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【医療費1割負担】 障害者自立支援医療 Part41
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☆☆アダルトチルドレン 71人目☆☆ (ワッチョイあり)
- 1 :2019/06/29 〜 最終レス :2019/12/14
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※本文の先頭に !extend:default:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー(機能不全家族)」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
(表記上でACと記すことが多いです)
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- 2 :
- Q1)自分はACでしょうか?
A1)ACであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにAC概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ACであることを選択するのも良いでしょう。
Q2)主治医にACである(ではないか)と相談したい
A2)ACは医学用語や病気ではないので、AC概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Q4)知人・友人にACであることを打ち明けたい
A4)ACは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Q5)知人・友人がACのような気がする
A5)まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ACかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がACであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
- 3 :
- 認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、4歩前進3歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人(犯人)を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 70人目☆☆ (ワッチョイあり)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547983771/
関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26 DAT落ち中
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1518319619/
- 4 :
- 【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ86【独り言】
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1543083342/
今思っていることをストレートに書き込むスレpart295
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1546397706/
【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
- 5 :
- 1おつ
- 6 :
- >>1
華麗なスレ立て超乙
- 7 :
- >>1乙
最後変なの沸いたからしばらくスレは立たないのかと思ったら
- 8 :
- 1おつ
カウンセリング10年位通って
この前「人ひとり育てるの大変だよ」と偉そうに言ったからメールで「じゃあなんで産んだの?産まれて来なければ良かった」とメールしたら あれは一般論でどーとか言ってた
もう死にたい
- 9 :
- 子供の頃から表情が乏しいから周りに警戒される
大人になってから笑う訓練してるけどそれでも違和感があるらしい
生きづらい
- 10 :
- そもそも笑った顔ブスと言われて育ったから笑うのが怖い
- 11 :
- 私も笑顔がブスのタイプだから笑うとブスだなと周りにも思われていると思う
- 12 :
- ワイも自分の笑顔気持ち悪すぎて真顔が多い
笑顔どころか、髪とか服装とかちょっとでも自信ない感じになると挙動不審になって「あ、気持ち悪いって思われてるな」と勝手に思ってさらに落ち込む負のスパイラルに陥る
- 13 :
- 服装がちょっとでも自信ないと挙動不審になるの解る
適当な服装でも堂々とできる人が羨ましい
ネットを見てるとブス嫌いって発言が多くて
ブスだから人に会うのが怖い
- 14 :
- 私は逆に、あんたが可愛いのは生んだ私のおかげだからもっと磨き上げなさいと強制されて、
劇団とかコンクールとか化粧染髪やらされまくった
それ以外はダメクソ扱い
- 15 :
- 自信の無い人は嫌われる。
- 16 :
- 自信がないというどうしようもないことにに対して嫌われるということに腹を立て
復讐心で虚勢を張っても自信の無いことのデメリット(決定力がない)と虚勢を張ることのデメリット(周囲を騙す偽りの自分)の両取りで最悪になる。
- 17 :
- >>16
自分の通ってきた道だ
もう嫌だ
- 18 :
- 笑顔が醜い人なんていないぜ
自分が思いこんでいるだけだよ
- 19 :
- 私は反対にどんな時も作り笑顔で誤魔化してきた。敵意はありません。怒らないで下さい。許して下さい。って、笑顔作ってきた。よかったかどうかはわからない。友達は一人しかいない。
- 20 :
- 親が不仲で離婚したたけど、自然に兄弟の不仲に関係してるのかね
- 21 :
- >>18
元々デブスな上に、笑うとさらにブスになる私みたいなのは実際にいる。
子供の頃から、笑顔がニヤニヤしてて気持ち悪かったと言われてて、
一番マシな顔は悲しそうな顔だって言われた事もある。
誰かに話しかけられた時だけは、最低限作り笑顔するけど、
そうでなければ笑顔は見られたくない。
- 22 :
- >>18が言ってくれた言葉より、そんな酷い言葉を信じるんだよね
- 23 :
- 洗脳にかかってるようなもんだからな
- 24 :
- そう。まさに洗脳だよね…
ちょっと考えたら吐き気してきた…
ほんと気づけてよかったよ
気づいてなかったら今頃私…
- 25 :
- 今日も親にどなってる夢見たよ
親に対して心に鎧着て怒鳴るなんて…(´;ω;`)
- 26 :
- >>25
普段は不本意でも親の言うなりになっているなら、親に怒鳴ることができてすごい!
親に怒りを感じて当然だし、健全な夢だと思うよ。
- 27 :
- 小さいときは父親からお笑い番組は低俗だから視るなって怒られるからそういうのはコソコソ視てた
食事中にテレビに見入ると箸で手を叩かれたり、いきなりテレビを消されたりしたな
- 28 :
- >>26
レス、ありがとう
そうだよね。それが健全な反応なんだよね…
- 29 :
- >>27
低俗なの?
本で見たけど、ドイツではコメディアンでお医者さんの人もいるみたいよ
- 30 :
- >>29
父親がそう育てられたのか自分の価値観なのかはよく分かりません
自分中心で自分の思うように周りを動かしたい人でしたね
- 31 :
- 偏った価値観を子に押し付けるのは毒親だったらわりといるよね
うちは漫画を読むのもアニメを見るのも禁止したがる両親だった
「そんなものを見てる暇があるなら勉強すればいいのに……」が口癖
今考えるとおかしいよねって思う
一日中アニメや漫画だけしか見ないのなら制限かけてもしょうがないかもしれないけど
幼い子供が学校の宿題をこなした上でアニメや漫画を好むって普通だろうに
- 32 :
- うちは漫画やアニメは見ても大丈夫だったけど、ヤクザみたいな怒り方するから毎日ぐったりしてた。
ぐったりと活発なのと両方行き来してた感じかな
- 33 :
- 小学生ぐらいから父に思ってる事やら興味ある事言えなくなってたな
テレビ見ててもずっと否定的な事とか批判的な事ばっかり言ってたり、言い方がきつかったりして否定される嫌だから無駄に衝突しないようにしてたな
別に家族仲が悪いわけじゃないんだけどねぇ…
珍しいパターンかな
- 34 :
- 自分も子供の頃からいつもぐったりしてる
どうやったら慢性疲労を解消できるんだろうね
- 35 :
- 睡眠とか趣味みつけるとかですかねー?
今はこれしか浮かばないなぁ
- 36 :
- ワイもずっと慢性疲労
体も頭も軽い日なんていつ以来ないのかな…
- 37 :
- 俺も慢性疲労で苦しんだ
学生時代は異様な眠気に襲われたこともある
ストレスが原因だってことだけは間違いない
“できる時”にジムに通って筋トレして改善した事はあるけど
“できない時”ってのはもっと違うアプローチが必要だな
- 38 :
- >>37
ジムに通われてるんですか?
私もジムかヨガに通いたいんですが、気持ち的に続けられるか不安です。
とにかく下半身を改善したいんですよね…
- 39 :
- >>38
続かないことを想定して、月会費などかかるところは避けた方がいい
通うならトレーニング内容よりも「家を一歩出る」に重きを置くと気が楽
とにかく靴は歩きやすいのを買うといい
ジムに行く道、帰る道で何か別の目的を持つ
準備は本気で、心の負担は最小限に、それを心がける
- 40 :
- >>39
レス、ありがとうございます
月会費かからないとこですかー
ネットで調べたらあるかな?
準備は万端にして、スニーカーとかで行こうと思います。
- 41 :
- まともな親元に産まれる事さえ出来てたらこんな苦しまずに済んだのに、治療で年月取られる事もなかったのに
何の罪悪感もなく今も生きてる毒親が憎い、早くRばいいのに
- 42 :
- 俺もジム行ってた
同じように、続かないんじゃないかって思ったんだけど
心配して何もしないより挑戦した方がいいなと思い直して飛び込んだよ
結局合わなくて3か月で辞めちゃったけど、行ってよかった
失敗すると怒られるから挑戦すらしない…って子供時代だったけど
これが慢性疲労というか、やる気ゼロの原因だったんだと思う
あの頃は「なにもしない」が最善の選択肢だったんだよね
大人になってから色々と挑戦して色々失敗してるけど
これって素晴らしいことだと思うんだ
- 43 :
- 自分も慢性疲労の原因の一つは筋トレなんだろうな
週3回筋トレしてさらに毎日どこかしら細々鍛えてる、いつも体のどこかが筋肉痛でないと不安なくらい
- 44 :
- でもゴリゴリになるのは嫌で、脱いだら凄いくらいに留めようと思っていたけど、いよいよ物足りなくなってきた
ここ2年くらいで体脂肪率変わらず3キロ増えました
- 45 :
- いや筋トレしたら慢性疲労回復するけど
- 46 :
- 適度ならいいけど回復しないうちに重ねてしまうとダメージの上塗りに
- 47 :
- コミュ障がゆえに上手く伝わらず自分の印象を悪くしがち
- 48 :
- 伝える術が無いからな
精神医学に精通してる医者やカウンセラーだって、これを素人に伝えるのは難しい
まして本人は周りから尊重されてないから意見は聞き流される
詐病でも無いし偽メンヘラでもない
生きづらさを抱えた明確なトラウマ
- 49 :
- 断られるのが苦手なゴミメンタルになってしまった
自分でもおかしいんだろうと思うけど修正出来ない
何なら予約埋まってますとか売り切れですとかそんなのでも少し凹む
確実でないことが可能かどうか尋ねるのが嫌で極力避けてしまう
損だよなーこれ
結局顔色窺いしてるのと同じだししんどい
- 50 :
- 自分は店とか仕事でもわからない、不明なこと聞くの苦手
あと勇気出して聞いてもなんか他の人よりも望んだ回答をうまく引き出せてない感じがする
わからないことに罪悪感強いからわからないことを明確に伝えられていないのかな
家庭内で何か言ってもバカにされていたり相手にされなかったりしていたのが影響しているのかもしれない
- 51 :
- 自分が断れない性格だから尚更相手に断られた時落ち込むんだろうな
自分だったら無理してでも行くから相手にも同じことを無意識に求めてしまう
- 52 :
- 外食で注文するの苦手だな
- 53 :
- 生きてる勝ちが無いくらい軟弱なのに体は筋肉質で人間的アンバランスさを体現している
- 54 :
- 人間、表には出さぬとも上か下かで主導権を取りたがるのが性。
主張下手でコミュ下手の影響で
人間と関わると相手に上下の関係性を押し付けられる。
- 55 :
- 褒められる事へのこだわり
人に対する恐怖心
拒否される恐怖
拒まれる恐怖
否定される恐怖
褒められると安心する
相手は自分を嫌いじゃないと思えるから。
やっぱり自分に自信などない。自信なんて持てない。みんな私のことを嫌いだと思う。つまらない、とるに足らない存在なんだと感じる。
- 56 :
- やっぱり自分に自信などない。自信なんて持てない。みんな私のことを嫌いだと思う。つまらない、とるに足らない存在なんだと感じる。
とるに足らない存在として両親から扱われてた。私は必要の無い子だった。大切な子だと思われてると感じた事なんてない。母親をいい気分にしてあげる事が存在意義。妹にはそれが出来た。私には出来なかった。私は家の中で邪魔者だった。
出かければいつも母親に恥ずかしい思いをさせる存在。
バカでみっともない。だから他の子を見習って見本にしなければならない。そう言われてもどうやれば他の子みたいになれるの?それも出来なかった。小さくてみっともなくて、恥ずかしい存在。それが子供の時の私。
- 57 :
- 親兄弟から自分のやることなすことをとにかく否定された
だから行動してもどうせ親兄弟が知ったら否定するんだろうな、そいつらから見たら間違ってるんだろうなと考えてしまい苦しい
金使うなばかり言われてきたから金使うことには罪悪感がある
安物買いの銭失いにならないように気をつけて少し品質の良い物を買っても、それはあいつらから見たら間違った行動
自分の金でも浪費してるとしか思われなくて否定されるんだよね
距離置いても頭の中で否定される
迷惑かけてない時でも尊重されなかった
- 58 :
- もういい歳なのに職場での他人と程良い距離で接する方法がわからない
どこまで言っていいのかわからないから言いたい事が言えず、我慢ばかりしてしまう
小さな不満は積もり積もって怒りの感情に変化し、怒りの感情が積もり積もって我慢しきれなくなって最後には爆発して終了
そんな事を何回も繰り返してる
- 59 :
- なんだかもう人に好かれたいという気持ちは一切無い
無駄に嫌われようとはしないけど、素っ気なくしているうちに人が寄りつかなくなるな
- 60 :
- 自分ももう必要以上に好かれたいとは思わなくなった
でも怒られたくない、怒鳴られたくない、高圧的な言い方されたくない、理不尽な事を言われたくない、などの「他人によって不快な気持ちにされたくない」という思いはむしろ大きくなっている
結果として他人と接する事そのものを拒否している
- 61 :
- >>60
わかりますわ
- 62 :
- 子供の頃の夢で目が覚めた
もう今日はダメだな
- 63 :
- はやく人間になりたい
- 64 :
- ひゃだ!アナタまだ受精卵なの?
- 65 :
- 小学校の頃の夢見た 仲良かった友達と疎遠になっていく夢で現実でもそうだから虚しさしか残らん
- 66 :
- 子供の頃、子供らしく楽しく遊んで友達もいて〜
みたいな人に対するコンプレックスと妬ましさがすごい
「スタンド・バイ・ミー」を見て「懐かしい」と素直に思える人達がすごく羨ましくて
コンプレックスを刺激される
このコンプレックスを解消する方法が解らない
- 67 :
- 正常で良心的な親の元で育つってどんな感じなんだろう
きっと幸せなんだろうな
もう自分は死んでも体感できないことなんだけど
あはは・・・・・世の中って本当に不公平
- 68 :
- サザエさんが嫌い。アニメであっても他人の一家団欒を見たくない。
名門家系で家族に恵まれて育った友人が、「ちびまる子ちゃん」を強く勧めるから少し読んだけどやっぱりダメ。
土日のスーパーとかも家族連れが多いからできるだけ行かない。
いい年になっても慣れないもんだな。
- 69 :
- 明るい気分になれる要素が何一つないな、脳天気に生きていたのは4歳くらいまでだ
あとは歳を重ねるごとに体の中にヘドロが溜まっていくばかりだ
- 70 :
- >>66
自分は小学生の時山に秘密基地作ってたり高校の時は何故か浜辺で寝泊まりしたり酒パしたり思い出はそれなりにある。
- 71 :
- そういう思い出があっても今が辛いと過去に縋りそうで結局虚しさ増しそう
- 72 :
- あの頃はよかった…って昔1人で遊んでた公園とかに足を運んじゃう
昔は昔でつらかったんだけどね
友達いなかったし家に入れてもらえなかったし
- 73 :
- 人に屈してしまう・黙ってしまうのが辛すぎ
後から考えたらおかしいじゃんってこともその時は咄嗟に受け入れるか無抵抗
自尊心の低さと意見を封じられてきたことによる表現力の無さから怒れない、その場ですぐに怒りが湧かない
クズみたいに扱われたり何も悪いことしてないのに悪者にされたりするのを黙って受け入れてる自分が嫌すぎる
- 74 :
- ・質問とか教えるとか以外のコミュニケーションが出来ない
・せっかく女の子と仲良くなってもそれより先のもっと仲良くなるとか愛し合うとか内面に絡んでくることがわからず相手を尊重しつつ自分の欲求も満たすことが分かってないのでつっこめず
いい人止まりor相手の尊重の意味が分からず自分を突き通す
どちらかしかできない。
なんて不器用なのか。
- 75 :
- >>74
>いい人止まりor相手の尊重の意味が分からず自分を突き通す
どちらかしかできない。
めちゃくちゃわかる
互いに尊重ってしてもらった経験が少なすぎてやり方わからないし、
とにかくストレス耐性がないからそんな余裕も持てない
そしてどちらに転んでも苦しい
マジ人付き合い無理
- 76 :
- 自分が場の雰囲気を暗くしてるの申し訳ないけど、明るく振る舞えるだけの気力が無いのよね
- 77 :
- 人と付き合ったり、友達を作ったりするのが出来そうにない
- 78 :
- あまり人を信用できないけど人に依存はしてしまう
- 79 :
- 先生も周りも「時間経てば治ってくよ」って言うんだけど80歳の祖父も50の母親も未だにアダルトチルドレンで苦しんでる
もう絶望しかない
まともな人生も送れなくて自己否定しかしないし愛してくれる存在も現れない
- 80 :
- たまに友人には恵まれたアダルトチルドレンにネット上で出くわすんだけど、不思議でならない。
依存してくるやつ、コントールしてくるやつにしか擦り寄って来られない。まともな人は私とは友人になろうとはしない。このまま孤独な老婆になるのかな?
- 81 :
- >>80
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
まともな友人や配偶者に恵まれたACって不思議だよね
自分の場合は見下してくる奴ばかり擦り寄って来るよ
人間関係は親子関係を再現するって言うけどその通りだわ
このままだと延々搾取されるか孤独死確定
- 82 :
- 器のちっさいじいさん
小さい利益損得にこだわってすぐ人を疑う
心の小さい人間と言えばこう!
みたいな概念の典型のようなじいさん
人を不快にさせてること知ってないんだろな
慕われてる人も友達もいてないお粗末な老後すぎる、でも残当。
- 83 :
- 葬式あるから実家帰らなきゃいけない
本当にきつい
- 84 :
- >>81
>>>80
>(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ありがとう。なんか嬉しい。
友達なんて煩わしいからいらないって思えたら楽なんだろうけど、欲しいんですよね。孤独死・・怖いな。震災とかあったら生きていけないかも。絆とかどうやったらいいのかわからないもの。
- 85 :
- ワイはたぶん数年後には西成の路上で転がってるわ
- 86 :
- 10年ぶりに脱ヒキしてバイト始めたら
父と同じ行動パターンのアスペがいて辛いwwwww
ふとした時に父と父から受けたトラウマが脳裏にちらつくwwwww
クッソwwwwww
笑うしかないorz
- 87 :
- >>68
サザエさんの毎日家族全員で食卓囲んで話題が絶えない感じキツイよね
アニメと言えどああいう家族団欒は本当に精神的ダメージがやばい
うちは毎回父親が食卓にいなくて(その時間帯いつも家にいるが一緒に食べない)
それ以外の家族全員で食べてたけど皆ほとんど話さないでテレビ見てるだけ
自分が気を遣って話題振ったりしてたけど本当にしんどかった
- 88 :
- 家族に対する憎しみがあって言葉が出せなくなった
緘黙状態
- 89 :
- しゃべるとうるさいと言われればなんにもしゃべれなくなるのは当然ではないだろうか
- 90 :
- 人間不信や人間嫌いなのに恋人がいたり結婚してる人が本当に謎だ
嫌味じゃなくて本当になんで?って感じ
- 91 :
- 本人の性格や考え方なんだと思うよ
信じられる人がいるくせに人間不信を名乗らないで欲しい
- 92 :
- >>90
人間不信だから、盾にする人間をつくる
制御できない人間たちから自分を守るために、制御しやすい人間を駒に使う
御しやすい人間のことも、心の底では一切信じてないから、
精神的に程よく締め上げて、奴隷として働くに支障の出ない程度の抑うつ状態に追い込んでおく
自分は駒にされがちだったから、よくわかるんだわ
- 93 :
- なるほどなあ
利用で理解したらわかるやね
- 94 :
- 逆にいえば、人間不信だから一人でいる人は、
他人に対する不信を抱えながら駒にしてそばに置こうとする人よりは、
ずっと病んでいない
思ってることとやってることの齟齬が大き過ぎて、
表裏激し過ぎる人は、どうしようもなく病んでいるし、
周囲の人間も病ませるから、近づいちゃダメだ
- 95 :
- なるほどな
自己愛ボダサイコパスの手口?を自衛のために具体的に知りたいわマジで
- 96 :
- 誰かに褒められるか必要とされたい
これが原動力だな
- 97 :
- 自分に問題があるのはわかってるが孤独は辛い
この先、生きていけるかな
- 98 :
- 孤独辛いよね
居場所がないずっと
- 99 :
- 毒親に死んで欲しい。本音。
- 100 :
- こんな奴と仲良くなっても良いこと無いよと思って誰とも仲良くならないようにしてる
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