離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part33
◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。
◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part32
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1502437478/
「自分が存在すると感じられない」
「自分が行っていることに対して、自分がしているという感じがない」
「私はもとの自分ではなくなってしまったような感じがする」
といった自我意識の障害、
「自分が今まで親しんできた人やものがなんとなく疎遠に感じられる」
「街を歩いている人々が生きている感じがしない」
「外にあるものと自分の間にヴェールでもあるようでピンとこない」
「そこに肌があることはわかるが、実際にあるという感じがしない」
という対象意識面の障害、
「私は自分の手や足が自分のもののような感じがしない」
「私は自分の身体がなくなってしまったように感ずる」
「私は自分の身体が自分の身体のように感じられない」
「私は自分の身体が生きていると感じない」
人間がとにかく気色悪い。
いきなりのしかかる人生がつらい。
先にお暇します。
昨日何かずっと変だった
記憶があんまりなくて、あらこれ買ったのに買ってきたものが思い出せない
普段人と会話するのも苦手だけど、昨日は嘘みたいに明るく、誰とでもフランクに話してたようだけど、
記憶の視点がおかしい、少し俯瞰になってる
家族がよそよそしく見えて、自分が何かやったのかと考えるけどわからない
聞いてみたけどいつも通りだよ何言ってんの？って返されるけど、
重要な何かが無くなったなったみたいに感じる
こんな、1日だけの離人もあるんだろうか？
今日もなんか変な感じは続いてるけど、膜があると感じるほどじゃない
何もかもがテレビの中みたいで現実感はうすい
連投失礼しました
別に孤独がつらいわけじゃないが、この現実には違和感しかない。
ここは本当に現実か？
何か理由が繋がるのなら知りたいです
ひどい夢だったと思うくらいの時もあれば、動けなくなるほど動悸でひどい時もあります
夢日記をつければ明晰夢になるからいいと聞いてやったけど、すぐに現実とゴッチャになり始めてしまってやめました
内容は色々ですが結局はこれか、と似通った内容で、この言葉は嫌いですが所謂トラウマのものです
悪夢障害の本を読むとそういうことの繰り返しで辛い現実に虚構が混ざっていって、少しずつ楽になるんだと書いてましたが、
それも否定しませんが、
なんの意味もなく辛い日の方が多いですし長期間過ぎると思ってます
自分自身はどうしたいの？
理由を知ろうとするならトラウマに向き合わないといけないかもしれないし、それが嫌なら今の状態を受け入れる必要があるかもしれないし。
トラウマに向き合える状態なのかどうかは他人には分からないからいい加減な事は言えないなぁ。
カウンセリングとかにはかかってるの？そういう専門の人を紹介してもらうのは難しいのかな？
とりあえず睡眠は脳に大事だからある程度寝る必要があるし、たまには良い夢見られるといいね。
昔かかっていて、おそらく核心に触れたのか何なのか外に出ると泣くようになり中断しました
今は普通の生活を送れているのでまたカウンセリングを受けたいと思っている所で、主治医には相談していますがカウンセラーさんとの日取りがまとまってない所です
トラウマのせいで悪夢を見てるのか、悪夢が続いてるせいでトラウマを想起しているのか区別がつかないけど、
見せられるまではそんな事を考えずに暮らしていると自分では思っているから、どうしたいのか聞かれるとハッとします
トラウマ的なものの夢は見てるけど、トラウマだとは思ってないと言うのが正直な気持ちです
"赤ずきんとオオカミのトラウマ・ケア"（白川美也子 著）
こちらから無料で読み始められます: http://a.co/iB4egwc
がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬
取締部は５日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら３人を麻薬
取締法違反の疑いで書類送検した。３人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めて
いるという。送検容疑は２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を
処方した量などについて北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年
１０月ごろ、助手と共謀して帳簿に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、３０代の男が
帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が
１００を超える記載もあり、１４〜１５年の帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&g=soc
人と相対した時、目で見えてる部分で人だと捉えるのは当然として、
普通は、同時にその内面を想像力である程度想定した上で会話なりするものだが、離人症の人はそれができない。
これはその人の責任ではなく、
その「人の内面を想像力で補完してくれる脳の部分」が完全に停止してしまっている状態だから、仕方がないことだと、おれは考えている。
で、以前はそうではなく、経験的に今の自分が異常であることが分かってしまっているのが、
離人症の苦しい所だな。
そうやって根拠を守るしかない
RPGの主人公とNPCの関係
言い得て妙だね。そういう側面もある。
意図して見下してはいないけどね。
離人のスレでもアドバイスのレスに対して「なにがわかるんだ」みたいなレスが多いのもそれが理由のひとつだと思うなあ。
言っておくけど私は離人症の人を批判しているわけじゃない、むしろ味方
なにか意識していないうちにショックなことがあったのかな？なおってるといいんだけど...
その人自分といた時は柔らかい感じの雰囲気がした
でもその人が他の人に話してるの聞いたら全く別人だった
知性の塊みたいな人なのに知性のかけらも感じなかった
それ見た後その人の事嫌いになりそうだった
でも後で自分といた時が本当の姿？って気付いた
こっちは元離人症だからなんか分かるものがあったのかも
演技してる時としてない時の人格違い過ぎる
子供みたいに純粋な人だった
その人と話した事ある人にどんな感じだったか聞いた
その人の時は冷たい感じだったみたい
人によって全く人格を変えてるみたいな感じする
>>24
過去に自分がそうだったからここでアドバイスした事がある
そしたらそういう感じでかなりきつい事を言われてへこんだよ
だからもうそういうのはやめた
でも過去の悩んでた自分に言ってあげるとするなら
「時期が来るまでは何もしなくていいんだよ」ってこと
「焦らないで良くなるのを待つだけだよ」と言いたい
無理したら心や身体や脳が本当に壊れてしまう
知能低いまとまりない会話も落ち着いた要点だけの会話もする
相手の態度や言葉遣いに合わせてキャラを変える
でもそれは離人症じゃなくてもする人はするんじゃない？
この本は最近読んだばっかり
当事者よりも治療者のための内容っていう感じがした
だから自分にとってはかなり読みにくかった
最近突然子供の頃のある記憶が出て来た
その直後にこの本を読んだからいろいろ理解が出来た
何をしても出て来なかった過去のトラウマが突然癒された
それは自分が離人症になったきっかけになった出来事だった
それは自分の中に生まれた罪悪感の感情だった
辛い事を受け入れられない弱い自分に対して責める気持ち
他者に手を差し伸べることが出来ない冷たい自分の心を恥じる気持ち
自分に起きた出来事に向かい合えなかった後悔だった
（その時の自分にはあまりにも重すぎる出来事だったと今は思える）
もしもあの時に現実を受け入れたら自分は完全に壊れていた
それが分かったから自分の罪を許すことが出来た
する人はするのかな？
自分もそうだったのかもしれないけどもう覚えてないんだよね
その人何もかもが違ってて全く別人に見えた
「この人誰なの？」「あの人は誰だったの？」って何日も悩んだよ
それくらい演技が上手かった
各個人にはひとつの「本当の人格」なるものがある、と見なすからこそ矛盾が発生してつらくなるんだよ
人間は人間の自覚よりもはるかに器用な生命体で、そのおかげで社会には複雑さと深みがあり、そんな能力は活かした方が良い
もっと自分とその人との幸福な関係を直接そのまま考えた方が良い
そういう人達の為に知ってほしい事は、まず離人症単体での発症は珍しいという事。
何かしらベースとなる疾患から離人症を発症するケースが多い事。(うつ病、統合失調症、PTSD、解離性障害、パーソナリティ障害など)
ここにいる人達は必ずしも離人症の症状を語っている訳ではないという事。
うちの場合は一番最初にとりあえず離人症と診断されたんだけど、診察日数を重ねていく毎にC-PTSDも隠れていたよ。
【たまに襲ってくる鮮明な世界】
あれは現実感を取り戻してるのではなく、感覚過敏の状態になってるんだと思うよ。
やっぱりあれ正常モードになってるんじゃなく感覚過敏なのかね
自分は６、７年前に数時間だけめちゃくちゃ世界が鮮明になったことがあったんだけど
当時風邪ひいてて初めて飲む銘柄の市販薬を服用してたから
たまたまその時の体調や体質と相まって何かの成分がキマっちゃったんだなと解釈
膜の中の感覚が長すぎて、既にこれは現実感取り戻してるのに
自分が現実感喪失のままだと思い込んでるだけなのではって考える近頃
批判してないよ
戸惑っただけ
今は別人格も含めてあの人だと思える
なんか夏って症状が出やすいんだよね……
まぁなんだ信頼できる医者いるならまず医者へ
鮮明過ぎる世界か、あれって何か良いことなんだと思ってたよ
体外離脱や体内離脱経験した人いる？
身体的なものはわかりやすくても
その分溶け込めるとも言えるけど
パーキンソン病で人と同じ能力を評価してもらうなんてのはゆめものがたりだ
起きてから気付く事ばっかりだ
医師に相談したけど、リミッターみたいなのがおかしいから気付けないんだって言われた
普通はって言い方も失礼だけど、そこまで溜め込む前に発散するもんだって。
普通は、自分を守るシステムが働くんだって。
後癖になってるのもある。幼少期からあって、今もそうで。
自分の気持ちに気づけないってバカみたいな表現だけどそういう事なんだよな
なんじゃそりゃって思うけど、やっと機嫌良くなって来たねと言われて初めて自分が怒ってることに気付いたりするわ。
言い訳するつもりもないけど、「今自分って怒ってたの？？」ってマジで聞き返してしまう。
悪夢は睡眠不足のときに見る
ちゃんと眠れてるときは見ない
自分の腕なのに、誰！？これは私の腕じゃない、誰かが私の腕に居る
って感じになった
今体おかしくなってて左腕に力が入りづらくなってるからそれもあるかもしれないけど
なんか変な感じ
今年に入って、自分で治療というか意識を保てるように鏡とか使って練習してきた。
自分は自分って認識は前より少しはできるようになったけど、左半分だけ自分じゃない誰かのような気分がずっと続いている。
心臓も自分じゃない気がするから何度も人体図ググって心臓はほぼど真ん中にあるのを確認してるww
余計に面倒になってまった。
感覚でも鏡はやばいだろって思うわ
離人ひどい時鏡みて誰だろうと思ったのが非常に恐怖だった
そうその恐怖で鏡を見れなくなっていたから、まずは鏡と向き合ってみたんだけどな…
何事も恐怖を感じたら逃げることをオススメするよ
ちなみに鏡は見れるようになった
自分が他人だとは感じないんですが、本来の自分を見失ってるような自己喪失感、ボーダーみたいな自他の境界張れない感、過去に立ち止まっている感覚、自分が世界に溶けてしまったような感覚によるパニック・支離滅裂etc
とにかく自分が分からないのも解離の一種ですか？
主治医も分からないみたいで、うつとADHDを疑われ、ADHD検査したのですが、いたって平均的という結果でした。
今月始めに本来の自分に戻ったという体感があって、凄く凄く嬉しかったのですが、またもとの自分に…。
今まで、もうこんなもんだ、って諦めて生きてたのに、本来の自分を感じれたからこそ今落ち込みが半端ないです。
自分が怖い。
長々申し訳ありません
追記。
TVで24hTVやってて、あ、今、24hTVの季節なんだ、2018夏なんだ。って改めて少し実感。
壊れてますかね(笑
そんなもん無いことの方が多いやろ
有難う御座います。
よく分からないけどとにかく疲れてます
一瞬、我に返るときがあって、
「え？今まで何やってたの自分、なんともないじゃん、どこもおかしくないじゃん、仕事しないで何やってんだ？ 何だったんだろう…悪い夢でも見てたのかな、胡蝶の夢みたいな(笑)次仕事やるときはまぁ適当にやろう。変な人と思われるかもだけど人は人だし♪」
みたいに思えて、今までやってた（考えてた）にどっと疲れて、無の状態になりました。
元気になったら、のんびりお茶でもしたいな…
私もいつかそうなりたいです。
離人症状、現実感喪失、幻視、幻聴、記憶障害がひどい。
よく魂が自分の体をつき抜けて、地球の周りをグルグル高速回転してる。
自殺未遂して4ヶ月入院した後、メンクリ通ってる。
そりゃ、疲れてるね。
なんとなくわかる気がする。頻繁に自分の人生観とか世界観が変わってどうでもよくなるかんじ、なんなんだろあれ。
ゆっくりしてください
ありがとうございます(T-T)
わかってもらえる人がいて良かった…(>_<)
すごいわかります。
共感アリガト。心がほっとします。文章だけだけど間違いなく相手は向こうにいるんですよね、不思議な感じ。
何か憑いてるのかな？
因みに香りは潜在意識をパッと変える力があるらしいです。
私もたまにお香焚いてます。
アロマとかでも大丈夫だと思いますよ♪
どっかのblogの受け売りだから、科学的根拠は分からないですけど…。
香りとか音とか手触りとか、何か五感に働くものは心に良いかもですね。
私は感情も無いようなもんだから、未だに受験生っていう実感も不安や焦りも何も無い。
離人になった原因の一つが塾でのいじめだったからかもだけど勉強していたら離人が強くなる。
いつもは足は地に着いていないふわふわした感じなのに完全に足が無い感じになって、視界がぐらぐらして文章が読めなくて気づいたら何分も経ってしまっている。
あと、たとえ勉強しても過去のこととして捉えるから全てが初めての問題に思えてしまう。
対処法を教えて欲しいです。
現実すら認識できない状態で英単語や方程式の記憶なんてまずできんわ
特に勉強そのものが嫌いだと勉強して何かを覚えようとしてもそれ自体を苦痛に感じで頭が記憶を忘れようとする
明日病院だから正直に話したら薬増えるかな
その精神疾患由来の離人感です
DSM-IV-TR での離人症性障害の診断基準の中に
・薬物や精神疾患その他の生理学的作用によるものではない。
と明記されてる
さらに「診断には、他との鑑別が必要であり、他の精神障害はほぼすべてが離人感や現実感喪失を起こしうるし、薬物が原因となって生じる可能性は高く、ほかに頭部外傷なども原因となりやすい」とあり
他の精神疾患にも似た症状が出るのは当たり前で、他の精神疾患が明かなら離人症とは診断されない
他の精神疾患と離人症を一緒に告知する精神科医は勉強不足です
鬱を始め他の精神疾患の人、精神系の薬を飲んでる人、酒飲んでる人は離人症を騙って言いふらさないで欲しい
本物の離人症患者は、「健常者の生活を続けていく」ために離人症を発症している
違和感を自覚しながらも、日常生活は滞りなくこなしている
ぼんやりしている、ふわふわしている、現実感がないと表現される状態の時も、現実検討能力を失わず冷静かつ明晰に思考している
唯一離人症との関連性が疑われているのは
重度のPTSDと発達障害だけ
PTSDも自分で語れるようなトラウマじゃなく、自分の中では「なかったこと」「感情が湧かないために軽視していること」になっていて自ら思い出すことも出来ない、他者に促されて思い出そうとすると完全に思考が停止するようなレベルのもの
最近はもし離人症じゃなかったら、
今日まで生きられなかったのかもしれないと感じてる
バイトくらいは出来ていた頃の自分に帰れない
というか、統合失調症などはともかく、障害ってそういうものだと考えないと世の中のいろんな事について整合性が取れないし、個々人も賢くなっていけない
そうなんですね！ありがとうございます。
さっそくアロマ買ってきた。いい香り。よくなってくるといいなあ。
精神系の薬飲んでるから離人症名乗れないのね。詳しくありがとう。
二次障害としての離人なら元となる障害を治していけばよくなるかもしれないけど、離人単体の人はまだ原因不明だし理解されずらいし治し方もわからないし、本当に大変だと思う
ここって解離性障害のスレないけど、あんまり該当者いないのかなぁ
たぶん解離性ってワード入れてスレ立てすると
自称多重人格が来て荒れるか
職場の同僚や知り合いが多重人格かもしれないって相談が来て荒れるんじゃないかな
良くなると願ってます。今日は新月だし(^-^)
私も頭で色々考えちゃうから、日頃から感覚や感情を抑えがちなのかもしれません。
どっちもバランスよく出来たらいいのになぁ…(^^;
俺みたいに30なってから言われてもほぼほぼ詰みだし
あと定型の解離系クラスタと発達のそれだとまた違うらしい
この国でも精神保健福祉終わってるとこ住んでるんで医療機関とか福祉で対応できるとこがなくて俺は結局ニートやってる
もし発達障害であればそれ用の薬を飲めば少しはよくなるのかな
ありがとうございます。
そうですね、感情を抑えてる感じは常にしてます。
バランスよくというのがすごく難しいですよね。なにかコツを掴めるといいなあ〜、お互い頑張りましょう
医者が言うには「解離？なんですかそれ？発達の症状でしょう」と「全国中探しても解離の専門医なんてものはいない」って回答だった
俺ははっきりとASD（自閉症スペクトラム障害）でしょうねぇって言われてそもそも解離や離人にはぶん投げられてる
あと一応発見した文献
https://susumu-akashi.com/2015/11/as-did/
多分ここだと定型で症状は離人のみで止まってる人も多いと思うんだが
もっと若くて俺と同じパターンの人がいたらもっと上手く20代30代生きるためのヒントになったら嬉しい
>>89
私は「至って平均的」でした。
なんらかのコツ、きっかけ掴みたいですよね。
もう自分、何してるのか何したいのか分からんです(笑)
都内在住だけど、解離専門の先生に診てもらってるよ
ただ解離見れる先生はやっぱり少ないらしい
クリニックや病院によっては「うちでは見れない」と断られる
カウンセリングで改善する？
辛くて辛くて生きてる感じしないんだが
俺はASDって言われて絶望した反面納得もした
もともと脳がおかしかったのかって
離人感の少ないときに酒飲んで、酒切れた後に思い返すと離人感とそっくりだったなと思う。
離人は脳のどこかが働いてないっていうのを身体で感じた。
だからってどう治すかはわからないけど
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