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【東芝】gigashot Part2【HDDビデオカメラ】


1 ：2006/02/08 ～ 最終レス ：2018/08/14
公式サイト
http://www.gigashot.net/mobileav/movie/
impress TV ギガショット楽しいよ～
http://impress.tv/im/article/npr/050928/
HDD MPEG-2カム「gigashot」の60/30GBモデル
－1.8型HDD内蔵。キヤノンレンズ搭載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060208/toshiba1.htm
0.85型HDD「gigashot V10」を店頭販売
－バッテリを2個同梱。実売69,800円
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060208/toshiba2.htm
前スレ
【東芝】gigashot V10【HDDビデオカメラ】
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1127887062/

2 ：
誰が買うの？こんな中途半端なもの

3 ：
V10が店頭販売するのね。４万切ったら考えよう

4 ：
おーすごい! ついに60Gか。

5 ：
129800円で直販だから値引き全くなし　高杉

6 ：
動画のＩＳＯどれくらいだろ？

7 ：
gugoshotが直っていれば、検討の余地あり。

8 ：
>>5
店頭売りするよ。
ヨドバシが129800円の13％らしいから安い通販業者だと10万切ってのスタートかも。

9 ：
RとVだとどっちが画質いいんですか？
画素数が重要なのかレートが重要なのか
スペック上での範囲でかまいませんので
（って出てないから当たり前だけど）
考え方を教えてください。
おねがいします。（＿ー＿）

10 ：
>>6
室内で綺麗に撮るには
ゲインアップ+18dBでISO800ぐらい必要。

11 ：
とうとう仕様の欄に「Macintoshには対応していません」と来たか。
V10 + MacOS XのUSB接続問題で、１ヶ月おきにサポセンに状況聞いたが、毎回決まって「現在
調査中です」としか答えられないような技術力しかないんじゃ仕方ないわな。
非サポートを表明したってことは、これ以上調査する気はないってことだよな。さんざん調査中で
すと引き延ばされた揚げ句に非サポートです、か。ユーザをなめてるとしか思えない。

12 ：
また出たかMAC使いのワガママw
民生ビデオカメラとPCの連携をきにするんだったらいい加減MACから足洗えや
MACで何でも出来ると思ったら大きな間違いだぞw

13 ：
mac使いの定義
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82DC_0004.html

14 ：
それはともかくminiDV対応機は出してくれないのか？

15 ：
HDDだから意味があるんじゃ.....

16 ：
今更東芝にミニDVのメカ開発しろと言っても無理な相談だろ

17 ：
アマゾン￥ 119,800でクーポン付き安くない？
http://supersnack.blog46.fc2.com/blog-entry-9.html

18 ：
>>12
別にメーカーがサポートしてないものを無理矢理使おうとしているわけではない。
Ｖシリーズのページに「Macintoshでも使えます」と明確に書いてあるにも拘わらず使えないのだが、
どこがワガママだ？

19 ：
ﾏｸﾕｰｻﾞをﾊﾞｶにしてるﾆﾀﾞ謝罪ｼﾚ謝罪ｼﾚ謝罪ｼﾚ

20 ：
若者の右傾化と金さえあれば何でもいいという自民党が生み出した倫理観が相まって、
勝ち組が負け組を蔑む社会的風潮が形成され、Macユーザー切り捨てなど弱者への差別が平然と行われる社会になりつつある！
杉並区は今すぐつくる会の教科書採択を撤回せよ！！


21 ：
>>19
マクユーザーはバカだからしょうがないだろw

22 ：
ﾏｸの素晴らしさきずかないのは右翼お前らのはﾃﾞｻﾞｲﾝもﾏｸの真似した劣化品
ｼｰｽﾙｰにSOTECの文字が輝くﾏｸを見たことあるか

23 ：
でもappleⅢの話はしないでください　＞＜

24 ：
マックユーザー　お先マックらw

25 ：
>>22
それマックじゃないお

26 ：
そもそもブルーレイ陣営のハードに対応させる訳がねぇ～だろう

27 ：
そういう事だな
東芝を選んだ段階でブルーレイを捨てたと認識しろよw

28 ：
V10起動しなくなって修理に出したらＨＤＤ交換で帰ってきたよ
他にもこんな人いる？

29 ：
今日起動しなくなりました・・・orz
ふつーに使ってただけなのに、壊れるの早すぎ。

30 ：
東芝タイマーはソニーより高性能なのか

31 ：
>>11
半年ぶりに起動させてつないでみたが、俺んちのマックには何の問題もなくつながるぞ。

32 ：
半年前にV10は発売されてないと思うが

33 ：
最近マック使ってなかったんだよｗ

34 ：
価格.comにも登場しましたね。
取りあえず買った人の話を早く聞きたい。
今のところR30に興味あり。V10と比べて大きさ、画質などどんな感じだろう。

35 ：
はじめまして。先日、V10を使って、札幌雪祭りを撮影していました。
バッテリーは満タンで挑んだのですが、すぐに、バッテリーがなくなるマークが
でて、電源が落ちてしまいました。
ポケットの中に入れて暖めて、電源をいれるとまたしばらくは使用できるのですが、
すぐ同じような症状になりました。
やはり、寒い中ではこのような症状がでたりするのでしょうか？

36 ：
新製品発表されたのに何だこの廃墟っぷりはｗ
全く期待されていないことが見え見えだな。

37 ：
HDは大きくなったが、バッテリーの持ちは伸びたかな。

38 ：
個体が大きくなるってことは、バッテリーも大きくなるからのびると予想

39 ：
全然レス付かないね。芝の工作員さんよ、V10で散々たたかれたところどうなったか位、うＰしたら。工作員もあきらめたのかい？

40 ：
芝にはビデオカメラは無理。
25年以上前にでたPKシリーズの
プランビコン時代が懐かしい～の。
あのころのエンジニアは退職でいないんだろうな。

41 ：
芝はマツダランプでも作ってれば～

42 ：
東芝に限らず家電メーカーは直販には本気ではないよ。
消費者が直販店に殺到するような価格を設定するわけがない。
RD-H1は例外。
メーカーは小売それも量販店に大きく依存している。量販店につむじを曲げられたら
大変なことになる。

43 ：
店頭で触ってきた>R30
メニュー（つーか操作全般）がサックサクで気持ちいー。
なぜこのUIをRDに搭載できないのかと小一時間(ry
上手にまとまりすぎて逆に「これしかない！」ていう引きに弱いねぇ。
「これテープじゃないんですよ」ってのをもっと主張する意匠にしないと
ふーん東芝のビデオカメラねで終わる希ガス
でも買うかもしれない希モス orz
>>30
いや、"高性能"なのはソニーの方。
ぴったり「一年と一ヶ月」で壊れたことがあるwww

44 ：
スレタイにギガショットと入れなかったのが過疎の原因か？
単純にアルファベットの名前にしても長すぎるのが原因か？
短縮しにくい名前が原因か？

45 ：
ｽﾚﾀｲに東芝と書いたのが失敗

46 ：
そもそも東芝がビデオカメラ出したのが失敗

47 ：
v10一般発売で
グゴ解消ファームでないかな

48 ：
東芝のHPで見るとコンパクトで長時間録画できてパソコンへの転送が早いHDD
タイプのこの機種に興味があります。DVは画質がいいのはわかるけど
撮影時の頭だしとかいろいろ不便でできることならSDかHDDタイプがほしい。
サンヨーもハイビジョンタイプを出したので東芝もこのタイプで出してほしい。
RD-X6も持っていることだし。

49 ：
ふーん

50 ：
しかしこれ中身はいいけど外観がださい。

51 ：
これって30fps？60fps？・・・・どっちですか？

52 ：
これ直に壊れる

53 ：
東芝のビデオカメラ買ったのが失敗・・・
新しい機種だがV10と同じ画質なら１０万は高いな。
xactiの方がいいような希ｶﾞｽ

54 ：
いずれにしても素人集団が設計したビデオカメラが良いはずがない

55 ：
>>54
それを言うならシャープ。もう何年やってんだか。
いきなりgigashot創れる芝のほうが何億倍もマシ

56 ：
動画記録250万画素とありますが、撮影した画像から1コマ抜いてL版プリントしたら使い捨てカメラ位の画質は得られますかね。
Rを店でいじってて、動画撮影中に静止画撮ると、動画が一瞬真っ暗に記録されるのがいやなんですよねぇ。

57 ：
v10は静止画を500から300に設定しとけばだいじょぶ

58 ：
300万画素の記録設定にできて、動画撮影中に静止画撮っても動画に影響がでないって事でしょうか?

59 ：
そう

60 ：
>>57
>>58
ありがとうございます。
発売されたら買おうと思います。

61 ：
>　今でこそビデオカメラのシェア第2位まで上り詰めたキヤノンも、実は5年前
に同じ問題を指摘したことがある。キヤノンではそれ以降の全モデルでこの問題
はキッチリ改善されており、そういう前向きの姿勢がシェア拡大の原動力となっ
ている。はたして東芝は、この作りを改善してくれるだろうか。次期モデルにも
注目したい。
ﾌﾟﾌﾟ

62 ：
V10とR30で迷ってる。。。
V10の画質の良さはいいけど、
R30の容量もいいし。。。

63 ：
さすが脱コモディティの東芝ですねｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/zooma247.htm

64 ：
R30もPC55相当の画像がとれるようになったかなあ。
それなら買いだけどなあ。

65 ：
PC55のサンプル動画みたらすごくぼやけて見えたからR30って
かなりひどいってことになるの？小さいからしょうがない？？

66 ：
V10期待age

67 ：
来たね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060310/toshiba.htm

68 ：
2GBのSDカードが欲しいんだけど・・・。
>>67

69 ：
V10(W)の"(W)"って何？

70 ：
White

71 ：
Ｖ１０いつ発売なの？

72 ：
amazonで注文したけど、保証書とか大丈夫かな？

73 ：
V10の画質はよくないって、本当ですか？
ハードディスクが壊れやすいって本当ですか？
SDカードも併用式みたいですが、
どのように使い分けられるんでしょうか？
ムービーと静止画像が別々とかですか？

74 ：
ちょっと薄暗い室内での撮影には向いていますか？
今度ラブホにコンパニオン連れ込んで盗撮してやろうと企んでいるのですが。

75 ：
V10って、液晶閉じたままでも撮影できます？
ファインダー撮影できるのかな？

76 ：
V10のどこにファインダーがあるのだろうか？

77 ：
>>75
どっかに書いてあったかと思うけど、液晶を反転させてから
折りたためば電源は切れない。ただマイクがHDDの駆動音拾っちゃうよ。
ところでgigashot V10のAVケーブルを紛失してしまいました。
あれって保守部品として注文することできるかな？
（ていうかいくらぐらいするんだろう？結構高くなるんだろうな…）
チチブ電気でも注文できるかなー

78 ：
＞ちょっと薄暗い室内での撮影には向いていますか？
向いていません。ｷｯﾊﾟﾘ。
夜景モードでなんとか室内取れるけど、カクカク。

79 ：
R60買ったばかりで初めてこのスレに来たけど、全然盛り上がってない…
ていうかRシリーズもここでいいんですかね？
純正のアクセサリーが全然ないので困ってます。
ソニーとかだったら本体発売と同時にキャリングケースとかバッテリー充電器とか
出してくるのに。
予備バッテリー買ったけど本体でしか充電できないのが困ります。

80 ：
もう発売されてたの？
V10の後継機を出しとけば良かったのにね。
すぐ投げ売りになるかな？いらんけど。

81 ：
AVケーブル無くしてチチブ電機に問い合わせてたんだけど
リストになくて取り寄せできないってさ…
ケーブル無くしたらどーすんだかなぁ
テレビに映してスポーツのフォームとかを確認するのに使ってるのに…。
無くしたヤツが悪いんだらうけど、参った。

82 ：
撮影最低照度っていくつですか？

83 ：
AVケーブル紛失した人間ですが、ハンディカムと端子形状同じなのね、これ。
「SONY VMC-15FS」ってので映像出力できることを確認。
予備ケーブルが欲しい方はこれ買うといいです。
1700円くらい。

84 ：
こういったビデオにまったく疎いオイラは
昨日、Ｒ30とやらを購入。最後まで60と迷ったけど...
デザインがレトロっぽくて気に入りましたが
世間の評判はいまいちなんですか?

85 ：
>>84
いまいちどころか、誰も興味すら持っていない。

86 ：
>>84
V10使いだけどRD持ってたら快適。

87 ：
>>86
すみませんRDってなんですか？

88 ：
RDは東芝のHDD&DVDハイブリッドレコーダーのRDシリーズのこと。
クグレ。

89 ：
>>88
　 ＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　 ///;ﾄ,　 ありがたや～
　　|r-==（三);（三)　////ﾞlﾞl
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! | 　　　ありがたや～
　 ,,∧ヽ　 ー==　;.　| 　 　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼　　　　../　　 / .|

90 ：
クグレカレー

91 ：
え…
なんでこんな過疎スレなの orz

92 ：
叩く人すらいない。

93 ：
２ちゃんですら話題に上らないシロモノ。もう次機種はないね。

94 ：
1048で売るようなものは世間一般には認知されない

95 ：
V10の路線でいけば良かったのに。
東芝何やってんの？

96 ：
だってカメラ開発は素人だから画質系がクソなんだもん

97 ：
DVカム以外で電源供給されている限りHDDがいっぱいになるまで連続して撮影できる唯一の機種
とうばし　のことだから監視カメラの代わりに使えるよ。（HDDを普通の３．５インチに変えると）
４Gbごとにファイル作成のため１秒ほど切れるそうだが。

98 ：
ただしどこかに腹立つ欠点があるのがこの会社の特徴
確かに社員（特に技術系は）エライからな
東芝深谷の癖に東京電子のセールスに威張っていたからな
ハタから見たら変だったぞ
確かに東京電子やエルモは低学歴不良サラリーマンしかいないが
エルモなぞ神社の境内で営業してる
テキヤ

99 ：
日本語でおk

100 ：
Gigashot内のファイルを誤って消してしまいました。復旧するソフトはありますでしょうか?
OSX 10.4を使用しております。
ちなみにData rescueはVolumeが認知されず、FileSalvageはJPEGのみでMPEGは救出できませんでした。消した直後なので、ファイルはどこかに残っていると思うのですが。

101 ：
>>100
マックは動作対象外です。

102 ：
あ、そうなんですか。復旧させるいい方法はないでしょうかね。

103 ：
Macって、フリーの復旧ソフトみたいなものは無いの?
100%復元される保障は無いけど
そういうので試す手もあるかと。

104 ：
そうなんですよね。そういうソフトがあれば紹介してもらえますか?

105 ：
激しくスレ違いだが過疎スレなのでおk

106 ：
>103
Macで復旧させることはあきらめました。
Windowsであれば、フリーソフトあるいはアプリケーションで、
紹介いただけますか?

107 ：
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se192983.html
これとか

108 ：
>107
でも、これは、デジタルビデオをUSBで接続したものには使えなくないですか?

109 ：
ファイルフォーマットが東芝独自とか。
それなら一般のツールは使えないんじゃ？

110 ：
手ブレ補正オンにすると画角狭くなるのでしょうか？

111 ：
暗い場所静止画だとつぶれちゃうらしいが？

112 ：
撮影していると小さく「ブブブブー」と音がするのですが
それって、ピントが合う音なのでしょうか？
再生してみると気になってしょうがありません。

113 ：
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25173654
これ最低落札価格無しで１円からスタートしてる

114 ：
高いけどよさげなおもちゃだなー。
毎日携行したいな。

115 ：
おもちゃっぽいけど、使い勝手はなかなか良好。
ただ広角レンズが欲しくなるね。
画面がほの暗いのが気に入らないけど、満足はしてる
安い買い物だ

116 ：
V10餅だけど、このカメラ仕事で使うにはサイコーなんだよなー！！
静止画ならスーパーマクロモードあるから実験でもつかえるし、
微細画質を気にしなければ動画で試験記録とかにも最適。
ただ家の中で子供や人をとるにはワイコン必須だ。
あと、ＡＦだとフォーカスが変わりやすい（迷ってる？）が多い気がす。
　他のビデオカメラではありえない「５Ｖ電源駆動」だから、ＩＰＯＤとか
ＰＳＰなんかの外部汎用バッテリーを使えるし。（ポートリプリケータみたいなのを合体するけど）
他のカメラみたいに高いＯｐバッテリーを買う必要がない。
ＨＤＤも４Ｇもあれば十分で、足りなきゃ手持ちのＳＤに動画を直接録画できる。
正直、パナのＳＤビデオと迷ったけど、５ＶでＳＤへの直接録画ができる＋ＨＤＤの段階で
Ｖ１０ケテーイ！だったよ。
カセットＤＶ（ソニー製）持ってるけど、起動がめんどくさいし、テープの中身もわからん。
こまめに編集しない取りっ放しのずぼらな漏れは、カセットＤＶ放置で、普通のデジカメしか使ってないかった。
でもＶ１０なら、短時間ムービーでも気軽に撮れて、ＰＣへの転送が楽だから、
精密画質はともかく、値段も機能もキット内容も非常に満足です。
取りっ放し派に最適な機種かも。

117 ：
gigashotは静止画はだめですね。
ちゃちな小さなデジカメより、明らかに悪い。
動画中にとれる便利さは他にないのですが、画質が悪すぎる。
結局、デジカメと両方必要になってしまうなあ。

118 ：
R30量販店で見た。でかすぎる。

119 ：
>>118
私は東芝社員だが、思わず退いたorz

120 ：
>>117
　gigashotに限らずと思うけど。静止画をきっちり撮るためにはデジカメは必須
　そもそも動画用CCDで、デジカメと同じ静止画質を求めるのは無理。
>>118
　確かにあのでかさは轢くなー
　miniDV機と間違えるよ。

121 ：
v10用のワイコンって
なにがつかえますか？

122 ：
>>121
便乗ですが、テレコンで使えるのあります？

123 ：
V10だけどHDDにアクセス出来なくなって今日修理に出した。
直前に点検したら異常無かったけど、異常なしで返って来ないだろうなぁ。
手元から無くなると画質はともかく手軽に撮れるいい機種なんだと感じた。
V10はもっと人気が出てもいいよなぁ。

124 ：
>123
V１０はもう少し画質が良ければ人にも薦められるんだけどね～。
子供のちょっとした仕草を記録するために買ったから満足しているけど。
修理は何日くらい掛かりそう？報告ﾖﾛ

125 ：
>>116
これどこに書いてあったCM?

126 ：
最近ムービーとしてではなく、RDの再正機器として使ってる。

127 ：
>>126
RDへは転送できるけど、RDから転送する方法ってあるの？

128 ：
>>127
VirtualRD使って一旦PCに転送。
ファイル名をGSC_####.MPGにリネームし、gigashotのフォルダにコピー。
サムネールはグレーで表示されないが動画としては問題なく再生してる。
音もAC3なら再生される。PCMはダメだった。

129 ：
>>120
オレも今日はじめて実物を見た。今時、miniDVですらもっと小さくなってるかとｗ

130 ：
>>121
　Ｖ１０用のワイコンってワケじゃないけど、とりあえずレイノックスの
　汎用タイプを使ってる。
　スーパーマクロモードにしないと、焦点が合わないけど。
>>125
　おお！評論文と間違えた？
　理系の漏れの文才もなかなかでつかねー？

131 ：
>>121
犬のGL-V0730使ってるよ。

132 ：
レイノックスのワイコンだと6000円ぐらいかー
スーパーマクロモードって動画だとダメなの?
犬は10000円オーバーかー
犬のはスーパーマクロモードでなくても大丈夫ですか?

133 ：
>>121
>>131
>>132
漏れも犬派。
通常モードで大丈夫だし、色もつや消しシルバーで本体と違和感ない。

134 ：
V10帰ってキタ(･∀･)
GWを除いて考えると３日で修理完了か。早かったなぁ。
電話対応も良かったしサポートはしっかりしてるのね。
あとは売れる製品を作るだけか。

135 ：
V10からDVDレコーダーにダビングする時に
DVビデオの様に画面下に日付が出せません。。。
この機種は出せないのでしょうか？
後で見るときに何時の映像かわからなくて・・・
ご存知のユーザー様
ご指導お願い申し上げます。

136 ：
東芝もAVCHD規格に参加して、PCの周辺機器ではない本格的な家庭用
ビデオカメラ市場に復帰してもらいたいな。
大昔は家庭用ビデオカメラを出していただけでなく、現在でも産業用
(組み込み型、監視カメラ、工業用各種カメラ)部門で実績がある東芝
だから、信頼性は期待できそう。
AVCHDDのフォーマットはH.264、ベースは8cmDVDだが、東芝と言えば
孤高のHD DVD規格を開発、HD DVDといえば映像の標準フォーマットは
H.264だし、Blu-rayと異なりDVDの延長規格だからディスクとピック
アップとの距離がBlu-rayよりも確保されるなど、Blu-rayほど衝撃
対策に神経質になることは無いから、この規格はHD DVDの普及に強力な
一押しとなる可能性もあると思う(東芝がAVCHD規格のHD DVDビデオカ
メラを出した場合に限るが)。

137 ：
俺は＃に復帰してほしいな

138 ：
東芝は電気機関車作ってればよろしいス

139 ：
さいきんマターリしてていい

140 ：
age

141 ：
picasa2使ってる人いる？
mpgファイル対応のはずなのに、V10から動画ファイルが取り込めない（´・ω・｀）

142 ：
これって外部映像入力出来ますでしょうか？
それとも出力のみでしょうか？

143 ：
>>142
端子からの入力はできないが、>>128の方法を使えば転送はできる。

144 ：
ありがとう！端子から直接入力は無理なんですね

145 ：
バッグに入れっぱなしで持ち歩いていたら、
HDDが壊れてしまい結局、修理に出しました。
過去ログ読んでいると１人HDDが壊れたという方がいらっしゃいましたが、
この機種のHDDって壊れやすいんですかねぇ？

146 ：
DMX C6の動画と比べてどうでしょうか。

147 ：
うちのV10も突然HDDにアクセスできなくなる問題が発生
購入相談窓口0120-15-1048 に電話すると別なところを案内された　長くて覚えられなかったｗ
0570-05-7000かFAXで03-3258-0470 　FAXが早いかなと思ってFAXを流すと早速TELがあり
宅急便が回収しに来てくれるらしい　修理納期は１週間～２週間ってことだったけど有料だとか
無料だとかの説明は一切無かったんだけどちょっと不安＾＾；
聞いておけばよかったなぁ

148 ：
HDDにアクセスできない状態になってもSDカードにはアクセスできるのかな。
gigashotでSDカードって2GBとか4GBを認識できますっけ？

149 ：
>>147
そうそう。宅急便で取りに来てくれるんです。
うちの場合は連休挟んだので2週間くらいかかりました。
>>148
SDにはアクセスできました。
2GBは確認していますが4GBは分りません。

150 ：
カタログでは２Ｇまでとなっているけど

151 ：
わたしも買ってすぐにHDDが壊れて修理。
もちろん無料だったけど，多いみたいだねHDDの故障。
２GのSDカードTS2GSD150(TRANSCEND)は
今のところ問題ないです．
９０００円以下で買えるので非常時用に
SDカード１枚あった方がと良いと思う。
これぞ安物買いの銭失。

152 ：
ガーン！！先日このスレを見て、ハードディスクって壊れやすいのねっ！な～んて
思っていたら、今日、突然、チーンいたしました。
朝、娘の幼稚園でのお誕生日会を撮影して、PCに取り込もうとしたところ、
うんともすんとも言わなくなり、ハードディスクにアクセス云々が表示され、
何度繰り返してもどんどん悪くなる一方でした。
早速、サポートに電話して、引き取りに来て貰う予定です。
しかし、まだ、購入して数ヶ月なのに、こんなことってあるのですね。
やっぱり、人柱だったのかしら・・・。

153 ：
gigashotとC6を比較してどうでしょうか?

154 ：
ビデオカメラにHDDを搭載しようと言う発想自体がキケン
ノートPCもフラッシュメモリーの時代に
何考えているんだかw

155 ：
どうして危険なんですか?
容量を考えれば、HDだと思いますg。

156 ：
正論なんだけど4GB。20～40は欲しいところですが、あちらの機種は画素数が下。

157 ：
４ＧはＤＶＤーＲ１枚に収まるから、Ｎｏ編集で使いやすいけどなー

158 ：
２度目のHDD不具合で修理逝きですorz
今度はファイルのコピーが出来なくなった・・・・。
(前回は電源入れ後フリーズ)
こりゃHDD永久交換可にしてもらわにゃ使えんぞー。

159 ：
147です
こちらの責任で壊れたところも直って無料でしたがHDDはやばいんでしょうかねぇ
けど携帯のも搭載してるしがんばって欲しいところで差あります
修理結構早かったですよ

160 ：
バックアップ取る前に消えちゃったら致命的だよなー
４GB分の思い出の記録が消えてしまうことになる。。

161 ：
V10にトラセンドの4GBのSDカード突っ込んでみたけど認識されなかったよ、残念
PCやSanyoのDMX-HD1で認識するあたりSDカードの不良では無さそうだし規格的に無理なのかな

162 ：
価格、R30がV10を下回ったな。

163 ：
>>162
本当ですか？
週末買いに行くのですが、参考にしたいので何処の電気屋でいくらなのか是非教えて下さい。
お願いします！

164 ：
>>163
価格.comって書いてあるじゃん。そこの最安店で買えば？

165 ：
164
有難うございます。
早速調べてみますわ。

166 ：
保守

167 ：
premiere elementsで編集したら音が消えたけど？
消えずに編集できてるひといる？

168 ：
AC-3対応でないと音消えるよ

169 ：

gigashot Rシリーズ用最新ファームウェア Ver1.10J
http://www.gigashot.net/mobileav/movie/soft/inf_gsR30fwup110.html

170 ：
またHDDが逝った模様、、。気に入って使っていたが限界。
娘の初ハイハイシーンが……orz
こんなのを選んだ自分が憎い。さっきﾊﾟﾅのS-200を注文したよ。
皆さんも気をつけて下さいね。

171 ：
V10とSDRのS100200300どれが一番ﾊﾞｯﾃﾘｰもつの？このスレを見てV10注文済みの俺は後悔してます　最悪2G SDｶｰﾄﾞ買い足してSｼﾘｰｽﾞ的な使用法を考えてます

172 ：
>>170
強情はらずにテープにしなよ。貴重な記録には替えられないぞ。

173 ：
RD使いなのでV10買いました。
とっても便利でラクなのですが、やっぱり画像が…。
ﾊﾟﾅのSシリーズや、DMX-HD1の画像ってどんなもんなんですかね？
もしかなり上回っているならばSD→PC→RW焼き→RDHDD→RAMとしたいのですが…。
RD再生が前提なので、やっぱRAMにしたいです。

174 ：
S-200と比べた感想。
ｸﾞｺﾞの方が何倍も使いやすい。
持ちやすいし、写真，動画が同時に撮れるのが最高。
操作も直感的に分かりやすい。
が、画質と安心感は最低。HDDがいつ逝くか分からない。
HDDが逝かれるとSDの運用も出来ない。最低。
娘の記録を撮るにはｸﾞｺﾞじゃ駄目だ。

175 ：
HDなんでそんなに壊れるんだ。
iPodのHDが飛ぶという話はあまり聞かないが
単純に書き込み頻度の問題なのかな

176 ：
0.85inchがクソなんだろ

177 ：
今日V10を初使用します　かなり操作は簡単で持ちやすい　画質が良くて丈夫ならかなり良いﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗすね

178 ：
半年で二回も逝かれると撮る気も失せるよ。
こまめに転送はしてたけど大事なシーンがいくつか消えた。
買わない、使わないのが最善だよ。

179 ：
>>173
V10でRDに転送できるのは確かに便利だけど、テープ録画のものをRDで外部録画した方が綺麗だと思うぞ。
便利・小さい本体・画質悪　VS　面倒・(V10と比べて)デカ重い・画質良　の戦いだな。
お前の心の中で勝った方を使え

180 ：
やっと休みが取れたので東芝に連絡。
補償期限が切れても、３ヶ月以内の同内容故障なら無償との事。
３ヶ月毎にHDD交換しろって事か、、、。
今回はサポートも不慣れだったし、ほとほと愛想が尽きたよ。
新品に交換くらいしてくれないと納得がいかないんだけどなぁ、、。
みんな早めにS-200に乗り換えた方がいいぞ。大切なデータを失ってからじゃ遅い。

181 ：
0.85のHDDって他の製品で使われてる？
故障率が高すぎて使えないんじゃね？

182 ：
芝にとっては仕様の範囲なんだろ

183 ：
今日中にカメラ買わないといけないんだけど、どうしよう・・・

184 ：
やっぱこの機種やめとこうかな・・・

185 ：
Ｖ10買う気満々でいたが、このスレ覗いて躊躇してる俺。

186 ：
>>185
俺も俺も。店頭で試してみて操作性とデザイン、持ちやすさは気に入ってたんだけど。

187 ：
本当に使いやすいと思う。欠点は動画の画質とHDDの信頼性のなさ。
特に後者は致命的。
静止画を除けばS-200が正解だよ。

188 ：
今日ヨドバシ某店ムービー売り場でいろいろ聞いてきたが、
店員氏は、「V10は陳列棚の末席を汚している」　と言わんばかりの
ケナシようであった。動画も静止画も不評との事。
東芝としてはこの分野１８年ぶりの開発であり他社からの技術的遅れは否めません、
V10買うならビクターの似たデザインのコンパクト機 (失念) の商品のほうが
画素数は少ないけど画質は良いですよ、なんて言われてしまいました。


189 ：
以前質問しましたRD使いです。
>>179さん、どうもありがとうございます。
やはり時代に逆行しているけど画質面ではテープ媒体には敵わないのか…。
V10は小さいし、RDに簡単に転送できるし最高なんですけど、それでも画質が…。
けど、大枚はたいてソニ買ってRDへ外部録画したら画質劣化してV10とあまり変わらなかった…という恐怖がつきまとって踏み込めません。
使用者の感想。
確かに何十個も録画すると、1～2個転送できない物が出るときがある。
だけど何度か転送を繰り返してみると上手くいったりもする。
転送終了したものを先に削除して、不良ファイルのみの状態にして転送すると上手くいったりする（偶然か？）。
不良ファイルは大抵再生途中で止まったりするファイル。その止まる部分を編集で取り除いてから転送すると間違いなく上手くいくW
若しくはRDに外部録画しながら動画が止まるシーンになる寸前に、V10側で一瞬早送りさせて止まる部分を飛ばしてしまう。すると何事もなく再生を続ける場合がある。
そしてRDでその早送りシーンを編集で削除（最終手段）。
私はこの方法で壊れたファイルもあきらめずに保存しています…って、購入検討者はドン引きですね。

190 ：
>189
不良ファイルが出来るのってHDD故障の前兆じゃないの？
早めに交換してもらったら？

191 ：
修理に出して一週間。音沙汰なし。
まぁどうでもいいけど。

192 ：
なんかこのスレってすっかり「>>123とV10のドキュメント」みたいだなｗ
あ、いやいや、いいのよｗ
これからも>>123には報告して貰いたいし。参考になる。

193 ：
>>185-187
まとめて伺うが、なんで？

194 ：
> 「TBS放送免許剥奪、自分にできることは何だろう？」
> ･･･絵空事のように遠い目標ではありますが、自宅で一人で活動することが
> 十分可能です。そして、それが原動力となるのがこの活動です。
> 署名していただきましたら、次は総務省・官邸などに意見を送ってください。
> 拙い言葉でも大丈夫です。国民の声を伝えることが大切です。
> 総務省・官邸・自民党・スポンサーに抗議することはとても効果があるのです。
> 　・TBS捏造の過去>>1 　（プリントアウトしてみんなで明日話すネタにしましょう）
> 　・総務省・官邸・公安への陳情メール宛先>>47 （短文でも可、伝える事が大切）
> 　・TBSスポンサー一覧（イブニング5用）>>48 （不買運動宣言しましょう）
> 　・TBS本陣への突撃先>>49 （録音してwebにうｐすればネ申になれます）
> 　・近所にこの内容のビラをポスティング >>1にあるビラ保管庫参照
> 　・ブログにトラックバックを打ったり、記事にする、コメントする
> 夏休みなどで、時間に余裕がある方はデモや署名OFFへの参加をお願いします。
> そして、家族や友達・同僚にTBSの許しがたい報道態勢を伝えてください。
> 少しでも多くの人に、「悪質報道の常習犯TBS」の実態を伝えましょう。
> もちろん、ここは「ポスティング」スレですので、ポスティング参加者大歓迎です。
> 【全国】TBSKビラをポスティングするOFF【個人】
> http://off3.2ch.sc/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/

195 ：
>>194
ネトウヨのネット街宣うぜぇ
政権批判が気に入らないだけだろお前ら

196 ：
V10帰って来ました。以下愚痴
撮る機会が多いこの時期に10日も掛かるのか…
待たせておいて｢HDD交換しました｣の紙切れ一枚だけかよ…
希望者には代替機を用意するくらいしろよ…
V10だけで済ませてる場合、デジカメでもいいから代替機が必要だよな。
まぁ、S-200買ったからいいけどさ。
S-200を使っているとビデオカメラだなと思うよ。V10は良くも悪くもオモチャ。
２万円くらいなら良い製品だと思うけどね。

197 ：
今は夏季休業でサポートしてないみたいだよ
休業前に故障しただけよかったじゃんか
今壊れたら盆中には撮影できないわけで、最悪だよ
それにしても一週間も会社ごと夏季休業とはうらやましい・・
最近、叩かれまくってる公務員だが、仕事忙しくてまったく休み取れないというのに・・

198 ：
>>197
スレとは関係ないが。。。
毎日決まった時間に帰れる仕事してる公務員に１週間の休みなんて必要ないだろ。
公僕なんだからカレンダーどおり働け。
……って、サービス残業ばりばりの公務員なら、正直、すまん。

199 ：
>毎日決まった時間に帰れる仕事してる公務員
それどこの夢の世界？
マスコミを鵜呑みにするのはやめようぜ

200 ：
>>199
　鵜呑みも何も・・・昔からそのように決まっておりますので。
　それに定時で帰れないって・・・自ら「無能」と言ってるんですよ。
　それに残業してもそれなりの手当を「無駄に」貰ってんだから文句いうな～
　

201 ：
幼稚な体制批判乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ま、公務員を見下す事で慰めになるなら御自由にwwwwww
gigashotのスレだけあってピントがずれてるな。

202 ：
図星だけにわざとピントをずらす　>>201　乙。
Ｖ１０　＝　>>201　ってことで

203 ：
公務員と言っても業種は様々だからなぁ。
いまだにぬるま湯状態のとこや利権ズブズブのとこもあるだろう。
gigashotさえなければいいんだよ。

204 ：
gigashotと公務員とあまり関係がないような気が

205 ：
gigashotに関わってしまった俺達は負け組
しかし、見事なまでにRシリーズの話題がないな。V10にしてもHDD故障の話題ばかりだし、、、
公務員批判に走るのもやむなしと言ったところか。

206 ：
頑張っている公務員だっているんだ、、、gigashotさえなければ！！
それはともかくSDR-S200は良いぞ。みんな早く買い換えなよ。
gigashotはウンコだな。見たくもないぜ。

207 ：
S200今更買ってもなー
AVCHDなコンパクト機早く出ないかなぁ

208 ：
au WIN W41T by TOSHIBA Part.9　【4GBHDD搭載】
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/keitai/1155795165/
AUの携帯で0.85ｲﾝﾁHDD搭載ですがアクセスできませんが多発しています。
ご参考までに。

209 ：
>208
gigashotを選ぶ特異な人のみならず一般人にも迷惑を掛けているのか…
0.85ｲﾝﾁにどれだけ投資したか知らんがSDｶｰﾄﾞに敵わないし信用は落とすし。
東芝のオナニーに付き合わされた感じだな。

210 ：
要するに携帯する機器にHDDを搭載するのは
現段階では何処も技術不足って事でFAなの？
アイディアとしちゃ最高なんだけどなぁ・・・。
こうも不具合だらけじゃ、買う気にならんもんなぁ。

211 ：
>>210
東芝のみ技術不足と言うかモラル不足
0.85吋HDDは製品化に耐えられる代物じゃなかった

212 ：
せめて2GSDがHDDが×の時でも普通に使える仕様にしてくれないかなぁ。
万が一の時でも、それさえ可能なら、その場は乗りきれる。

213 ：
>>212
万が一じゃないから困る。うちの場合は百が一だな。
HDD無しのgigashotなら使ってもいいかも。
2GのSDが5千円で買えるのにｳﾝｺHDDなんて要らないよな。

214 ：
でもコレに限らずHDDのビデオカメラは皆画像はダメだよ。
“イヤ、アレは画質良いぞ”っていってもHDD同士の中での話。
でも、今更テープ媒体に戻りたくないんだよね…。
一番マシなHDDカメラ教えて！それ買うから。

215 ：
V10買って1ヵ月も経たないのにHDDにアクセスできなくなり今日修理に出すことになりますた...
PCにファイル転送しようと思ったら途中でドライブとして認識されなくなるし......
なんだよこのクソ機器orz

216 ：
0.85HDDは糞なのは解った！
買って１ヶ月～８ヶ月でほとんどは交換修理なのは間違いない。
1.8HDDはどうなん？今のトコ。交換修理聞かないが？
機能と使い勝手は非常に気に入ってるのでHDDさえ堅牢なら、むしろアチラが 買い かな？
値段も下がってきたし連写なんか神機だしな。

217 ：
芝にとっては良いデータ取りになったんじゃないかな。
人柱さんは気の毒だが。

218 ：
みんなでSDR-S200に買い換えれば幸せになれるんじゃね？
こんなクソ機種は無くさなくちゃダメなんじゃね？

219 ：
これだけ大コケしたら次は無いだろうね。
Ｒシリーズを使ってる人いるのかな？

220 ：
芝にとっては痛くも痒くもない。
貴重なサンプル採取のため次機種もあると思われ。

221 ：
東芝の中の人はどう思っているのかしらん

222 ：
アマゾンで好評価だったし買おうかと思ったが、
ここ見てやめた

223 ：
>222
お　め　で　と　う　！！

224 ：
>>222
危機ｲﾊﾟｰﾂ

225 ：
昨日ヤマダ見てきたがギガだけは専用ブースはもちろん現物展示すらされていない現実。

226 ：
>>221
ttp://www.toshiba.co.jp/digital/getedged/ge11/index.htm
カメラで撮影した画像データは取替えが効かないユーザーにとっては非常に大切なものです。
ですからこの大切なデータを出来得る限り、守ろうという意識で開発を始めました。
感　動　し　た　！　！

227 ：
大切なデータを出来得る限り、壊そうという製品が開発されました。

228 ：
HDD採用でできる限り守るって言うのならミラーリングくらいしなきゃウソだよな。
損しない範囲で考えてやったよ(ﾌﾟってことか。

229 ：
危うく購入するところだった…情報ありがとう！！！！！

230 ：
gigashotを選んだばかりに大切な映像が無くなった、、、。
これ以上被害者が増えないよう祈ってます。

231 ：
今日ＨＤＤ修理から返ってきました。最初にしたのは2GSDの買い増しです。今後はデータ保守のため全てＳＤ記録です ＳＤカードムービーと割り切りました。

232 ：
話の流れをぶった切るようだが新ファームがとっくに来てるな。
ズーム時のフォーカス精度が向上したというが、あんまり変わってない希ガス。

233 ：
ファーム、メジャーバージョンうｐしないかな。
２．０になれば変化が体感できるかもしれん。

234 ：
こ れ は ひ ど い

235 ：
>234
年に数回壊れるだけじゃねえかよ。あとフォーカスが迷ってグゴグゴ五月蝿い。
再生すると五月蝿いわ見にくいわで最低だぞ。操作性は良いんだが、今時レンズカバーがキャップってどうよ？
ほ　ん　と　ひ　ど　い

236 ：
手軽に撮れる良い機種だと思うけどな。
ベルトに付けておけば決定的瞬間を撮り逃さない。
俺はそうやって撮ったデータを２回HDD故障で無くしてる。
なにこのクソカメラ？

237 ：
そんなおまいらにHD DVD(笑)
MSとの愛の結晶だぞ

238 ：
でもこういうスレはエラい目に遭った人たちが書き込むから、得てしてヒドイ機種だなって印象になりやすいンだよ。
何の故障もなく使っている人はこんなトコに書き込まない・書き込む事もない。
現に俺も持っているけど何の故障もなく使っている。
RD-X5との相性も当然抜群。
何をボロクソ言ってるンだか…。

ただ、画像は悪いぞ。ホントに悪いW

239 ：
>238
同意。HDDが壊れやすいと言うなら証拠を出してみろ。
前サポセンに電話した時にめったに無いって言ってたぞ？
東芝は映像関連ではトップクラスだから安心して使える。

240 ：
サポセン鵜呑みの幸せな人達が集うスレはここですか？

241 ：
小型HDDに関しては東芝がトップで間違いない。
映像関連もトップクラスなんだからgigashot以上の製品は考えられない。
そりゃ多少の問題はあるだろうけどほとんどがユーザーの問題でしょ？

242 ：
>>238-241
こちらのスレでも壊れない発言している奴は社員臭いんだがな
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/keitai/1155795165/

243 ：
同じHDDを使った携帯も壊れまくっているとしたら壊れやすいのは疑う余地はないでしょうね。
ギネスに登録でやめとけば技術力のアピールは成功だったのにね。

244 ：
東芝は世界最高のTVを作っているのに、どうしてビデオカメラは低迷してるんだろう。
俺は、東芝の能力を評価しているし、HDDVD陣営の筆頭として期待もしている。
来年春にも、HDDVD互換のハイビジョンHDDカメラを出してくれ。
100GBは搭載し、H.264記録1920＊1080iで最高画質を目指せ！

245 ：
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060904/toshiba.htm
ついに抱き合わせ販売ですか？これ以上被害者が増えません様に、、、。

246 ：
＞V10で撮影した映像データは、V30Tでは直接再生することはできない。
抱き合わせ以外の何者でもないね。
ホントこの会社は腐ってる。

247 ：
>HDDVD
俺の予想ではBDに駆逐される。
持ってあと２年。

248 ：
ＢＤはプレステ３で再生出来るのが強みだわな。

249 ：
>>238だけど、まぁこれ以上擁護すると社員とか言われちゃうけど、やっぱ書き込みするのは皆ハズレをつかんだ人・過剰に期待して裏切られた人なんだよな。
俺は何買うにも色んなトコの書き込み見たりするけど、やっぱどこもボロクソ書いてあっていつもおっかなビックリしながら買うンだけど、書き込み通りのヤバい目に遭った事なんて一度もないよ。
もちろん俺だってハズレをつかんでしまった事もある。
乱暴だけど、スペック・仕様を調べて買ったら後はもう運だと思うしかないよ。
文句言いながらも気に入って使っている人も多いンだろうし。

でもこれはホントに画像わるいぞW

250 ：
>>248
著作権保護が見れないのはHD-DVDもか・・・。

251 ：
>238とか>239にはぴったりの機種なんだろうなぁ
何にでも反対意見を言わずにいられない厨くささを感じるな
携帯を見ても0.85吋HDDが壊れやすいのは事実
gigashotに良い点を書き込むほどの魅力がないのも事実
要はクソカメラって事だ

252 ：
自作機レベルの信頼性ってことだね。
AV機器としては落第。

253 ：
>249
ソースは『ぼくちゃんのお買い物歴』なのねwwwww

254 ：
え？でもさ、“まぁ良かったぞ”って意見でもいいんじゃね？
今の流れがダメ機種認定方向だからってプラス意見には“何でも反対したがる厨房”って言うのはダメだよ。
>携帯を見ても0.85吋HDDが壊れやすいのは事実
そうだろうね。
>gigashotに良い点を書き込むほどの魅力がないのも事実
これは危険。
色々な情報知りたいんだから“押さえつけ”はヤメてくれ。
自分の考えに反した意見には容赦なく噛み付いて、しかもすべて断言口調＆予想っぽい意見じゃん？
実際251も厨…この機種に限らず、このテのモノ持ってるの？
何も買えないから全反対ってのはナシだぜ。
もうこの機種は買わないからいいけど、ヨソでは建設的にね。頼むぞ！

255 ：
>254ｻﾝｷﾓｲﾖ(*´Д｀)=зﾊｧﾊｧ

256 ：
動画からキャプチャした画からGIFアニメを造るには最高の機種だね。スポーツのスーパースローをWEBで発信してます。同じ精度のGIFを造るには今までは一眼レフクラスのカメラが必要だった。コストから考えれば他に類を見ない出来です。

257 ：
gifアニ専用機種か・・・まあ適当な評価だな。

258 ：
>>255
お前がキモイ

>>254はもっとキモイ

259 ：
あまりの叩かれっぷりに急遽社員が投入されたのか？
このスレｗｗｗ

260 ：
CMに田代を起用すれば神機になれんじゃね？
｢その出来心にgigashot｣
東芝は何もしなくでも笑われるんだから逆に笑いを取りに行って欲しいな。

261 ：
>>244
＞東芝は世界最高のTVを作っているのに
ﾜﾛｽ。社員見え見え。幻のSEDのことを言ってるのかｗ

262 ：
こんなクソカメラはこの世から消えてしまえば良いのに。

263 ：
>HD DVD
別に東芝に期待しなくてもいずれキヤノンが8cmのHD DVD方式を採用した
AVCHD方式のiVISを出してくれるはず (と期待したいところ)。
キヤノンはHDV規格の他にAVCHD規格みHD DVD規格にも参加しているから。
2層HD DVD-R(RW)や約10GBの記録が可能、10GBならばそう遠くないうちに
メモリーカードとして登場してくるだろうが(SDは32GBを目指している)、
10GBクラスのメモリーカードがお求めやすい価格になる頃にはHD DVDは
現行のDVD並の価格になっているはず。
HD DVDはライバルのBlu-rayと比較して衝撃に強いから、防振対策はBlu-rayほど
必要とせず、家庭用小型カメラにはうってつけの規格。Blu-ray陣営のパナと
ソニーが中心になって策定したAVCHD規格は皮肉にもHD DVDに有利な規格だろう。

264 ：
>>263
またひどい社員カキコ乙
CanonはHD DVDでは単なるGeneral Members。BDAでは規格開発を行なうContributors。
全然重みが違う。
http://www.hddvdprg.com/about/member.html
http://www.blu-raydisc.com/general_information/Section-14009/Index.html


265 ：
問題点は
①画質が悪い
②HDDがすぐに壊れる
①は承知の上で使えばいいけれど、②が致命的すぎる。
SDだけにして生活防水でもつければ画質が悪くても魅力的だったんだが。
見誤ったHDD開発の結果だな。｢技術の東芝｣は昔の話か。
処分したのでこのスレともおさらばです。それではﾉｼ

266 ：
この機種の画像が悪いのはよくわかりました。
候補から外しました。
でもこれに限らずHDD方式ってみんな画質が悪いって印象がある。
しかし時代の趨勢でいたしかたないというのも理解できます。
なので“これならDV方式と遜色ないゾ”っていうお奨め機種を教えて頂けませんか？
若しくはHDD方式で最高の画質ってどれだと思いますか。

267 ：
画質が悪いのはHDDとは関係ないぉ。
カメラに実績のない東芝の社内基準が甘いってことだょ。

268 ：
mpegﾑｰﾋﾞｰの中でもgigashotの画質は別格
何しろﾌｫｰｶｽが永遠に合わない。何これ？斬新すぎる
例えば娘の寝顔を撮る。ﾌｫｰｶｽが迷ってｸﾞｺﾞｸﾞｺﾞしっぱなし。見てて酔う
その動作音が入るから寝息なんか聞こえない
ｸﾞｺﾞｸﾞｺﾞｸﾞｺﾞｸﾞｺﾞと呻くピンぼけ映像の出来上がり
みんな安心して買うとよいよ

269 ：
ノンインターレースだから、ビデオカメラじゃないじゃんこれ。
デジカメの動画と同じ部類。
「画質悪い」って、ビデオカメラと比較すること自体間違ってるよ。

270 ：
全米が泣いたｗ

271 ：
>>268
大爆笑！！
よく分かってるねぇ。
フォーカスが合わないよね、こいつ。
一生かかってもまともな撮影はできないよ。
ただ、こいつPAL⇔NTSCができる唯一のモデルで
外国人向けで重宝してるんだよ。画面表示も6ヶ国語くらい対応してるし。
売り場では残念ながら隅っこで処分価格になってるよ。

272 ：
>>269
gigashotの動画機能はオマケ程度のものです。
内蔵HDDは作業領域として使用し大切なﾃﾞｰﾀの保存はしないで下さい。
って売り出してたら何の問題もなかったよね。
好きです。gigashot。

273 ：
gigashot買ってよかった。デザインもいいし何より撮りやすい。
難しい事は知らないけど、撮りやすい事が一番大事だよ。
HDD壊れたって人もいるけど、相当扱いが悪かったんじゃないかな？
今なら安くなってるしお勧めだよ。家電はやっぱり東芝だよね。

274 ：
そんな投げやりな仕事ぶりでは給料でないぞ

275 ：
私は仕事で使っています。海外でも安心して使えるのはさすが東芝。
大容量HDDに撮り駄目出来るからプレゼン作成にも力を発揮します。
ここの評判ほど悪い製品ではありませんよ。

276 ：
コンパクトだしMPEG2だしHDDの故障さえなければなぁ・・・

277 ：
最近スレに活気があるな。

何故だ？？？

278 ：
ちょこちょこ不満が出てたのだが
社員が急激に擁護し始めたので

279 ：
RDシリーズの為に戯画ショット買ったけど、もう我慢の限界です。
買い換えます。
だけど編集その他はRDでしたいのですが、買い換えるとしたら何がベスト機種でしょうか？
HDDレコの便利さと画質の良さの最大公約数的な機種が欲しいです。
DVD-RW方式ビデオカメラ⇒円盤をRDへ⇒HDDへ移動⇒RDで編集
ってパターンが一番面倒・劣化が無く編集できるかな？と思っているのですが…。

280 ：
>>279
>円盤をRDへ⇒HDDへ移動
同じ東芝機でなければRDへ再エンコードなしコピーはできないのではないかと。

281 ：
>>275 = >>273
撮り駄目ワロタ
みんなgigashotのこと愛してくれてうれしい！！

282 ：
芝社内のプレゼンなら自社製品の不具合で失敗しても許されるだろうしね。

283 ：
>>280
俺もRD使いだけど、そうか俺も当たり前のように移動できるもんだと思ってたよ。
パナ機のRAM円盤読み込ませてもスンナリ移動は無理だよね。
こんなもん統一して自由に行き来できればいいのにね。
>>279は、あくまで便利さを取るなら今のままで、画質を優先したいなら再エンコ。このどちらかを選ぶしかないね。
再エンコでも、まだ画質は他社の方がキレイだと思うぞ。
時代に逆行するけどどうせ再エンコでの実時間ダビングだ。割り切ってDVテープ形式の方が絶対キレイだぞ。
Sケーブルで外部入力、シコシコ録画（再エンコ）は超メンド臭いと思うけど、現状コレがDVDで一番キレイに残す方法だと思う。
大丈夫。俺もエロビデオ数百本、2年かけてやったからw

284 ：
しかしもうRDの時代も終わる。
そのときあらゆるカメラと非互換なのが芝の孤立規格
HD DVD(笑)

285 ：
>>283
その為のDVD VRのはずなのに東芝のDVD VRって
パソコンですら読み込めないんだけど……皆さんもそうですか？

286 ：
横レスですみませんけど、ビデオカメラが欲しくて色んなスレをのぞいています。
ここは真っ先に候補から外れましたが…。
結局HDDビデオカメラはDV式ビデオカメラよりだいぶ画質が落ちるの？
だけどみんなコンパクトだからとか編集・PC互換性が便利だからとかの理由でHDDビデオカメラにしているの？
あくまで画質にこだわる人は今でもDV式一本って決めているのかな？
それって“デジカメより銀塩の方がキレイ”とか、昔の“CDよりアナログレコードの方が音が良い”という比較に近いモノなの？
それくらいの差なら、断然利便性のデジカメ・CD・HDDビデオカメラを選ぶけど、それ以上に画質が劣るならもうちょっと真剣に考えたいです。
8～9年前の8ミリしか持っていないのですが、V10のサンプル見たらダメッぷりに驚きました。
“10年近く経って、何で画が汚くなってるの？”って思い不安になって書き込みしました。
どうか今のビデオカメラ事情？というか一長一短とか教えて下さるとありがたいです。
スレ違いだけど、ここの方がボロクソ言ってるぶんW悪い点なんかも教えて頂けそうなんで…。

287 ：
>286
ＣＤとＭＰ３の違いと思えばいいんじゃない？

288 ：
今のところHDDの大容量は長時間記録にしか向けられていないからね。
DVやHDV並のビットレートを確保したものや
フレーム内圧縮に特化したものがあれば面白いのだけど。
あまり高レートにしても1.8インチディスクやカメラ部の限界が見えてくるとは思いますが。

289 ：
保守

290 ：
2GのSDｶｰﾄﾞを4990円で買った。東芝製だった。
0.85吋HDDを開発してる頃には想像もつかなかっただろうな。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

291 ：
そして遠くない将来、4GSDが4980円になる。（笑）
SD付けて10万弱で売る、SDカメラは儲けが大きくなるだけだが、HDDカメラはその価値を暴落させるだけだ！昔ナショナルと名乗ったメーカーはナショナリズムから脱却したが、違うメーカーが自国のイデオロギーに固執している（笑）

292 ：
東芝には懲りずに後継機を出して欲しい。笑えるから。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

293 ：
この論調はよくわからない

294 ：
論調もなにも天声人語のネタだろ
胸にﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄがある服を着てる若者が増えているのは
日本が右翼化している傾向らしいよ？
gigashot並に意味がわからん

295 ：
ほしゅ

296 ：
盛り上がってきました！！

297 ：
HD DVD終戦記念日

298 ：
ここって現行機種のスレ？

299 ：
>298
そんなわけない

300 ：
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

301 ：
イデオロギーの対立を知らない世代にとっては当然の帰結だろう

302 ：
新機種期待sage

303 ：
盛り上ってますね

304 ：
佐賀

305 ：
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　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?　

306 ：
age

307 ：
あげ

308 ：
ユーザの愛を感じるスレですね。
東芝の中の人に見せてあげたい。

309 ：
１年で２回病院送り。
返品返品。
gugoさんも動かなくなってたな～
２度とかわネ。


310 ：
俺は何の不満もないよ！

画質以外w

311 ：
購入予定なんですがV10ですがHDDが故障で交換した場合いくらくらいかかりますか？
見積もり料金や基本料金などはありますか？

312 ：
社員価格で買える以外何が魅力なの？

313 ：
RD持っていればそれなりに楽しめるよ。

314 ：
ジャパネットたかたで、R30が49,800円　限定５０台
うーん、在庫処分かな？　このスレやレビューに目を通してみたけど
Ｒシリーズについては殆ど触れていないな～　やっぱり買う人が少ないからか？

315 ：
ありゃ、でかすぎ。
気軽に使えるという当初のコンセプトに合ってない。

316 ：
そうか、でか過ぎか
DCR-SR60と比べてどっちにしようか考えているけど
机上で考えていてもらちがあかないや、実物を見に行く事にするよ

317 ：
>>314
R60じゃね？

318 ：
まだ売ってるの？

319 ：
ジャパネットたかたでまたR30が４９８００円だね
限定１０００台ってｗ、
ちょっといいかなって思って、このスレみたけど評判よくないんだね・・
ほかサイトのサンプル動画とかみて、これ位ならまあいいかと思ったけど


320 ：
>>319
地雷確定ハードに高杉。

321 ：
東芝、HDD内蔵ビデオカメラ「gigashot V10」に新色
－ダークチタン。実売5万円で、付属ソフトがVista対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070301/toshiba.htm

322 ：
芝はハイビジョン録画して、HD DVDで保存っていうソリューションができないからなぁ。
中途半端なメーカーだ。

323 ：
こんなSDいいから、早くハイビジョン出せよ　>芝さん

324 ：
そういや前に４ＧＢのＳＤ認識しないって話があったような気がしたけど
さっき試したら普通に使えるな。

325 ：
侵食発表ｱｹﾞ

326 ：
また被害者が増えるのか‥‥？
0.85吋HDDの在庫処分って感じだな。

327 ：
酷いな

328 ：
今さら新色？
売れる時期に在庫処分かよ？
恥知らずだな

329 ：
盛り上がってきました！！

330 ：
大人気だね

331 ：
もう飛ぶほどの売れ行きで困る

332 ：
引越し準備とかで家電とかが物入りor不要なやつはここ見てけ
http://wwwww.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1173947200/

333 ：
わなかったことが落ちたら窓ガラスどころじゃ…

334 ：
ソニー派「とっととこの業界から失せろＨＤＤＶＤ派めが」

335 ：
ｷﾞｶﾞｼｮｯﾄ最高ですね！
画質も他のメーカーなんて比べ物にならないしデザインもいい。
何よりAV機器№1の東芝製だから安心して使えます。

336 ：
褒め殺し

337 ：
ゴミ

338 ：
ゴミ

339 ：
参考に
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/asoko.html


340 ：
誰がアドレスに「アソコ」なんて書いてあるリンク踏むんだよｗｗｗ

341 ：
この機種って価格みるとHDDがクラッシュした話ばっかりあるけど
地雷なの？？

342 ：
知ってるくせにｗ

343 ：
>>342
いや、マジで聞いてる。知ってるなら質問しないよ。
東芝のオンラインショップが止まってるのもそのせい？


344 ：
だって自社製HDDの有償ベータテスターだから

345 ：
芝さ～ん！バレてますよ～～！！ｗｗｗ

346 ：
SD専用にしたら壊れないのかな。落下検知に使われてる
フリースケール製の加速度センサーが好きなので（なんちゅう
マニアックなｗ）使ってみたいんだけど、せいぜい毎回20分も
撮ればいい方なので、SDだけで十分。
>>345
俺が東芝の工作員？ あんなクソ会社の肩持つか、ヴォケ。
直立すりゃ三洋のXactiを買うところだよ。

347 ：
HDDが壊れると起動しないからSD運用も出来なくなる。
３ヶ月に一度は壊れると思うから実用的じゃないな。まさにゴミ。
買うならﾊﾟﾅのS200しかないでしょ。

348 ：
ソーテックスレと同じ流れになってきたな。
修理しまくってる人いるなら伝票見せてくれれれば済む話。
ネガキャンとネタ擁護で有益な情報が書き込まれなくなるのが最悪。

349 ：
ネタ擁護はわかるがネガキャンはないだろｗｗｗｗｗｗ
穿った見方で反対派気取られてもなｗｗｗ
スレの流れや雰囲気全てが情報だろ？

350 ：
＞スレの流れや雰囲気全てが情報
>>349がいい事言った

351 ：
もともと有益な情報がないよ

352 ：
このスレビデオカメラ板で一番酷い
キチガイが多すぎる

353 ：
購入アゲ

354 ：
ご愁傷様

355 ：
>>354
シネ

356 ：
V10、イオンで２９８００でっせ！

357 ：
余りに余ってイオンに買いたたかれたのだろう

358 ：
情報どおり、イオン29800で購入したよ！

359 ：
淀橋でも29,800-に１０％ポイントだったとか。。

360 ：
新機種キター!?

361 ：
>>360
東芝、フルHD/MPEG-4 AVC動画記録対応「gigashot」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/toshiba.htm


362 ：
もういいから静かに眠れ

363 ：
キャノキチ涙目ｗｗｗ

364 ：
>>361
保存はどうするつもりなんだろう？

365 ：
Everioに激似に見えるのは俺だけか

366 ：
フルHDで業界最小、最広角。いいね～！！！！

367 ：
1080iでフレームレート60fpsつーことは、120フィールド/sってこと？

368 ：
>>364
もちろん HD DVD ですよ

369 ：
HDDVDレコーダーに繋げないのに？
パソコン必須なんてやる気がないのが明らか。

370 ：
おれずーっとビデオカメラ買おうと思っててへんな話だけど
初めてチラシの細かい部分をみてみたんだが
静止画５００万画素　動画２２８万画素
って表示があって、ほかのチラシだと静止画の画素数しかのってない。
ビデオなのに静止画の画素数しかのせてないんなら参考にならないんじゃね？
あとどのちらしみても動画だと最高画素数が２２８万で打ち止めだったんだけど
もっと上の動画の画素数のカメラってないの？
この最新カメラだと何万画素？

371 ：
現状1920*1080＝2,073,600画素あれば良い。

372 ：
>>371
それでフルハイビジョンの３２インチくらいのテレビに動画写しても
綺麗なわけ？

373 ：
gigashot A/K
Mpeg4記録だからネットdeダビでRDに転送できないんだよね。

・・・gigastyleって覚えてますか？＞東芝

374 ：
>>373
ギガショ使いだけど忘れてたｗ
芝のレコーダ持ってるけど、結局PC保存してるからなぁ・・・

375 ：
1080iのほうはいずれHDDVDに転送とか考えていたけど
肝心のHDDVDに死亡フラグが(ry
720pはポータブルプレーヤ用だな

376 ：
どうせニコニコ用の動画を撮るだけなので展示品の処分価格のV10を買ってきた
HDDだからRCに搭載してオンボードカメラができないのは残念だがそこそこ満足している
しかしこのカメラで作成したmpgファイルがACDseeでしか再生できないってどうよ？
ACDsee以外で再生しようとすると必ず落ちるんだよな
エンコし直してやると汎用ソフトプレイヤーで再生できるから東芝独自のフォーマットなんかな？

377 ：
>>376
いや、至って普通のMPEG2だから、コーデックさえあればWMPでも再生できるが。。
他にもおかしな挙動のソフトウェアがあれば、OS再ｲﾝｽｺをｵﾇﾇﾒする

378 ：
>>377
レスありがとう
もうちょっと原因を探ってみるよ
しかしV10で作成したmpgだけが再生すると駄目なんだよなぁ
エラー内容を見るとwinDVDもWMPも起動に必要なファイルが落ちている
しかもそのファイルがあるフォルダを開けるとエクスプローラが落ちるんだな
前述した通りエンコし直すと問題ないわけですし・・・うーむ・・・

379 ：
もしかすると音声かも？V10はDolbyAC3だよ。

380 ：
毒男板のクズ荒らし
風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社
http://imepita.jp/20070930/417030
http://imepita.jp/20070930/417320
会社のIP
202.32.178.40
inet-proxy40.toshiba.co.jp
inetnum: 202.32.178.0 - 202.32.178.255
netname: TSISINET01
descr: TOSHIBA I.S. CORPORATION
country: JP
admin-c: EK965JP
tech-c: EK965JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20030404
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20030415
source: JPNIC

381 ：
初期型のV10を持っているのだけど、これでSDHCの４GBは使えるのだろうか。
誰か試した人いませんか？

後期型？なV10(T)だと堂々と書いていたり抱き合わせ販売してたんだけどね。
http://item.rakuten.co.jp/afrecce/4904550577547/

382 ：
A100Fまもなくなのに、なんでこなにお通夜なんだ？
かなり期待しているんだが。

383 ：
別スレが立ってるからな【1080i】東芝 gigashot【720/60p】

384 ：
これは、AVCHD形式と、どう違うのでしょうか？

385 ：
>>381
むり。自分もV10(W)の情報をみて東芝製のSDHC 4GB 買って試してみたがだめだった。
サポートにも確認したが、V10(W)(T)は対応しているが初期型は対応予定ないってさ。
それにしても東芝自身SDHC 作ってもうけてんだから自社の既存製品での動作可・不可情報ぐらいちゃんと公表しろってんだ。
そんな例も含めてほんと東芝のサポート体制やサービス意識はクソ。

386 ：
いきなり割ってゴメン
リカちゃん人形が東芝の商品キャラクターになってて
英語の名前の綴りも昔のタカラ、トミーのLiccaと同じだけど、これは
提携したのかな？それとも無断使用？もう著作権の期間が過ぎてるとか？
知ってる人おしえて。。

387 ：
芝ならなんでもやるさ

388 ：
唯一できないのは「消費者のニーズに応えること」だけだ

389 ：
>>386
　(C)TOMYって、入ってるだろうが。

390 ：

民生用ビデオカメラのノウハウの蓄積ないから
たいしたことないのはわかっていたよ。タダなら貰ってあげる。
ビデオカメラはソニー松下キヤノンビクター以外は買うなってこと。
あと１０年がんばって毎年ニューモデルを出し続けろ。
そうしたらちょっとはマシなカメラができるぞ。

391 ：
ビクターがギリギリ入ってるｗ

392 ：
>>386
使用許諾だろ？
知的財産部のいる大手で無断使用するようなら終了してる
著作権切れは著作権者の死後70年だったかな？

393 ：
思い切って広角に振ったのだけは評価したい。
1万円なら買う。

394 ：
HD DVDとともに安らかに眠れ

395 ：
>>392
日本では、まだ50年のはず。

396 ：

型は古いが・・・。
→ http://select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=14711

397 ：
A40F拾ってきた
PCに繋げば、動画はPCにコピーできるみたいだが手持ちのソフトウェアのエンコードがはじかれる
お勧めのエンコソフトとかあるかな？

398 ：
よくしらんが、HD DVDへの出力に対応したソフトなら何とかなるんじゃね？

399 ：
>>398
映像はエンコードできても、音声は無理っぽいな
いろいろなもので試したけど、音声だけ無音になる
自分もちゃんとエンコできるソフトウェアが知りたいなぁ…

400 ：
つTMPGEnc

401 ：
４０１

402 ：
すみません
ビデオカメラのことよくわからないんですけど
HDD式って、USBでパソコンにつなげるわけじゃないですか？
で、外付けのドライブとして認識されるわけですか？
もしそうなら、エンコードとかの必要なく、パソコンで動画が見られるわけですかね？
それはビデオカメラ側のファイル形式とかにもよるんですか？
また、見るためのソフトとかあったら教えてください。

403 ：
質問をまとめろ

404 ：
質問1
HDD式って、USBでパソコンにつなげるわけじゃないですか？
で、外付けのドライブとして認識されるわけですか？
質問2
もしそうなら、エンコードとかの必要なく、パソコンで動画が見られるわけですかね？
質問3
それはビデオカメラ側のファイル形式とかにもよるんですか？
質問4
見るためのソフトとかあったら教えてください

405 ：
あと、なんでHDD式って10倍ズームなんですか？

406 ：
え？
HDD式って10倍ズームなの？ｗ
なんでそう思ってるのかがわからん

407 ：
>>406
すみません
ハイビジョンのHDD式でした。

408 ：
え？
ハイビジョンのHDD式って10倍ズームなの？ｗ
なんでそう思ってるのかがわからん

409 ：
ちがうの？
オレよく知らんもんで・・
http://kakaku.com/specsearch/2020/
これ価格コムのビデオカメラで
HDDとHDMI端子にチェック入れて検索したものだけど
全部光学１０倍だよ

410 ：
>>409
価格コムが間違えてる。

411 ：
ちゃんとメーカーのＨＰ美奈代

412 ：
>>410
ほんと～
だまされた・・・

413 ：
GSC-A40F購入しますがnero Vision 5使ってもHD DVD以外に編集Video保存できないの？
他のソフトでもいいけど・・・

414 ：
だれか戯画庶図で羽目鳥した猛者はいるか？

415 ：
大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう！
日立製作所　この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ　目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック　taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝　taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機　創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ　THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機　Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン　It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

416 ：
電源はいれれるのですが、
HDDとつながりません。と出ます。
もう直らないのでしょうか。

417 ：
生ものだから早く食えって言っただろ

418 ：
東芝のカメラなんてあったんだ

419 ：
保守

420 ：
最悪すぎてぐうの音も出ねぇよ、こんなカメラ

421 ：
海外でなんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【IFA 2009】東芝、Blu-rayプレーヤーを11月より発売
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090904_312962.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/312/962/tos1_15.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/312/962/tos1_13.jpg
>また、フルHD記録が可能なビデオカメラ「Camilio HD」も第4四半期から欧州で発売する。
>厚み17mmとスリムな「S20」と、YouTubeアップロード機能を備えた「H30」、
>光学10倍ズームの「H100」の3モデルをラインナップする。
>いずれも1,920×1,080ドット/60fpsのビデオ記録が可能なほか、静止画記録にも対応。
>H100は、424×240ドット/240fps撮影にも対応する。

422 ：
Camileo S10国内でも出せ

423 ：
やっとHDDやめてシリコンメモリになったか
しかし遅すぎだな
大企業病だな

424 ：
修理に出して10日目
HDD交換です｣肝心の映像は全てご愁傷様となりました
どこか安くHDDから映像の救出出来るとこ無いでしょうか
家族に恨まれそうで　とても話せません..
修理は断り　そのまま送り返してもらうよう返事はしました

425 ：
安いところはない。
そんな安物志向だとまた同じことを繰り返すよ。
ちゃんとしたメーカーのにしないと。

426 ：
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金４００万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


427 ：

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E6%9C%AA%E6%89%95%E3%81%84&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E7%A4%BE%E5%93%A1%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=2&ved=0CC0Q1QIoAQ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D+%E5%BA%9C%E4%B8%AD+%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CCwQ1QIoAA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6


428 ：
>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルで、
>結局何人病院送りしたの？
下請けの負け組あたりがうるさいね
>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルは健在か？
余裕だろ
弱肉強食
負け組になったやつが悪い
>受け入れ検査不合格の上、納期未達。成果物なし。
>検収上げられ無いどころか契約不履行。報告なし。
>発注取消。出入り禁止。口座抹消。
成果物がないのは、
成果物を社員がぶん捕ったから、
でしょう、
成果物をぶんどって、
契約を切ってきたのでしょう。


429 ：
東芝GigashotMEHV10って今や骨董品の無価値ですか？
新品のまま残ってるんですが、ブルーレイのレコーダーにも繋げられるんでしょうか？
４２０００円で買いましたが、今や３０００円くらいの値打ちでしょうか？（笑）

430 ：
1600円

431 ：
ヤフオク逝き

432 ：
うちではまだ現役。
HD画質が必要な場合はデジカメで録画している。

433 ：
　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

434 ：2018/08/14
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　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　
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