 :
他社ってパナのことだろ

216 :
HC-WX970Mの位置づけはどんなもんなの?

明るいとこだとAX100より上なの?
GH4がAX1やX1000より上との事だが

217 :
970Mは入門機、家庭向け
AX100はマニア向け
ズームと微弱な振動でも画像が揺れること以外はAX100が下ということはないだろ

218 :
自撮りの時にディスプレイ裏返したら操作ボタンの表示が消えるの欠陥だろ
ふざけんな、さっさとアップデートしろよ

219 :
>>218
パナの伝統らしいね

220 :
自撮りてw

221 :
Xactiは液晶反転しても情報表示は維持される
三洋にできたことが なぜ松下にできないのか

222 :
本体マイクのレンズ側の穴は何?

本体液晶は低解像度だからフォーカス合ってるか確認できんのだが
何か良い方法はないじゃろうか?
外部モニタはモバイル用はFHDまでじゃし。

223 :
絵作りは別としてレンズ性能の差かソニー機の方が奥行きがあるように思うのだが最近の傾向としてはどうよ?

224 :
>>213>>223
お前、ソニーが良いと言いたいだけだろw

225 :
>>222
前方から来る音を捕えるための穴じゃないの?

226 :
>>222
外部モニターを使ってないので説明書を読んでみると
wi-fiでは720pまでと書いてあるが、FHDまで再生できるの?

227 :
昔はパナのほうがいい色合いだと思ってたけど、
冷静にソニーと比べると、、、薄オレンジっぽいだけじゃん
薄オレンジっぽいと心理的に落ち着いたいい色合いに見えるんだろうね
ソニーは白黒がどぎついけどまあ設定で

228 :
>>227
ソニーが寒色系ってことだったんだろうが、それも機種で違うよね
パナソニックは暖色系にも寒色系にも調整でできるけど。
静止画だとキャノンのホワイトバランスが赤みを多くしたホワイトバランスらしく人間を撮影すると肌が綺麗に見えるから人気があった

229 :
W端で使った時の周辺解像度ってかなり下がる?
中央に比べて、周囲がもんやりとしていたんだが

230 :
>>229
下がるよ
だからワイ端ならAX30の方が良いよ
パナ信者は見えないらしいけど

231 :
マジか
最大広角からどの程度ズームがベスト解像度なの?

録画時はビデオ出力強制オフって仕様か?

232 :
GH4と安いレンズがHC-WX970Mより少し高い程度で買えるんだが
GH4を買い直した方が良いじゃろか?

20万以下の4kビデカメは三脚かスタビ使用だと
GH4が最強みたいなんじゃが。

233 :
FIXで短時間しか撮らないならな。

234 :
>>232
その程度の用途ならG7買えばいいだろ?
今ならレンズセットで7万で買えるんだし
スタビライザー使用なら本体軽い方がいいしな
画質はDSRが圧倒的にいいが、使い勝手は圧倒的にビデオカメラの方がいいからね。
特にAFはDSRは使い物にならずMFになる

235 :
GH4もWX970Mも使っているけど、使い方はまったく別物だぞ

236 :
くわしく

価格と性能が比例しないし一長一短あるようだから選択枝が多くて
まいった

237 :
>>236 まずは29800の普及帯民生機買って勉強しなさい。
現時点でそれもわからないようでは買っても使いこなせない。

238 :
>>236
ミラーレス動画
画の美しさ◎ ただし、パンやズーム、フォーカスといった使い勝手は?
パンもズームも最小限で、フォーカスも全部自分で合わせる

ビデオカメラ
上の逆

わからないならミラーレス動画はやめておいたほうがいい

239 :
>>135

240 :
くわしく

230 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2015/12/14(月) 20:18:54.47 ID:3oxQH+wA
GH4もWX970Mも使っているけど、使い方はまったく別物だぞ

241 :
三脚でゆっくり動かして風景撮影なら
GH4、G7、DMC-FZ1000の方がWX970Mより上って事か。

242 :
カメラマンは写真撮るのが仕事では有りません、心を映し出す哲学です。
アングルは頓珍漢、シャープさ無し、意味不明の写真では失格。

243 :
息子が半年になりもぞもぞし始めたのでHDビデオカメラ購入を検討し店に行ったら、店員の熱意に押され4Kカメラに。
税込み七万八千円でした。
ビデオカメラは初めてなのでチンプンカンプンですが精進するぜ。

244 :
カメラなんてなんでも良いんだよ。
家族ができて写せるなんて幸せだなあ。

245 :
レコーダーを買い換えてこれと連携させて使いたいのだけど、やっぱりDIGAじゃないと駄目なの?
家のテレビ周りはREGZAでかためてるので出来れば今回もそうしたいのだけど、、、。

246 :
AX30とWX970M、AX30の望遠の画質に萎えてこっちにしようか悩んでる
室内のライブ撮影でもパナの方が画質いい?

247 :
>>246
ワイ端の周辺解像にゲンナリするよ

248 :
ワイ端確かにパープルフリンジ目立つな
望遠のAX30と比べたらマシに見えるけど

249 :
マジか
最大広角からどの程度ズームがベスト解像度なの?

録画時はビデオ出力強制オフって仕様か?

250 :
自称カメラマンとか恥ずかしくないのかw

251 :
http://panasonic.jp/dvc/p-db/HC-WX970M.html
デジタル4Kビデオカメラ HC-WX970M 生産終了

252 :
次機種はどんなスペックかな?4K60Pくる?

253 :
>>252

このランクのカメラじゃ、こない

254 :
またバッテリー変わるのか。
互換業者追いつけなかったな。

255 :
発売して1年経ってないのに生産終了て何かあったか?

価格相場はどうなる?

256 :
後継が出るんだろ?
AX100ほどとまでは言わないが画質アップ、細切れ改善ぐらいは果たしてるよなあ

257 :
2016年はH.265の年になりそうだね
パナソニックもソニーと同じでH.265を積んでくるよ

258 :
いまのうちに売った方がええのんかな?

259 :
2016年中に新機種出るのかが問題
出なさそうならそれまで撮るのを待つ気はない

260 :
>>259
来週のCES2016でわかるよ。

261 :
ほう。そこで後継機の発表があったら即効で売り抜けた方がええんじゃね

相場価格が下がる前に

262 :
コマーシャル飛ばしで録画できるテレビを売って下さい。
自分のお金で買ったテレビなのに強制的にコマーシャルを流して来る事は人権無視
の犯罪者だ、こんな事が世の中を乱している勝手ものが多くなり少年の人殺し担っている。

263 :
発売して1年経ってないのに生産終了て何かあったか?

価格相場はどうなる?

264 :
民生機のビデオカメラってそんなもんじゃね?

265 :
>>263
新機種でるんだろう。まぁ来週のCESでなんかわかるだろ。

266 :
来週のCESで後継機発表だと、日本公式発表はいつごろや?
日本公式発表までは価格下落はないか?

267 :
>>266
例年通りだと、ほぼ同時発表。で1月下旬か、2月に発売だな。

268 :
CESまだか?
発売して1年経ってないのに生産終了て売れんかったって事か

269 :
逆に売れすて在庫がなくなったってことだろ
季節家電なんてよほどのことがない限り、限定数生産。

270 :
売れすぎてたら終了せずに増産するやろアホか

271 :
>>270 素人?

272 :
また下がるな。6万代になるかしらん。

273 :
ファインダー復活キター

274 :
http://www.cnet.com/products/panasonic-wxf991/

275 :
いつごろ発売なん?それまでは970は値下がりせんやろ?

276 :
hc-v870の後継は?4k?
hc-v570の上位で撮影素子大きいやつ。

570の後継はフルhdで確定だよね。
ces詳しい方教えて下さい

277 :
970mの後継と900mのボディで4k機の2機種やな

278 :
>>277
返信ありがとう
てことは、来年の1月まで待っても、パナの4kムービーを5万円以下で買える可能性は低いですね
底値のhc-v570買うべきか
スマートフォンで4k撮影できて一年以上たつのに、なんで下位機種に4k落とさないのかな。ムービー出してる企業少ないんで競争がないよね。モデルチェンジもマイナーばっかだし

279 :
安い価格帯では出さないんじゃないかね
ソニーも最安が実売10万だし4kビデカメの最安は
パナ970Mの実売7.5万が激安って事やな。定価は15万くらいだし。
パナ970Mの後継が出てもパナ970Mはこれ以上安くならないんじゃないかな。
生産完了だけど売れてるから投売りしなくても売れる。
おそらく970Mの後継は900Mに対しての920Mのように性能はほぼ同じで
マイナーチェンジだろう。
1年で大きな技術改革もないしな。
ソニーのAX1、AX100は3年くらい現行のままで価格もかわらんし。

280 :
パナは5万代にデジカメで出してるから値下げしたく無いんじゃ?
ビデオカメラでは高止まりのままだけどデジカメ関係はパナのおかげで価格破壊は大部進んだよ

281 :
三月の決算時期に買いたいなぁ。
ポイント含めて6万後半だと嬉しい。

282 :
この値段で悩んでいる層が4Kテレビを持っているとは信じがたい。
つまり4Kの意味が無い。

283 :
今しか撮れないものを4Kで撮っておいて将来4Kで見るなら意味があるのでは?
自分は4Kテレビ去年買ったけど愛情サイズで4K60pが撮れるまで様子見かも。

284 :
>>282
確かに。
でもそれを言ったら、4K撮影ができるスマホも
画面解像度は4Kじゃないからね。
スマホで撮影したものをテレビやPCで見る人なんて
ほとんどいないだろうし。

285 :
>>282
4kで撮る事に意味はあると思うの
ムービー見るのは何年後かの、子どもがある程度大きくなってから
その時は4kテレビは完全に普及してるかと、メーカーも大型のフルhdtvはそろそろ作らないて情報聞いたし
現状は買い換え以外で4ktvを買うメリットは少ない。地デジでやる現在予定なし、有料放送も貧弱、チューナーなし。プレーヤー高過ぎ。
ただ20万程度で4k50型テレビ買えますが

ちなみに4kソースの動画をフルhdtvで見ても、完全にフルhdソースの動画より、断然キレイ。
2kソースを4ktvと2ktvで見比べても大差なし
今はパソコンと接続等で簡単に動画をテレビで見れる時代やし

286 :
HC-WXF991 っていう新型が出るようだね
4Kからの動画トリミングでパンしたみたいにできる機能とかが載るみたい

287 :
ID:UivZCA9Vからの反論を待とう(期待)

288 :
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 12:54:13.69 ID:/u6r2Ywh
新機種、こんにゃく現象出ないか心配




だそうです。

289 :
抽出 ID:3JyaI5N6 (2回)

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 11:06:08.30 ID:3JyaI5N6 [1/2]
で、
結局4K60pは無いの?

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 12:31:04.25 ID:3JyaI5N6 [2/2]
そしたら4Kカム購入はまだしばらく先か


だそうです。

290 :
vx-980が870の後継ぽいですね。
ところでパナソニックのサイト、新型ムービー掲載されましたね

これなら来年の今頃、vx-980が5万円きるかも

291 :
HC-WXF991は細かい便利機能が追加した程度で
基本性能は同じみたいやな

292 :
HC-WX970Mと

293 :
24p付いたし、ドリーズームの自動化とか、
開発の中の人には映画好きも多いのかな。

294 :
http://panasonic.jp/dvc/wx990m/

HC-WX970Mの後継機だが細かい便利機能が追加した程度で
基本性能はHC-WX970Mと同じ

295 :
やはり予想したとおりX900Mに対してのX920Mのようなマイナーチェンジやな。
ハード性能は全く同じ、ソフトウェアで追加した機能は編集ソフトで
出来るオマケ機能だけだからHC-WX970Mのアップデートで済むだろ
こういう無駄な新製品は関心せんよ

296 :
7万円台で買えるHC-WX970Mを売り切れる前に買っとけ〜

http://kakaku.com/item/K0000844081/
HC-WX990M
最安価格(税込):\129,380

297 :
sonyはAX53でセンサーまで新調してきたけど
パナはまだそこまではやらんかんじかな

298 :
http://kakaku.com/item/J0000014463/

299 :
USB接続の有線リモート作ってほしいわー
wifi接続のスマホリモートじゃ使い物にならん

300 :
なんで使い物にならん?

301 :
ひっかかるし反応悪くない?

302 :
いや、俺は使ったことが無いから訊いてみた

303 :

HDC-Z10000
GH4
X900M
WX970M
持ってるわw
みんな良いカメラだが最近GH4買ったからWX970Mは処分だな

304 :
販売終了で駆け込み需要を狙っているのか、値を上げ始めたショップがあるな。。。

305 :
2月にかけては寝上がるの当たり前じゃね?

306 :
一瞬だけ72600円まで下がったがすぐ高騰。
これからはゆるやかに上昇するぞ
在庫尽きたら実質は型番が変わっただけの990Mを12万円で買うしかない

307 :
広角28mmくらいにしてくれたら良かったなー

308 :
4K録画中はHDMIもAV出力も止まっちゃうんだけど、テレビで同時モニター
しながら録画する方法ってなんかない?

309 :
http://kakaku.com/item/J0000014463/
高騰し始めたな

310 :
>>308
Android対応TVならwi-fi接続で可能だろ
ただし既出のとおり、タブやスマホでさえかなり粗い

311 :
WX990Mは4G分割無くなったってな

312 :
>>311
まじで?買いだな。

313 :
パナのHP見たけど970から990になって何が変わったのかさっぱりわからん

314 :
>>311 データ事故ですべて吹っ飛ぶのか。

315 :
こま切れほど事故の影響は小さい

316 :
付属ソフトで連結できるし、自動で4GBごとにセーブできる便利機能を
わかってないアホおるか?

317 :
さんざんソニーのカメラをディスってて、今更方向転換できないよなw
4GBで分割って欠陥だろ
メーカーは欠陥をしっかりと修正してきたな
シームレスで見れるのが基本だもんな
今までが酷過ぎた

318 :
途中で電池切れて1時間の録画ファイル死亡して途方に暮れろよ

319 :
>>318
殆どのメーカーは、バッテリーが切れる前に自動的にセフティーで保存されるよ
基本的なことすら知らないのかよ

320 :
>>317 釣れますか?

321 :
バッテリーがへたってくるとその自動セーブが
間に合わなくなってくる

322 :
そりゃ故障だよ、修理に出せ

323 :
PowerDVD14の拡大機能だけどフルHD液晶で4kビデオ再生して
拡大したんだが、パーセント表示が間違ってるし
拡大は2kの拡大になってるだけ。
拡大しても4kの解像度になってないと判断して
ビックカメラの東芝4kノートで再生して確認。
つかえねーなPowerDVD

324 :
で、結局この機種買う価値あるの?

325 :
http://kakaku.com/item/J0000014463/

326 :
>>295
もうビデオカメラはオワコンだなぁ
1インチ以下のセンサーでは画質は絶望的
更に60pも搭載しないんじゃ、メリットは手ぶれ補正とAFしかない
それならクソ安いG7のがいいよな
画質は比較にならんほどG7のがいいし
どこかのメーカーが1インチでAFや手ぶれ補正もいいカメラ出すことを期待してたが…

327 :
誰しもミラーレス動画使えるわけじゃないからな。
画質ではなくそのオート補正システムがハンディカムのウリなのに。

GH4も使っているけど、
画質と音質以外では、GH4はWX970に圧倒的に劣るよ

そもそも、ハンディカムに画質を求めること自体が間違っている

328 :
>>327
でも昔はハンディカムが一番画質も良かったからな
実際ビデオカメラの市場は急速に小さくなってるよ
このままでは消えそう
ライトユーザーはスマホとか携帯で撮影するし
ハイアマはミラーレスに移行する
売れるのは画質を求めてない業務用途だけだね

329 :
極端だなぁ。
そんなに簡単になくなったりはしないよ・・。

少しずつ値段があがっている感じ。在庫処分だからな。

330 :
Windows 7のパソコンだと、mp4のファイルも4Kのファイルも見られない。
HDwriterなら見れるけど、動画がカクカクしてまともに再生されない。

Windows 10のパソコンならどのファイルも問題なく見れる。

うちのテレビで見ようとすると、ビデオをケーブルでつないで再生しないと、mp4ファイルも4Kファイルも見れない。

正直、自然の鳥とか動物撮るには不向き。
ピント合わせが大変で、手前にある小さいものにはなかなかビントが合わない。

MFで合わせるのは動かないものに対してだけ有効。

家族を撮る動画にはいいかも。

331 :
>>330
win10にすれば、カクカク無くなるの?

332 :
>>330
OSの違いじゃなくて、PC本体の処理能力の違いじゃないの?

333 :
  (^o^) カクカクカクカクカクカクカクカク
(((( (ヽヽ))))
    >_| ̄|(^o^)

334 :
>>330
君のpc環境をうぷすれ。

335 :
>>330
普通にPCスペック足りていないだけだろ
win7の俺のデスクトップではヌルヌル動く。

336 :
>>332
PCのスペックの高いものと、モニターは周波数の高いものを使えよ

337 :
うちのは東芝のWindows 7 REGZA D711/T3EW
 Windows 10もあるけど、そっちは問題なくスムーズに再生される。

コンパクトデジカメの動画ファイルのMP4(大文字)ならWindows 7 のパソコンでも問題なく見れるのに、なぜかこのビデオで撮ったmp4(小文字)のファイルはうちのWindows 7のパソコンでは開けない。

338 :
あれっ何か盛大に勘違いてたかも。
Windows 7で観れないのは4Kのmp4ファイルだけでした。
どうもすみませんでした。

4Kで撮った動画を普通のMP4にビデオカメラで変換するとWindows 7でも再生されます。
でも画質は落ちる感じです。

339 :
それはPCの処理能力の問題でwindowsのバージョンは関係ないよ。

340 :
調べたらCPUがCeleronかよ。
メモリも4GB…
とても4Kの動画なんて無理だろ。
至極真っ当な結果です。

341 :
こういう奴が、やっぱビデオ使えねーなとか勘違いしちゃうんだろうなぁ。
東芝PCww
まーんか、老害さんか。

342 :
これより下位の570が光学50倍ズームなんだけど、買うならこっちのがいいの?
20倍と50倍って結構差がある?

343 :
2k液晶で4k再生して細部を確認する方法ねーか?
PowerDVD14の拡大機能がクソでむかついた

344 :
なんだか値段が上がってる・・・・・

345 :
そりゃ高くなる時期だもの

346 :
ていうか在庫的にもう高くなる一方だろ。
実店舗じゃ頑張れば値切れるかもしれんが

347 :
モデルチェンジ直前に高騰してる旧機種なんか買うやついるのかよ

348 :
そりゃいるでしょ。
今回の990Mに+3万円までの価値は無いわ

349 :
パナソニックのカメラって乱高下するから最安の時に買って高騰した時に売ると、レンタル料0で半年くらい使えるよな

350 :
後継機が出るつーから値下がり回避の為すぐ売ったけど
970Mは在庫限りで終了、その後は性能同じで数万円高額の後継機を
買うしかなくなるわけだから、後継機が出る発表前より
安くなってすぐ高騰しとるんだよな
まあ後継機が性能同じなのが確定したからなんだけど
後継機が大幅に性能向上してたら暴落してたわけだよ

351 :
高騰する前に6万後半〜7万前半で買った人、おめでとう。

352 :
>>350
だから売るなら普通は後継機出る前にしないとだめだね

353 :
無意味なモデルチェンジは事実上の値上げ
まあソニーのAX100の下位モデルの10万以上の機種より
高級機なのに激安で売ってたから頭に来たのだろうパナ
定価は15万だからな970M

354 :
買い時逃がした

355 :
>>353
パナソニックが4k安売りしちまったからもう4kだけじゃそこまでの付加価値付けられなくなっちまったからな
970なんて4kなかったら、7万くらいが相場だろう
ソニーはバカ高くネオ一眼とか出してるけどありゃ売れんだろうな

356 :
>>354
970は使いやすい機種だが画質はG7とかより圧倒的に劣るから買わなくて正解だよ
俺はもうハンディカムには当分手を出さんだろうなぁ
1インチセンサーで60pのビデオカメラが出るまでは冬眠だな

357 :
この性能で7万円なら4kビデカメで最もコスパ良いのは
本当だが、GH4は1万円のレンズもあるから本体とセットでも
10万円で最高の4Kビデオカメラが手に入る。
GH4は1万円のレンズでも40万のAX1や50万のAG-DVX200より
画質解像度は上だからな。まさに神カメラ。
ただ、ビデオカメラ売り場には売ってなくて写真カメラ売り場に
置いて写真カメラを装ってるから知らなくて970Mを買ってしまう。

358 :
ミラーレス動画とビデオカメラ動画は別物だと上で何度も。

パパが運動会で子供を撮るには、
ミラーレスは向いてないんだよ!

まぁ俺もミラーレスばっかりで、
WX970Mはもうほとんど使ってないがな。
携帯性はいいから、もしもの時に使おうと考えているレベル。

359 :
970M、7万円台だったのが売り切れて同性能の後継機が
13万円だったぞ。ビクカメ

970Mいまのうちに買い占めてしばらく寝かせて高額転売も可能だな

360 :
AX40/55の性能次第じゃないかな
段違いの性能だったらみんなあっち行くよ

361 :
>>359
元々ビデオカメラの需要がかなり低くなってるからかなりリスキーだよ

362 :
いや、我が子が可愛い親父が世に居る限り
高性能なビデオカメラは需要ありつづけるよ。

363 :
1万乗せて転売なら余裕だろ
まあ損することはないわな

364 :
>>363 どんだけ普段の時給安いんだよw

365 :
>>363
それは今現在 
デジタル製品は日進月歩だから
パナの後継機がしょぼくてもソニーの後継機だって春に出るからな

366 :
mp4とAVCHDモードがあるけどさ、
MP4はコンテナであり、単なる拡張子であって、実態はAVCHDなわけだが。
パナ的にはMP4の実態は何なの?

367 :
マルチ良くない

368 :
SONYやパナの同価格帯の4kビデオカメラってどういう違いがあるんでしょうか?
同メーカーの同時期に出た数字がちょっとだけ違う機種とかそんなに違うもんですか?

369 :
同一メーカーならカタログ見ればわかる
ちょっとした部分で差別化が図られてる
メーカーが違えば機能に対するアプローチも変わる
店頭で触ってみれ

370 :
>>368
広角側の歩き手ぶれ補正重視ならソニー
望遠側の5軸手ぶれ補正ならパナ
レンズ性能はパナがいいから同じ4K動画でも解像度はパナが上。
ソニーはちょっと甘めな解像度

ワイプ撮影や後から手ぶれ補正など機能はパナ
音質もパナが上
夜景はオートで撮ると低ノイズ重視で暗くなるソニー
ある程度明るく撮る優先なのはパナ。さらにパナはオートで好みを調整できる

歩き手ぶれ補正以外はパナのほうが基本性能は上。
絵作りなどは好みだね。

371 :
パナはFHDだと今のところ全ての4K家庭用機が37mmからでしょ?
これだけは結構痛いと思うな
機能的には悪くないし価格も考えると4Kのみではパナソニックは良い選択肢だと思うけど
FHDもまだ併用したい人にはこの一点は大きいんじゃないかね

372 :
漫画家志望者のクセしてプロのジャンプ短期打ち切り漫画に上から目線で評するバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/52824082.html

373 :
バカ発見宣伝リンク久々にみた
踏まないけどな

374 :
この機種って長時間(3時間位)回し続けても熱で
止まったりとかしない?
バレーボールの大会をまるっと撮りたい言われて
家のCX12だと今さら大容量のメモリスティック
買いたくないし電池も買い増さないといけないなら
どうせなら4K撮れる奴でも新調しようとか考えて
検討中です。
今回の撮影は最終的にDVDにするのでFHDで撮る
ことを考えてますが4Kの時の限界も知りたいです。

ちなみに4GB分割の件はexFATにしても分割は
されるんですよね?

375 :
>>374
一度だけ4Kで撮影中に90分くらいで暴走したことあるよ。
熱暴走かどうかはわからんけど。そのときはブルースクリーンみたいな
英文のエラーメッセージが出て設定関係もすべてリセットになった。
録画ファイルは無事だったけど。
4GB分割はフォーマットには関係なく必ず分割される。

376 :
>>374
3ヶ月ほど前、購入半年足らずで長時間録画していたらカードが作動しなくなった。
不良品扱いで返送しようかと考えている。panaのclass 10 64Gカード。
PCに挿れてもエラーメッセージ。純正品を使った結果がこれとは…しかもカードの
初回使用で。
ちなみにSAN DISKはもう3枚持っているがいずれも正常作動(16〜32G)

377 :
>>376
もうパナソニックのSDカードは品質は良くないよ
信頼性は悪いと思って間違いない
4K時代になって質の悪さが明るみになった
速度エラーで止まることが多い

378 :
transcendを5年以上16〜128Gまで10枚以上、数百回使っているが、トラブルがあったことは1回しかない。
サンディスクやレキサーといった高級なのを最初は買っていたけど、最近はtranscend一択。

379 :
最近はどのメーカー製も安いな
バチモンかと疑ってしまうわ

380 :
>>379 SANDISKやTOSHIBAなんか、アマゾンなんかで恐ろしい値段で売っているけど、
偽物ばかりらしいから気をつけたほうがいい。買うなら大手量販店。
並行輸入品とかまず怪しいと疑ったほうがいい。

381 :
>>380
64GBの実容量が16GBしかないとからしいね

382 :
Amazonで買うときはAmazonが売ってるものを選べばまだなんとか。
少なくともメモリーカード系に関してはマケプレは詐欺だと決めつけても構わないレベル

383 :
>>376
半年間、正常に使えてきたのに不良品か
こんな異常クレーマーばかりでは家電メーカーが潰れるわけだわなあ

384 :
カードは初回使用と書いとるがな
こういうところのやりとり見てると教育水準高い
筈なのに日本語が不自由な人も結構多いと感じるね

385 :
日本語が不自由とかはどうでもいいけどカードを試さず使うのはリスキーじゃね?
SDカードはたまに相性不良みたいなのがいまだにあるから
撮り直しきかないような場面で新品使うのは躊躇する
パナ製じゃないけど何度か痛い目見てきた

386 :
普通は買ってすぐ試すもんだよな。
それをせずに文句言うのは完全にクレーマーだよ

387 :
俺はクレーマーとは思わない。
ユーザーがリスクヘッジするのはその通りだが、
メーカーも機器の相性テストをして
トラブル回避に努めるべき。

388 :
七万代に安定してきたな。
在庫はまだあるのこれ。

389 :
パナソニックは毎回ダラダラ在庫あるよ
ソニーとかは新製品出ると早々になくなるけどね
値段もパナソニックはカメラとかも乱高下する

390 :
ズームなんかのレンズ性能とAFは驚異的だなこのカメラ

391 :
家庭用ビデオカメラにおいてパナがソニーに負けてる点ってどこだろうか?

392 :
画質

393 :
>>390
AFと手ぶれ補正だけはいい
でも画質はイマイチだよな
GH4とかの画質に慣れちまうと物足りない
せめて1インチは欲しいよね
それと60p

394 :
>>391
アクティブ補正と暗所性能くらいかな?
でも今はソニーもそこまで圧倒的ではなくなってるが
4kになってからはパナソニックの独走だよ…
ソニーは開発力落ちてるし高すぎ
キャノンは死んでるし…
日本の家電メーカー苦しいんだろうな

395 :
>>393
ミラーレスは今年中に4K60Pになるけどビデオカメラは再来年くらいになっちゃうのかね
パナもソニーも動画関係でもビデオカメラは後回しだし1、2年遅れるの普通になってきてるよな

396 :
パナ「だってえ〜一眼のほうが売れるんだもん〜」 なのかな?

397 :
明るさは欲しいけどセンサーは今くらいでいいかもなあ。
深度浅くなってピンボケ量産じゃビデオの意味ないし。

398 :
いや、センサー明るくなっても被写体深度浅くならんでしょ?

399 :
パナがすごいセンサー作ったらしいけどハンディカムまで降りてくるのはいつかしら

400 :
えっ、ソニーに売るの?

401 :
>>391
ワイド側の空間手ぶれ補正はソニーが上
望遠側の手ぶれ補正はパナが上

ソニーの空間手ぶれ補正はブレはおさえるけど、
常に独特のゆらゆらがして固定しづらいし
パンしたときに被写体合わせしづらいので意外と使いづらい。

暗所はパナの方が明るく撮れる。ソニーはノイズ重視だが暗い映像なので見るとき見づらい。

パナの方がレンズ性能上で高解像度だったが、ソニーの新型AX55は改良してきて解像度高いみたいだな。

操作、軽さなど扱いやすさはパナの方が上

ホワイトバランスはソニーは寒色系なので白が青寄り、肌色はイマイチ
青は鮮やか
パナは暖色系して肌色はよい。

オートフォーカス性能はパナの圧勝。
ソニーは迷ってばかりいる。
ここが改善しないとソニー機は買えない。

402 :
ていうかパナのAFすごいね どういう機構なのこれ

403 :
>>402
大して良くないよ
イメージだけが一人歩き

404 :
エクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ

405 :
お前は最低の客だ

406 :
日本語が下手すぎるので、その内容は理解しにくいが
相手にしないほうがいいのはよく理解できる

407 :
WX970Mは内蔵メモリからPCにダビングして再び内蔵かSDカードへの書き戻しは可能でしょうか?
ディーガへ移したデーターは書き戻し不可能なのでパソコン経由でデーター保存しようと思うのですが。

408 :
イケメン多いなwww


http://ur0.xyz/ssOE

409 :
>>408
ウィルス注意

410 :
>>407
付属のHD writer使えばできる

411 :
新機種はスレないの?
ソニーはAFがダメだと知りパナを検討中なんですが…
鉄道撮りたいです

412 :
>>411
無いみたいね
自分も鉄道撮影用でSONYからパナに乗り換え考えてるけど
カメラは良いけどアクセサリー弱すぎだったりするのが悩む
リモコン三脚も急速充電器ないのも不便だよなあ

413 :
格安在庫も放出しちゃったみたいだしなぁ。

414 :
確かに急速充電器が無いのは痛い…
けど4GB分割が無くなったのは嬉しい!
パナに聞いたら、内蔵orSDXCなら連続で3時間まで録れてファイルは分割されない、SDHCは4GB分割とのことでした。

しかしパナの電話窓口には驚いた。
すぐにオペレーターが出るし、こんなマニアックな質問に即答してくれた!

415 :
990mのスレってないの?

416 :
入学シーズン終わって一気に沈静化しちゃったね…
約1ヶ月も書き込み無し…
かくいう俺も入学式以降、970M使ってねぇw
面倒でスマホ動画ばかり。これでも十分に綺麗だわ。悲しい

417 :
春運動会シーズンがはじまるよ。

418 :
なぜ990mスレがないのか

419 :
作るまでもねーだろ。ここ使えや

420 :
大坪時代のパナソニックは史上最悪だった。
あいつは市中引き回しのうえ斬首に値する。
あいつが赤字出しながらむしり取った給料やボーナス、退職金は全額チャリティに寄付すべき。

421 :
一番手前に引いたときのワイド端って4Kとは思えないほどの低画質なんだね

422 :
iPhoneの4Kってビットレートめちゃ低いのな(´・ω・`)

423 :
高くてもメモリーすぐいっぱいになっちゃうし使いにくいだろ

424 :
SDXC使うと4GB越えても分割されないんだよね
取り込み時のファイル結合以外でHD Writer使って取り組むメリット何かある?

425 :
4kモードで撮ってないな。
1060pばっかりでとってる

426 :
1060pって、初めて知る変態仕様だな

427 :
4Kは明るい場面だとSSがきつい
オススメのNDフィルターとかある?

428 :
>>426 お前友達いないだろ?

429 :
>>427
三友のやつ

430 :
AX55を買うつもりで店に行ったが、990Mの方がAFも速いし持ちやすかったのでWXF990Mを購入した。

431 :
オススメ三脚教えてクレメンス

432 :
これオプションでリモコンだしてくんないかなあ
TVにつないで再生する時にめんどい
wi-fi+スマホもめんどい

433 :
>>432
まず普通に撮影時使えるリモコンだして欲しいよ…

434 :
勢いで買ってみたら4Kリレー録画出来ないのか
対応SDカードも64GBまでで内蔵と同じ時間しか撮れない
実は128GBが使えたりしませんか

435 :
>>434
パナが64GまでのSDしか出してないから64Gなだけで、実際は128Gでも問題なく使える

436 :
パナも128GB出してますよ。
ただ自社製品なのに検証していないだけ・・・
http://panasonic.jp/sd/p-db/RP-SDUC128JK.html

437 :
>>436
価格comで24,784円(惚)…そりゃ信頼性は高いだろうけど…
Transcend TS128GSDXC10を使ってるけど問題なし

438 :
それ買うぐらいなら、サンのEXPRO買うわ

439 :
>>434
リレー録画って最初に本体記録、次にSDなら問題ないんじゃなかった?

440 :
>>435
ありがとうございます試してみます。
>>439
4Kにしてるとリレー録画の項目が黒くなるし取説にも出来ないと書いてあった…と思う

441 :
990買ってきた( ^ω^ )
みんなはフード派?プロテクター派?
自分は不安なんでプロテクターにキャップはめてる。

442 :
>>433
ソニーの新しいアクションカムに付いてる腕時計のリモコン、ああいうの欲しいな
電源のオンオフが出来るやつ

443 :
MP4からAVCHDには変換出来ないのかな
うちのブルーレイレコーダー、AVCHDしかディスクに入らないんだ。
スローモーションで撮った映像もディスクに保存したいよ。

444 :
WX990m液晶オフで録画できる?

445 :
もし誰かご存知のかたいたら教えてください。

HD Writer AE 5.3を使用してYoutubeにアップロードするにはどうしたら良いですか?
マニュアルには出力-SNS連携-Youtubeをクリックと書いてあるのですが、マニュアル通りにクリックしてもYoutubeのWebが開くだけです。

何か事前設定とか必要ですか? Youtubeのアカウントが必要という以外に特にマニュアルには記載がないのでさっぱりわかりません。
Youtubeのアカウントは持っています。

よろしくお願いします。

446 :
それ単にwebを開く機能だけなんじゃないの?w
やったことがないので断言はできないけど、アプリを操作してみても
HDWを使って直接upできるようにはなってないと思うけど

447 :
家庭用ビデオカメラの購入を検討していて、こちらの990Mを1つの候補として見ています。

4kを売りにしていますが、テレビが4k対応のものではありません。
それは特に問題にはならないでしょうか?

またワイプ撮りも大きな魅力として捉えています。
実際、購入された方はワイプ撮りを使用する機会は多いのでしょうか?
またワイプ撮り自体の使用感はどうでしょうか?

448 :
>>447
ワイプ側の画質(特に暗い所)はクソ。
それと1画面で2場面の撮影は正面固定の舞台撮影とかなら良いが、それ以外だとかなり難しい。
どちらかの画面で良い角度を探すと一方は意図しない場所が映る事になり、撮影しながらの同時調整に熟練度が要る。

もの珍しさから最初は使ったが、今は三脚固定しているなどの、動きの少ない撮影時にのみに気分で使ってる。

449 :
>>448
マジですか
せっかくのセールスポイントのワイプが画質クソで扱いも難しいとなるとなかなか迷ってしまいますね…

450 :
まぁそれでも、あれば面白い機能ではある。
家族にウケは良いので全く使わない事はない。

ワイプ画質は悪いとは書いたが、広角で使えばそんな気にならんよ。
オンオフも簡単だし、使いこなせれれば全然アリかと。

器用な人ならわりと早くコツ掴めるかと

451 :
>>446
そうみたいですね。
結局無加工のmp4がアップロードできたので一応は解決しました。
ありがとうございます。

452 :
次のモデルチェンジで40倍ズームと60pでビットレート200Mbpsにして欲しい

453 :
激しく同意
4k4kっていったって30pじゃカクカクしすぎで運動会じゃ使えない。
いつも1080/60pで撮ってる。
だいたいの人がこんな感じじゃいの?

454 :
>>453
運動会って、年に1回だよな
しかも大人になったら無縁だよな
子供が居ないのに運動会って盗撮か?

455 :
>>453
NDフィルター付けて、シャッター速度を落としてモーションブラー効果をつけたらどうかな?
4K静止画取り出しにはたぶん使えなくなるけど、動画としてはパラパラ感が改善されるはず。

456 :
超解像(空間補完)の精度には限界があるけど、フレーム補完はAfter Effectsのベクトル補完とか使うと問題なく滑らかになる。要はあれが再生時にリアルタイムにかけられるようになればよいわけで。
子供の記録なら、後々の技術進歩で補えない方を優先したほうがいいんじゃ?って気もするがなあ。

457 :
>>456
あるよ
SVPでググって

458 :
>>455
動きは大部違和感なくなるけど
解像感残すのが大変になって4Kぽさ消えるのがまた大変なんだよなあ

459 :
4Kで60pに出来るならFHDで240p出来るってことだからFHDの240pモードがあった方が良いな

460 :
使う人によるだろうなぁ、それは

461 :
VX980M使ってるんだけど撮影開始時間を早められない?
ボタン押してすぐ撮影開始してほしい。

462 :
>>461
PRE-RECじゃ不満なのか?

463 :
クルクルバーの操作してるとイライラするわーもっとサクサク動けよ

464 :
録画ボタン押し忘れを防止する良いアイディアはありませんかね。
たまに撮れていないことがあって悔しい思いをします。
短い動画を休み休み撮影する時にたまにやってしまいませんか。
よくあるのが停止したつもりが止まっていなかった時で、
そうすると次によし撮るぞとボタンを押すと停止するわけです。
スタンバイ状態なことに気づかずカメラワークに全神経を集中して、
よっしゃ会心の作品ができたと思ってボタンを押すと撮影開始になり
今まで空回ししていたことに気づくのです。

これは思うに撮影中・スタンバイ中のステータス表示が隅っこで目立たないのが良くない。
スタンバイのアイコンを画面いっぱいにして否応なしに気づくレベルに表示すれば
空回しの悲劇は防げると思うんですけどね。

465 :
>>464
リアル脳のスペックを上げる
途中で録画を止めず回しっぱなしにする
以上

466 :
回しっぱなしは電池がもたないからダメだ。メーカーが表示を工夫してくれればいいのに。
炎天下や雨とか、野外でストレスの多い環境だと
隅っこの小さいアイコンに気が回らないことが稀にある。そもそも画面が見にくい。
ボタンを押してから撮影が始まるまでのラグが長いのも原因のひとつでしょう。
録画ボタン押し忘れ防止機能なんて組み込むのは簡単だろうに。

467 :
おじいちゃん、敬老の日おめでとう

468 :
撮影中の表示は、どこのメーカーも、昔も今も大差ないな。

むしろ、この機種は撮影開始時に、邪魔なくらい画面いっぱいに、暫くの間、撮影開始を表示するので、こんなに出さなくても分かるわ! と思った。

Panasonicの買うのは久しぶりだから、暫く前からかもしれんが。

469 :
撮影スタートした瞬間じゃなくて
「撮影されていないあいだ」こそ注意喚起して欲しいのよ。
撮れていないという失敗はたいてい撮影中だと思いこむことから生じるから。
待機中をデカデカと表示してほしくないユーザーもいるだろうから、
これは付加機能としてオン・オフできるようにすればいい。
こんな些細な工夫をどこのメーカーもしていないことが不思議ですよ。

「ビデオカメラ 録画ボタン押し忘れ」で検索するとしばしば起こる悲劇だと分かる。

470 :
>>466
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13160296643

471 :
>>470
民生機で回しっぱなしは現実的ではない。
中断したくないタイミングでバッテリー交換を強いられるおそれがある。
メモリの容量もある。本体が熱くなる。カット編集の手間が増える。
だから待機中の表示を目立つようにして「撮影しているはず」をなくすのが最良だろう。
表示だけなんだから簡単に実装できると思うんですけどね。

472 :
実装されないってことは、それほど需要がないってこったろ。
世の中そんなにボンクラが多いと思うなら、
2ちゃんで吠えてないでメーカーにハガキでも出して可視化してやれ。

473 :
需要があっても供給されないことなんていくらでもあるだろう。
人の無能を馬鹿にすることしかできないのも無能だよ。
有益なアイディアがないなら何も書くな。

474 :
>>473
だからメーカーに伝えてやれよと。

非撮影時はモノクロになる機能でもつけりゃ解決するだろ。

475 :
メーカーに言えずこんなとこでグチグチ…
しょーもな老害。はよ逝って、どうぞ

476 :
モノクロにしたらWBも分からなくなるし、
真っ暗から明るくなる場面(舞台のカーテンが上がる時とか)
で気づくのが遅れるおそれがあるから不十分だね。
メーカーに要望を伝えるのはいいけどその前に何か、
凡人には思いも寄らぬ凄いアイディアがないかと思って。
やっぱり現状だと撮影時に気を付けるしかないみたいね。

477 :
>>475
不注意を犯すのは老人だと思っていると痛い目に遭うぜ。

478 :
カメラボディ全体に発光ダイオード貼り付けて
REC開始したら虹色の流れる電飾スタート
バカにつけるクスリって感じでいいんじゃね? うはオレ天才

479 :
全体でなくても目立つところキラキラさせたら、ちっちゃい子供にウケる思うけど
小学校上がる前の子供ってキラキラするもの見たら喜ぶじゃん?
「よーしパパRECしちゃうぞー」ポチッ キラキラ
「あ、アハッアハッキャッキャッ」

もはや取ったあとのビデオなんか見るつもりが無いという
パパがなんか構えてポチッたらキラキラ、それだけですごく嬉しいと

行楽地でパパが手元キラキラ、子供キャッキャッするじゃん?
よその家の子供がガン見するじゃん?

「・・・ねえパパ、あのキラッキラッ、やって」
「ええっ?」 マジカヨー
「ホラお父さん、子供たちもそう言ってるし」

子供引き付け、ママに後押しさせ、パパ仕方なく買う
ファミリー購買層マーケティングの王道でっせ
手元キラキラブームを強引にデッチ上げ
ファミリー動画撮影の役割をスマホからビデオカメラに取り戻す

REC状態表示を仕方なく出すものから
喜んで出すものにマインドチェンジwww

480 :
もうその話題はいいよ。いい加減に飽きた

481 :
で、みなさん、ほんとにこの機種で4K撮ってるの?

482 :
とってるよ。はやく4K60pが欲しいとは思う。

483 :
980だけど同じく60P欲しいと思う。

484 :
おれはさすがに3Pで十分だわ

485 :
JC・JK・JDバレーを真面目に撮影したりするのだが
とくに4K60pが欲しいと思わんなあ
みんな何を撮ってるのよ?

486 :
自撮り(頭頂部)

487 :
>>485
特撮映画。

488 :
鉄道とか飛行機とか…

てか歩きながら撮ると手振れ成分もカクカクなっちゃうから見れたもんじゃない状態になる

489 :
互換バッテリー使ってる方どのくらいいます?
本体故障のリスク

490 :
互換バッテリーあったのか。

491 :
>>489
とりあえず、買って
使えるかどうかを教えてくれ

492 :
>>491
とりあえず買いましたけど、こちらこそ長期間使用によるリスクが知りたいです。

493 :
バッテリーもうちょっと安くならのかとはいつも思うけど
びくびくして使うぐらいなら金出したほうが良いと思うけどね
電池とメディアはおかしくなると致命的だし大事なもの撮るならケチるとこじゃないよ
ただ、撮り直し出来るものなら安くあげるのも良いと思う

494 :
>>492
実際に使えてるの? 

495 :
互換バッテリーはエラーが出て使えないってきいたけど。

496 :
質問ですがVX980MでフルHDの動画を軽い編集のみでエンコするには
どれくらいパソコンのスペックいりますか?

497 :
そういう質問は人によって条件や許容範囲が違うから、条件無いと答えられない。

極論、使うソフトの動作条件満たせば使える。

498 :
すみません使うソフトとかは全然良くわからないですけど
持ってるPCのスペックが低くPCも買い替えようと思って質問しました
i5くらいのパソコンでも目元のシワがズームすればはっきりわかればいいです
他のカメラにするかもっと上位のパソコンを買った方がいいですかね?

499 :
悪いけど、やりたい事と知識がかけ離れてる、考え直した方が良い。

シワとか、詳細が写るかどうかは、パソコンの性能関係ない。
ソフトで補正もあるから完全に無いとは言わんが。

カメラの性能、撮影者の技量、撮影対象、撮影環境による。

500 :
PCのスペックなんて正直関係ないよな。
使う側の知識と運用の問題。

501 :
ほんとそれ
今あるやつでやってみて不足を感じたら対策すればいい話

502 :
カット結合程度ならエンコすらいらん

503 :
皆さんありがとうございます
パソコンの性能はあまり関係ないのですね
パソコンを買い替える必要はなさそうなので
VX980Mを買う金にしたいと思います

504 :
Image Appの遠隔操作ってなんであんな操作性クソなの
つうか外国の街頭防犯カメラみたいな性能でなおかつ高画質のビデオカメラ欲しいわ

505 :
この前撮った動画の音声に一瞬プチっと途切れる瞬間があるんだけど、これはSDカードに問題あり?

506 :
あり

507 :
録画中はHDMI出力されないのな・・・

508 :
WX970展示品だけど、長期保証3年付きで税込み49800円で売って貰えた。
店員さんありがとう。

動画撮らないのに買っちゃった…、
パソコンCore2Duoだよ…。

509 :
>>593 それ高くないか?

510 :
593がいくらで買うか期待

511 :
503が高かったら皆いくらで買ったん?

オクの中古でも5万切り始めたとこなのに

512 :
ォタがたくさん、こねくり回した展示品ですな。

513 :
1年以上毎日電源入れてた商品なんて廃棄寸前だろ。

514 :
503が納得しているなら適価だ。
俺も展示品には手を出さんが、
保証付けてくれたなら納得も行くだろ。

515 :
503だが509氏の言う通り長期保証が決め手で、展示品でも2万3万で売ってる訳もないし値段も納得。

むしろ3年の保証期間に1度ブッ壊れて欲しいと切に願っております。

516 :
床に置いたWX970Mにつまずいて、バッテリーパックの接合してある蓋の部分が外れて、
中の基盤や回路がむき出しになったんだけど、これはもう使わないほうがいいよね?
プラスチックが割れただけだから、ボンドやセロハンテープでくっつければ、
使えないこともないと思うんだけど…

517 :
お店に自前のSDカード持ち込んで了承もらってから試し撮りして帰ってきてテレビで見てみたんどけど
なんかすごい緑かぶりしてる…
初めてのパナ機でしかも店頭試し撮りだったので
とりあえず設定初期化してiAUTOで慌ただしく撮ったのがいけなかったのかな?
でも運動会発表会のママさん達もこんな撮り方だろうけど
990Mと580Mどっちも緑かぶりしてた
ミラーレスのG7も緑かぶりしやすい感じだから最近のヴィーナスエンジンがこんなチューニングなのかな?

518 :
>>517 だって店内で撮ったんだろ?

519 :
え、店内だとそんなものなの?
ちゃんと調べもせずにスマンです
因みになぜ店内だと緑の方に転んじゃうの?やっと990M買えそうだ

520 :
そんなことも知らずに試し撮りやったり、パパママカメラマン馬鹿にしてるんだw

521 :
>>520
いやいやママカメラマンをバカにしてるつもりはないんだけどね
店内だと緑被りし易い理由を教える前に草なんか生やしてるんだ

522 :
>>520
教えてやれよw
俺も知りたいから

523 :
>>520
まだー?

524 :
ggrks

525 :
知らねーのに知ったかぶりかよ
ダセー

526 :
お店の蛍光灯のせいじゃないか?
あとずらりと置いてあるテレビのモニターとか

527 :
蛍光灯 グリーンスパイク

528 :
トラの128GBU3、金色の奴使っていたけど、書込エラー吐くようになった。

エラー吐かないオススメの128GBある?

529 :
サンディスク

530 :
UMAX

531 :
>iXEn+NM6、6RlgXjbV、uV0KYD5m
なんか黙っちゃったけど、まさか蛍光灯やLEDなど室内照明で緑がかぶりやすいことを知らなかったわけないよねw
試し撮りまでやっちゃうこだわりやさんなんだからw

532 :
いやもう>>526-527で解決したからないいかな〜と思ってさ
悔しかったのはわかるけど調べるのに時間かかりすぎたよ、お前は
おつかれさん

533 :
調べる?調べるまでもなく常識だと思ってたけど?
そもそも、521,522は別の人だしw

534 :
>>531
ソニーやキヤノンは緑被りしないよ
パナの昔からの持病だろ
だからそれが理由にならないね

535 :
デジタル処理があまいんだよ
使い物にならないHDRとか水平補整とかより緑被りを何とかしろよ

536 :
お、これ>>534-535はどういうことなんだ?
ID:kYGq4Adeの常識だとどう返事するの?

537 :
>>536 民生機は知らないが業務用機はソニーでもキャノンでも緑によるよ。
そのメーカーは蛍光灯を前提に室内モードは緑を補正しているのかもしれないよ。
パナソニックはワールド仕様の調整が多いから、そういう仕様になってないのかもね。
欧米の家庭で蛍光灯ってイメージないもんな。
電気屋さんじゃないんで>>534のように民生機の各メーカーの仕様まで把握してないから
予想でしかかけないけどコレでOK?>>536

538 :
そもそもパナの色被りって屋外でも発生するけどな

539 :
>>516
その程度ならアロンアルファでつけて使う
叩き落とした訳でもないし。

540 :
>>539
おお、答えてくれた人いたwwww
ちょっとつまづいただけで本体からバッテリーが外れて、
そんな状態になったんでびっくりしましたよ。
でも、感電とか故障とか心配だから、いまは予備のバッテリー使ってるけどね。

541 :
リチウムは爆発・炎上するから怖いよ。ギャラクシーノートの例もあるし。

うちもNP-F970落下させてケースが割れ、
セロテープで固めてだましだまし使っていたやつが、先日ついに死んだんだけど、
セロテープ剥いで中見たら焦げていて焦った、

542 :
パナソニック機はこれまで使ったことがありません。
980m/990Mは互換バッテリーはどの程度使えますか?
ソニーのようには互換バッテリーが出回ってるという印象が無いんですが。

543 :
>>485
JKのパンツ

544 :
>>453
SH3の15P使ってるが一時停止してコマ送りで見れば見れるぞ

545 :
ナイトモードって凄くね?

546 :
ネットでダウンロードできる応用編の取説って印刷しといて欲しいよな

547 :
4k30pだとこの機種あたりになっちゃうのは仕方無いなぁ
4k60pできる10万円以下の機種って無いでしょ?
60p録画できるやつはごついやつしかないしな。

548 :
>>547
FDR-AX40

549 :
>>548
4k30pじゃねえか。

550 :
今更ながら、980を買った。
六マン切って来たから、CanonのG20持ちだが4Kとの比較もしたいので下取り出さずの二台になった。
使用は草野球と旅行メイン。
子供は大きくなったしあとは結婚式くらいかな。
温泉の雪景色、とりあえず4Kで撮ってみる。草野球は60Pだな。

551 :
草野球は30Pだろ

552 :
畏まりました!
60Pで撮ってことがなかったんで…、いっぺん撮ってみようかと。やはり30Pですか。

553 :
テレビが対応してなきゃ意味なし

554 :
テレビで60p対応してないものなんてあるの?
PCモニターなら周波数低くて60Hzに対応してないものがあったけど、テレビは全機種対応してるだろ。

555 :
新型出るのかのー(´・ω・`)

556 :
60pのWpWは プログレッシブ progressive のp
60iのWiWは インターレース interlace のi
W間を編んでいくWものよりW進歩的なWほうが画質が良いのだ
ちなみに、前の数字はコマ数。
このスレにいるみんなにとって常識だと思うが、基本は大事なので、念のために。

557 :
>>551,554あたりはわかってないと思うけどなw

558 :
新型は6kフォト積むの?
技術的にまだ無理?

559 :
そろそろ愛情サイズで4k60p来そうだ。
DIGAの一部機種で既に4k60pの取り込みが可能になっている。

560 :
でも100k越えでしょう。きっと。

561 :
そろそろ新しい機種出るのかな

562 :
4k60pで撮影できるのカモーン(´・ω・`)

563 :
CESでも特に目新しいのは無さそうだねえ…

564 :
これからの新機種て、新しい機能があるのか?
4K60Pもエエけど、パソコンが厳しいな編集するのには。

565 :
デジタル4Kビデオカメラ HC-WX995M/VX985Mを発売
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/01/jn170113-1/jn170113-1.html

4k60p来なかったか・・・
待てよ、ビュファー付き上位機種が4k60p載せてあとから発売か?

566 :
編集機能のみ追加で、ハードはもちろん、撮影機能も更新無しか?

567 :
周辺部がボケる糞レンズのままか

568 :
そりゃ売れてませんからね。

唯一そこそこ買ってくれるパパママに媚びて、運動会や学芸会の用途に特化していってるしなぁ

569 :
これ編集機能以外前機種と何が違うの?

570 :
SONYもPanaも値崩れ防止対策で新製品出しましたって感じかな。

571 :
4kフォトって実用レベルですかね?
やっぱりデジカメとビデオカメラじゃ同じ4kフォトでも違うのかな。教えてくれるとありがたいです

572 :
もう2世代前になってしまうのかw
まあ、4K60pにならないと買い換えないから、はよw

573 :
>>572
早く最新型に買い替えたいんだがな
これと>>565が大差ないなら買い替えられないな
2年買い替えられないと何かおいて行かれている感
他のメーカーに期待か・・・

574 :
https://www.youtube.com/watch?v=qP_Z0lhQ6RI
自慢の1モーター3Dアクチュエータ搭載のビデオカメラまだ?
これ搭載の4K×60Pはよ!

575 :
>>574
ただのブラシレスジンバルにしか思えないけど。

576 :
3機連続で単なるリネームw

ハード性能は同じ、ソフト性能を少し変更w

577 :
パパママビデオで今以上のスペックは要らないと言うことでしょう。
それよりは、ファイルの重たさ故にPCの負担が大きい、ならばカメラ側での編集機能を強化しましょう。
そんな感じか?

578 :
良い言い方をすればそんな感じ。

実際は大して売れていないし、機体はそのままにチャチャッと内部アップデートだけやって低迷してる価格を初期値に戻すって感じゃない?

今後、車と同じで大きな改変は4〜5年に1回くらいになってきそー

579 :
某アウトレットで970Mが4.5万以下で920Mが5万だったわw

人気ねーんだな

580 :
今の画質で充分満足している。
やはりファイルの重さがネックだな。そっちの方向の進化はないのかな?

581 :
>>580

H.265

582 :
もっと重くなる。減るのはファイルサイズだけ。

583 :
ワイプの方は何で白ないんだろうか

584 :
当方パナカメラ(FZ1000)を所持していて、動画を撮る機会が増えてきました。
4Kはサイズが大きくなるので主にFHDでの撮影です。

そこで、動体撮影だとピントが合いづらくなってきて悩んでます。
このクラスの4KビデオカメラだとAFでもピントは合いやすいものでしょうか。
FZ1000でも昔のビデオカメラに比べてAF性能は進化していると思うのですが
やはり動画撮影はビデオカメラのほうがいいのでしょうか?

585 :
vx980ですけど、むっちゃフォーカス合います!パナ機1番の特長でしょう。
購入当時Sony機はあり得ないぐらいにAFが迷っており、鉄道撮影が主なのでパナ1択でした
(その後Sonyはファームupで改善したらしいけど)

コンデジのtz85も無茶苦茶AF速いですよ!
ただ画質の割に高いので買わなかったですけど…

586 :
動体撮るならやっぱりビデオカメラだな
ズームのスムーズさはスチル機ベースのカメラでは全く勝てないし
センサー自体小さいから暗がりでのノイズは増えるもののAF自体は合いやすい
あとパナソニックが良いかで言えばAF自体はSONYより優秀だと思うけどFHD主体だとどっちが良いか微妙かもしれないなあ
FHDの広角側が初期のFHD機レベルだから広角を多用して撮る人にはきつい
このスレ的にはパナソニックを推したいところだけどパナソニック機とSONY機を店頭で比べて買うのをお勧めするよ

587 :
新機種ちょっと期待してたのに酷い…
前機種とほとんど変わらんやん

588 :
579です、色々とありがとうございます。
そうですFZ1000だとズームがスムーズに決まらないですし
長時間の手持ち動画撮影はつらくなってきます。
三脚で固定して撮るぶんには申し分なく綺麗に撮れるのですが。

ソニー製のピントが合いにくいというのもよく目にしますし
当方レコーダーもずっとディーガばかりのパナ派なのですが
色々と比べようと思います。ありがとうございました。

589 :
正直GH5に乗り換えようかと思ってる

590 :
980に使えるリングライトってなんかありますか?

591 :
手ブレ補正は、ソニーのAX40と比べて優れているのかな?

592 :
HC-VX980M辺りで、車載動画撮影していて、大きな震動が来ると、音量が小さくなってしまう症状は出ませんか?
以前、パナのビデオカメラSD9を使っていて、この症状に悩まされました。
結局パナを売ってソニーのビデオカメラCX590V買って解決しました。

今度4K撮影したくなって、そこそこ安くて性能が良い4Kビデオカメラを探しています。
ソニーは新型開発を止めてしまったみたいなので、パナに頼ろうかと思っています。
上記の症状はHC-VX980M辺りの機種では解決されていますか?ご教示下さい。

593 :
こういうことはパナソニックに訊いた方がよいのでは?

594 :
そうですね、メーカーにも聞いて見ようかと思いますが、実際のユーザー
の生の声が聞きたくここでお伺いをしておりますので、車載で使われている
方や、振動で音量が小さくなる現象にあわれた方などいましたら、レスくだ
さるとありがたく思います。

595 :
せっかく下手にでたのに誰も答えねえのか、使えねえスレだな
もうこねえよ

596 :
風切り音低減機能が効いてるのかな

597 :
980持ちで、アクセサリーキットVW-ACT380も後から買ったんだが、
VW-ACT180が処分で432円で売ってた。

バッテリーが使えなくても、
同じチャージャーが増え、
ACT380より少し小さいバックが手に入り、
432円ならメチャ安いと思い即購入。

バッテリーは190より若干容量が小さい180で、
取付の爪が1ヶ所当たって980に付かない。
爪を切り取り980に付けたら、動かしてから数秒で、
このバッテリーは使えません。の表示。
残時間も たっぷり残ってる表示なのに、
充電完了した純正180バッテリーすらチェックで弾くなんて。

598 :
970Mor980MのEX光学ズーム50倍での撮影と
580Mの光学ズーム50倍での撮影ではどちらの方が画質が良いですか?

599 :
>>598
後者

600 :
結局4k60pはこのクラスでは無理なんだろうなぁ。
かといって業務用みたいなのはイヤだし。

601 :
そのうち出るだろ

602 :
そのうち出るさ。気長に待とう。
39800レベルの安DIGA買ったんだけど、再生時なら4K30Pにアプコンしてくれる。
進化してるねえ。
更にUHD-BD対応の上位機種なら60P出力に対応。
レコもカメラも、徐々に下位機種に新機能が降りてくるもんだ

603 :
このクラスで4Kとか60Pとかにコストかけるくらいなら
HDサイズでいい色や操作性を追求してもらったほうがよっぽどマシ。

604 :
>>600
うんと量産されてチップの値段が下がればなんだろうな。
中国では、テレビと言えば4Kくらいの比率とは聞くから、
もう少しかな。

605 :
分かり易い目新しさが無いと売れないんじゃないかなー?

606 :
4k30pは動きが少ないもの
それ以外は1080pで撮ってる
4kの意味ねー

607 :
今日995を買いました!
ハンディカム700Vからの乗り換えです!
どうぞよろしくお願いします!

608 :
>>567
980mを使ってるのですが、ワイドな状態で物を近くで撮ると周辺部がぼやけるのは仕様なのですか?
最近この現象に気付いたのですが故障だと思ってました

609 :
>>608
仕様だよ

610 :
このカメラで縦撮りしたいんだけどどうも安定しない なんかいい方法あるかな 

611 :
手ぶれ補正機能をきるとか?

612 :
縦にして持ちやすいスタビライザー探したら

613 :
4Kの映像をWindows7に取り込んで普通に再生できますか?

614 :
うちのWindows7でファイルをダブルクリックするとメディアプレイヤーが起動するが再生できない。
コーデックを入れたら再生できるようになる。
でもVLCプレーヤーは最初から再生できた。

615 :
>>614
ありがとうございます

616 :
レンズフード、おっきい方が欲しい。
しかし、バラ売りしてないのな?

617 :
部品扱いで頼むと出るよ。

618 :
これ?
http://www.yodobashi.com/product/100000001002636611/

619 :
ありがとう!

620 :
VX980M使っているのだが、SDカードを装着してカードに記録した動画を
HD Writerでパソコンに取り込む際、たまにエラーで取り込めない動画が
あるんだよね、プログレスバーが途中で止まっちゃう
無事取り込めることの方が多いけど、けっこうな頻度でエラーが出るから
大事な動画がおじゃんにならないか心配
内蔵メモリに記録された動画は今のところエラーにならない
ちなみにSDカードは東芝製のClass10の64GB

あと前に使っていたV750Mでも同じ事があった、そのときも同じSDカードを使っていた
SDカードが悪いのかな?

621 :
SDカードにエラーがある場合はチェックディスクで修復できることがあります。
私は以前、撮影中に勝手に停止したり、撮影終了しようとすると保存ができなかったり、というのがありました。
パソコンにつないでチェックディスクしたらエラーが発見されたので修復しました。
カードのフォーマットでは直らなかったんですがチェックディスクは効きましたね。

622 :
なるほど、試してみます、ありがとうございます

623 :
チェックディスクを試してみましたが、特にエラーはなかったですね
東芝製SDカードといえど、純正のそれに比べて値段が1/5くらいの
ものですし、やはり安いものはそれなりに質が劣るんでしょうかね

機会があったらPanasonicのSDカードを購入しようと思います

624 :
SDを新規購入したらこれで調べるのがデファクトスタンダード
https://sdnavi.com/archives/1579

625 :
先々週、ヤマダ電機で990mが52800円
980が49800だった。
990mこうた

626 :
VX985M買ったど〜💩
動物園での動物撮影が目的で購入。
あとから補正と4K でVX985Mを選択。

627 :
985買った。
手振れ切って計測したが、レンズ中心とフィルター49mm枠の中心が少しずれてる個体だった。
製造精度低いなパナソニック。

Raynox6600(0.66)のワイコンつけてケラレ発生するんだが、四隅均等でなく左側だけケラレ出て(手振れ切ってるし)なんだ?と思って正確に計測したら中心がずれてたわ。

パナソニック純正のワイコン0.7なのはそういう精度低いのも加味してるだろ。

628 :
980mはタフだね
雨でガッツリ濡らしたり、今さっき高さ160cmくらいから落下させてマイクの網凹ませたけど異常無しだよ

629 :
光軸ずれたり、内部部品にダメージを受けたけど、症状として出ていないだけかもしれないし
まあ、いろいろ気づいてないだけかもしれないけど良かったね。

630 :
来月辺り、985mが五万台に落ちてきたら買おうかな

631 :
価格の最安だと今月ぐらいからすでに5万台だな
東京の実店舗扱いもある

632 :
ホントだ。
v980mの底値のタイミング逃してしまって買えなくなったのでリベンジします
目標は54,000円
w580が思ったほど落ちて来ないので、もう4k目指す
時代は4k

633 :
はやく60pが安くなってくれればいいんだけど。

634 :
VX980M底値って幾らくらいだったの?
4万円代

635 :
Panasonicも4K60Pのビデオカメラ発表しちゃいなよ(´・ω・`)

636 :
わくわく愛情サイズ4K60Pまだかな
出なかったらビデオカメラもいよいよ終わりかも?
X1000の後継も気になる

637 :
ここで聞くのはスレ違いだろうけど・・・
V480MSの1/2.3インチセンサーと、W580Mの1/5.8インチ裏面照射センサーって、どっちが優秀なの?

638 :
970Mがオクで6万でも売れてるんだな

売ろうかな

639 :
運動会シーズンだからかな

640 :
https://youtu.be/hNgwUQe3HNw

641 :
https://youtu.be/hNgwUQe3HNw

642 :
VX980Mの価格での最安は51K

643 :
[狼][よ][静][か][に][死][ね]のHNで、
価格コムに詰まらない書き込みしないでGW66で撮影しろよ

644 :
VX980Mを一年以上使ってるんだけどオートフォーカスが調子悪い
曇りの日や動体みたいな少しオートフォーカスが苦手な場面で途中からピンボケになって撮影やめるまでピンボケになる
メーカーに修理出したら問題なしで帰ってきたんだけど相変わらずだし体感的には買った時よりかなりフォーカスの性能が落ちた
そういう感じの症状の人いる?

645 :
985mってまだまだこれから値下がりしますかね?

646 :
vx985m買いました
夜間はさすがに、デジイチとかと違って弱いけど、昼間とか、普通に照明付いてる室内ならいい感じです

647 :
パナってサブカメラ無しファインダー有って無いんだな…
2月にでもこういうの出ないかな?
VXF985Mみたいな?

648 :
海外向けにはあるけどね
サブカメラなしファインダー付き

649 :
>>648
そうなの?

650 :
うわ本当にあったのか!
http://www.photoreview.com.au/news/panasonic-announces-six-new-video-camcorders
>>648ありがとう。でも個人輸入とかだとアフターサービスとか心配…

651 :
っていうか、パナ、日本でも売ってくれ!
子供がいなくてヌコとかの動物撮ってる人も日本にはいるんだぞ!

652 :
>>650
思いっきりサブカメラ付いてないか?
てかなんでサブカメラ付いてたらアカンの?
使わない人には割高感があるからか。

653 :
これね↓
http://www.panasonic.com/au/consumer/lumix-cameras-video-cameras/video-cameras/hc-vxf995.html

日本では愛情サイズで4K60Pが来てもどうせサブカメラとかいろいろ付加価値つけて価格を高くしてしまうんだろうな・・・
最上位機種はお遊び機能は省いてその分画質と音質に注力してほしい

654 :
だから4k60pだせと

655 :
>>652
あ、ごめん、サイトの文章にでてたのはVXF985M(Vだからサブカメなし)だけど
あの写真はお馴染みのWの方だね、誤解を生じたならすまない
>>653が正しい写真、しかし無駄がなくてかっこいいな
サブカメは付いてる分だけ値段が高いでしょ?Vシリーズの方がWより安いんだから
だったらVでファインダー付きが欲しいわけ

656 :
あ、間違えた、VXF995Mだった、訂正

657 :
サブカメラ使ったことある上で要らないなら良いけど、あったらあったで結構便利よ。

むしろサブカメラの画質をGOPRO並にして欲しい…

658 :
別ファイルになるならまだ使いようがあるけどな。
リアルタイムでワイプ合成する余力があるなら、
別ストリーム処理して記録するくらいできそうなもんだが。

659 :
>>657
HC-W580Mを買ってすぐに使ったことがあるけど、自分の顔を特に見たくもないし
景色の一部を食うだけで自分には使い道がない機能だった

起動が早いだけでWにして損した気分(でもファインダー付きは欲しい)

660 :
>>658

ワイプありとワイプ無しの自動記録はあるけど、FHD画質に制約される。
4K画質のW記録には帯域が足りないみたい。

別ファイルかつ4KW記録したかったらGOPRO買ってビデオカメラに貼り付けろとか言われそう笑

661 :
そのGoProが既に4K60P
何やってんだビデオカメラは(怒)

年明け新製品発表で4K60P来いよ!

662 :
990使ってるんだけど
映像の向かって右側のフォーカスボケてない?

663 :
>>661
スマホですら対応したし来年は家庭用ビデオカメラのツートップとしてパナソニック、ソニーと60P対応機種出して盛り上げて欲しいとこだけど
両者ともにやる気ないからなぁ…

664 :
この手のビデオカメラで4k60pとかメーカーをその気にさせる需要が
ないということなのかな?
そもそも、ソニーとパナしか4K出てないしなぁ。スマホがあるから売れないよなぁ。
スマホはカメラ好きにとっては天敵になっちゃったな。
こだわりがある人はデジ一とかミラーレスに行くしかないな

665 :
>>664
4k60pでデータがデカくなるとその分転送とか編集とかの時間も掛かるから
メーカーは一般的には受けないと思ってるのかな?

666 :
Dual XEONして正座して待ってるのに・・・

667 :
>>665
というか中〜小規模小売店ではいまだに4K機種の展示が少ない
売れ筋はHDまでしか対応していない機種なんだろう
だから4K60Pなんてマニアしか欲しがらないとおもって最高級機くらいにしか
搭載していないんじゃないか?
8K対応ビデオが出るとしたらいよいよ手ごろな4K対応機種の60P対応はないような

668 :
光学ズームが下位機種のHDカメラの方が上なのはなぜ?

669 :
センサーが小さいからでしょ

670 :
ファインダー付きの新製品、出ないかな?

671 :
USB給電が可能な新製品が出たらうれしい

672 :
>>671 はぁ?

673 :
汎用のモバイルバッテリーからビデオカメラのUSB端子に給電できるのはイイかもな!

674 :
パナよ、VXF995Mを日本でも売ってくれ
サブカメ無しだから価格も抑えて
海外で既に売ってるから開発費用は0だし
ソニーとの差別化にもファインダーは役に立つと思うけどなあ…

675 :
今日、某JOシンでVX985Mを税込56000円で購入した。
去年の今ごろ970を購入するか迷って一年伸びたけど、来年末は995Mが
5万円台で購入できるのかなあ。
20年使ったDCR-TRV9ともこれでお別れだ。
まあ、子供撮影にもっぱらHX7Vってソニーのデジカメ動画機能を無理やり使ってたわけだけど。
やっとHDビデオカメラデビューできた。

しかし、型落ちとは言え985が一般の量販店でまさかの5万円台。いまでも手が震えてる。

676 :
自分は5日前地元ジョーシンで込みこみ6万で購入。
値段交渉したのが4日前だったのね。
みっとも無いから値切らず3脚つけて貰った。
タバコ止められれば毎年買えるのになぁ。

677 :
VX985Mが5万円台ってことは…
新機種、近々出るか?

678 :
手が震えるって大げさ過ぎだろw

679 :
>>678
いや、ホント震えるんだって。去年の今ごろ高嶺の花と思ってた985を当時970狙ってた値段でGETだから。
早速充電して電源入れてみたけど感動。家に4Kモニタはあっても4Kテレビないから985である必要
なかったんだけど少しでもレンズの大きなカメラが欲しかった。
>>677
VX995がとなりに並んでたけどあれが新機種?あまりわからないけど。
>>676
俺は三脚は以前に中古で買ったやつ使う。新調してたら俺もコミコミ6万くらいになるな。
カメラバッグは買わないとな。ソニーDVカメラのやつは前にリサイクルショップへ千円で入れたし。

680 :
>>679
WX995Mの間違いかな?VX995Mは輸出モデルで国内発売はしていないと思うけど
もしかして新発売?
(Vはサブカメなし、Wはサブカメあり)

個人的に欲しいのはV(サブカメ無し)でF(ファインダー有)の
VXF995M(輸出専用モデル)

681 :
なんか明日で失効するTポイントが124pあるってヤフから
メール届いたんで見に行ったら999ポイント配ってた。
ロワのVW-VBT190-K 757円で買たった。

余裕できたらアクセサリーキット VW-ACT380-K 買う予定
なのであえて小サイズの190を。

682 :
>>680
取説表紙見ておもったけど、隣にあったのWX995だったかも。
売り場でチラ見だったので。
ということは今現在では現行なんだな。

予備バッテリーに純正高いのでモバイルバッテリーつなげて使おうか思ってたけど
互換バッテリーでよさそうだな。
コード繋げてバッテリーぶら下げながらは使用しにくいな。

683 :
皆、4Kで撮ってるの?

684 :
バカボンのパパ 「4Kで撮らないと、シケイなのだ」

685 :
http://himado.in/422882

686 :
>>675
いいときにかったな
在庫切れ前の処分じゃない?

687 :
>>686
ということは新機種来るのか?

それともHXウェアラブルカメラとともに完全撤退か?!?

688 :
>>682
バッテリーは純正の方が良いと思う
安い互換だとショートしたりするかもしれないし怖い

689 :
新機種が出るとするなら来月か再来月かな?

690 :
4K60p かもーーん

691 :
>>690
いきなり8Kに飛んだりしてw

692 :
それはないなぁ。
4k60pでも全然こないのに。

693 :
ファインダー付き、くもーーん !

694 :
>>679
肝心の画質の方はどんな感じでしたか?
色んなシーンで撮った感想聞きたいな

695 :
>>694
AVCHDでの撮影なのでフルハイビジョンだけど、やっぱり画質綺麗で明るい感じ。
あとなにより撮影した映像の動きがなめらかね。
まだ試し取り程度だけど今後は4kMP4で撮影して後から補正など試すつもり。
あとはアクセサリーキットのVW-ACT380が欲しいな。
バッグは内寸ぴったりサイズを・・と思ってZSB-DV008買ってなんとか使ってるけど。

696 :
800番台に戻った?

697 :
茶筒みたいなデザインだな
フィルター径が62mmと大きくなったということはレンズも大きくなった?
結局4k60pは来なかったね

https://i.imgur.com/ahiTgij.jpg

698 :
よく見たら25mm〜になってる
広く撮れるのは良いけどやはり60pじゃないと買う気しない
来年に期待する

699 :
気になるのは値段

700 :
今回は60pいくと思ったけどね

701 :
て言うかデザインはソニーのパクリだな
iAの表記が無くなってAUTO/MANUALになった?
LEDライト、赤外線撮影が無くなった?
グリップベルトのマジックテープが業務用と同じバックル式に変更?

702 :
結局60pはミラーレスを買えってことか、、、

703 :
>>701
え〜0ルクスナイトモードないの?

704 :
新機種
HC-VXF11
https://www.panasonic.com/de/consumer/foto-video/camcorder/hc-vxf11.html

センサーサイズ:1/2.5型
総画素数:857万画素
有効画素数:829万画素
光学ズーム:24倍
画角:25-600mm
F値:F1.8-F4.0
記録フォーマット:2160/25p(日本仕様は2160/30p?)
ビットレート72Mbps

705 :
>>704
AX55/40と同じセンサーのようだな。
デザインもソックリ。
空間光学手ブレ補正積んでないのか?と思ってしまう。

706 :
>>701
もしかしてvx985mから機能は劣化してるのか?

707 :
>>701
0ルクスナイトモードまだあるみたい
(Minimale Lichtstärkeの欄に「 0 lx (Nachtmodus (IR))」と書いてある

https://www.panasonic.com/de/consumer/foto-video/camcorder/hc-vxf11.specs.html

>>705
手ぶれ補正はあるけど仕組みがドイツ語だからよくわからない
HYBRID O.I.S.+ mit 5-Achsen-Korrektur und Aktiv-Modus, O.I.S.-Sperre, Level-Shot-Funktion (Starker Modus: nur 2K), Ball O.I.S. (kugelgelagert), adaptiver O.I.S.

そもそもこのモデルが日本で発売されるのか、それともまたサブカメ付きWにして値段を吊り上げるのか?

708 :
4K60p記録対応のDIGAが出そうなのに、カメラ部門のこの体たらくは

709 :
日本の新製品発表はいつ?

710 :
今週でしょ

711 :
>>704
ledライトなんで無くなってるんだ?
劣化してるじゃないか

712 :
>>710
まだ発表ないの?

713 :
今週でしょ(汗)

714 :
日本では出さない気かな?

715 :
正座して待ってるんだけど、だいぶ足がシビれてきたw
シーズン前には出ると思うけどなあ。

716 :
電気屋に現状ラインナップのままで春版カタログ(12月作成)がありました。今年は発売遅れるんでしょうかね

717 :
センサーと手ぶれ補正はHC-VXF11 の方がHC-WXF990よりよさそうなのに…

718 :
4K機は来年の4K60Pに期待だな(泣)
日本でもV800が出たらサブに欲しい

719 :
>>716
あらら、これはキビシイ気がするけど、新製品は単体カタログを作るから何とも。

720 :
ソニーがAX60とAX45発表したね
中身が55と40とほとんど一緒で、内部編集機能が付いただけだけど
海外で発表されている内容見ると、パナは一応モデルチェンジになるから、さっさと発表してくれないかな

721 :
>>720
パナはレンズが悪い
周辺部がボケるのを直さないと

722 :
マジで日本ではHC-VXF11・HC-WXF11はスルー?!

723 :
創業100周年という記念年に家庭用小型4K60Pが間に合わなくて残念と言うか呆れる
スマートフォンやアクションカメラでさえ対応してきているというのに
何年ビデオカメラ作っているのですか?

724 :
内部編集とか重たいクソソフトなんかで誤魔化していないで
4k60pはよ

725 :
GH5が売れなくなるから嫌です

726 :
>>723
ゴマ粒センサーがいいならそっち使えよ

727 :
ちょっと貧乏人は黙ってて

728 :
センサーはソニーと同等でレンズも一新、去年のソフト変更からすると期待できそうですけどね。手ぶれ補正のボールシステムの効果が気になりますね。手持ちの小刻みの揺れに効果が出るのでしょうかね。

729 :
>>728
手ぶれに関しては動画がある
期待できそう
https://www.youtube.com/watch?v=pGNNOHTnR9Y

しかしWXF991ってなにがWXF990と違うんだろう?

730 :
>>729
動画あるんですね。結構効いてますね!

731 :
マジで新製品国内発売しないのか?

732 :
>>731
うむ、中々発表されないね
毎年こんな感じなのかな?

733 :
新製品は今頃発売(入学式や卒業式に合わせて)が多いけど
去年のHC-W585Mとかは8月だったから
何らかの理由で夏発売か?

734 :
意外と明日くらいに発表があったり・・・しないか

735 :
なぜか970Mのこのスレがパナソニック4K総合と化してるな。

736 :
>>735
何故かというより、他にないでしょ?パナの4Kスレ

737 :
このスレももう3年か

738 :
俺も歳をとるわけだ、、、

739 :
今日ヨドバシ行ったらWXF990は売り切れ、その他の4K機種も値下げセールしていた

これは新製品、来るぞ!!
HC-VXF11 出てくれ!(W要らんからVでいい)

740 :
ん?HC-VXF1?HC-VXF11?どっち?どう違う?よくわからない

741 :
まあ自分の持ってる型番(970M)のスレが長生するのは悪い気しないけどな。
そんだけ書き込みが少ないって事だけど…

次はパナ4K総合とかいうスレタイになんのかね

742 :
スレの寿命から考えてその方が良いかもね
パナ4Kビデオカメラ総合スレとか?

743 :
みなさんは、どの記録方式で撮ってる?
avchdの1080/60p?
4k?
1080 mp4 50m?

744 :
>>743
今持ってるのはHC-W580Mだからそれの普通のHD録画
4Kに興味があるから新製品を待っているんだが…
出ないなw


(下取り価格がこれ以上下がる前に出してくれえ!)

745 :
ここまで来て、970から基本性能の進化なし
あったんなら謝る

746 :
>>745
ドイツ発売の新モデルだと手ぶれ補正がかなり進化してるみたい
>>729動画参照)

747 :
え〜い物は出来てるんだから早く発売しろ!

748 :
舞台撮影でHDR記録機能が『使いモノになる』と聞いてVX985Mを『引きの画面用』に1台買っておこうと思うんだが、HDR記録を活用してる人はいる?
使い勝手を教えてもらえるとありがたい。

749 :
>>748
解像度低下でボケボケ画質
引きで取ったらガッカリするよ

750 :
あと、60pから2フレーム合成だから30pになる

751 :
>>749
マジか〜(ーー;)
ならやっぱ高いがAX700になるんか〜…
ありがとう。

752 :
>>751
HDRといっても偽HDRだからね
2フレーム合成でBT.709だからHDRじゃないよ
パナのホームページ見てもHDRロゴ表示してないでしょ
誤解を招くね
HLG、HDR10などのHDR規格ではない
HDR対応テレビや再生機とは無関係な機能

753 :
>>752
それなら『引き』は今までどおりG8で4K撮影したほうがいいな。
足らないカットを編集のときに切り出しできて重宝してるし。

754 :
HDR不要ならTX1かLX9がいいんじゃ

755 :
マジで新製品国内発売しないのか?

756 :
>>755
うむ、中々発表されないね
毎年こんな感じなのかな?

757 :
去年みたいに新製品発売が夏だとゴールデンウィークに間に合わないから
嫌だな

758 :
毎年買うの?凄すぎ

759 :
vx98mは5万切ってるけど買いでしょうか?

760 :
>>758
まさか
でも今年のゴールデンウィークこそ4Kデビューしたい(今はHD)

>>759
新製品の発表が未だだからねえ…
取敢えず英国かドイツのスペック表を見て、新機能が要らなければ
在庫のあるうちに買ってしまうのも一つの手だとは思う

スペック表(英国)
https://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/camcorders/hd-camcorders/hc-vxf1.html

参考動画:https://www.youtube.com/watch?v=pGNNOHTnR9Y

761 :
しかし新製品開発しておいて発売しないなんて
やる気ないのか、この会社は?

762 :
985の白、ヨドバシWebで販売終了になりましたね。来週ぐらい発表来ますかね〜

763 :
985の白復活してました。。。

764 :
>>762
ヨドバシとか必死で値下げしてるから
そろそろ来そうなんだけどねえ

765 :
アメリカで4月発売だから今月中には日本での発表もありそう

766 :
電気屋のセール期間から予測すると、来週新製品発表になると思う

767 :
4月の入学式シーズンに間に合うか?

768 :
今週なら発売日さえ早ければギリギリセーフ?

769 :
出すなら卒園式までに出してくれ!w
ただ車買ってお金無いけどw

770 :
>ただ車買ってお金無いけどw
おい!w

771 :
まで出ないね

772 :
入学式に間に合わないぞおおおおおお
早く出してくれええええええええ

773 :
何故発売を渋っているんだろう?
在庫を掃きたいのか?
もう製品が出来上がって海外では予約受付開始してることも
ネット時代だから判ってるのに

774 :
じゃあ個人輸入でもしてろよ

775 :
夏までに発売しなかったらそうするかもしれないw

776 :
4k60p化しない限り買わないぜ〜

777 :
>>776
その前に8Kに行きそう

778 :
今日某電気屋で見たらWXF990が十万前後だった
新型が出る可能性が高いからもう少し下がってても良いと思うんだけど

779 :
オクで新品が7万前半だから、それはないわなw

780 :
まさか本当に新機種国内販売はなしか?!?

781 :
海外ですがレビュー見つけました
http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/could-this-be-the-best-vlogging-camera-not-one-talks-about/

782 :
これは期待できそうだな!
特にブレ補正
早く発売しないかな?

783 :
池袋ビッカメ展示品HC-WXF990M 3台限定税抜\54,800
この値段ならいい買い物だと思う。

784 :
そ、それは安い!
ああ、首都圏に住んでたならなあ…

785 :
>>783
安すぎ笑たw

786 :
流石にその値段ということは新機種発表間近か?

787 :
もうそれしか考えられない段階だと想定して認識していまする。
https://twitter.com/biccameraoutlet/status/976641259623231488

788 :
今週こそ発表あるかな?

789 :
出ないね

790 :
ここまでくると、夏のボーナス商戦かな

791 :
マジかよ
ゴールデンウイーク無視なのか?

792 :
下記を見るとvx1m,wx1m,wxf1mが日本の型番ですかね〜vzx1mってなんだろう
https://support.apple.com/en-us/HT204202

793 :
>>792
HC-WZXF1Mとかもあるね
Wがサブカメあり、Vが無し、Fがファインダー付きなのは判るけど
Zってなんだろうね?これが本当の今年の新機種?

794 :
>>793
発表来たね。
Zは販売ルートの違いだけみたい。

795 :
従来機からセルサイズの面積が約1.7倍か。
AX55との一番の性能差である、照度が落ちると盛大に乗ってくるノイズが
今度は少なくなっているといいな。

796 :
4k60pじゃないのかぁ・・・まだ970で戦えるな・・・

797 :
ファインダー付き15万!なぜ$1000なのに15万円?
11万ぐらいにならんのか?
ダンピング提訴されても知らんぞ!

798 :
しかもゴールデンウイーク明けの5月中旬って…
ボーナス前じゃね?なんかこの時期の発表に意味あるの?

799 :
788に同意。
まだ970でいいや。

800 :
スレチなら申し訳ないのですが、パナソニックのビデオカメラのスレは他にないのでしょうか?

801 :
センサー次第だけど、F990Mから買い換える程のものなのかな
キヤノンやソニー並のAFロックもまた無さそうだし
花形フード気に入っているし

802 :
>>800
HXシリーズのスレならある
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1434133784/l50
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1326991531/l50
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1404548988/l50
DMC-GH4のスレもある
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1482325968/l50

でも総合スレはないので実質ここになるのかな?

803 :
>>801
手ぶれの改善度が気になる

804 :
某電気屋アウトレットでWXF990が税込み9万ぐらい
後継機種が発表された割には高いなあ〜

805 :
入学式終わったからもうイラネ

806 :
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

807 :
子供入学式用に気合い入れて985と大容量バッテリー買ったけど、190で十分な撮影時間で済んだし、撮るものが使用する機会がほとんどない。
さてどうしたものか。

808 :
中古ショップで新品未開封見掛けるけど、どこもまだ高止まりだわな
オクで7万円台でもなかなか売れないのに強気の値付けしていて呆れる

809 :
>>807
奥さん(愛人?)とのR…

810 :
新型出ても毎度値落ちペースは鈍いから、要る人は欲しい時が買い時

811 :
なんだコンデジのDC-FZ85みたいなのでも4k動画とれるのね。。。
あっちは光学ズーム60倍で、こっちは20倍。
なんか動画でもビデオカメラの意味無いような・・・。
それでもこのカメラを使う意味ってなんでしょう。
手ぶれ防止?

2年ぐらい使ってきたけど4k60pも出ないし
ビデオ止めて、今度はDC-FZ85みたいの買った方がいいのかねぇ。

812 :
駅前の質屋でHC-WXF990M買い取り価格4万円台だった
新型出てもこのぐらいなら下取り出して買い換える意味有るかな

813 :
今度の新型、劇的な期待はどうも出来そうには見えないんだよな
マイチェン程度なら今回は見送る手もある訳だし

814 :
>>811
手ぶれ防止と動画編集機能じゃね?
だからこそパナは動画のエフェクトとか凝ってるし

>>813
センサーが大きくなるみたいだから
使い方ではかなり変わるかも?
あと手ぶれとズームも改善してるみたいだし
(3脚で最前列で運動会を撮影してるお父さんには関係ないかもしれないけどw)

815 :
>>811
そういえばデジカメってなんか動画の最長時間に制限があったんじゃなかったっけ?
15分ぐらい?30分?
2時間の劇とか撮るにはやはりビデオカメラ?

816 :
>>815
30分
理由は30分を超えるとEUではビデオ扱いになって
関税の関係で税率が上がるのでその対策

817 :
>>816
ありがとう
やはりビデオカメラの利点は長時間録画なんだ
あと手ぶれ補正と

818 :
>>816
なるほど、ということは30分連続の動画じゃなければいいんだな。
4k30pでもfhdでも光学60倍ズームというのは魅力。
あとは動画撮影時の手ぶれ防止機能か。
それでもfhdのズーム40倍、4kの20倍の制限が無くなるといい感じ。

819 :
>>815-816
パナにはその制約はない、EU向けと国内向けはモデルが違うぽい
けど電池の制約で2時間は無理じゃなかったかな
それがなかったらパナの1インチセンサーデジカメは最強なんだが

820 :
>>817,818
だいたいその2点と思う
昔はデジカメは静止画だけだったけど、技術の進化は凄いよね

>819
機種による
「30分 動画 パナ 制限」とかでググればあるよ

LX100(これは15分制限)とかLUMIX G7とかDMC-FZ1000とかも引っかかる
EU向けと国内向けのは其の通りかもしれないけど他メーカもあったので
後は改造ファームで制限解除とか(G7とかFZ1000だけど当然保証がなくなる)

電池の制約も機種によるけど外部電源(自作加工とか)等で伸ばして使っている人も
ググれば出てくる

他にも長時間の連続稼動は熱の問題とか色々あると思うけど、これ以上はスレ違なので
色々ググってくださいな

821 :
>>819
バナの1型動画無制限デジカメは、FZH1だけ。
LX9は制限あるし、FZ1000も30分。

822 :
>>820
あと、コンデジだとナイトモードはないんじゃない?
あれは使う人と使わない人に分かれる機能かもしれないけど

勿論ワイプ用サブカメラもないよね

823 :
HC-WX995Mなどにあった0ルクス赤外線ナイトモードは
HC-WX1M/WZX1MやHC-VX1M/VZX1Mには無いらしい!
(公式ぺージの仕様より)
HC-WXF1M/WZXF1Mにはあるらしいけど
新型購入考えてる人は要注意だな

824 :
やったことないけど、FZ1000は制限解除できるみたいね。
http://music-event-videoproduction.blog.jp/archives/3103391.html

825 :
入学式には間に合わなかったけど
運動会には間に合った

しかし高杉なので買う気起らないぞ

826 :
確かに高いけど、すぐにセールとかあるんじゃね?

827 :
WX995MとWXF990M
どっちかにするかな

828 :
パナソニック機って使ったこと無いんですけど、互換バッテリーって使えますか?

829 :
自己責任

830 :
>>828
従来のは使えたけど、
5月発売の機種から使えなくなった。。

831 :
ありがとうございます。
買おうとしてるのは去年発売のモデルなので大丈夫そうですかね。

832 :
>>831
ずっとこれ使ってますが
[WELLSKY] Panasonic パナソニック VW-VBT380 VW-VBT380-K 互換バッテリー
対応に加え、非対応機種も詳細追記されてます。

ちなみに、パナはモバイルバッテリーでも動きます。

833 :
安全性はともかくとして、なんでモバイルバッテリーで動くようにしてるか謎だな、
電池で儲ける気がないのか?
まあ、それが理由で俺はパナ一択だけど

834 :
>>833
利便性が良いからでしょ?
元はソニーを追う立場だったから少しでもメリットがないと客を奪えない

835 :
バッテリー大が小さいからモバイルバッテリーで動かないと長い演奏会が撮れない

836 :
>>832
ありがとうございます。参考になります。
モバイルバッテリーでの運用も併せて検討しています。

837 :
すみません。。どこで質問したら良いのかわからなかったのでこちらで。

W850Mを使用してるのですが、今日のため昨晩数ヶ月ぶりに電源を入れたところ「時間を設定してください」の画面が表示されました。
時間を設定して電源を切りバッテリーを外して昨晩は終了。
本日使用するために電源を入れたところ、再び「時間を設定してください」から始まりました。

これは本体の故障でしょうか?
しばらくバッテリーを付けておくなどで解消されるものでしょうか?

838 :
>>837
俺のは半年に1回使いペースだけどそんな事にならんなぁ
故障とも言い難いが…一旦、機器の全リセットしてみたら?

物理故障でない多少のエラーならそれで回復するべ

839 :
取説の22ページにそういう場合もある、と書いてあるね。
たぶん、日付用の内蔵電池が消耗していたんだろうし、
しばらく様子、見てみたら?

840 :
>>837
内臓電池がいかれたね。15000円とられるから微妙なんだよな。

841 :
皆さんレスありがとうございますm(_ _)m
内蔵電池があるんですね。。
設定の初期化なども試してみたいと思います。

842 :
>>841
初期化しても多分無理

843 :
バッテリーは付けて保管するものだと思ってた

844 :
そういう場合もあるとか言う言い回しなら、キャパシタ使っててバッテリーつけてたら
充電されるとかじゃないの?、しらんけど

845 :
今時キャパシタだろとおもってた、内蔵電池なのか

846 :
VX985Mを使ってますが、電源を入れ直すと画角が必ず最広角になりますよね?
前回、電源を切った時の画角のままにはしておけないんでしょうか?

三脚に載せて画角を調整して準備完了。しばらくしていざ撮影を始めようと、電源
を入れると最広角になっていて、また画角の調整をしなきゃならないのが面倒なん
ですけど。

847 :
光学系がリニアモーター駆動で、
電源On時のレンズ玉の初期位置が最広角側なんだろうな。
ステッピングモーターなら位置を保持しておけるんだろうけど。

848 :
>>847
ありがとうございます。
そういう理由が考えられるんですね。
パナソニックは昔からこういう仕様なんですか?

849 :
例外として同じ家庭用4KビデオカメラのHC-X1000はVX985Mとほぼ同じレンズ構成でも
一応ズーム位置は覚えていますね。
電源を切ると一旦最広角側に移動、次に電源を入れると電源を切る前のズーム位置まで
復帰します。ズームの現位置をZ00(最広角)〜Z99(最望遠)で表示しているためメモリー
しているのだと思います。ちなみにバッテリー脱着後でもOKでした。

850 :
>>846
撮影設定の「クイックパワーオン」を切る。

851 :
>>850
ありがとうございます。
これで解決しました。

852 :
VX985Mで4K撮影していますが、連続して撮影していても3時間でファイルが分かれます。
これは正常なんでしょうか?
HD WriterでPCにコピーしても結合されることはなく、2つのファイルとしてコピーされます。
これは手動でで結合(バイナリーモード?)させるしかないんでしょうか?

853 :
正確には忘れたけど、FATの制限で64GBで分割されて、結合は無理じゃないかな?

854 :
Panasonic気になるけど、ビデオカメラに関しては操作がもっさり過ぎて使えないと思った。

タッチパネル反応遅すぎだし、UIも最悪。

でもワイプどり手軽にできるから気になってる。

855 :
>>853
ありがとうございます。
使ってるメディアは128GBのSDなんですが、フォーマットを確認するとexFATでした。
このフォーマットでは1つのファイルのファイルサイズの上限はいくつなんでしょう?

あらためてこのメディアで3時間10分の連続撮影をしてみましたが、ファイルは
78.4GB(3h04m) + 2.70GB(0h06m) の2つに分かれてました。
HD Writer AEでPCにコピーしても2つに分かれたままです。

ちなみにソニーのAX45でも同じことをやってみました。
こちらのメディアは256GBのSDでフォーマットはexFAT。
4時間ほどの連続撮影をしたところ、SDカードの中では
121.9GB(3h04m) + 37.1GB(0h56m)の2つのファイルに分かれていましたが、
PlayMemoriesでPCにコピーする時に結合されて、159GBの1つのファイルになりました。

ビットレートが違うのでファイルサイズは違いますが、どちらも同じ3時間ほどで
ファイルが分かれてるのはなんでなんですかね?

856 :
>>855
ID変わってると思いますが、補足です。

実はこれバッテリーのもちのテストも兼ねていて、VX985MもAX45もバッテリーが切れる
ことで撮影が終わった状態になってます。

AX45の方はバッテリーが切れる前に自動でちゃんと終了処理的なものをやっていたのを
確認していますが、VX985Mの方が気がついたら終わっていて、終了時の様子は見てい
ません。もしかしたらこのあたりの事情も関係しているかも知れません。

857 :
充電出来なくなってしまった
原因は何が考えられますか?

858 :
故障

859 :
>>858
的確すぎワロタw

860 :
>>856
あらためてバッテリー切れで終了ではなく、手動で正常に終了させるためにDCケーブルを繋いで
3時間超の連続撮影をやってみました。結果はバッテリーの場合と変わりませんでした。

SDカードの中では2つのファイルに分かれてる。
78.8GB(3h04m) + 10.7GB(0h25m)

HD Writer AEでPCにコピーしても、ファイルは2つに分かれたままでした。

結論からすると、VX985Mでは3時間を超える連続撮影はしない方が良いってことですかね。
バイナリーモードのコピーで単純に繋げるだけで、動画として繋がりますかね? 無理かな?
編集すれば繋げられるでしょうけど、面倒過ぎますね。

ソニーAX45の場合も3h04mでファイルが分かれましたけど、この3h04mの壁は何なんでしょう?

861 :
なんでこの人はファイルの分割にこだわってんの?
逆に細かく別れてくれたほうが事故防止でいいんだが?

862 :
>>861
SDカードの中ではどうなっていても構わないんですが、再生時やPCにコピーした時には
1つの連続した動画になっていないと困りますよね。

・VX985MもAX45も3時間04分でファイルが分割される。
・AX45ではPCへのコピー時に結合されて1つのファイルになる。
・VX985MではPCへのコピー時にも結合されずに分割されたままの状態になる。

VX985Mでは3時間を超える連続撮影はしないという対策をするしかないですかね。

863 :
なんか良いソフト無いのかな

864 :
いやいや、普通編集ソフトに取り込んだら勝手につなげてくれるだろ。
どんなフリーソフト使ってるんだ?
連結が欲しけりゃそこから吐き出せばいいし。

865 :
分割手数料はジャカネット負担!

866 :
>>864
それが出来ないのがパナソニックの糞なところ

867 :
あっ、そうそうAVCHDじゃないよ
その意見はAVCHDだと思いますが4Kでの話だよ
4Kは連結してくれません

868 :
>>867
4Kは連結しないというのがパナソニックの仕様なんですかね?
PCへのコピーは、HD Writer AE 5.4というのを使ってますが、これが純正というか正式の
ソフトという理解で良いんですよね? 他になにかソフトがありますか?

869 :
>>868
そうです
それが純正です
後は自力で編集ソフトなどで繋げるしかないですね

870 :
初期の4GBで分割されていた時代を知ったら、発狂するんじゃないか?

871 :
4GBで分割されても編集ソフトで繋がるだろ
パナの機種はそれができないんだろ

872 :
できますが?

873 :
ソニーのAVCHDは編集アプリで繋ぐとフレームズレするからPMH必須だったけどmp4は普通に繋いでOK
パナのは確かめてない、自分は純正アプリで取り込んでも分割されてたは編集アプリで普通に繋いでる

874 :
パナが純正アプリ不要でそのまま繋いでいいなら朗報だなあ
純正アプリは転送が遅くて困る

875 :
だからそのままでつながるってずっと言ってるじゃん。

876 :
最初からAVCHDで撮影するより とりあえず4K撮影して
あとからAVCHDに変換したほうが画質が良いみたいな書き込みをどこかで見たので
子供の運動会をVX985Mで4K撮影したのですが
AVCHDに変換してブルーレイディスクに保存する方法がイマイチわかりません、、
できるだけ劣化させずに保存する方法を教えてもらえませんでしょうか

877 :
30pは将来後悔する

878 :
AVCHDってブルーレイに記録して市販のBDプレイヤーで再生できるの?

879 :
互換性考慮してエンコードされてるなら。

880 :
&マスタリング

881 :
純正の(はずの)外部マイクのVW-VMS10-Kについてお聞きしたいのですが、メーカーホームページで対応になっているビデオカメラのマイク端子に接続すれば、自動で内部マイクから外部マイクに切りかわるのでしょうか
VX985Mに接続してみたのですが、ランプが点灯する、カメラのディスプレイに外部マイクのアイコンが表示されるなどのわかりやすい変化が見られず、外部マイクに切りかわっているのかわかりません

882 :
ヘッドホンつけてマイク触ってみればいい

883 :
い、いやらしい

884 :
vx1mって量販店で現在いくらくらいですかね?購入、交渉された方教えてほしいです。

885 :
970Mでの4k動画の連結は、HD Writerのpatch(実際は新規インストールだけど)をあてる必要がある
このパッチの対象はな何故か980以上だが、970Mのプロダクトナンバーキーでダウンロード可能
で、SDカードを本体に入れたまま、HD Writerを使い、videosフォルダにコピー
で、動画の連結を選んで、videoフォルダの中の動画を選択(それ以外は不能)
つまり本体で撮影していない、あるいは撮影してもSDカードリーダーなどでPCにコピーした場合などのmp4
動画データを連結することは不可能

以上のことが買って二年目でようやくわかった
970Mに関しては連結に関するpanasonicの説明がないのがその理由
撮影した動画を分割させるのなら、PC等にコピーor移動できる自動連結機能を組み込んでおいて欲しかった

886 :
>>885
HD Writer AEの最新版はHDWriterAE(5_4L009).exe /349MB (366,031,368 バイト)ですけど、これに
そのようなファイル連結の機能があるということでしょうか?

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/software/hdw/download/f_ae54up.html
HD Writer AE5.4 / AE5.3 アップデートプログラム

887 :
超遅くなって、既にやってるだろうけど、それ

それと、>>885でPCにコピーした場合などのmp4動画データを連結することは不可能と書いちゃったけど、できるね
訂正しまつ

888 :
皆さん、SDカードはどのメーカーの
容量はどれくらいのをお使いですか?

889 :
SDカードは、なんだかんだで、
最近は結局SanDiskしか買わなくなった。

でも日本国内向けの価格が高い正規品ではなく、
偽物では無い、海外向け輸入品の安く買えるヤツ

890 :
>>889
なるほど
容量は?

891 :
なんか内蔵に保存しているな。
無駄にsan128の高性能入れてるけどメモリの方がロスが少ないとか(思い込み)

892 :
>>891
おお、128とは大きい!
確かに内蔵の方が転送速度の心配とかないよね

893 :
NDフィルターとか使ってる人いる?

894 :
SDカードもちょいちょい飛ぶから、ここんとこ保証付きの国内正規版を選んでたんだけど、
考えてみたら飛ぶ頃にはもっと大容量・高速なカードが欲しくなってるから、
あまり意味なかったのかもw

895 :
やっぱりもう少しズームがほしいな。
iaズームで60倍、4k30pでもいいから40倍はほしい。

896 :
>>895
4K30pでもいいからって?

897 :
現状、この価格帯では4k60pは無理でしょ。
だったらズームをってこと。

898 :
ネジ式でレンズカバーとか付けられるモデルなら
望遠レンズを付ければ光学ズームが更に高倍率になりますか?
(ド素人の質問ですみません)

899 :
盗撮でもするわけ?
15〜20倍もあれば十分だろ?

900 :
>>899
いや、単にズーム機能が話題になっているから(>>895さんとか)
技術的にはどうなのかと思いました

901 :
うちは広い校庭だったから30倍でも辛かったなぁ。

902 :
で、結局望遠レンズってくっつけられるのか?

903 :
>>902
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/pdf/Panasonic_HC_WX970M_JP.pdf
にはあるけど、実際に付けた人の話はまったく聞かないな

904 :
>>903
おお、ありがとう
一応使えそうだな
でも重いだろうし、そもそも見かけが不審者丸出しになりそう…
山ぐらいでしか使え無さそうw

905 :
>>884
本日ケーズデンキで購入
表示価格 79000円くらいだったけど
ヤマダWebの価格が73000円ぐらいで 
それに会わせてもらって trv900を3000円で下取りしてくれて クーポン500円引きなどで税込70300円でした

906 :
>>905
で、使い勝手とかどう?
気に入った点や気になる点を是非レポートして欲しい

907 :
>>906
私はど素人で 難しいことは わからないですが 単純に 以前使っていたPJ790の方がキレイな気がしています 4Kカメラを買うためにPJ790を売ってしまったのを後悔しています

908 :
>>907
それは残念
レポ乙

909 :
4kで広角が売りだから
4kでとらないのならむかしのやつのほうがいいかもぬ

910 :
月とか星みたいんですけど、望遠鏡とくっつけられるんですか?

911 :
>>910
>>903参照

912 :
子供の行事ガンガンあると20倍じゃ辛い?
テレビが4Kだからビデオもと思って探してたんだけど機能や価格考えると用途の主が子供行事ならまだ今はフルHDのがいいのかね

913 :
>>912
主に動いてるところの撮影でしょ?20倍でじゅうぶん
それとテレビが4Kなら4Kを買うべし、何故なら、TVのアップコンの出来がよいとはいえ、
HDを倍(面積上四倍)にするわけだから、4KTVで映せばそれだけ粗くなる
ただ、金が出せるのなら、5年前の機種だけどFDR-AX100or700(ただしMAX12倍)にしとけはとは思う

914 :
ひええええ高いっすね
動いてるものの撮影の方が多いと思う
4Kのパナ最安モデル990?か1個上のM1でも買う意味あるかな?あるなら4Kにしよう

915 :
990は悪くないよ
4Kに期待し過ぎるとがっかりするかもしれないけど
というのも4KテレビでなければHDで十分綺麗
(HDが綺麗だから4Kにさらなる期待をすると…
HDテレビではあれれ?あまり違いがわからない?
というかテレビの方が力量不足なのだ)

でも4Kテレビなら迷わず4Kでしょ?

916 :
4kは30pしかないけど良いの?FHD60のが良いって言う人と
4Kのが綺麗って人と居るけどどっちなの?
つべで観ても4Kのが綺麗に見える気がするんだけど初心者過ぎてようわからんちん

917 :
4k30pのある機種ならFHD60は当たり前にあるから問題ない。
どちらに設定して撮るか自分で選べばいいけど、今から4kの時代なんだから
30pでも解像力高い4kで撮影するだろ普通は。解像より滑らかさを重視する時は
FHDでも60で撮影すればいい。

918 :
よほど激しい動きのものを滑らかに観たいとかじゃなきゃ4Kで良いってことかい?
子どもの運動会とか花火やディズニーランドなんかの記録なら4Kのが良いで合ってる?
もちろん家のテレビが4Kの場合の話です

919 :
じゃね

920 :
そうかんじゃ家は4Kのが良さげだわ
今度はパナ990、M1、ソニ45で禿げる程悩むわ
悩んでるうちに990ジワジワ値上がってやがるぜ

921 :
動画は解像度よりも動きの滑らかさだよ。
4K30Pの機種は828万画素全部読んでをリサイズしてFHD60Pに記録しているので、解像感は207万画素のFHD機よりも相当高い。

動きが滑らかで、しかも解像感は4KとFHDの中間なので、FHD60Pで撮るべき。
4Kテレビには優れたアップコン技術があるので、1.5H以上離れるとFHD60Pと4Kの区別はつかない。
動きの滑らかさはフレーム補完しない限り治らない。フレーム補間にも弊害がある。

30Pというフレームレートは非常に扱いずらい。Youtubeも60Pが主流になっているし、BDMV60iにするのも元が60Pの方が美しい。BDAV AVCHDは60Pで記録できる。
家電製品が4K60P再生に対応していない間の救済措置が4K30Pだ。
4Kチューナー内蔵テレビは、H.265 HEVCの4K60P MP4が出来るようになっている。

もう再生のためのフォーマットはH.265/HEVC 4K60Pが標準になりつつある。
今後5年の運用の仕方は、4K60Pで撮影して、編集後H.265/HEVC 4K60P MP4に書き出すことが標準となる。

922 :
つまり、4K解像度で撮りたいなら、GH5 GH5S G9 iPhone Gopro Osmo Pocketのように4K60Pで撮ることをお薦めしたい。
4K60P H.265への変換、BDMV BDAV AVCHDへの親和性は60Pが高いからだ。

30pは低フレームレートの雰囲気のある動画を撮る目的以外では使わない方が良い。一般の記録用には向かない。

923 :
>>920
パナはAFが速い、ソニーは遅い
ソニーは手ぶれ補正が良い
色合いも違うらしいから店頭で確認することを薦める

924 :
えぇ…んじゃ4K30がMAXのハンディーカム買ってもだめってことになるやん
またこっから抜け出せんくなったわwww
アクションカムはズームないから用途とかけはなれとるんや

>>923
親切にありがと
田舎で近くに電気屋ないんやけど遠出してでもみたほうがよさそうやね

925 :
>>923 液晶の色温度違うし、画面もちっさいから色味や画質はモニター持っていかないとわからんだろ。

926 :
>>925
そりゃ細かいこと言えばそうだけど一応液晶モニターでも違いは出るだろう?

あと個人的には60pにはこだわらない
そこまでスムーズに動かなくても気にならないかな?と思う

927 :
4k60pで撮影出来るズーム機は限られるし、まだ値段も高いしな。
予算があれば買えばいいけど、そうでないなら現状4k30pで妥協するしか
選択技はないんだよ。

928 :
VX1Mが良さげかなぁ
ビデオカメラとレコーダーメーカー揃えないと色々後悔しそうだけどテレビはメーカー揃ってなくても問題ない?

929 :
>>921
全画素すら使ってないんだけど妄想甚だしいな
FHD撮影時に画角が変わる説明出来るか?

930 :
ちょっと読めば>>921が無茶苦茶しか書いてないの分かるから大丈夫だろう…
4k30PをFHD60Pに内部変換してるってどこからこんなトンデモ理論が出てきたんだ?

931 :
そもそも全画素読み出しが売りの機種なら間違いなくそこを売りにして来るわ
長文で怪文書みたいなレスして来るアスペはどこの板にもいるから素直にNGしろ

932 :
とうとう1M買ってきたぜ
色々教えて貰ったおかげで良い買い物ができましたありがとう

933 :
>>932
おめでとうございます
たくさんの思い出を記録してください

934 :
>>932
おめでとう
使い勝手とかのレポートを書いてくれるとうれしい

935 :
とりあえず一度使ってみて大きさ重さは思ったより気にならなかったむしろ大きめなので安定(長時間だときついのかも)
操作はしやすいがrecとズームの位置がバンドに手を通すと操作しにくくて不満
画質言うまでもなく綺麗
手ブレもJVCからの乗り換えなんで激しく満足
風音くっそひろうと思ったら風音キャンセラなるものを発見次回使ってみる
PCでの編集はまだ

テレビが4Kなら4Kビデオ1択と教えてもらってほんと良かったわ
本当にその通りで家のテレビが4KならFHDの機種からFHDに買い換えは絶対オススメしないなと身を持って
問題の30pに関しては子供が走り回ったりショー(激しくてヒーローショーレベル)なので言うほど気にならない
対しでFHDと4Kの画質の差は気になると買ってレベルではない
以上駄文スマソ

936 :
レポありがとう
やはり4Kにしてよかったね

937 :
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)

938 :
>>915
990は画素数がなんちゃって4kだろ
レンズの大きさを考えたら闇雲に画素数増やしても仕方ないけど

939 :
>>921
ホントに?全画素読み出して60pに間に合うの?

940 :
テレコン導入を検討中。
特に4k時はもう少し倍率が必要だ。

941 :
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/04/jn190404-1/jn190404-1.html

942 :
4K60pが出るまで買い換えないぞーーw

943 :
4K60Pに一向に進まないなw

944 :
>>941
いやこれ新色が追加されただけでしょ…?
VX1Mが最安6万近くまで下がったからナンバリングし直して9万近くまで釣り上げただけじゃん

945 :
そりゃたった1年で新型は出ないからな
推して知るべし

946 :
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1178269.html
'19年モデルの大きな進化点として、WX2M/VX2Mには「ハイライトシェア」機能が追加された。
4K MP4、またはMP4で撮影したシーンから、きれいに撮影できた部分を自動で判別し、約10秒間のハイライト映像を生成。
ハイライト映像は保存後、スマートフォンに転送でき、手軽にSNS等にアップロード・シェアすることができるという。
設定から30秒、60秒のハイライト映像も生成できる。

人を馬鹿にしてるのか?

947 :
中の人も大変だろうなぁ。可哀想。
4k60pは当分無理だとしても、FHDで4k60pに近づけられないかねぇ。
それか倍率をもう少し上げてくれ。

948 :
>>945
>>946
つまり外の色と中のソフトの更新だけで新モデルと言う訳ね

まあ一年だとそんなものだろ

949 :
技術的な問題なんてないんでしょ?なんで出さないの?
高いモデル買わせたいだけが理由か?

950 :
中華にパクられ価格破壊される方が先なのか

951 :
>>949
ど素人の映像はそこまで拘らなくてよい、販売目的なら利益が出るのだから高いモデルを買えということだろ

952 :
Panasonic Image Appってナイトモードの切り替えって出来るの?
やり方が判らない… orz

953 :
皆さんSDカード満タンになったらそのままマスターとしてとっておいて新たなSDカードに差し替えてますか?
満タンになったら安いSDカードにデータ移し替えてフォーマットしてってしたらSDカードすぐだめになるのかな?
デジイチやフルHDは前者で運用してるけど4Kでこれやると容量食うのでSDカード代が半端ないのは仕方ないのかな

954 :
ちょっと意味がわからない。
保存用にHDD、作業用にSSDにコピーすればいいと思うが。

955 :
HDD飛ぶからあまり好きではなくて記録用にビデオカメラに入れたSDカード満タンがなったら再利用せずにマスターとしてそのカードは大切に保管してあるんだけど稀なのかな?
普通はどっかに移したらフォーマットしてまた別のもの記録?

956 :
>>955 もうちょっとメディアの特性を勉強したほうがいい。
SDカードは長期保存に適してない。

仕事や、大事なデータなら2重3重にするのは当たり前。
ちょっといいSDカードなら、同じ値段で10倍以上の容量が買えるはず。2台買っても大した違いはない。

957 :
もちろん3重くらいでとってはあるんだけど
もとの値の張るSDカードをわざわざ残す必要なさそうだね
Mディスクとかも気になるし保存全般見直してみるやありがとう

958 :
HDDのバックアップはHDD。両方とも耐久性のあるモデルを買ってるけどね。
バックアップHDDはバックアップを取る時にだけ電源を入れている。
大事なデータはそこからBDにバックアップ。
ちなみにHDDは定期的に新品に買い換えている。

959 :
Googleフォトに保存すると画質が劣化するが火事や自然災害でも動画を残せる

960 :
>>1-959
わしはブルーレイレコーダに保存や。
なんせ7テラとかあるでな。結構たくさん保存できるで。
とにかく大画面で見ないと何の意味もないわけやでな。
わしのカキタレの○谷さんの可愛くもあり美しくもあるという映像を見て
大画面で寝そべりながらシコシコやるのが最高やでw

961 :
>>960
カキタレの○谷さんって個人的に撮りに行った人?

しかし、この価格帯で4k60Pはもう無理なんだな。
待っても無駄だと思ったので、こなれてきたGH5に移動するわ。

962 :
GH5って10万以下で買えるのか

963 :
中古でも買えないと思うよ。
だから少し金だしてでも4k60P動画を撮るってこと。
きっと民生用ビデオカメラではもう無理でしょ。あと何年かは。

964 :
ビデオカメラの操作性に慣れていたらデジ一は苦痛すぎるな
だから自分はX1000買った

965 :
x1000はちょっと大袈裟だなー。外観が。
まだGH5の方がいいと思うが。操作も慣れると思うよ。

966 :
GH5も操作性に慣れたら使えるよ。AFは決め撮りの方が作品になる。
HC-X1000 は被写界深度が深い ズーム20倍という利点はあるが単板の極小センサーだから論外

極小センサーなら3CMOSは必要。Z190があるのにX1000を買う理由が解らない。

967 :
ビデオカメラ、手が出せる予算範囲、家庭用、4K60PだとX1000しか無かったんよ
家庭用だから定額修理というのもいい

968 :
VX1M底無しの値下げ
GW中にも関わらずここまで下がればお買い得か?と思ったけど
結局操作性は最悪だしな…

969 :
ビデオカメラとはいえ静止画でスマホに負ける画質なのはどうなんだろう

970 :
このHC-WX970Mって、周囲で2人所有してて、時々、録画強制終了でカード初期化
とかで、それまでの録画パーになると聞いたが?
で、検索したら、同じような「エラー」訴える動画があった。
画がキレイだから買おうと言ったら、上記の理由で止められた。
カードの問題か、激しい揺れのせいか、よくわからないのだが。

971 :
俺は初期化ではないが、知人の結婚式の絵がぐちゃぐちゃになっててどえらいことになった。
確かに絵はきれいだが、いまさらこんな古い機種?

972 :
実質パナのビデオカメラ総合スレだし

973 :
3年ぶりくらいにWX970からVZX2Mに新しく買ってみた

フード以外はほとんど変わらない

もともと暗いとこ弱かったけど、暗所性能が向上したと公式には書いてあるので、夕暮れとか屋内の画質に期待
スチールでも撮るからもともと夜景は求めてない

センサーが1/2.3から/12.5に小さくなってるのはどうなんだろか…

974 :
WX2M買いました
AVCHDとMP4、選択して撮影できるけど
MP4で録画したものをSDカードに保存→MP4再生対応のプレーヤーがあれば再生可能?

975 :
できます

976 :
ソニーのスーパースローって、1080/120pって分かりやすいけど
パナの表記が分かりにくいです
倍で撮って、倍にするから計4倍?
結局、どういうこと?

977 :
なぜ2Mを買ってしまうのか
ナンバリングし直して新機種という事にしただけで5万近く釣り上げる機種の被害者見てると胸が痛い

978 :
>>974
そりゃ当たり前に可能でんがな

979 :
https://i.imgur.com/wVcR2df.jpg

980 :
VX1Mですけど例えば息子のサッカーを60分撮って次の試合の前にみんなで車内で確認したい等となった場合はその場で撮った映像をiPadに映す事は可能でしょうか?その際に必要な物はありますでしょうか?
これが家に帰った場合などですとカメラをテレビに直繋ぎで移ると思うのですがこの考えもまちがっていますでしょうか?

981 :
>>980
ImageAppで再生できるはず。
avchdだと再生できない場合があるからmp4で撮影したほうがいいと思う。

982 :
それってただリモコンにできるだけじゃない?iPadには撮った動画は映らないと思われる

983 :
メモリーカードを直接iPadで再生できないの?

984 :
HC-X2000発表になったな
スペック
・4K/60p
・1080/120p
・1/2.5型センサー、829万画素
・光学24倍ズーム、F値はF1.8〜F4.0
・5軸手ぶれ補正(4K記録時も対応)
・XLRオーディオ
・3G-SDI
・10bit 4:2:2(4K/30p記録時)、10bit 4:2:0(4K/)
・2スロット
動画有効面のセンサーサイズが若干大きくなったのと4:2:2、10bit対応になっただけで、HC-X1000からあまり大きく変わっていないな
半導体事業を売却するらしいしパナもそろそろ落ち目なのか
https://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/camcorders/hd-camcorders/hc-x2000e.html

985 :
>>984
10bit 4:2:2(4K/30p記録時)、10bit 4:2:0(4K/60p記録時)

986 :
大きくて物々しいんだよ。
もう動画は手軽なGH5で十分。

987 :
一眼とか無理w

988 :
>>986 いやいや・・・小さすぎて使いにくいんだが。

989 :
>>986
少し大きくてもいいから1/2型3板でお願い

990 :
子供の発表会で撮ってたら周りが引くタイプだろ、2000は。

991 :
周りの目とかどうでもいいな

992 :
大きなカメラはまじ目立つからな、場違い感が出てくる

993 :
そして撮影を頼まれる流れ

994 :
オッサンが手のひらサイズのカメラで撮影(笑)

995 :
>>993
それ
まじで面倒臭い

996 :
人妻にモテちゃって困るわー

997 :
990使ってるんだが、教えてくれ
HD writerで、DVDに出力がいつも上手くいかない
何時間もかけて書き込みしては、最後の最後でエラーになってる
SDを直接パソコンで取り込んでWindows media prayerで出力もできない
動画の保存はPC上でして、DVDに出力してバックアップとっておくのが普通かと思ってるんだが、何にバックアップとるのが普通?

998 :
>>997
回答が誰からも無い様なのでうちの例。HD Writerは使った事がないけど、NLEで
編集後に書き出したファイル(多くはMP4とBlu-ray用のMPEG2)はWX970のを含む
元映像及びNLEプロジェクトファイルと共に外付けのHDD(合計30TB位)に保存。
編集後に書き出したMP4ファイルは別途クラウドスペース(1TB)にアップロードして
ある。

999 :
>>997
990だけど、普通に本体とPCをUSBでつなぐか、SDカードに保存して
中身を丸ごと外付けハードディスクに保存してるよ
見るのもパソコン
(ただグラフィックカードがショボイので直ぐにファンが轟音で回転するw
音も楽しむならヘッドホン必須)

1000 :
>998
レスありがとう。外付けHDD使ったこと無いけどメジャーみたいですね。
SDカード自体は長期保存に向かないと聞いていたので、DVD保存が主流なのかと勘違いしてた。
とりあえずHD writer使わずPCにケーブルで取込みしてみる!SDカード指して取り込もうとすると読み込めないファイルになったので…。
保存方法が分からずハンディ全く使わない間に子どもが大きくなってきたので助かった

1001 :
>998
あともし良ければNLEが何か教えて下さい…ググったけど分からず

1002 :
NLE(Non-Linear Editor)はプレミアなどの動画編集ソフトの一般名称

【Panasonic】GH4GH3GH2-4台目【Lumix/4K】犬丸禁
■ビデオカメラのヘッドの交換■
オマイラ自慢のビデオカメラで何を撮ってるんですか?
【防犯悪用厳禁】超小型カメラ48【長谷川亮&#22826 盗撮】
【それでも世界】パナソニックNV-GS250【最高水準】
【防犯】超小型カメラ47【悪用厳禁】
【SONY】 FDR-AX100 Part11 【4Kハンディカム】
【デジタル】C300 vs F3 vs D4【シネマ】 
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【編集】 スペック 【PC】
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