A型事業所・A型作業所 Part98
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
荒らしはスルーの方向でお願いします。
−注意事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
■前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559324373/
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■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
職業：自称市役所勤務の主査
年齢：30代後半男性
前職：病院勤務
富山県在住・Audi A5所有
NG設定は専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレでは名前でNGが楽なので糞コテがウザイ人はワッチョイスレをお勧めします。
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
■自称公務員が主に名乗るハンドルネーム
セイビア
氷室恭介
つくば
名無し
45歳早期退職者
英語の名前
大仁田厚
※名無しでも普通に投稿します。
※同じID同士で会話します。一人芝居は自称公務員のお家芸です。
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・富山県内の不適切な運営をしている事業所名やその個人名を晒す
伏字で挙げたりそのまま名指しすることもあります。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・変え歌
不自然な替え歌はほぼ間違いなく自称公務員です。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
6/25(火) 23:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-00010004-sanyo-l33
障害者が働く就労継続支援A型事業所の運営会社「西山ファーム福祉サービス」（岡山市北区駅元町）が、岡山県内の5事業所を閉鎖し、障害者計44人を解雇する方針を固めたことが25日、分かった。
関係者によると、関連企業の観光農園経営会社「西山ファーム」（赤磐市）が5月、出資法違反（預かり金禁止）容疑で愛知県警から家宅捜索を受けたことで受注が途絶えるのが要因。解雇は7月30日付。
A型事業所を巡っては、全国で障害者の大量解雇が相次ぎ、岡山県内では倉敷市の二つの運営会社が2017〜18年に延べ約570人を解雇している。
関係自治体や関係者によると、西山ファーム福祉サービスは昨年5月以降、赤磐市2、総社、新見、岡山市各1の計5事業所を順次開設。関連企業から桃やイチゴの栽培、ジャムの製造などを受注していた。
利用する障害者は赤磐、総社市の事業所が各19人、新見市6人、岡山市はいない。倉敷市で閉鎖した事業所から解雇された障害者を受け入れている事業所もあるという。
25日に従業員や利用する障害者に対し、解雇方針のほか、今月30日付でA型事業所の営業活動を、7月30日付で会社を停止すると説明があった。
解雇理由は、家宅捜索により関連会社からの請負締結が継続できず資金繰りが悪化、事業を続けられなくなったためとされた。
従業員は5月分の給料が未払いとされ「事実上の倒産で支払いは未定」と告げられたという。
ある事業所の従業員は「家宅捜索が入っても『福祉サービスは大丈夫』と言い続けていたのに…
こんなおかしなことしてるスレは使わない方がいいな
悪魔 でぐち
A型スレで言われても・・・
兎に角NGされたくないという荒らしの願望か？
／ .／ ／| ！
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ ∧∧
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ （･ω･ ） 誰だ！！
￣￣~ |し | ￣￣ ＿| ⊃／(＿＿
し⌒ Ｊ ／ └-(＿＿＿_／
＿＿＿＿
／ .／ ／| ？
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ ∧∧
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ （ ） 気のせいか・・・
￣￣~ |し | ￣￣ ＿| ／(＿＿
し⌒ Ｊ ／ └-(＿＿＿_／
＿＿＿＿
／ .／ ／| こちらスネーク
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ 糞スレへの侵入に成功した
／ |＿＿＿＿_.|／ ／
￣￣~ |し | ￣￣
し⌒ Ｊ
行政側も失業者が大量に出たと騒がれると困るし
まあB型レベル利用者はB行けばいいだけだろうけど
価値０だからね
俺はA型辞めてB型に行った
賃金考えると行けないというのはもちろんあったけど
体調悪くなって辞めたから、仕方ない選択だった
A型は人によって色々なことがある。俺は職員から仕打ちされたり
職員の質はB型のが良いね
というか単純にそのAがブラックか体調悪くてBレベルだっただけとかそんな理由ばかり
A型の職員は事業所の仕事すら満足に出来ない奴が多くて余裕ないから
結果的に利用者が割を食って酷い扱いされるね
B型は作業が大したことないから職員に余裕があるんだよね
この差はデカイよ
対応に差が出るのは当たり前
Aは資格持ちサビ管だけのところばかりでしょ
職員募集の求人見れば色々分かるよ
いや資格とかは大して関係なく、単にA型の仕事すらスペックオーバーの職員が多い
まぁ、そういう奴らだからA型で仕事してんだろうけどな
でも仕事を満足出来ないレベルは流石に居ないな
それ職員になっちゃいけない人がなってない？
当たりのA型はそれなりの職員が居るのかもな
ハズレな所はほんと職員が酷いよ
俺が行ってた所は施設外作業先で出禁くらって内勤しか出来なくなった職員とか居て
他の職員が、これで同じ給料だぜって愚痴ってた
マジか
そこまで酷い職員いるなんて衝撃だ
大抵の所はサビ管が採用してるんだろけど一体どんな選考基準で採用してるんだ
出来ない利用者そのまま職員にしてるみたい
まぁ、基本的に障害者相手の仕事だからといい加減に選考してんだと思うよ
厳選したって、そんな優秀な職員が来るような仕事じゃないしな
そこまで悲惨な所もあるとは思わんかった
俺の所なんて少々専門知識が必要でサビ菅が苦労して前職がそれ関係してて退職した人を見つけてきて採用してる
経験なしの人でも出来なくはないが大変だろな…
こんな仕事だから選考もちゃんとしてるのかもしれん
でも給料はバイト並みで、実際はクソ職員しか集まらない
まぁ、色々な所があるよ
当たりなA型に入れた人は運が良かったんじゃない
人生に運は大事だしな
さて、これは当たりか外れか
うち支援も指導もできない職員いるよ
職員とは名ばかりで利用者と同じ作業してる
電話応対だけはするけど来客応対はしないな
自分がはじめて見学に来た時もその職員が入り口にいたんだが職場には不適切なド派手な格好してたし黙ってこちらをじーっと見てるだけだったから知的か精神の利用者かと思ったわ
でも一般採用の健常者
分かる
みんな誰もがこいつ利用者だろって思うくらい馴染んでる職員居るよな
>でも一般採用の健常者
建前って分かるか？
職員の給料は特開金から払えるから障害者を職員として雇って利用者の作業を手伝わせる手口だろ
そうでもしないと回らない所もあるだろうよ
うちは発作持ちの職員いるけど言われないと分からないくらいしっかりしてるな
難しい福祉関係の資格もいくつか持ってて熱心
その質の悪い人材が介護職より楽そうな作業所職員として採用されてくる
余程良い事業所に通ってるんだな
普通に事業所あるある鉄板ネタだと思ってた
A型じゃない一般企業でも障害者雇用で国から企業に入るお金はあるからそれと同じで貰える
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16696671/
埼玉県川口市教育委員会は２８日、帰宅するバスに間に合わないと５分だけ無断早退を繰り返していた生涯学習部北スポーツセンター主査の男性職員（４１）を同日付で減給１０分の１・１月の懲戒処分としたと発表した。
市教委によると、この職員は昨年１月１０日から今年２月２６日までの間、上司の許可を受けずに１４７回、無断で早退したという。
理由について帰宅するために乗るバスが３０分に１本しかなく、終業時刻の午後５時１５分だと間に合わないためと話しており、５分前の同５時１０分に早退することを繰り返していたという。
市に終業時間前にバス停にいる職員がいるとの投書があって発覚した。
9年連続更新 全国平均上回る就職率57.1％
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/392673
佐賀県内のハローワークを通じた２０１８年度の障害者の就職件数は前年度比４・２％増の９６３件で、９年連続で過去最高を更新した。
佐賀労働局は法定雇用率の達成に向け企業の取り組みが進んで採用意欲が高まっていることや、慢性的な人手不足も要因の一つとみている。
内訳は、精神障害者が前年度比２・１％減の３７６件、身体障害者が２・２％増の３３０件、知的障害者が１６・２％増の２０１件。障害者手帳がない発達障害や難病患者など「その他の障害者」は２７・３％増の５６件だった。
新規求職者に対する就職者の割合を示す就職率は２・８ポイント増の５７・１％で、全国平均を８・７ポイント上回った。
産業別では医療、福祉の４２・０％が最も多く、次いで製造業１１・９％、卸売・小売業１１・７％。職種でみると、運搬・清掃等が３２・３％で、サービス１６・６％、事務１６・０％が続いた。
事業の廃止や縮小で解雇されたのは、就労継続支援Ａ型事業所の廃止があったことから、１０年で２番目に多い３１人だった。
障害者雇用促進法は、働く人のうち一定割合以上を障害者とする「法定雇用率」を定めている。
昨年４月から国や地方自治体は２・５％、民間企業は２・２％と、それぞれ０・２ポイント引き上げられた。
県内企業の法定雇用率を達成している企業（１８年６月１日現在）は４００社で、達成率は６６・３％だった。
田舎は車やバイクないと不便だからそれはない
都心部ならバスと地下鉄無料で便利すぎる
なるほど、それで簡単に利用者が職員に昇格出来るのか。
サンキュー。
車の運転もせにゃいかんし、責任重大
それなら車の運転ない障害者雇用を選ぶな
交通が不便だと外出するのが面倒になって引きこもりそう
頑 張 る こ と は バ カ ら し い ！
ダラダラと無駄話しながらやってる奴も真面目にやってる奴も時給は同じ
昇給もボーナスもなし
そして真面目にやってる奴ばかり仕事が増えるばかり
職員も振るだけ振ってフォローもないからこちらは最終的に体調を壊す
実にバカらしい
真面目な者が馬鹿を見る
そして結論としては
「頑張ったお前がバカ」
「なら、お前もダラダラやればよかったじゃん」
「ダラダラやってる奴は実は上手くかわしてるんだよ」
「なら、よそ行けばいいじゃん」
となるんだよね
PC作業で並行で4つくらい仕事投げられてるけど気が向いたらやったり
優先順位や進捗確認しなかった支援員が悪いでーすって
そんな利用者選んでない典型的な悪しき事業所は体験の時点で辞めるべき
体壊すのは自分のせいでは？
これ以上やると体こわすと分かった時点で職員にいえばいい
何でもかんでも事業所のせいにするもんじゃないよ
案の定、>>56が言ってたのが出てきたw
あいつらは自分たちの仕事を守るため会社の実績のために
使える利用者をコキ使うだけ
うちには52歳のバリバリ動いて仕事が早くて出来る人がいる。
彼はこうしたほうが効率がいいとかここはこうするべきと支援員によく言うんだわ。
さらに、自分はこれだけやってるのだから給与で評価されてもいいみたいなことを所長に直訴もした。
実は彼は所長含めて支援員からうるさいやつだと嫌われてる。
前スレで野球実況をスマホで見ながらチンタラ仕事しているのがいるとあった。
彼よりもこの野球実況チンタラ厨のほうが実は支援員からしたらありがたい。
悪しき事業所だとそういう思考だよね
効率とか関係なく無条件に自分たち（職員）の言うことを聞けばいいという思考
誰がどう見てもおかしなルールややり方しててもその通りやるのが利用者みたいな
脳がフリーズして身動き取れなくなるんだと
アクリルタワシになるとか言ってたけどよく分からん謎のパッチワーク？になってた
A型で手芸でもしてんのか
舐めてるな
舐めてたねー よしんばタワシなったとしてもそれをどこでいくらでどう売るとか一切不明だった
利用者同士が掴み合いの喧嘩するわ知的が泣き叫ぶわでとんでもないとこだったよ
B型は日常生活空間として、それなりの役割があるけど
A型は無駄に高い賃金を利用者に払ってるだけだもんな
やっていけないし、だったらA型の存在意義は？ってなるしなあ
ほんと潰れていくべきだと思うよ
Aはそれが出来ないからね
これがＡ型作業所だ
腎機能障害がある利用者に「部屋の中におまる置いてやるからそこで処理しろ(仕切りは衝立一枚)
嫌ならベランダでやれ」って言った代表いたよ
まだ若い女の子なのにあんまりだと思った
生活保護の利用者から生活用品を巻き上げたりしてた
利用者全員怖がってるし何より感覚が麻痺してて、そういうことが虐待なのかどうか判断できないから通報もしない
随分昔の事だけど今思い返すと運営側はただの鬼畜だったわ
その3つは仕事出来る人の重要な要素では…
前2つはスタートラインとして、出来る人は3つ目の能力かなり高いわ
雰囲気良いのと能力は無関係だぞ
特にRは雰囲気良いだけで使い物にならないのが多い
> 生活保護の利用者から生活用品を巻き上げたりしてた
これあれか？生保からPCをうまい事言ってもらったってやつ？
前にも聞いたぞ
マジか
同じとこだったりして
別のとこ通ってる知り合いも同じような場面見たって言ってたからあるあるなのかと
劣悪すぎてワロエナイ
滅茶苦茶だな
大赤字だろに
粉飾だよ
メルカリで売れてるのも簡単だよ
百均で買える材料ですら買わない
ネット販売のノウハウを誰一人として知らない
全部揃うとゴミしか作れない
そういうとこにいたけど2ヶ月で逃げたよ
うちは手芸してないけど趣味で手芸してる女性が支援員合わせても5人はいるし
そこそこ売れそうなもの趣味で作ってるの見せられるけど
事業所で売ることになっても材料費出さなそうだ
一般企業なら売り物作る材料費が出ないってあり得ない話だけど
利用者は通所することが金になるんだよ
雇用契約書では雇用期間は1年で、週40時間まで、週2日または月で8日？、実働は月120時間程度なので、普段は「パート」って選択肢があればそれを選んでるんだけど、
今求められている書類が「会社員」か「アルバイト」しか選べそうなのがなくて、会社員じゃないだろうと「アルバイト」で記入したら審査は通らない的なことを言われてしまった。
そもそも福祉就労なんでアルバイトですらない気はするが、一応雇用契約がある以上働いていると言えなくもない気もする。
実際みんなは堅めの申請書類の職業欄はなんて書くor選んでるの？
やっぱ無職な気がしてきたな。
イベントでアクセサリーを売っている障害者は、できる人が一人でやっているんだろう。
施設でアクセサリーやると、出来る人も出来ない人も作業やらせないといけなくなるしな。
工賃の支給金額にも差をつけないと不公平になるし。
なんの審査かわからないけどアルバイトで通らない審査なら身の丈にあってないのでは
このスレ見る限りは福祉も商売も素人と思えてならないが
その通り 税金目当てだよ経営者側も利用者側も
産業廃棄物処理や健常者でも根をあげる人がけっこういそうな厳しい工場作業など、障害者である利用者への配慮は置き去りになっています。
また、施設外に向かう利用者も半ば強制で、本来の施設外就労の意味もそこにはあまりありません。
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