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アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ230
うつで療養中の過ごし方(一人暮らし限定) 2日目
【昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長】31
本当は怖い作業所の話
ちっちとお友達
【基礎のみ】 障害年金 44【ワッチョイ+厚生以外】
障害年金で生活している人 Part79
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第22話
鬱等が酷すぎてヤバい事書きそうになった時の避難所
メンヘラで生活保護27 ワッチョイ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part171【総合】ワ無
- 1 :2020/03/11 〜 最終レス :2020/03/23
- ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part169【総合】ワ無
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1576804578/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part170【総合】ワ無
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1579846093/
コンサータ Part42
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1577335298/
ストラテラ(アトモキセチン)part19
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1576809652/
【ADHD】インチュニブ part2【新薬】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1574142649/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ26【生活改善】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1573512084/
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart186【総合】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1576031843/
- 2 :
- なんか知らないけどコテハンになってしまった
- 3 :
- 年頃で男に興味無いのってそんなにおかしいの?
男だろうが女だろうが
会話が嫌いで楽しいと思わないので友達や彼氏欲しいって思わないし基本無口なのですがそれっておかしいの?
発達障害でリアルタイムで感情が理解出来ないから人と一緒にいてもなんにも思わないし私の事みんな天然ちゃんもしくはぼっーとしてるって思われる人間だよ🥺💕
友達関係や
恋愛ってなんだろうね
結婚ってなんだろう
私は結婚しても家事も近所付き合いも親戚付き合いも子供産んだら障害児うまれるし子育てもまともに出来ないと思うし基本自分のことしか出来ない人間だから
自分中心でふらふらと飛び回って生きる
恋愛
結婚
妊娠
出産
子育て
というものは人生には必要ない。
- 4 :
- >>3
肯定してほしいだけならこんなとこで聞くんじゃなくて親か親友に言いなよ
- 5 :
- >>4
親とは会話がないしまともに話したことない
そもそも母親はアスペルガーで会話がかみあわないしわたしも医師にはっきりアスペルガーと軽度知的障害と言われたIQ69だよ、
親友とか友達とかいないし。
一人で生きてる。
- 6 :
- >>5
ADHDは不注意だから天然ちゃんですんでる
投薬無し
まぁ個性ですんでるしなんにも困ってない
誰にもあること、
元ストリップ踊り子に
今はメンズエステ嬢
泊まり込みながら稼いでいる
- 7 :
- いつものやつかよ、最初から特徴書いとけよ
- 8 :
- 三葉ゆあちゃんって軽度知的障害ありそうな顔
やっぱり今の世の中発達障害や池沼は生きづらいな
- 9 :
- 今の世の中生きづらいから
馬鹿なフリしてた方がラク🥺💕
わたし発達障害だから( ゚ϖ ゚)ハァーハッハッハッハハッハッハッハ!!💕💕って
発達障害の多動と好奇心で
ふわふわふわりって生きてきたよ🥺🥺🥺
普通の生活は苦しい
刺激が欲しい
アスペルガーの自閉症とADHDと
でも、自分を客観的に見れるからまだ軽度なんだと思うけど。
今度はsmクラブで女王様やろうかな!
- 10 :
- イラっとしてしまったすまん
>>1たておつありがとう
- 11 :
- 脳内にもとから存在する唸りのような音があってADHDだとこの雑音が大きく、それがうるさくて集中できない。ADHD以外の人はドーパミンがその雑音をふるい落としているため気づかない。
とあるがマジ?
- 12 :
- 例えじゃないか?
- 13 :
- >>1乙
テンプレ作った人も乙
>>11
聞いたことがある
でも全員ではないね、むしろ少数かと
- 14 :
- 要点を的確に話せるからASD傾向があるって医師に言われたんだけど
物事の要点に気付けるってADHDの特性じゃないの?
- 15 :
- ADHDは要点を話そうとしても話あっちこっちに飛ぶじゃん
ASDは「話したいこと」はちゃんと話せる
- 16 :
- 俺は、併発だなー
話の論点がずれにずれる
- 17 :
- 自分はADHDとASDの併発で「要点を的確に話せるのはASDの特性」って言われたんだけど
本には「ADHDは物事の要点に気づける」って書いてあったから「?」ってなって気になった
まあ要点を話せても学校の勉強もろくに出来ないクズニートなんだけど
- 18 :
- 女性って喋る能力高いけど、ADHDの女性も雑談でペラペラ話が止まること無く話せる?
- 19 :
- 緊張してると全然言葉が出ないけど友人相手だとペラペラ話しすぎてウザがられる
言語理解と処理速度凸なのが関係あるのかな
- 20 :
- >>18
前提が曖昧すぎるだろ
ADHDはよく喋れるひともいるし喋れないひともいる
なぜなら言語の高いADHDもいれば低めのADHDもいるから
- 21 :
- とっさに思ったことと違うことを話してしまうんだけどADHD関係あるかな
- 22 :
- >>21
言おうと思ってることと違う話を始めてしまう脱線系はADHD
思ってないことを言ってるなら違う病気かも
- 23 :
- >>22
例えば「イベント楽しかった?」って聞かれて
「体調悪いし寒くてつらかった」って言おうと思ったのに「イベントがつまらなかった」って言う感じ
この特性で人間関係がうまくいかない
- 24 :
- >>23
言葉選びを間違える、はADHDでありえるけどあるあるではないかな
- 25 :
- >>18
姉妹でADHDだと本当に雑談が止まらないよ
脱線も飛びも当然すごいし、前にもしてた話だと気付いても構わず続けてしまう
他にやることあっても切り上げにくいし
まさにザ・ADHDって感じの会話になる
帰省する時はいつも車で5-6時間かかってたんだけどほぼずっと喋りっぱなしだった
卓球のラリーが延々止まらない感覚かな
これにADHDの母が加わると大縄跳びみたいになる(入るタイミングを伺いまくらないといけない)
楽しいけど翌日ドカッと疲れが出てぐったり来てしまうw
- 26 :
- 経験則だけど併発の場合ASD傾向が強い人ほど自分をADHD優位だと言いたがる傾向が強いように思えた
- 27 :
- >>23
メンタルがやられてる時はある
独り言でもある
例えば今日の天気は…と思った時に、頭の中に「晴れ」と「雨」という言葉が浮かんで
雨は降ってないよな…と思うんだけど、その時の「雨…」がとっさに口に出てしまう感じ
- 28 :
- >>18
あるけど、相手の単語に反応してしゃべってしまったり
関係無い話に流れたりで、相手の話したいことや自分の話したいことをきちんと聞いたり話したりできていない
例えば
相手「昨日〇〇公園に行ったんだけど…」
自分「また公園行ったの?好きだねー」
もしくは
自分「あっ、○○公園の前の店閉店してなかった?」
などと話しがち
普段は気を付けているけど、疲れると出てくる
- 29 :
- >>23
それだとASDの特徴じゃない?
でなかったらアダルトチルドレン系の問題で思ってることが素直に言えない心理状態とか
ADHDは逆に浮かんだことそのまんま口に出しちゃう障害だから違うと思う
- 30 :
- >>29
んー確かに
頭のなかでまとめる前段階でつらつらと話をしてしまったり、逆に頭で考えている経過を説明しなくて相手からみると突然話がとんでみえたりする
特に話題がとんだときに主語を抜いてしまうと相手はアメージング状態になる
- 31 :
- 話飛んでアメージング状態wわかる
わたしは思春期にオウム返し多かった
ぱっと気の利いたこと言えないのを気にしすぎてオウム状態になってた
話さないよりは友達できたけど…
今思えば虚しい学生時代だったなと
- 32 :
- >>30
ADHDでも特に想像力(妄想力)豊かなタイプとか物知りな人とか高知能系とかだと
口に出す前に脳内で話がぶっ飛びすぎで、いざ口に出した時には先を行き過ぎて意味不明ってのはあるかも
脳内でマインドマップみたいのが展開されてるんだけど、それがフラッシュアイディアのように速すぎて
途中を省略して先を言ってしまうから話が飛ぶ感じになる
相手にはこっちの脳内展開が見えてないからファッ!?てなりがち
逆に思考がスローモーだったり、会話ベタの自覚が強い、自己評価低めで慎重なタイプなんかだと
考えてる間に話題の方が先に進んじゃってて自分が置いていかれる状況になるのかなと
まあ良くも悪くも余計なことを考えすぎるのがADHDの脳だからなー
- 33 :
- >>27
確かに疲れやすくて疲れてる時もなりやすい
>>29
ASDもアダルトチルドレンも併発してるわ生きづらい
ADHDでASDでアダルトチルドレンでコミュ障でクズニートで生きづらいわ
将来は自殺以外に選択肢が無いかもしれない
- 34 :
- >>33
アダルトチルドレンてなにかわかってる?
- 35 :
- >>34
33だけど知ってるよ
- 36 :
- アダルトチルドレン(不適切育児)って健常者が自称するものじゃなかったの?
発達障害の適切な育児が無教養な親世代が出来なかったのは仕方ないと思うが。
- 37 :
- >>36
ACな時点で病んでるわけで健常者とは言えないよ
発達障害とも並存しうる
- 38 :
- どこぞの似非医者が本を売る為に作った造語程度の印象しかない
- 39 :
- >>37
ACって精神医学ないし精神疾患と直接関係ないみたいだが、またその根拠もない。
- 40 :
- そもそもアダルトチルドレンは育った環境をあらわした言葉なだけであって障害だとかいうものではないだろ
なんか新型うつ病とかそういう類のようにみてるようだけど
- 41 :
- 正確には育った環境が原因で性格等に一定の歪みを引き起こしてる状態の人を指す言葉だな
今の精神医学に当てはめるならパーソナリティ障害の一歩手前、予備軍な扱いで良いと思うが
発見発祥がケースワーカー由来というだけで医学現場からは相変わらず無視ってのもあまり良い風潮とは言えない
今現在の医学のスタンスが絶対的正解ってもんでもないはずで、常識だって刻々と変わるものなんだよ
- 42 :
- 日本人は儒教の影響で「親を悪く言うべきではない」という風潮が根強いからACを名乗るだけで叩きがちだが
この辺は虐待の連鎖問題にも繋がってることで、過剰反応して叩くのもそろそろいい加減に改めるべきだろうよ
虐待報道のニュース見て「児童虐待ひでえ!やめろ人でなし!」と憤る一方で
ACには「親を悪く言うな!親のせいにするな!」と叩くのはタチの悪いダブスタ、ダブルバインドでしかない
たまたま良き親に恵まれた人は己の幸運に気付いて感謝して、それとは別に
自分からは想像もつかないような酷い環境に生まれ育つ人もいるんだな、くらいに思っておけばいい話のはず
- 43 :
- もっと簡素にまとめような
医学的には「何に起因してるか」ではなく「どのような症状か」で病名をつけるんだから、アダルトチルドレンは前者ってだけで別に軽視してるわけではない
長距離ドライバーが脱腸になりやすい、ってのにとっての長距離ドライバーがそれに当たる
- 44 :
- 脳内多動って医学用語じゃないんだよね、ああいうのなんて呼べば良いんだろう
アタマが疲れてる感じの時、聴覚から入ってくる人の声とかの情報がめちゃめちゃ不愉快になる時があるのだけど
ヘッドホンでピアノ曲とかボリューム大き目で流して、他の情報全部シャットダウンするとめちゃくちゃ落ち着くね
情報量落として苦手な方向にアタマが働くの防げば良いのかな
本当は掲示板とかの文字情報も落とした方が良いんだろうな
- 45 :
- >>43
まだずれてるし肝心のとこ無視してるね
無知を棚上げして知ったかぶりしてるだけなのかはしらんけど
アダルトチルドレンと定義される人がどういう状態になるのか、症状の定義はある程度固まってるわけでしょ
その症状の出方や定義を医学的に軽視、無視する傾向が問題だって話じゃ?
- 46 :
- 俺多分アダルトチルドレンかも知れないけど姉妹が普通だから発狂できんかった。自分だけ過敏で損したわ。当事者の母親も忘れてたし、痴話喧嘩なら巻き込むなやって気分でたまにむかつく。
- 47 :
- 虐待の後遺症で前頭葉が萎縮した結果ADHD様の症状を示すようになった人をADHDと診断していいものなのだろうか
確かに表面上はどちらもADHD的な挙動が現れるため医師からしてみればあまり区別する必要はないのかも知れない
しかし、根底となる価値観や行動様式に明らかな差異が見受けられる以上同列に捉えていいのだろうか
虐待サバイバーとナチュラルADHDの違いは協調性と常識に対する態度
虐待サバイバーの方が両者ともに定型寄りな印象を受けた
一方でナチュラルADHDの方が考え方は個性的で独立してるね
- 48 :
- 母親も異常な関係に適応しちゃってるように見える。元凶の父親は痴呆でリセットされたから、何かこっちに依存的になってきてる気がして面倒くさくなってきた。
- 49 :
- ADHDがFXをすると借金塗れになる
過去10年で、もう5回ぐらい死にそうになった
絶対ADHDはFXやっちゃダメ
性格上向いてない
- 50 :
- FXについてだけどあれは現実社会をきちんと直視出来る人じゃないとやってられないから
ADHDがやるならプログラムなどで自動化するのが現実的
手動だと感情任せでやらかしてしまう
- 51 :
- >>50
まさにそう思う
FXは騙しあいで無感情になりルールを厳守して行うもの
ADHDは感情的になりやすいし型破りの行動にでがちでFXに向いている人種とは正反対
ただ狩猟タイプ故にピンチに強いのか
自己破産寸前を5回も回避できた(本当に奇跡だと思うクレジットカード満額突っ込んでたから)
悪運に強いだけかもしれないけど
書いてて思うが10年しかも5回も死にそうになって懲りないってのがやばいよね
依存症だよね
- 52 :
- ギャンブルだからなぁ
勝ってるとクセになるが調子にのると痛い目に合う
- 53 :
- >>36
親側もピンキリだから、子の発達が原因で無知な親が適切な教育ができなかったというパターンばかりではない
>>44
イライラしがちなタイプってそういう理由でなるのか
自分は頭が疲れると、突然情報が頭に入ってこなくなる
他の人が大声を出すような情報も「え〜」ぐらいの反応しかできなくて浮く
- 54 :
- >>47
虐待で前頭葉が委縮するとADHDとまったく同じになるのかな
愛情に満たされてもADHD状態なんだろうか
>>50
簡単な言葉で申し訳ないけど「面白くなさそう」
楽しさを求めると冒険しちゃって大変なことになる予感
- 55 :
- ストラテラのお陰で仕事はそれなりにやってるが
ありえないミスが多くて職場に居場所がなくなってきた
- 56 :
- >>53
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1275/
まあ、この人の親なんて当人を助ける為に自閉症の事勉強して日本で有数の自閉症専門医と共同で幼少から当人をサポートしてたもんな。この当人は確か芸術大学卒業したよ。
見た限り発達障害当事者の親と違ってまともそうだったよ。
- 57 :
- >>56
栗原類の母親とか、臨床心理士の八幡洋(娘が自閉症で本人もそっちぽい)とかも同類だよね
こういうのはまず親自身が高知能傾向で、さらに言えばある程度裕福でもあって
そのまた親、祖父母など先祖から頭の良さ=気づきの良さが代々受け継がれてるんだろうなと思うよ
NHKのファミリーヒストリーに出てくるおうちみたいに、優秀な家系にはやはり似た傾向が受け継がれてる
地頭悪いのがずっと受け継がれちゃってると、子供の問題に気づきはしても
じゃあどうしたらいいか?という部分に知恵が回らないから何もできないんだよね
祖父母の代含めて対処法が誰も分からないから、非常に雑で乱暴なやり方で済ませるしかない
十分なケアを受けられなかった子はまともな自尊心も育たなくて、遅かれ早かれメンヘラ化する運命
- 58 :
- 頭の良い家系の人は具体的でまっとうな成果につながる着実な行動ができる
場当たり的ではなく「きちんとした結果が出せる人間」ってことだけど
そこに直結する知恵が上の世代からも教われてて自然に身についてるものだし
伴侶選びも結局は同レベル同士でくっつくから道を踏み外すこともほぼない
逆の知的ボーダー以下やスレスレ族だと福祉の施策を受ける知恵なども全然なくて
他人に手を引いてもらわない限りどうしようもない、ついでに代々底辺から抜け出せない場合が多い
あの辺の構図と同じことが言えると思う
- 59 :
- https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3H5GM9N2GULOB01C.html?ref=webpush0316
植松被告は、神奈川県の北端に近い、相模原市緑区の千木良地区で育った。
相模川沿いの山あいにある緑豊かな集落だ。
やまゆり園から約1キロ。細い道の行き止まり近くにある、一軒家が被告の家だ。
小学校教員の父親と漫画家の母親と、3人家族だった。
幼少期に、発育や発達の遅れを指摘されたことはない。小学校の頃の人物評は「明るく人懐こくて、目立ちたがり」。忘れ物が多くこだわりの強さがあったというが、大きな問題となることはなかった。
地区の小学校に通った。1学年30人ほどの小さな学校。
地域の公立中学校に進んだ。
学習塾でガラスを割ったり、親や教師に激しく反抗して時に物を壊したりした時期もあったという。
被告は、東京都八王子市にある私立高校の調理科に進学した。
「おしゃれで面白そうだから」というのが、調理科を選んだ理由だった。
2年生の夏にはバスケットボールの部活で部員を殴り、停学処分を受けた。
- 60 :
- 1日に15時間近く起きているというのに
なぜ稼働できる時間はほとんどないのか
- 61 :
- 植松の母親の描いていた漫画ってどんなだろう?
猟奇的な漫画だったりしたら、やはり親の影響もあったのかもしれない。
小学校教員の子どもはなぜだかグレる確率が高いような気がする。
- 62 :
- >>61
教員にはアスペが多いだろ
変なこだわりルールの押し付けで子供がおかしくなる事はあると思う
自分の親友もそんなパターンで食べ物を厳しく規制されてたが、幸い本人はメンタル病んでないな
代わりにアスペな母親の方がだいぶ歳食ってから(定年後かな?)重度の鬱になって入院とかしてる
- 63 :
- >>62
多いってのはなにを根拠に?
- 64 :
- アダルトチルドレンの人いる?自分がそうです
親はとても優しいのにアダルトチルドレンなのは、やっぱりADHDで、自己不全感が強いからそうなったのか
- 65 :
- >>64
アル中の親が優しいとかどうなん
- 66 :
- 発達障害にパーソナリティ障害の診断はしてはいけないはずだけどな
発達障害に対する過剰診断、重複診断の黒歴史があるし
- 67 :
- >>62
マイルールや理想の押し付けはADHDにもあるんですが、ネットで都合の良い情報仕入れるんじゃなくて本買えよ
- 68 :
- >>66
自称にきまってるやろ、、
- 69 :
- >>67
本もものによるけどなあ
- 70 :
- >>67
おすすめの本教えてクロサイ
- 71 :
- 40歳独身
最近孤独死が怖い
生きてていいことほとんどなかったから
未練はないんだが
- 72 :
- >>66
しかし現実にはあり得る話
- 73 :
- >>71
婚活してみたら?もう焦る歳でもないしダメ元なら振られてもまあそうかとダメージ受け流せるだろ
40超えててもどこにどういう縁があるかは未知だよ
- 74 :
- >>71
人と関わる気があるんならメゾンドヒミコみたいに同類募っての共同生活も良いかもしれない
シェアハウスでもいいけど
- 75 :
- >>66
そうなの?
発達って(まぁこのスレ的に面倒なことになりがちだからADHDに限定してもいいけど)
ADHD単体っぽい人と性格もこじらせてる人にわりとはっきり分かれるように思うんだけど
DBDマーチ方面とか
まぁあれは行為障害とか言われるけど反社会的人格になるって記載の仕方もあるし
判断しないで大丈夫なんだろうか
治療の方向性が変わったりしないんだろうか
- 76 :
- >>75
ASDとADHDの並存不可がアリになったように、その辺も緩くなって行くんじゃないかなと思うよ
明らかに粗暴なタイプのADHDとか実際いるしね
- 77 :
- 同じ当事者でも男と女だと苦労の幅が違うよな
どこか男づだと許されないという感じが多い気はする
- 78 :
- 家事や事務職、宿題、身だしなみ、遅刻関係なんかは女の方が許されない空気あるよ
ADHDもASDも女の方が風当たりきつい
隣の芝生は青く見えるというだけだな
- 79 :
- 女は容姿と愛嬌が大事だからなぁ。
美人でかわいければ発達でも良い感じで家庭をもってる人も多い。
逆に定型でも不細工だと病んで統失とかになってる人もいる。
- 80 :
- 女には女の苦労はあるだろうよ
経験してない人生を語るのもおかしい話だと思うよ
- 81 :
- 愛嬌で結婚できたとしても就職は出来ないんだよなあ
収入のほうが欲しい
- 82 :
- >>81
結婚してないのだろ?
収入の方が!てのは比較としておかしいよ
- 83 :
- こいつといると不幸になるなって人間関係切られたことある?
俺はある・・・(´・ω・`)
- 84 :
- >>77 >79と>>80の差よw
人生全然違うだろうな
- 85 :
- 野菜にも
工業製品にも
モノには必ず欠陥品がでるもので、
その人間の中の欠陥品が
発達障害。
生まれつき前頭葉が退化して産まれる脳の奇形脳の特性。
クデと呼ばれる欠陥品は
廃棄できるのに
人間は廃棄出来ないから困るね。
安楽死できたらいいのにね、
- 86 :
- ADHDだから要領悪くて辛い
- 87 :
- 脳の奇形脳って
- 88 :
- 30手前男です
前から自分を不注意優勢型のADHDじゃないかと思っていて今後の人生の方向を定めるためにも診断を受けに行こうか悩んでるんだけどどうすべきだろうか
自覚症状としてあるのは
・とにかく常に頭の中に雑念が湧きまくって目の前の物事に集中できない(常に眼の前のことと別の考え事をしている)
・人の話が入ってこない(半分聞いてて半分ぼーっとしてる感じというか、受け答えは出来てるんだけど頭の中に入ってきてない感じがしたりする)
・鳥頭(メモや関連する物が目に入らないと高確率で忘れる。頻繁に目に入っていてもそれはそれで気に留めなくなって忘れる)
・さっきまで持ってたはずのスマホがない、鍵がないみたいな事がまあまあある(多分何かに気を取られたときに無意識にポイっと置いてしまっている。ただし外で重大な無くしものをしたことはない)
・計画を立てるのが著しく苦手でいきあたりばったり(計画を立てたくてもストッパーが効いて頭が働いてくれないような感覚。子供の頃の夏休みの計画表みたいのも何を書いていいかわからなかった。待ち合わせの時間から逆算して身支度を始めるとかも苦手)
・気移りがすごい(ある作業をするのに目の前の邪魔なものを元あった場所に片付けに行ったとして、その先で例えば棚が汚いのが気になって整理し始めたり連鎖的に無関係な作業を行ったりしてしまう)
・先延ばしをする
・基本無口で聞き役だから自分のことを話すことはないけど空想で自分語りをするととにかく話に取り留めがない(これは今しがたこのスレをみるまでADHDと関係があるとは思ってませんでした…)
自分は間違いなくADHDだ。そうでなければこの不出来を受け入れようがないと強く思う時とただの自堕落の1種で障害か悩む立場じゃないと思うときの波がある
どっちであれ事実としてハッキリさせたい気持ちはあるけど精神科に行くリスクと脳の機能障害って言う割に例えば糖尿病の検査なんかみたいに数値よるとかそういう客観的な診断が出来るわけでもない事が腑に落ちないのもあって悶々とする日々
酷い長文ですがもし読んでくれた方がいて思うところがあれば何でもいいので助言ください…
- 89 :
- >>88
うんそれはADHDだと思います
自分もほぼ同じような症状でした
頑張っても話が頭に入らない、よくあります
ADHDという障害を知った時、今までの自己不全感の理由が分かり、ある意味腑に落ちました
二次障害が出る前にメンタルクリニックに行ってみよう
- 90 :
- https://i.imgur.com/0d72AyZ.jpg
- 91 :
- >>89
そうなんですよね
adhdであると考えると凄く納得感があるんです
脳の機能障害っていいながらなんで精神科なんだろう
発達障害であることや精神科の通院歴って会社や身内に隠し通せるものですか?
- 92 :
- >>90
なにこれやばすぎる。
- 93 :
- >>91
最後の精神科通院から3年だか5年経たないと、健康保険に新たに加入できなくなるケースが多いから先に入っておいたほうがいいみたい
会社には分からん 保険証提示するからそういう部門にバレる可能性はあるけど心療内科や精神科の場合非開示のケースも多いみたいだから
まあうつで通う人も多い中でそこまで恐れなくていいとは思うけどね
あなたがADHDの要素があると思っても治療の必要がないと思うならいかなくていいと思う、
でも生活に支障がでていたりうつになりそうなら今は治療ができる時代、行ってみるのもいいと思うよ
- 94 :
- >>91
脳の機能障害という点は知らないが、その観点で言うと精神科の疾患はどれも脳の機能障害になるのでは
- 95 :
- >>93
健康保険じゃなくて民間の医療保険とか生命保険な
といってもガチ層は保険料を払うどころじゃないと思うけどな
守るべき家族がいないという人も多かろう
下手に入るとドブに捨てる可能性も高いからまともに稼げてないなら貯金に回すべき
- 96 :
- >>91
お役所がミスすることはあり得るから絶対はないけどな
通帳とるなら所得税に関わってくるし隠さない方向でいったほうがいいかもよ
通院隠したとてポンコツと思われてるんだろうし明らかにして堂々と努力する方が楽だよ
- 97 :
- >>91
薬も飲むこと考えると身内ぐらいはきちんと話しといた方がいいぞ
精神科通院もそこまで恥ずかしい時代ではない、テレビでも発達問題はよく取り上げてる
子供世代ならもうごく当たり前に対処して行ってることだし
芸能人や著名人の当事者もどんどん手を挙げてる時代だよ
- 98 :
- コーヒーを飲みたいと思ってからPCの前から離れられずに既に3時間が経過しようとしている
- 99 :
- >>98
依存してるなーと思ったらとりあえずモニタの電源を消してしまうんだ
- 100 :
- >>99
モニタやスマホの電源を切るくらいなら依存した方がマシというダメ思考
- 101 :
- 100なら実は定型だったと発覚する
- 102 :
- 皆さんレスありがとう御座います
隠せば基本バレる事はないけどオープンにした方が身のためって感じですかね
保険に関しては大丈夫です
バレないなら診断受けに行ってハッキリさせようかな…
ちなみに治療を受けられてる方は効果を感じていますか?
どんな変化があります?
- 103 :
- まあ自分は会社の人達にはADHDだって言わないほうがいいと思うけどね
言うのは親しい間柄にだけね
自分は薬のお陰で耳から話が聞けるようになり、締め切りまでに課題にも取り組めるようになった
診察でwais3受けるんじゃないかな、
そこでADHDかどうかハッキリするよ
- 104 :
- ADHDは免罪符とか言い訳に取られかねないから私も言わない
ASDは逆に言った方がいいと思うけどね
併発してる人は色々と要注意かもしれないと個人的に思う
併発に気付いてない人は意外と多いんじゃないかな?
ASDの症状なのにADHDと思い込んでる人はネットに散見するね
- 105 :
- >>103
WAISではADHDの有無は判断できないよ
判断に使うのも本来はNG
- 106 :
- じゃあもう何も言いませーん
- 107 :
- ASDは本気で嫌がられてる雰囲気感じるから最初はADHDってことにしてワンクッション置いてる
- 108 :
- 単純に障害としてはASDの方が風変わりで異質すぎる部分がまだ理解を得やすい
ADHDみたいに本当に誰にでもある部分の延長って感じではないし
ちょっと接しただけでも何か変、異質な雰囲気なのが誰の目にも明らかだったりするから
真の理解(許容)とまでは行かずとも
「ああ、いるよねそういう人」ってレベルで話が通じやすい障害ではある
ADHDはそこらへんが非常に厳しい
これ障害特性なんですと言われても「にわかには信じがたい」というのが一般的な感覚だろう
人によって反応が真っ二つに分かれやすい障害ではある
ルーズさやクズの言い訳にしか聞こえないのも理解できるから
カムアウトする相手の選択と説明の仕方には相当慎重にならないといけないと思う
歪んだ偏見レッテル貼られると発言権みたいなものが大幅に減る、
人間扱いされなくなるという点で厄介なのはどちらも同じだろうね
- 109 :
- >>102
正直なところ、バレてなければ「できが悪いやばいやつ」と陰で思われ、バレたら「病気のせいでやばいやつ」と表立って思われる、にかわるだけだ
扱いが変化するとしても現状より悪くなるってだけでもない
病気に差別的な人から無視されたりはあるだろうけどそういうやつはやばいやつと思われてるだけの時点でもまともな扱いはしてきてないしな
あと、「免罪符のつもりか」という反感もつ人もあり得るから公開するならこれで何かを免除してほしいわけではないというのは表明しとくといいよ
- 110 :
- オープンにするべき理由が、思いっきりズレてるわ
- 111 :
- やらかしの免除じゃなくて、免除しなくてもいいような仕事のやり方、配慮を定型にしてもらうため
オープンにするってのは、ADHDのために何ができない、何をやらかすって事を相手に伝えるって事だよ
- 112 :
- >>110
読解力ないやつは絡んでくるな…
- 113 :
- >>110-111
そりゃ正論だし理想ではあるんだが、残念ながら日本人の社会はまだそこまで成熟していないからな
組織の中での特別扱いというのを嫌がり、軍隊のような均一さや平等を求める風潮が今でも根強い
これは雇う側にも雇われる側にも言えることで一朝一夕には変わらんのだよ
それでも声をあげることで少しずつなら変わっていくかもしれんが
現状ではどんな伝え方でも風当たりの方が強いことを考慮して動かないとな
- 114 :
- adhd カミングアウト
↑
でググってみるとか
http://www.gp-sri.jp/report/detail034.html
普通に上手くいく確率は上がると思うけど、
あとはこーゆーの見てどう考えるかだね、
もちろん俺が責任持てるわけじゃないし最後は自分で決めることだし
- 115 :
- 自分は家族にしか言ってないけど、友人に言ったところで、今更言わなくても分かるわって反応だろうな
- 116 :
- >>115
言わない場合は「ポンコツな健常者かも」という可能性が微レ存ではあるけどな
- 117 :
- >>116
そうそれ!だって変って言われてるもん
やっぱり、となるだけ
- 118 :
- ADHDだけどFXがやめられないよぉ・・・(´;ω;`)
もう12年目だよぉ・・・(´;ω;`)
- 119 :
- 難しいですねえ
治療で特性をある程度押し留められるなら自分もわざわざカミングアウトはしたくないかな
悲しみそうだから親にも言いたくないな
沢山助言下さり本当にありがとう御座います
自分もポンコツな健常なんじゃないかな…
最後に1つだけいいですか
今年の目標でせっかちを直したいと話した時家族からも恋人からもせっかちのイメージはないと首を傾げられました
確かに学生時代にも落ち着いてて大人びてると言われる方であった事も思い出したのですが自分では常に何か物事に追われてる気がしてせかせかせかせかしてる気がして落ち着かないのです
皆さんはそんな事はないですか?
- 120 :
- >>119
あるよ、というかやりたいことや関心が多方面に向かいすぎて全部を実現するには時間が足りなさすぎ
1日24時間じゃ短すぎて寝る時間が犠牲になるから30時間欲しいくらい
そういう割には時間を無駄に浪費してて全然有効に使えてないよなとも思う
うちは若干系統違うけど親もADHD(不注意優勢)だから客観的に観察する余地がある
隙間時間にはTVドラマや携帯や考え事に没頭してる様子でボーっとしてる印象が強く、他がお留守でノロノロだったり
かと思うと出かける前は時間がー!と超ドタバタしてて余裕なさすぎ
時間の使い方に凸凹がありすぎて全体的に下手だなあというのがある
とにかく何をするにもバランスが悪いんだよね
>確かに学生時代にも落ち着いてて大人びてると言われる方であった事も思い出したのですが
自分もそうだったよ
頭の中では思考が止まらず常に多くのことが渦巻いてるんだけど他人には見えにくいんだよね
考え事に気が行っててぼーっとしてるのが落ち着いてると見えてるだけな場合もあるかも
大人びてるという部分は知能の部分やASDが混ざってるとか表面的な多動の有無、
関心の分散ぶり(物知り度合い)などが関係してるかなとは思う
- 121 :
- 絶対に他人には発達だという事は言わない
今でも変わった人扱いなのが障害者扱いされると思うから
そうしたら人との距離が今以上に広がるだろうし
発達障害はマイナスなイメージ持っている人多いと思うし
だから自分で薬とかサプリでどうにかギリギリの所で頑張っていきたい
なんでこんな辛い思いを抱いてしまうのか
- 122 :
- ADHDのせっかちってのはちょっと意味が違っててやや複雑
隙間時間が1秒でもあると「せっかくだから」と今自分がやりたい余計なタスクを詰め込もうとするところに現れる
それが何もせずじっと待つことや余裕行動ができない、時間に間に合わない症状として出る
これには報酬系の問題も絡んでるだろうけど
あまりにも長年無意識の習慣になりすぎてて、衝動性の部分として自覚できてない人が大勢いると思う
普通の人はそんなギッチギチにタスクを詰め込まない
隙間時間が生じても待てるし、ADHDから見るとスカスカな「無」の多い生き方、過ごし方でも気にならないわけだ
そういう「普通の人の感覚」は薬を飲めば体感できる可能性がある
しかしそれは無味乾燥でつまらない、感動や創造性の部分を削ぐから服薬はやめたという人もいる
- 123 :
- >>122
FXで負ける理由はそこだな
待つことができない
- 124 :
- ASDも入ってるからFXやってみようかなと思う所はある
過集中で日が暮れるまで延々とチャート見てて飽きないのはアリかなと思えるようになってきた
掲示板だけずっと見てるよりは幾分マシそう
>>118
退場せずに生き残ってるってそれ凄い事なのでしょう?
- 125 :
- >>121
言って成功してるケースもあるし、言いたくない人もいるし、意固地になって主張する必要はないんじゃないかな
- 126 :
- もしかしてみんな歩く速度が周りより速かったりする?
- 127 :
- >>126
YES
ガリヒョロなのに良く歩くせいか、太ももだけがやけにご立派w
- 128 :
- >>120
>>122
やはりadhdの症状なのかな
お二人の書き込み身にしみて分かります
今人生の1つの分岐点にいる気がする
怖いけどやはり病院いってみようかな
これで発達じゃなかったらどう生きていこうw
>>126
自分も早足ですね
- 129 :
- >>126
足が早いかは
わからないけど・・・
次の一歩が早いってのはあるw
後にわかったこととして
発達障害の子は
ピョンピョンと跳ねるように歩くと言うけど
小学生のときから
靴の爪先と
かかとのすり減りが
バランスが全く違う自分でした
- 130 :
- >>119
話すのがゆっくり、独特のマッタリ感、天然、癒し系、ぼーっとしてるといわれる
自分では普通のつもりだったんだけど
あと話の途中でたまにデイドリーマーのスイッチが入っちゃって相手にどうしたの?と聞かれることがある
- 131 :
- >>126
老人以外に抜かれる
- 132 :
- >>128
発達かそうでないかってそんな綺麗に白黒分かれるものじゃないから
まともな医者なら白黒の間にグレーゾーンがあることを理解できてる
グレーゾーンの人も環境のちょっとした変化で黒側に転じる可能性をはらんでる
発達に限らずだけど精神科に行く目安は、自分自身が困ってて周りに迷惑かけてたり
自分のことが手に負えなくなってる状態かどうかってこと
その症状がはっきりしてればだいたい必ず何らかの診断はつく
(本人が望むような結果と一致するかどうかはまた別だが)
症状が明らかなのにシロ判定して帰しちゃうようなのはヤブ医者だろうから見切りつけて他へ行けばいいだけ
- 133 :
- >>128
気になるならwaisうけとき
- 134 :
- 大抵は二次障害をなんとかしたくて通院するんだが
今は違うのか、いい時代になったな
- 135 :
- >>130
すっごく言われます
独自の世界を生きてると言われる
- 136 :
- >>135
おお、なかまだw
- 137 :
- ザルナンド・メギルダフィを知ってる?
- 138 :
- 太ももが太かったり尻がでかかったりするのは
姿勢の悪さから来てるのかも
- 139 :
- 天然とか癒し系と言われる人はYouTuberのろみさんみたいな感じなのかな?
自分は真逆のうざい系ADHDだからかなり羨ましい
癒されたい
- 140 :
- >>139
あ、しゃべり方多分こんな感じ
やだなぁ
前にお客さんに「もっと早く話せないわけ?」って言われてカチンときて舌がもつれるほど全開で話したら「なんだ、普通に話せるんてしょ」と言われてヘコんだ
- 141 :
- 人生上手く行ってない人に八つ当たりされやすい
かといって止めてくださいと言うとキレたと言われるし
大半がいい人なんだけど
イライラしてる人に付け入れられたくない
- 142 :
- >>135
なかーま
- 143 :
- コンサータ試して見たいのに医者は頑なにストラテラしか処方してくれない
- 144 :
- 同人誌描いて生活しているのでこう、眠気にガツンと効くというコンサータをためして見たいのに
- 145 :
- >>143
処方厳しくなっとるねん
- 146 :
- >>145
まぁストラテラ始めてまだ一ヶ月なのでしばらく様子見してもいいのかね
- 147 :
- >>146
そうだね、というかストラテラで頑張ろう
- 148 :
- ストラテラ開始時点では毎日25mg、副作用は強い眠気。
二週間後から毎日40mg、眠気とやる気が同時に存在してて辛い。
来週から毎日80mg、眠気消えてやる気だけ残ってくれれば嬉しいな
- 149 :
- >>148
人によるが眠気は副作用だからなぁ
俺は十分ほど仮眠とるか眠気覚ましドリンク飲むので対応してるわ
- 150 :
- >>102
薬で言語化しないでも脳内に映像が残るようになって、紛失とかミスとか激減した。
唯一カミングアウトした同僚に言わせると、端からみると、視点が正しい、必要な方向に向かうようになったらしい。
薬もだけど、ADHDの自覚のせいで、普通の人よりライフハック研究や仕事の工夫をするようになった事も大きいな。
- 151 :
- 正しい方に向かうようになった「視点」だけど、ようは「目線」ね。
以前は「何で今、そちらを見るかな」という感じだったらしい。
- 152 :
- >>140
販売の仕事しているけど早口よりのんびり口調の方が売れる
扱っている商品によるけど
因みにアパレル系
- 153 :
- 仕事でもプライベートでも早口で忙しない人より
穏やかでゆっくりまったりしている人の方が断然受けがいいよ
>>140みたいに言う人の方が稀でしょう
- 154 :
- >>126
俺は遅いよ
しかも昔から金魚のフンとか言われるぐらい
相手の後ろばかりついて歩く
興味がないことは興味持てないから
出かけてても相手に着いて行くだけって感じ
- 155 :
- でも金魚のフンって別にそういう意味で使われてる言葉ではないんだけどね
ひよこちゃんの方が正しいかw
- 156 :
- 車運転してても
つい前方者と同じ方向に曲がってしまうことがあるぐらい意思が無いw
- 157 :
- >>150
何かを覚えようとするときは必ず映像化してるもんな
日時とか人名とか、数字や文字を一旦脳裏でありありと思い浮かべてから転記してる
- 158 :
- これ全部当てはまって笑う
https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapan/adhd21
- 159 :
- 亜鉛、マグネシウム、ビタミンB6が入っているADHDに特化した海外のサプリメントって何かないかな
iherb辺りで購入したいのだけど
- 160 :
- >>159
その条件ならいくらでも出てくるはず
アテンションなんちゃらとか、モロそれ系な子供向けの集中サプリ飲んでたこともあるけど
多めにしても効果も変化も特に感じられなかったなあ…
ちなみに今ハブは送料無料ラインの値が爆上げしてるからよっぽどたくさん買わないとキツい
まとめ買いも抑制の方向らしくて個数制限があったり複数割引が無くなってたり
自分も消化酵素やらプロバイオティクスやら買いたかったんだけど流石に様子見
コロナの影響でいずれまた元に戻るとは思うけどね
- 161 :
- >>160
サプリ系は無いよりはマシって感じではっきりとした自覚はしないよね
半年継続した後にやめて、あっ、やっぱり効果あったんだって後から認識でる感じが多い
みたいだねー
原油価格は爆下げしてるけど航空会社は火の車で燃油サーチャージが値上げしてるらしいし
一番最悪なのは円安ドル高が進行中・・・
あと物流が滞ってるから時間もかかると
トホホ・・・
- 162 :
- 映像化なんかしないけど物覚え悪い
子どもの頃は一回見た映像はすぐ頭の中で思い出せたけど当然記憶力はよかった
そういうことか
- 163 :
- つい数分前に言われたことさえもなんかやってると頭から飛んじゃってちんぷんかんな事をしちゃう
- 164 :
- やらなきゃいけないことがあるから
色んな事に興味がわいちゃって開いてるタブの数が短時間ですごいことになってる
やらなきゃいけないことから現実逃避してこうなるのか
『やる気』がやるべきこととは違う方向へ拡散した結果なのか自分でもわからない
- 165 :
- やらなきゃいけないの分かってるけどイヤダァァーって時ほど
現実逃避で、今それやってる場合じゃない!って件にハマりまくるのはADHDあるある
- 166 :
- ADHDの現実逃避度はやばいよな
取り返しがつかなくなる
- 167 :
- >>162
ADHDなら子供の頃から記憶力は悪いはずだよ
- 168 :
- 記憶力とADHDは関係ないんじゃないの?
ワーキングメモリが足りないのはあるけど、
俺の場合子供のころから今でも記憶力半端ないよ。
直観像記憶ってやつ。
- 169 :
- >>167
よくある誤解だが
記憶力が悪いという障害ではないのだよ
- 170 :
- ADHD辛い
ADHDと分かるまでは友人や同僚にいじめられた
変人と言われ、上司には、仕事辞めていいんだぞと言われてた
最初はうつ病、不安障害とされ薬を飲みだしたが、検査しADHDと判明
ストラテラやコンサータに出会い、いくらか緩和された
でもコンサはかく○○剤だって言う人がここにはいて、自分は障害があるからコンサ飲んでるのに、世の中には理解してくれない人がいるんだろうと思うと悲しくなる
- 171 :
- LD合併してるケースも多いから
その場合は関係してくると思われ
- 172 :
- >>168
記憶力が悪い、は違うけど記憶を取り出せない・間違って引き出すはあるね
- 173 :
- >>170
理解してないのもいるだろうけどスマドラ利用してたやつらがいるんだからそういう見方をされるってことは把握して対策しないといかんと思うよ
俺は公言してるけど薬そのものは見せないようにしてる
- 174 :
- 対象に関係なく、世の中に理解しない人はいて当たり前では?
- 175 :
- 重症ナルコなんか今でもヒロポン(メタンフェタミン塩酸塩=覚せい剤)飲んで生活してるんだから、
作用の弱いコンサータごときでガタガタ言ってんじゃねー。
覚せい剤も中枢神経刺激薬に含まれるけど、コンサータ、リタリンは覚せい剤ではないよ。
まあ世の中には「○○みたいな物」を「○○そのもの」に勝手に変換するてきとーな奴もいるけどね。
- 176 :
- そういや、ADHDは覚醒剤の効き方が健常者とは違うっていうけど本当なのかな
ストラテラ飲んでるけど、確かにめちゃくちゃなやる気でない感じや何もしたくないのは軽くなったけど
- 177 :
- 糖尿病ではない人がインスリンを注射したら死にかねない
低血圧の人が血圧を下げる薬を飲んだらヤバイ
基本的に薬は状態によってかなり危険な毒になる
更に体質による個人差もある
試さないとわからんけど、おそらく効き方は違うだろうね
- 178 :
- >>175
医者自ら、覚醒剤と同じとか堂々と言っちゃてるのが居るからなあ…w
- 179 :
- >>150
へえー興味深いす
>>154
俺の場合今は歩くのは早いけどあとおんなじだわ
昔から主体性というものがまるでなく家ではいつも姉ついて回って親に金魚のフンといわれた
傷付いたな
>>163
今調べようと思ったことがふとテレビとか今開いてるページに気を取られた瞬間に吹き飛ぶ
>>164
スマホのブラウザのタブ80超えとかだわ
一瞬気になったことを忘れないうちに調べてページ残しとこの繰り返しで
- 180 :
- 肌の手入れ色々してるけどあんまり良くならないな、
最近汗かいてないからかな、汗かくためにお風呂用傘買う
2日連続でお風呂にお湯がない、お金出すと言ってもお湯を入れさせてくれない
バイト行きたくないわ
ストレスで頭おかしくなりそうなんだけど脅迫観念?
俺は沢山汗をかかないと肌に汚れが溜まってるみたいなイメージが頭に着いたからたっぷり顔から汗かくまでバイト行きたくない
したい事がすぐ出来ないとイライラで頭痛くなってくる、
ADHDではあるんだけど直接は関係ない?
どうしよう、明日バイトだし凄いイライラしてる
近くに銭湯ないめっちゃイライラする
1回1000円親に払えばお互いにwinwinの筈なのに家族なら節約に協力しろとか意味わからん
お金ないないない言ってるから水道代とか払う言ってるやん、って感じで頭おかしくなる
- 181 :
- >>179
一般人の意志薄弱
ADHDの意志薄弱
はどう違うんだろうね?一緒にしていいのかな。
いつも意思が弱い的なことを家族から言われたりして傷ついてるわ
メニュー選ぶときも、あれこれ考えすぎてとにかく決断が遅い・・・
- 182 :
- >>180
シャワーもダメなん?
- 183 :
- >>181
ADHDは「自分で決断して選んだことでも簡単に気が変わる可能性が高い」
という自覚が無意識レベルで染み付いちゃってるのが大きいかと
深く考えずに決めちゃうと後で気が変わって困るというのが本人の経験でわかってる
だから将来変更できる余地や可能性は広く残しておきたい
その性質に加えて新奇探求性も強い=新しいものに広く興味を持ちやすい
未知のものは何でも魅力的に見えてしまうから、もう片方を切り捨てて諦めるのが下手
結果として目移りしやすく迷いやすい、とは言えると思う
意志が弱いんじゃなくて可能性のすそ野を幅広く取っておきたいだけw
よく言えば柔軟性や懐の広さがあり、どれも平等に立てたい優しい性格とも言えるかも
性格分析のMBTIだとENFPやINFPなどが典型なんじゃないかな?(2つとも無計画さや飽きっぽさが弱点とされる)
- 184 :
- ただあんまり極度に迷いすぎる、決められなくてグルグルしちゃうのは鬱が入ってる可能性もある
鬱が悪化してくると些細なことでもやたらと迷うようになる
判断力や決断力が目立って低下するんだけど本人はなかなか自覚しづらい
鬱持ちの人はその辺が悪化のバロメーターになってることが多いと思うよ
- 185 :
- >>180
1000円以外に生活費いれてんの?
それによって意味がかわってくるぞ
- 186 :
- >>181
自分も優柔不断だな
どうなんだろうね
普通の人でもある面てのが辛いよね
世間の理解なんて期待できるわけないし自分ですら障害のせいにしていいかわからないんだもんね
>>183
自分はまさしくINFP-T仲介者型ってやつです
- 187 :
- シャワーはいいよ、
生活費3万入れてるよサラ金から借りた金だけど
シャワー使ってたら急にドア叩いて「使い過ぎ!」って文句言われるけど
- 188 :
- レス乞食だったとは…
- 189 :
- 車のバックの駐車がどうしても上手く出来ない。何回か切返したら出来るけど、どうも感覚がつかめない。もう何回も免許更新してるのに。元嫁にも何回もバカにされた。
- 190 :
- >>189
確認の要所を飛ばすとかはあるけど、バックだけどうしても下手ってのは病気関係なく単純に下手なんだろ
この病気に空間認識能力に関してはなかったと思うぞ
- 191 :2020/03/23
- 発達性協調運動障害(DCD)のほうに空間認識が下手というのがある
これはLDの身体ヴァージョンみたいなもんで、ADHDやASDに合併して持ってるケースが多い
まだ認知度低いのでごっちゃにされがちだけど、ADHDそのものの問題ではないから切り離して捉える必要がある
極端に不器用な子どもは発達障害の可能性も!? 発達性協調運動障害とは
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/124/
発達性協調運動障害の子どもたち 必要な療育とは?
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/125/
DCD持ってる人でも身体使うことの全てがダメというわけではないようで
例えば手先は器用だけど特定の球技がダメとか、割と個人差が激しい模様
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