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A型事業所・A型作業所 Part103 【ワ有り


1 ：2019/10/05 〜 最終レス ：2019/10/30
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part102 【ワ有り
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1570232698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

3 ：
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

4 ：
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

5 ：
■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

6 ：
次スレは>>980とかテンプレにつけたほうがいいんじゃないの

7 ：
お久しぶりですアウアウです、今日他のA型事業所の内定が決まりました
「何で事業所辞めたの？」って言われて
あの事業所でされた酷い事をを思いっきり言ってきちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ♪
それでも採用してくれたんだから悪印象は無かったと言う事だよね

8 ：
>>7
おめでとう
良かったな

9 ：
ブラック施設長、ブラック職員にも困りものだが
トンデモ利用者にも困るな
別に職員の補佐頼まれてるわけでもないのに、いちいち人にかまう
しかも、相手を怒鳴りつけるとかそういう形で
傍でたまたま聞いてるだけで心臓に悪いわ

職員？　兼業ばっか状態でろくに手が回ってないから、対処してないで放置状態

おさらばして一般就労、できるならしたいけど、面接で落ちるんだよなぁ…
そして一般でもトンデモさんに出会わない保証はない、とｗ

10 ：
>>9
対処してもらえよ…
流石に駄目だわ

11 ：
>>8
辞めた事業所とわりと近い所の事業所なせいか
知ってる顔が何人か居たり施設長が嫌で退職した元職員も居たな（しかも辞めないで続いてるみたい）
「居た事業所の利用者が見学に来ましたよ」と言ってたけど
「皆さん向こうの施設長の不満を言ってますね」なんて言ってて変な笑いが出ちゃったw

12 ：
いつまで前の職場のネタ引っ張るつもりだ？

13 ：
不快なら言わない、面白おかしい話題かなと思ってつい…

14 ：
施設長なんて居ない　そもそも職員が３人しかいない　後は職員って言われてるだけの利用者数名

15 ：
これから就労する事業所に何の不満が無かったとして
あっても言わないよと宣言したし
以前の事業所の悪口も言わなくなったら俺が書く事無くなってしまうなw

16 ：
ふーん
それじゃここにいる意味無いね
消えていいよ

17 ：
面白いと思って書いていたん
センスないで
愛想笑いとか苦笑いが分からん奴かいな

18 ：
A型に行ってる皆さんは障害年金受給されてるのかな？
年金が無いと収入的にきついような

19 ：
>>18
障害年金や生活保護を受給されている方が多いみたいです

20 ：
健常者だった頃にやってた労務で離職者が続出する中、唯一継続してたのが俺だったのに
今じゃそれ以下の立ち作業が10分も耐えられない程に弱ってしまいました
これじゃ一般就労は完全に無理だね俺は一生保護費貰いながらA型でやっていくしか無いみたい

21 ：
作業できない奴がやたら上から目線で発言してくるわ
自分の立ち位置が完全に分かってない

22 ：
>>18
面接で年金や生保か聞かれると何か嫌だな
あと、単身か家族住みかどうかとか

23 ：
ブラック施設長は、自分が障がい者より劣ってる、とは思いたくないらしく
明らかに自分が間違えた事を指摘されると、話し逸らししたり、やたら難しい用語使いだしたりしてマウンティングをしたがる
いや、相手が障がい者だろうがなんだろうが、あんたの間違いや勘違いは事実だろうが…

24 ：
誤魔化しが通用しないとわかってる利用者を騙すのはバカのやる事だな
意地汚い真似されて黙ってる筈がないのに

25 ：
>>23
施設長でそれはやばいな
無資格か？

26 ：
>>15
前職の悪口なんて誰も必要としてないから
新しい所行ったんなら、もうここ来る必要ないだろ
面倒くさいから書き込むなよ
お前、正直ココにいらないから

27 ：
新しい事業所の糞レスで埋め尽くすに決まってるだろ
おかげでここもだいぶ人減ったな
都合の悪いレスはすぐ忘れる鳥頭

28 ：
書くことが無くなってしまうとか自分のレスを楽しみにしてる奴がいると勘違いしてるところが臭すぎる
イキってる中学生みたいで見てるこっちが恥ずかしい

29 ：
前スレでフルタイムで働けるとこあるの知ってビックリした

30 ：
>>21
そういうやつは何してようが、何かしてこようが徹底的に無視してやるといいよ

逆に言えばそういうやつが気にならなくなったら自分のレベルがそいつより上ってなるし

いちいちかまっちゃったらそいつと同レベルになっちゃうから仕事上問題ないなら相手にしないほうがいいよ

仕事に支障が出てくるならまずは職員に相談して、そいつと離してもらうとかすればどう？

31 ：
>>19
>>22
やはり多いんですね。
こちらは障害年金の審査が通らなかったので、A型をどうしようかなと思いまして。

32 ：
>>18
貰ってる人半分　たまに手帳無しで来てる人も居る

33 ：
>>32
そちらでは貰ってる人が半分もいるんですね。ありがとう御座います。

34 ：
保護費受給者だけど、交通費無支給の事業所に通うのは収入的にきついので
保護費を出してもらってる行政に掛かった交通費の分を控除して貰う事にした
今までは実費でやって来たんだからこれからは交通費出して貰っても悪くないだろう

35 ：
ナマポの人以外にも交通費を免除してもらってる人いるよね

36 ：
生活保護じゃないけど医療費もバスも地下鉄も無料だわ

37 ：
キチガイは隔離してほしいよな
キチガイの尻拭いをしてやったのに
怒鳴り散らして礼も言わない
お前が落としたから拾ったんだろうがカスが。汚ない唾飛ばしてんの見て同じことやらなかったからってキレるなクズ。
うざすぎて萎えるわ

38 ：
変なのしか居ない＝事業所の無能さだからね
しっかり運営できてる所の利用者は障害者と言えども健常者並みに業務をこなせてる
何よりも真面目に一生懸命やってる

39 ：
人間関係を長期間維持できない
まだ3ヶ月

40 ：
年金とかと、その他の社会保障ってそもそも判断するお役所や判断基準が違うんじゃなかったかな
このあたりは、専門家に相談したほうがいいだろうけど

41 ：
あの人も採用されたとか言ってたけど
あの簡単な作業でさえ音を上げてて休んでばかりいたのが
作業レベル高そうなこっちで勤まるのかと

42 ：
うふ
今日は若い男子とふれあえた

43 ：
塩対応にきれた利用者いたった

44 ：
所長「人からよく言われる短所は？」
俺「短気だそうですが意地汚い事をされたら怒るのは当然です」

所長「自身から見て高く評価出来る所は？」
俺「作業する時にどうやれば上手くやれるかすぐに発見出来ます」

所長「常に心掛けてることは？」
俺「仕事は真面目に一生懸命やり無闇に休まない事です」

所長「採用します」

45 ：
>>44
お前いつまでここにいるんだよ
新しい所行ったらスレ抜ける言うてなかったか？
ホント、お前邪魔だからどこかのスレ行ってくれ

46 ：
>>45
ﾜｯﾁｮｲ有るのにNGしないお前もお前だと思うけどな
知的ならやり方知らなくても仕方ないが

47 ：
>>38
昔行ってたＡ型はスマホで遊んだりyoutube見て何も仕事しない利用者や
仕事任せたら文句ばかり言ってやらない利用者が居たんだけど、こういう人がいる所って悪しきになるのか？
就業支援センター的には「まともなほう」って言ってたけど

48 ：
A型で問題が起って、事業所内がアレで頼りにならない時って
どこに相談するのが一番効率いいのかわからん
金出してる自治体が強いのか？

49 ：
>>48
あなたが期待しているような事をしてくれるところはおそらく無い
たまにニュースになる事業所くらい大規模であからさまじゃないと動いてくれない

50 ：
「虐待されたら通報」みたいな公な張り紙その辺に無い？
もう辞めさせられたキチガイババアが
そこにある事ない事通報しまくって
指導員が市役所に呼び出されたりして
メチャクチャ迷惑してた

51 ：
>>47
巧妙にサボってるのならともかく、それを事業所がろく注意せず放置してたら相当異常だと思う

52 ：
>>47
それがマシなほど酷い事業所が蔓延してた地域だろう
少し前だから役所も指導してなかった時代だろな

53 ：
疲れるからB型に移りたい

54 ：
仕事は覚えてきたけど一番の課題であるコミュ力は全く鍛えられていない…

55 ：
鍛えようと思って、鍛えられるものなんだろうか、対人スキルって
ぶっちゃけ、健常者でもひでぇ、と思うのがいるが
普通に会社勤めできてるぞ
会社と、会社の外で顔を使い分けてるのかもしれんが

56 ：
チームで何かを完成させるならコミ力は絶対必須だけど、個人が内職やる程度なら
人が苦手な事なんか絶対問題ない、言われた事だけ黙々とやってればいいだろ

57 ：
内職で1人作業とかいう作業所最底辺の例を持ち出すアホがいるらしい

58 ：
受給者証の発行を支援事業所の担当に頼めば採用されたA型に行けるんだけど
この担当ってのが何をやるのも遅くてな
あんまり無就労状態で居たくないから早く手続きして欲しい

59 ：
あーつかれてつい嘘ついちゃった

60 ：
利用者同士で不倫してる馬鹿がいる
マジありえないわー
お互い独り身なら別にいいと思うけどさ
面倒なことに巻き込まれたくないから施設長に言うべきか悩んでる
ちなみに既婚はおっさんで、相手は若い知的の子

61 ：
>>60
告げ口すると名誉毀損で訴えられる場合あるから静観がよいと思うよ
うわーって思うだろうけど

62 ：
実害受けたら思いっきり通報するべきだが
害がないなら黙ってたほうが賢明

63 ：
>>60
寧ろ後々面倒なことにならんように施設長に言うべき
勿論誰がチクったかは悟られないようにね

64 ：
不倫は違法ではないから実害なければ放置だな
告げ口はなぜかバレることが多い

65 ：
>>60
判断能力に乏しい知的の子が既婚者に食い物にされてる状態か
うちのとこなら既婚者にペナルティでるな

66 ：
>>65
あーそれ聞いて何だムカついてきた
判断力が無いのを良い事に肉便器にしてるならやっぱ俺なら黙ってられない
チクリがバレようとも通報するわ

67 ：
知障の体に触れたら自分の頭も悪くなりそう

68 ：
証拠がなければもっと不利な立場になると思う

不倫していることを会社に暴露すると名誉棄損になる？

https://www.alg-plus.com/rikon/hurin-kison/

69 ：
バレたら、既婚者側が、普通に配偶者から離婚と損害賠償のダブルパンチ食らうコースやんけ…

70 ：
皆さんレスありがとう
一人で悩んでたからちょっと嬉しい

>>65の通り、判断能力に乏しくてなかなかノーと言えない子なんだよね
そこを他の利用者につけ込まれて何度も問題起こしてる
不倫がどうこうっていうよりバレた時のこと考えちゃって・・
うちの施設長かなり厳しいから、これは大問題だわー二人ともクビかなぁとか
おっさんの嫁にバレたら知的の子は慰謝料請求されるのかな、とか

71 ：
黙ってようと思ったんだけど、二人とも結構不安定な人たちだから
喧嘩とかまた問題起こしてバレるより早く施設長の耳に入れた方がいいのかもって考えちゃってね
だけど名誉毀損になるのかぁ
悩むわ( ´•ω•` )

72 ：
ワラタw
125 名無しさん＠１周年 2019/10/07(月) 08:04:55.07 ID:Gb4W5sC90
>>98
むかし廣島援交で池沼娘が出てたな、見た感じでは何をされているのかが
分かっていないみたいで、あ〜う〜うなってて、Rも恥垢まみれww
あれを撮ったおっさんは地獄だったんじゃないかと思うww

73 ：
>>71
知的の女も注意はされるだろが首になるのかね
施設長がマトモかどうかじゃねえの？

74 ：
>>70
知的の女の子は不倫に対しての賠償責任能力がないと判断されるんじゃないかな
施設長は管理責任に問われる立場だし伝えた方が良いと思うよ

75 ：
利用者のプライベートのことまで管理責任を問われるわけがないじゃん
利用者のプライベートまで踏み込んだら人権侵害だわ

76 ：
>>51 >>52
堂々とサボってサビ管もスタッフも誰一人注意しなかった
それでおかしいって怒った利用者いるけど、当の本人達はどこ吹く風、スタッフもサビ管も対応せず
年度的には、2017〜2018年あたりの話だよ
俺はもう一般行ったから関係ないけどね

77 ：
確実な証拠なければ名誉毀損で訴えられるよ
知的の子が食い物にされてるとか、正義感働かせるとしっぺ返し食うからだんまりがよい
施設長に言っても、施設長自体が証拠なければ本人達に言いようが無い
アウアウの言うとおりにするとあなたが致命傷食らうよ
気をつけて

78 ：
うちは社長と社員が不倫してるわ

79 ：
不倫は犯罪ではないから警察も動けないから
女性からセクハラで役所に通報すれば役所も動くのだろうけど今は難しいだろう

不倫は犯罪ではありませんが、民法上の不法行為に該当します

https://tda-web.com/archives/709

80 ：
南海トラフまだか

81 ：
でかい台風はまた来る

82 ：
ブルーシート買い占めて千葉に輸出しよう

83 ：
>>75
一般企業でも業務中に不倫行為があれば配偶者から責任追求される
業務中に行為がなくても社内不倫発覚したら処分対象

84 ：
だいたい職場の管理者が利用者同士の怪しい関係に気が付かないってのがダメだろ
最悪、女の子の保護者から監督不行届で責任を追求される可能性だってある

85 ：
まさか知障を狙う馬鹿がいるとは思わなかったんだろ

86 ：
うちは日報メールでさらっと報告しやすいかも
くそ支援員の女性利用者へのセクハラ発言とかも報告するだけしてる
その利用者病んで居なくなって支援員はペナルティなしだったけど

87 ：
>>83
知障の場合はどうだか知らんけど、一般企業の話なら、
作業時間中に不倫してなきゃ責任追及はされないよ。

88 ：
気の毒な人達を預かってが故に全責任を負う怖さだけ過敏だと
利用者を規則でガチガチに縛るんだよね
昼休憩の会話すら禁止にして何処の刑務所だよと言いたくなるくらいに

89 ：
ブラック社長とか職員って、反撃する力がない利用者ばっか狙うんだよな…
マジで腐ってる
早く別の所に移りたいけど、その先がない不安があるから辛いわ

90 ：
所長が怖いから近寄ると泣いてしまった子が居たけど
当の所長は精神的な疾患で泣いてると思い込んで
優しく慰めてて「こいつ真正の馬鹿だ」って思った

91 ：
昨日の不倫ではないけれど
私的な事まで管理責任といわれるから規則でガチガチに縛る作業所もあると思うよ
自分達で自分達の首を絞めてるのと同じ

92 ：
>>90
それはスルーしてやれよ…
お前が以前に入所していた所のサビ菅は明らかに問題あったが、今の事例は許容範囲だろ
慰めてるんだからそんな問題とも思えんが

93 ：
>>92
ごめん調子にのってまた前の事業所の事書いちゃった　
これから行く所はまだ行けてない

94 ：
今日も今日とて行く
コミュ力は鍛えない

95 ：
事業所にはシフト制の所もあって土日に全員が一斉に休業日だけじゃないんだな
年中無休で運営って優秀な事業所だと思うわ

96 ：
最賃高い県のA型は難しいことやったり、採用選考が厳しいのかな

97 ：
A型にも、一般でいう試用期間に相当するものがあるはずだが
なんか、うまく利用されてないっぽいな

98 ：
A型って70歳とか80歳でも通おうと思えば可能なの？
それとも65歳とかで強制的に定年？

99 ：
>>97
事業所が選考に必要としている5日程度の実習かな？

100 ：
>>98
事業所ルールによる
一般的に60歳もしくは65歳の場合が多い
ウチは65歳


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