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対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.45
はねたき橋 〜mement mori
鬱で休職している人・退職した人 121
311と工作と死刑
メンヘラで生活保護24 ワッチョイ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart180【総合】
お風呂に入れない夜 51夜
女はいいよな職に就けなくても家事手伝いでいいから
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会99
自Rる予定の奴が語り合うスレ 189人目
毒親育ちが語り合うスレ 116（ﾜｯﾁｮｲあり）
- 1 ：2019/11/16 ～ 最終レス ：2019/12/14
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
《毒親スレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
毒親解放同盟代表…イリナカ 氏
毒親アダルトチルドレン研究所主任研究員…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋飯で元気になろう隊隊長…杁中之御曹司 氏
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 115（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1570873195/
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
支援措置受けて過干渉から逃げられてのんびりできるようになった
支援措置オヌヌメ
- 3 ：
- 勧善懲悪ドラマの殆どは
勧悪懲悪か憎悪懲悪と言える
それらをボーッと見てる人は
それらに洗脳されてることに気付いてもいない
だからいつも憎悪する者、懲悪する相手を探している
自分でも無意識に
違うと云うなら今日何か勧善を成したか
何か善を為しましたか
- 4 ：
- なんだそりゃ
- 5 ：
- >>3
わかるわ
親は定年してから勧善懲悪ドラマけっこうみてる
自分のほうがモブキャラに近いと気づいてない
それどころか…
- 6 ：
- 毒親が文句を言う
毒親の悪口をレスする
何が違うのか
所詮野良犬野良猫がナワバリや餌でケンカしてるのと変わらない野生の世界
弱肉強食の世界
人を笑顔にする
人と笑顔で会話する
人にお礼を言われる
人に思わずお礼を言いたくなるようなことをされる
善行を為す人たちの世界
どちらに住むかは心掛け次第
- 7 ：
- 発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
- 8 ：
- バカな国の指導者は外の敵のことばかりを意識させ非難攻撃する事で国民に我慢させる
本来なら国民の生活を豊かにし安全に楽しく暮らせるようにするべき
「日本ガーｯ！旭日旗ガーｯ！靖国ガーｯ！」と非難するのと
「毒親ガーｯ!毒親ガーｯ!!」というのは一体どこがどう違うのでしょう
- 9 ：
- 距離おいて一切考えない
愚痴ってたら余計忘れられずとらわれる
これだけすればいい
- 10 ：
- だね。自分も楽になれるし…
- 11 ：
- 本人かわからないけど、1年以上居座ってる荒らしについて、反応あったから情報共有だけしておく
以下前スレよりコピペ
各地の底辺スレと両親が陰キャスレ、毒親育ちスレに居座ってる説教荒らしの情報わかりましたので拡散よろしく
正体は奇形138cm31歳兵庫在住既婚双子子持ちババア
「かふぇおれ@双子ワーママ
@kaolinite_ringo
1歳双子育児中の31歳WM。出産を機に仕事を辞め再就職しました。誰もが驚く低身長、さらには先天性心臓病持ちでもあります。
子供は早産児のため発育遅延気味。 主につぶやく話題としては、育児/仕事/勉強/資産運用・貯金/メンタル/愚痴etc… 現在アカウント整理中でして、質問箱設置したり色々やっていく予定です 」
自称貧乏毒親育ちだけど真逆
内申点稼いで努力して親から逃げるために自立してきたから努力しない奴は甘え、大卒国家資格持ち理系公務員、2chが趣味、
指摘すると逆ギレして暴れまくって居座る、
子供には国立以外選択肢を与えない毒親予備軍
ツイートと各地スレに証拠ありまくり
親のレールと遺伝がなければ理系にもなれず金も稼げなかったくせに毒親ガー毒兄弟ガー自立できないやつは甘えといつまでも子持ちのくせに言ってる親離れ出来てない脳まで幼稚チビ
自称毒親育ち家庭だが母と弟とは仲良くて父親と妹だけ毒
自分が毒親から暴力振るわれたわけではない上に結局父親のこと助けようとして仲良し家族
しかも母親は教育熱心で優しい信頼できる味方だったようで不登校になったら
学校以外に居場所作るために塾行かせてもらえてそのおかげで高学歴になれたみたいで
スレタイどころか貧困でもない真逆の家庭育ち
妹まで有名企業勤めみたいだし結局自分の努力でなく親の恩恵受けまくり甘えん坊であり
そこまでの家族に恵まれたのに人格歪んでる自己愛性人格障害の奇形チビ病人 👀 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
- 12 ：
- 続き
他の喪スレ、低身長スレ、低身長有名人スレも10cmも身長詐称して既婚しか分からない内容で暴れて荒らしまくる、既婚と指摘したら嘘ついて否定して居座ってた迷惑犯罪者
不妊の当時から子供を生むのは子供のためではなく自分の本能とエゴしかない、体裁のため、低身長過ぎて人生全く楽しめないから母親として認められたいから産んだ発言も有り
自称友人や親友多いリア充と言ってるが
子供預けることに関して友人は信用できないと言ってる時点で友人や親友多い発言は嘘、
自称子供と間違えられるモテる明るいゆるふわロリ顔、自称高収入、旦那とはペアーズ出会いなどなど香ばしい発言多数
超迷惑荒らしなので注意
特定できる情報あったら拡散お願いします 👀 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
- 13 ：
- 毒親は三人に一人はいるだろうな
- 14 ：
- 毒親じゃないほうがレアだと思うわ
- 15 ：
- 憎しみで抑圧だわ…
- 16 ：
- 実際アダルトチルドレンってこのスレに多いのか？
- 17 ：
- ここは2つに分けたらどうなんだろ
男女別とか毒親観察日記報告しては、いいね代りに「わかるぅ」レス貰うだけが目的の共感厨と
相談や問題解決志向編というか
一般的な毒親問題についての意見する所とで
- 18 ：
- 騙される人いないように書いておくと無駄にスレ細分化すると過疎ることがよく見受けられますので個人的にはおすすめしません
解決模索スレたてたら「18越えたら家出ろこのすねかじり」が常套句の荒らしを隔離できる可能性はあるけどね
- 19 ：
- 荒らしが作りたい理想の流れというのをROMさせてもらうのもいいかと思う
スレが落ちても次スレはいずれ建てるから
既存の人はたまにチェックしてくれ
- 20 ：
- 毒親、アルコール依存症、アダルトチルドレン
- 21 ：
- 最近再放送されている「おしん」をみて、毒親って、問題の分別が出来ないのではないからと思えてきた。
惜しん=子沢山=すべておしんの実子
と思っていたけど、そりゃ実子じゃない方は実子に遠慮するわな。
実子の方は実子じゃない方を気遣うわな。
前提の違いを無視して物事進めるってどうよ。
「まず勝ちて後に闘え」って言うけど、勝ってもいないし、初期段階の計算も違うよね
- 22 ：
- 連投ごめんなさい。
毒がよく、大草原の小さな家に出てくる子供達は仲が良いから、お前らも良くなれって言ってたけど、それって兄弟差別がない事が、前提条件だよね。差別があったら仲良くなるわけないじゃん。
卒を視ること愛児のごとし、故に之とともに死す可し→そもそものところで、毒達は子供を大事にせずサンドバッグにしてるのだから、子供が親を大事にする必要なくない？
孫子でさえ、人は自分を認めてくれる人の為に働くって言ってるのだし。
- 23 ：
- 今朝も親父が居間を長時間占拠していたけれど
今から思えば、うちの家が亡くなった祖母の
家だと思ってしまうから腹が立って仕方が無い。
もはや、うちの家が親父の家だと思ったら
案外気分が楽かもと今更理解。
まっ、うちの家は俺の家では無いわなぁ。
ちなみに今親父は客間を占拠。
アッシュトレイは俺の物だけれど。←コレだけは譲れない。
- 24 ：
- 子供の頃は子供に向き合わず放置し無視し続け
大人になって綻びが出ても「大人なんだから」で無視
絶対に時間が解決してくれる親にだけ有利なゲーム
- 25 ：
- 子供と向き合わず放置し無視してた親？
じゃあ学校にすら通えなかったわけだ
そりゃ完全な虐待だ
毒親などというヌルい言葉を使わず、虐待扱いしてOK
義務教育にすら通わせない親は普通に犯罪者だからな
- 26 ：
- アルコールの暴力親は減らないよな…
- 27 ：
- >>22
大草原の小さな家ってシリーズ通して読んだら姉妹上二人で喧嘩もしてローラが父親に罰としてお尻をぶたれてメアリーは煽ったくせにお咎めなしだったりするんだけどね
それでも心細い開拓者家族同士困難に立ち向かうために助け合わざるをえなくて差別云々言ってられなかったりする（メアリーは後に病で失明してるんだけどローラが色々と助けたりね）
あなたの勘違い親（ごめんよ）はどうせTVシリーズしか視てなかったりするんだろうね
>>24
「虐待や嫌がらせをするような毒親はいずれ『憲法に定める予定の親子の助け合いからは除外される存在』になる」つったってそもそも政府機関？の認める虐待の範囲が狭すぎるんだよね
何でこうこの国は訴える人がいようがいつまでも前列も作れず未成熟なんだろうね
- 28 ：
- 冷蔵庫開けるな、電気付けるな、ラインしてくるな、こっちくるな、R、自殺しろ
言われて生活していて精神的にしんどいわ‥
- 29 ：
- そんな親なんているのか？！
信じられねぇ
- 30 ：
- さげ忘れた
- 31 ：
- >>28
あなた未成年？
- 32 ：
- >>28
体罰もされる？
- 33 ：
- 孫に対する言動で言葉にできなかったモヤモヤが解決された
甥っ子3才がおもちゃにつまずいてコケた時に脅すような低い声で｢お前がふざけるからコケたんだあ！｣と怒鳴ってた
コケて痛い上に謎に怒鳴られて甥っ子ギャン泣き
たぶん母は怒鳴る=教育･躾だと勘違いしてるこいつと会話が成立しない理由がわかった瞬間だった
- 34 ：
- >>33
>孫に対する言動で言葉にできなかったモヤモヤが解決された
家庭って閉鎖された環境だから、その中にいると親が毒親ということに気づくのに時間が掛かったり、
何で自分はこのように考えてしまうんだろう？とか、このようにしか考えられないんだろう？などと悩む。
しかし、自分が大人になって毒親の行動を客観的に見られるようになった時に、
毒親がおかしいんだと気づいて急に視野が広がった様にすべての事が繋がって
理解出来るようになるという事があるよね。
まぁ、その後に 気づいた自分の歪んだ心 の対処に悩むのだけど。
- 35 ：
- >>34
毒親とわかったからといって自己肯定感は上がらないし子どもの傷つけられた脳も治らない
- 36 ：
- 虐待親放置親と叱られるかなんて周り次第だし
どうせ叱られても四六時中言われるわけじゃないし
12歳くらいになれば「立派な大人」扱いして子供自身の人間性のせいにすれば責任は問われない
親は10年そこら我慢するだけで既婚子持ちという最強の称号だけ手に入れて逃げることができるけど子供は一生四六時中苦しみ続ける
- 37 ：
- 織田信成がモラハラ提訴会見してるけど、大人が他人にやられても辛いのに
子供が親にやられたらキツいよね
自分も脳や心、身体を傷つけられたって親訴えたいけど幼少期にビデオ録ること不可能だし機械もデカくて高価だったし難しいよね…
>>36
毒親もセカンドRしてくる人も｢もう中学生でしょ｣とか｢大人でしょ｣と
｢子供のくせに生意気だ｣を都合よく使い分けるよね
食べさせて学校さえ行かせれば、既婚子持ちという最強の称号だけ手に入れて逃げられるっておかしいよね
ほんと一生懸命四六時中苦しんでる犯罪被害者なのに、理解されないの辛いわ
- 38 ：
- 親をハンマーでタタキにして捨てたい
親戚全員ミキサーで粉砕したい
- 39 ：
- 元上司の家族全員ぶっ５６したい
- 40 ：
- >>38
>親戚全員ミキサーで粉砕したい
まぁ親戚全員というのは大袈裟としても、自分の兄弟がおかしいのはあるし、
叔父叔母の中におかしいという人はいるな。 本当に親戚全員なら悲惨だな。
外国の心理学者が言っていたが、毒親の『世代間連鎖』があるということで。
現在の毒親がいて、大元の原因は毒親の親 さらにその親 さらにその親 ということのようだ。
自分が毒親に育てられたという認識がないと、世代間連鎖が断ち切れずに
そのまま受け継がれていくということです。 末広がりに広がっていく構図になる。
- 41 ：
- >>38
そういう考えになる位なら
すっぱり縁を切って離れた方が良いよ
自分も父の姉夫婦と母の兄弟姉妹丸ごとアレで本当に殺されかねないので
もう距離を置いてる
多分お葬式も出ないと思う
ずっと付き合いがあって自分が泥沼みたいになる前に離れた方が良いよ
良く親の面倒を見ないで不義理だなんて言う人もいるけど
自分が親から殺されかけて刑事事件になったり親戚から色々された事が無い人には
多分わからないと思う
- 42 ：
- >>38
サイコパスごっこ楽しい？
毒親のせいで正確歪んだアピール？
- 43 ：
- 大人の問題に子供を引きずり込むのが毒親
お金がないから我慢しろと言う親
お金がないのは親が低収入や浪費家なのが問題
親の問題なのに子供にも連帯責任をさせ貧困生活を強いる
これが最悪の毒親です
こういう親は子供を自分の所有物と考えるので貧困生活をさせても罪悪感がない
早く働いて家に金入れろ程度にしか思ってない
だから自分は親として責任を果たしたと思ってるし
だから年取った後も子供に面倒見て貰えると思ってる
貧困生活を強いても何も問題がないと思ってる
貧困家庭の子供は学歴収入も低くなるのに
それを虐待だなんて微塵も思わない
- 44 ：
- >>41
>>42
良いからお前は先ず部屋から出ろｗ
他人に指図するのはその後だろ社会のクズが
- 45 ：
- だからオメーはマンモーニなんだｯ！
- 46 ：
- 自分の親が毒親と分かって自己肯定感は上がったよ
親を肯定する＝親の言うことを肯定する＝自分を全否定する、だからね
お陰でさっさと逃げて絶縁できた
気付くことは大事
- 47 ：
- エリート毒親育ちほど高学歴主義で高学歴＝民度が良いと思い込んで
子どもにもそれを強要して中学から私立に入れさせようとするけど、結局ダメな子供ってどこでもいじめられるから、それより人間関係うまく対処できるように教えることが大事だよね
親が陰キャでコミュニケーション教えられないから環境変えて万事解決とか思ってるんだろうけど高学歴や私立美化しすぎてる
成金キョロ充が多いから別種の陰キャいじめが発生するだけだけどその度に転校させるの？ますます陰キャこじらせそう
運良く私立入れてもドロップアウトで底辺落ちもよくある
かと言って子どもに自分とは真逆のカースト上位リア充ギャル目指させても素材に大きく左右されることやそれ以前に陰キャならどんな外見でも難しい
- 48 ：
- 「流行＝陳腐で不良が好む悪いもの」みたいな偏見があるらしく流行りものを買ってもらえなかった
例えばおもちゃなら、みんなが同じおもちゃで遊んでいる中持ってないからといじめられたり
いくつも持っている子が手持ちの中からボロボロの物を仕方なく貸してくれてそれで遊んだり惨めだった
大人になって思うけどあの底抜けに惨めな気持ちや蔑みは親がたった数百円出してくれていれば味わわなくて済んだんだな
- 49 ：
- 低身長馬面顎無しなで肩胴長短足の父親に
高身長脚長eラインありの美人な母親
二人兄弟で兄も自分も180cmあるのだが
自分は顎無しとなで肩胴長短足が遺伝してしまい散々父親に馬鹿にされて嫌われてきた
逆に兄は輪郭と体型は母親似で父親に好かれるいた
自分の嫌なとこだけ遺伝したのが気に食わないんだったら最初から子供作んなよカス
顔のパーツだけなら美人の母親に似てるんだか輪郭と体型が父親似で最悪なんだよこっちは
顎が無いせいで幼少から馬鹿にされたし人生散々だよ
何もかも毒父のせいだわこいつの遺伝子はマイナス要素しかない
- 50 ：
- >>45
お前と違ってとっくの昔に自立してるよクズ
自分で思考出来ないからってオウム返しすんなよ馬鹿
何でも良いから荒らして言い返せば勝ちとでも思っているのか？
身の安全を確保した上で誰かを叩けば勝ちとでも思っているのか卑怯者。
一人でコソコソと生きてろカス。
お前の様にプライドだけ無駄にデカくなってる奴は中身が無い奴ばかり
- 51 ：
- 45は44への援護射撃にも受け取れるんだけど
自分が責められてるってとらえない方がええでよ
- 52 ：
- 大学受験に例えるなら英語でなく韓国語の勉強をさせ、日本史世界史地理でなく
道徳の勉強をさせてるのが妥協親
受験科目が英語と日本史なのに
気が付いた時にはもう手遅れ
- 53 ：
- >>46
絶縁おめでとう
良いこと書いてくれて感謝です
なるほど！って感じだよ、ありがとう
>>48
子供の数百円って結構な大金だからなかなか買えないけど
大人にとってはそんなでもないのだから買ってくれてもいいじゃんね…
何千円、何万円する物ならともかく、数百円のためにこんなに辛い思いさせられたらコスパ悪すぎる
親の考えだけで｢そんなの不要｣って判断するのではなく、子供の世界とか子供の考えや苦悩を親なら知ってほしい
- 54 ：
- >>51
お前みたいにプライド高い奴は卑怯で矮小で醜くて大嫌いだね。
毒親と同じじゃんｗ
腰抜け野郎がちゃんとレスしろよｗ
ビビりながらレスしてくんな
虚勢を張るなよ小者が
- 55 ：
- >>52
まじでそんな感じだったわうちの親
自分の人生にとって必要な事にチャレンジしようとすると全て邪魔してきた
そしてその例えで言うと、韓国語や道徳の勉強をするのはオーケーという謎ルール
- 56 ：
- >>37
うちも両親から暴力を受けてむりやり「いい子」を演じてきてたんだけど社会にでてから
鬱になったら、「甘え」「自己責任」だの言われたわ
親が子供の進学のためのお金を宗教やらマルチやらで溶かしたから未成年で社員として働くことになったのにな
毒親っていうのは子供が成人したら「私は立派な親だ それ以降のことは知らない」って認識なんだな
>>52
専門学校目指してるけど父親から「それは逃げだ」とか言われた
そしてなぜか派遣の肉体労働やらせようとしてくる
- 57 ：
- 日本人の親は自分が自Rる時に子供を道連れに心中する
これは海外では起こらない
子供の権利を認めずを所有物扱いしてるから起きる
しかも子供だけ殺して自分はRずに逮捕とかあるが
その場合執行猶予つく場合もある
これは日本の社会全体が子供の権利を認めてないってことなんだよね
だから毒親が正義であり子供は毒親の所有物なんだよ日本では
毒親に当たったら運がなかったと諦めろ
- 58 ：
- 弟と差別しやがってぶっRぞ
- 59 ：
- もう良いわ。
親父の頭が幼稚過ぎてRとしか言葉が
出て来ない。
本当に67歳か？何か行動が幼稚園児でもしない事を
平気でする、保育園児か？ｗ御免御免。
あっ保育園児に失礼か？
風邪引いているんならばマスクでもして
大人しく自分の部屋に居れば良いのに
わざわざ家族の前に出て来てマスクもしないで
平気で咳をする、しんどいしんどい言いながら。
お前は空気も読めないのか？
しまいには風邪引いている癖して果物食べたい、
コーヒー飲みたいとお袋に要求、アホか。
もしお袋やオレに風邪が移ったら、オレだけの
アッシュトレイを本気で殴るふりをするぞ。
あのゴミクズは肺炎にでもなって早く死んで欲しいわー。
- 60 ：
- マスクもせず手で押さえもせずゲッヘェゴッヘ大袈裟な汚い咳を飛ばしまくるオッサン何であんなに多いんだ
たまに手で押さえたかと思ったらその手で商品や共有物をベタベタ触る
存在が汚物
- 61 ：
- >>57
親が自殺して子供だけ残されたら可哀想だからだよ
子ども一人だと児童施設での生活でかなり将来苦労するだろうし
親戚たらいまわしなんて相当辛いと思う
だったら死んだ方が楽かななんて思って連れて行くんじゃないかな
- 62 ：
- >>61
まぁ、余計なお世話だよな。
正常に判断できる状態で一緒に死にたいか確認してから心中しろよって。大変だよね気持ちは分かるって、親になる人間を甘やかすから毒親みたいなのが跋扈するんだよ
- 63 ：
- >>62
毒親が一緒って私もそうだったからかなり大変だけど
親が自殺もかなり大変だと思う
義理の親だとやはり自分の親とは違うだろうしね
普通の親で普通に育てられて普通に生活するのが一番幸せなんだろうけどね
それにしても大人になって親と離れて暮らすって快適だよね
親の悪影響も殆ど受けなくて済むし
親と住んでいる時は本当に大変だった
- 64 ：
- >>56
子供が無理して頑張って｢いい子｣演じてたのに、それは辛いな…
社会に出ても無意識にいい子になってたりして会社に不満言っちゃいけないって思ったり
変な喩えでごめんけど仕事の備品を自腹で買って、会社に請求するのためらっちゃったり
親のせいやんな
- 65 ：
- >>48
自分の家もそれだったな
- 66 ：
- 家ついていってっていう番組うぜぇわ
家族の絆みたいなのが見ていてイライラする
- 67 ：
- 彼氏が親とちょっとした口論になって、生まれて初めてムカつくって親に言われたって凹んでた。
え？そんなことで凹むの？おかしくね？ってなった自分が情けない。
毒親が子どもを攻撃するときは子どもが瀕死でもそれすら許さないような言葉のチョイスするからね。
とりあえず毒母の機嫌を何らかの理由で損ねてしまった場合。家族の中だけ自分が無視され、他の家族はまったく救ってくれない謎の期間があるので自己肯定感ゼロメンヘラ自傷になりましたよ。
- 68 ：
- >>66
サイコパスアピールかっけー
- 69 ：
- >>67
不幸自慢もういいっす
- 70 ：
- >>48
>>65
わかる、うちも同じ、うちはそれに加えて、母が浪費して、子供の小遣いは極端に少なかった
で、自分は友達が作りにくいタイプになった
友達いるにはいたんだけど、それこそ皆がもってる自転車やおもちゃもってないとか
そういうことで、友達の輪からワンテンポ遅れてた、いつも
それでも、自転車もってなくても後ろに乗せてもらって遊んだりしたけど、やっぱ引け目ある
屈託なく友達と遊ぶとか、対等につきあう、本音出し合うというのが劣等感でできなかった
友達と行司の後、お茶飲む小遣いの余裕もないし
でも、親は社交的で見栄っ張りで毎週近所の人を家に招いてもてなし、交際費も派手に使ってた
- 71 ：
- あと、毒親って子にお金だけでなく心理的にも時間的にも余裕くれない
自分は大学で奨学金もらえたんだけど、その奨学金を親が浮気相手に使ってしまい退学の危機になった
奨学金て親の口座に振り込まれ、そこから親が授業料を払うしくみ
バイト代も親に盗まれた（貸してといわれて出すと返さない）
せっせと努力して一息つけたと思ったら親に足元すくわれる
だから、学生時代に恋愛とか友情楽しんだり味わったりする余裕がゼロとは言わないがほぼなかった
就職してからはもっとおぶさってきた
親の分も生活費遊興費稼がないといけないから生活楽しんだり友達づきあいする余裕なかった
- 72 ：
- まあ、今は親とはほぼ疎遠
これからは自分のために生きていこうと思う
自分が作った家族とは仲いいが、友達づきあいも再開しようかと思う
- 73 ：
- >>43
小学生時代にクソ父と毒母離婚 早期決着優先した毒母がクソ父の責任である養育費を請求せず私を貧乏暮らしに追い込む
中学進学時にリアル池沼毒姉の進学を優先した毒母が私まで巻き込んで引っ越し 何回目かの転校のせいで未受診ADHDクソ同級生ほか問題児多数のクラスに放り込まれる
大人になって毒母こちらを見つつ苦笑いしながら「あんたら産まなきゃ亭主と仲良くやってたかもなぁ」と自分たちがうまくいかなかったことを私に責任転嫁
自らのアホな判断、行動に子供を巻き込むのは毒親っての身にしみてわかるわ…愛玩子と勝手にやりたいならこっちの親やめてからやれよと
- 74 ：
- >>67
貴方悪くないよ
すごいわかる、他の家族は毒母嫌ってない(=洗脳されてる)から救ってくれないよね
救わない傍観者も毒だから誰も信用できなくて人間嫌いになるよね
- 75 ：
- 自分で毒親って言うやつほど信用出来ない
いい年こいて親のせいにして言い訳してるだけに見える
- 76 ：
- 個人の感想は胸の中に書きませう
- 77 ：
- >>75
何しにこのスレ来てんのお前
- 78 ：
- 皆さんの親には、節制という言葉があるのだろうか？
毒母が、糖尿病・高血圧・高脂血症のコンボ。
何かにつけて、糖尿病を気にするが食生活を見直す気がない。加えて数値が良くならないのは私のせいらしい。
- 79 ：
- サンプラザ中野くんが中絶しろと言ったことで毒親と言われてたけど自分がもし子供だったらそんな状況で無理やり産んだ母親の方をもっと恨むと思う
こんな親に育てられるくらいなら産まないで中絶してほしかった
- 80 ：
- 朝ごはん食べない(ドヤァ)
食欲ない(ドヤァ)
とアピールすごいけど水代わりに加糖コーヒーがぶ飲み、ポテチにはマヨネーズが欠かせない母親
背中に肉背負ってるデブなのに痩せてるアピール
68キロしかない！って言うけど『しか』というほどの数値じゃない
頭のてっぺん薄いし白髪も多いのに若い子みたいな髪色でロングヘアーだし痛い
頭の中20歳そこそこかよ、もう60なのに
- 81 ：
- >>71
そこまでひどくないけどうちも一緒
大学行かせてやってんだから奨学金で足りない分払えって言われたり
親が仕事変わったから住宅ローンのボーナス払いが間に合わないからお前の貯金から出して立て替えろとも言われた
行きたい大学じゃなかったし、正直学生時代辛すぎた
大学行きたいって言っただけで最初は殴られて包丁で脅されたくらいだし
卒業してから夢を諦められなくて必死で頑張ったけど、やっぱり専攻が違うからと辛い目にあった
私もこれからは自分のために生きて行こうって考えてる
- 82 ：
- >>57
そう、結局「運」なんだよね
ガチャに当たるか外れるかの
努力不足でも自己責任でもない
すべて「運」で決まってしまう
出生格差、生育格差
まさに不可抗力の極み
- 83 ：
- いやぁ～、久しぶりにワロタ、草ｗ
オレの予想的中、完全に親父の
風邪がオレに移りやがった。
咳は軽いが、喉が結構痛い。
コレから多分、咳込むであろうか？
核酸ドリンクでも飲んで
大人しくして置くわ、健康食品の一種か・・？
でもオレは親父と違って風邪は自室療養、
家族に移さない様にトイレと食事以外は
自室から出ないのが基本、コレは親父が
出来ない、頭が悪いからｗ
でも逆に風邪引いて良かった・・
オレだけの彼女である拾った灰皿に
看病して貰えるもん、「御主人様？」みたいな感じで？
有り難う、お父さんｗｗｗｗｗ←逆ギレ。
- 84 ：
- お前らってホント努力逆転の法則のまんまだよなぁ
- 85 ：
- 違うよ 人並みになろうと何十年も努力してアラフォーくらいになってから出した結論がこのスレだよ
- 86 ：
- >>75
みたいな親の責任を問うことを嫌うやつって意味が分からない
逆に言いたいが、もういい年こいてるなら自分の親を客観的に評価した方がいい
客観的に見てクズ毒ならクズ毒としての評価をして制裁を課すべき
親というだけで無条件に肯定しなければならないというのは宗教
どんなめちゃくちゃな子育てをして子供をぶっ壊しても
子供が成人した瞬間に全ての責任がなくなるというのはおかしい
0歳～成人までの期間の親権者の責任がすっぽり抜け落ちてる
成人したら人格は変わらないから個人の努力じゃどうにもならないレベルで人生が決まる(自己啓発なんて大した影響なし)
産まれてから成人になるまでの人格が固まる期間こそが最も重要で
その期間に多大な影響を与える親はめちゃくちゃ責任がある
少子化少子化騒いでるけど
子供をただ増やせばいいってものじゃない
子供が増えていくことと教育をちゃんと与えるってのが国家にとって最も重要
その部分を親は尊いとか、個人の尊重みたいな宗教観で覆い隠してるんだよな
サッカーなんて監督に年俸10億20億もの年俸が支払われる
一流の指導者とその辺のアホに育てられた子供とじゃ成人する頃には格差つきすぎてどうしようもなくなってるよ
- 87 ：
- >>75
じゃー他人のあんたが毒親かどうかジャッジするのかね？それも傲慢で勝手な判断で信用できないけどね
- 88 ：
- 共同体が破壊されて『家庭』がブラックボックス化して親の責任が大きくなってるのに
「成人したら自己責任」で切り捨ててるヤバさがなんでわからないのかね
そんなんじゃ何も解決しないどころか負のスパイラルは止まらず、放置すれば社会全体に影を落とすに決まってるのに
- 89 ：
- だからさっさと縁切ればいいんだよ
何度も思い出して不幸自慢して記憶鮮明に保ち続けて何になるんだよアホか
- 90 ：
- >>88
欧米みたいな階級社会になってるのに
気が付いてない奴が多いね
産まれた家で人生決まるのに気が付いてない一億総中流の気分が抜けないアラフィフ
以降の世代が社会や家庭を仕切ってるしね
- 91 ：
- 頼むから荒らしはスルーしようよ
みんな律儀に反応しすぎだよ
- 92 ：
- >>89
心理的にそれが出来ない人が多いから、みんなが苦しんでいるだよ。
それが出来れば、精神疾患の人や精神科や心療内科はもっと少なくて良いはず。
人間はコンピューターと違って、簡単に自分のプログラムを変えることが出来ないんだからさ。
- 93 ：
- >>89
うちはもう別に住んでいるけど
向こうは連絡して来る
実家のご近所さんや同級生なんかは内情を良く知らないから
ちゃんと母の日と誕生日位して上げなよ大人なんだからさとか
虐待親が社交的で嘘が上手いと
一生虐待は明るみに出ないし近所も同級生も多分わかってくれなくて
虐待された子が「不義理で大人げない奴」だと思われたまま
こっちだって
普通のまともな親だったらプレゼント選んだりケーキ持って帰省したりしたいよ
もう今生は諦めた
来世に期待する
- 94 ：
- >>90
階級社会と毒親はそんな関係ないよ
上級国民様の大女優三田佳子だって毒親で子が覚醒剤だし
政治家の子にR・薬の事件起こすの多い印象
- 95 ：
- ポルポト式なら毒親と格差を同時に解決できてニッコリ
- 96 ：
- ポルポト式をよしとする人は毒人間、毒要素満載
- 97 ：
- >>94
三田佳子なんて全然毒親だと思わないしむしろ羨ましいけどねぇ
あれは息子の性質に問題があると思うんだが親と子の相性が悪かったのかな
- 98 ：
- >>97
息子さんに話を聞いた時の会話をテレビでやっていたけど
三田さんの家は親が家を空けがちで
子どもほったらかしで人任せらしいよ
それで金だけ渡して愛情が無いみたい
人はお金だけでは心が育たないからね
死んだりしていないならまだ諦めも付くけど
生きているのにまるで放置だとやっぱりメンタルやられて育つよ
心に空洞があって一生他のモノでは埋まらないんだと思う
飼い犬だけが心の支えだって言ってたって
- 99 ：
- >>98
羨ましいけどな
親が過干渉束縛気質で苦しめられた俺からするとそういう放置してくれる親のところに産まれたかったわ
- 100 ：
- >>99
そうなんだ
うちもネグレクトがあったからちょっと三田さんの家の子の気持ちもわかるけど
過干渉も辛いって言うね
うち中流家庭でお金はあるのに子供には使わない
ネグレクトとたまに数年に一度シャレにならない暴力
そして口が上手い母が私が暴れたり叫んだり落ち度があるから殴ったと吹聴する
社交的な母の言う事を皆信じてしまう感じ
今別に住んでいるけど母は行動範囲が広いので
風評被害はまだ影響があって大変
- 101 ：
- 何か変なのが湧いているな？ｗ
親父→重度の発達障害者。
お袋→単なる天然ボケ、病気では無い。
オレだけの拾った灰皿→私物は良い物。
早くR糞ジジイ。
そんなに自分の息子が
美味しい物を食べているのが嫌か？
馬鹿な男だわ。
- 102 ：
- 自分と真逆だから毒親じゃないとか羨ましいみたいなのは違うと思うよ
タイプが違うだけでバランスを崩してる人間だということは同じだし
それぞれ違った苦しみがある
それに真逆だと思っていても突き詰めると案外共通していることが多かったりもする
- 103 ：
- でもさ親が仕事で忙しくて家になかなかいられない家なんていくらでもあるし虐待されてるわけでもないのに毒親っていうのはさすがに甘えと言われてもしょうがないと思うよ
- 104 ：
- うちの母親はパチンコ三昧で家にいなかった
今でも夕方16時になるとどこかに出かけて23時過ぎに帰ってくる
毎日夜遊び
お前の顔見たくないからわざと出掛けてるんだ金よこせと言われるから早く自立しないと
- 105 ：
- 父親は家庭に無関心で自分の趣味遊び（釣りやキャンプ）をしたいときだけ家族を駆り出す
車に酔って体調を崩すし楽しくないので行きたくないと泣いても殴って無理矢理連れていかれる
レジャー先では自分のしたいことに夢中で家族は放置
不機嫌な母と思い通りにならないと癇癪をおこす妹、家族サービス面をしている父親に殴られないように精一杯のご機嫌取り
母親はフルタイム仕事と家事介護と我儘で癇癪を起こす妹に付きっきりで自分は放置された状態
放置されているのに過干渉で行動は厳しく制限されていて説教でしか関わりのない状態
他人から見ると家族サービスをしてくれる家族想いなお父さんと子供を大切にしている厳しくも優しいお母さん
平均的な幸せ家族像
私を踏みつけにして成り立っている幸せ家族
- 106 ：
- >>90
一昔前までは階級社会で親というか生まれた落ちた家で人生決まることが多かった
けど今は日本がすっかり豊かになって、人生本人の努力次第になった
なので努力しなかった人たちが親を無理やり悪者にして言い訳しようとする
何とかして言い訳をこじつけたい人が増えている
- 107 ：
- いつまでもアホな不幸自慢ご苦労
- 108 ：
- 何か最近、親父が家に居るせいかストレスで1日中両切りタバコを吸っている様な気がするオレ、もちろんオレだけの拾った灰皿のスキルだが、缶ピース。
- 109 ：
- 大金貰えて家でシャブパーティ開いても何も言ってこないぐらい放置なら全然いいわ
うちも中流なのに小遣い全然貰えなくて
基本放置だけど自分の人生において意味のある事を自発的にやろうとすると邪魔してくる奴等だったからな
- 110 ：
- うちもやりたいことをやろうとすると
｢そんなの無駄w｣とか言ってやる気を削いでくる親だわ
親に反対されてた興味ある分野の勉強と遊びとファッションと旅行をするようになったら
親の言う｢無駄｣ってことは全然無くてむしろ人生が良くなったわ
- 111 ：
- 親から物理的に離れて暮らしたのに何年も
実家の母と祖母の仲が悪いことが心配になったり
アスペ疑うくらい非常識な母に常識を教えなきゃっていつも実家が心配で実家に帰りたかった
このスレは実家から離れたら解毒出来たって話ばかりなのに
実家から離れたらむしろ実家が心配になって帰りたくなる自分はどこかおかしいのか
- 112 ：
- 別におかしくないと思う。合わない→離れるで即解決できるなら誰も苦しまない
- 113 ：
- 実家でたら何もかもよくなった～！って人は
解決したんじゃなくてハイになってると感じる
たぶん若い女性なんだろう
毒親もひどい行いをしてきたけど
毒親の子供が、物理的に家でて突然マトモな普通の人に変質するわけもなし
だいたい毒親と同じ行動パターン持ってるので
そのへんの修正作業に手を付けるのが解毒
メンタル安定して現実検討能力が戻ってくれば
実家の状況も見えてきて、先を憂いる気持ちも出る
なのでおかしくないと思う
- 114 ：
- メンタル安定して現実検討能力が戻るのに何年もかかったよ
家を出る→実家が心配でいつもネガティブな気分で何にも集中できない。親から離れても親に監視されてるような気分が抜けない
離れて7年→ようやく親のことがどうでもよくなる、毒親だと気付いて突然鬱になる
2年経つ→ようやく鬱が寛解、もう若くない
本当に若い時期を無駄に過ごしたし未来にも希望がない
これだけ遠回りした自己嫌悪もものすごい
- 115 ：
- 親に復讐する手段がないのがキツい
これが高校生くらいだったら拳でボコボコにすることもできたんだが
それで憎悪やトラウマを払拭できた
俺は完全に連絡断ってるが親は新居に兄夫婦と暮らしてる
独居老人で孤独な最後を迎えるのを期待していたのにそれもダメだった
- 116 ：
- 人にこうなって欲しいと願うことは
とりも直さず自分に願うことと同じなのだよ
自分に起きて欲しいことと同じ事が起きて欲しい人の事を考えればそこに矛盾は生じない
- 117 ：
- 厳正に検査して毒親又は潜在的な毒親には子作りを禁止させることができる法律を作るべき
- 118 ：
- >>114
同じ、気持ちわかる
でも、遠回りしたのはあなたのせいじゃない
自分のせいじゃない
気づかずに漫然と欝で過ごす可能性もあった
気づいてよかった
- 119 ：
- 子供が先に死んだら娘にしか孫がいなくても遺産は孫にいくよって当たり前の話したらそんなはずないって言われ人格否定までする親よ
苗字が変わった娘は他人らしい、他人ならどんなに人生楽か
- 120 ：
- 最近気づいたんだが毒親育ちの既婚女って毒親育ち独身男を完全に見下してるわ関わりたくない
- 121 ：
- >>120
それは主語がでかい
- 122 ：
- >>121
いやマジだよ誇張でもなんでもない
- 123 ：
- >>120
>>122
スレを盛り上げようと回線切り替えながら頑張ってくれているのか
涙ぐましくも愚かな努力だ
- 124 ：
- 単にwifiの問題で特に切り替えたりしてないんだがなんなんだ？
- 125 ：
- >>124
いつもここを荒らしてる小牛田出身のチュプが発狂してるだけかと
あいつはまさに毒親育ちの既女だから図星なんだろう
- 126 ：
- まさに俺の母親のことだな
- 127 ：
- 毒親育ちの代表的な曲だと思う。歌詞が悲しすぎる。
https://youtu.be/C17AcuJ7_xM
- 128 ：
- 何かやろうとする度に、お前にできるはずがないとか
笑って馬鹿にしてくるのがデフォで疲れ果てたわ
子供の自信喪失させても親の得になることなんて無いのに、何目的だったのか理解に苦しむ
- 129 ：
- 何も教えないで知らないことを馬鹿にしやがって
殴り込んでぶち殺してやる
- 130 ：
- >>128
本人の中では本気で子どもの為とかになってたりするから度し難い。
そいつがその世界を極めた成功者で他人の才能が見えるならまだ分かるよ。実際には普通の人材の中でも下から数えた方が早いような不良品でしかないのに
何の足しにもならない呪いをかけて、不幸の相続を図るのが奴らだ
- 131 ：
- 毒親の人達って総合すると
子どもにマナーや常識を一切教えなかったりわざと嘘を教えたりしがち
一般常識やマナーは本やDVDやネットで勉強出来るけど
出版されないタイプの常識やマナーや知識は親がわざと教えないと子どもは人生積むよね
次はせめて普通にまともな親から生まれたい
- 132 ：
- >>131
だから匿名掲示板やまとめサイトが
我々の教科書になる
副作用で人格僻むけどね
- 133 ：
- 出版されないタイプの常識で、ひとつ共有したい
毒親育ちだと、常識は教わるけれども家庭単位で理解がズレてる場合が多々ある
自分の記憶のなかで、いちばん初歩的なケースだが、
「人と話すときは目を合わせる」「挨拶は必ずする」「自主的にお礼を言う」という躾があった
俺の母親は、これらを採点基準のように捉えていて、子供がルールを破ったと感じた時に
即座に怒鳴りつける事が多かった
しかし、TPOを考えずに、制裁を発動させてしまうので
”対人スキル”よりも”ルールを守るかor守らないか”という〇×だけの価値観に変質してしまう
普通の家庭だと、最終目標が子供が生きていけるようにすることなので
挨拶・お礼・目を合わせる、は最初に手に入れる技術でしかない
挨拶とは、相手の存在を認めたというシグナルであり・かつ自分の存在も相手に認識してもらう
という疎通性のあるスキルだし
目を合わせるのも、顔のあたりをみていないと相手の表情や信号が受信できなくて困るよねという意味だ
非毒家庭の人にとっては、手持ちのカードを増やす生産的な行為が躾にあたるが
毒家庭だとルールの適用しか考えてない
誰かがルールを破ったときの感じ方も極端で「出来なければ恥ずかしい」「出来ない人は嫌っていい」といった
誰の得にもならない価値観に操られてしまう
- 134 ：
- 毒親批判って何歳まで許されるんだろう
- 135 ：
- コトノクボって漫画では作者の壮年の父親が病床で「おばあが悪い…」と作者の祖母への呪詛をうわ言のように言っていたよ
まぁこの作者の家庭の場合その呪詛吐き父が一番毒が濃かったようだが…
あと過去スレで返信不可の問わず語りアプリ？サイト？で「私はもう老年だけど…」と親への恨みを吐き出す人がなんと多いことかとある人が悲しんでたな
本気で親がどうでも良くなったときが毒親批判卒業のときだと思うな
歳は半ば残念ながら関係なく
- 136 ：
- 体感的には未成年までなのかなと思ってるけど
- 137 ：
- そんなの誰が決めることではないよ
自分がそうしたければそうすればいいし、逆に周りが年齢で決めつけてやめさせていいことでもない
- 138 ：
- 親の悪影響は因果関係として死ぬまで存在し続けるものだから、批判することに良いも悪いもないよ。
本人の気持ちの問題だから、他人にはどうこう言う権利自体無い。
- 139 ：
- リアルで言うと批判されるから周りの目が気になる
- 140 ：
- なら匿名でネットで言えばいいい
判断の基準を「他人に批判されるから」で決めたら不幸がずっと続くだけだよ
- 141 ：
- >>139
世はただでさえ余裕のない視野狭窄な人や無理解ウエメセな人がいっぱいなんだし、リアルで吐き出したくなったらここや上記のアプリ（最近で言うひとりぼっち惑星？）にいらっしゃい
リアルよりは共感する人がいるかもしれない
- 142 ：
- >>136
未成年までかな
今は本人の努力で人生どうにでもできる時代だからな
今の年寄りたちは人生親・家で決まる部分が大きかったが
- 143 ：
- >>133
ありがとう
思いあたる
自分もルールにこだわりがちなことあった
他人から見るとルールにこだわりすぎる発達障害ぽくなるよね
- 144 ：
- うちの親は「親戚や他人に笑われないため」に躾してた節がある
子を一人前にするという意識はあまりなかった
まして子が幸せになるためという意識はなかった
幸せになるのを許さないという僻みや敵意から守る術も教えてくれなかった
- 145 ：
- >>134
18
- 146 ：
- >>145
18歳ではまだ親権者の許可無しじゃ部屋借りて自立することもできないぞ
- 147 ：
- >>146
普通にきつ過ぎて家出したよ
- 148 ：
- 努力できる素地と環境が誰にでもあればね…
私は住民票移さす家出なんてある意味犯罪まがいなことをしたり公的な知恵を借りたりして毒母と距離を置けてるが、
公的な知恵については学校はおろか役所まで教えないこともあるし
- 149 ：
- 努力教徒は人生のスタートラインにはマイナスの値も存在することを知るべきである。
- 150 ：
- 話しかけてないのに一生話しかけてくんなと怒鳴り散らされキレられた
なのに数時間後に話しかけられたから馬鹿じゃねぇのって言ったらキチガイ扱いされてワロタ
- 151 ：
- >>128
うちは親が全権握って子供をペット扱いして従わせる、頼らせて優位に立ちたいためっぽかった
｢お前にできるはずない｣って私も何度も言われたけど、言ってきた親本人とその相方の遺伝子と教育が悪いんだろって言い返せば良かった
>>131
出版されないタイプの知識と言うと、幼児期に、親戚の家の肥溜めに落ちたことあるw
親世代とか田舎の親戚やイトコにとっては当たり前なのかもしれないけど
この子、肥溜め知らないだろうから教えておこうって思わないのが不思議
- 152 ：
- >>133
ありがとう。わかりやすかった。
- 153 ：
- >>151
肥溜めって下手すると落ちると死ぬから危ないよね
無事で済んで良かったｗ
- 154 ：
- ここの人で大阪の女児みたいに未成年で他人の家（異性）に転がり込んだことある人いる？
どんな感じだった？
- 155 ：
- 虐待されて生き延びても
次は親のせいにすんなの社会からの批判がスゲー
綺麗な屋根の下から溺れてるのは自己責任って溺れている人を見下す人たち多いね
- 156 ：
- 毒親批判は自分が死ぬまで永遠にだな
韓国人を見てみろよ
あいつらは何十年も前のことで自分は直接関係ないのに怒り続けてる
人間の恨みは深い
日本人はアメリカに占領されててアメリカを恨むことを禁止されてるからこんな感じになってるがね
焼いた生肉は冷やそうが何しようが元の生肉には戻らない
成人した瞬間に責任0になるって考え方なのが毒親
責任は0になるのに老後の面倒は見させようとするし
子供が成功した場合は自分の子育てのおかげだと寄生をしてくる
ま、日本自体が貧乏になってきて格差が開いたおかげで
馬鹿や貧乏は子供を作れなくなってきてる
相対的に毒親は減少傾向だろう
昔みたいに何の努力もなく全員就職全員結一億中流みたいなボーナスはもうない
ボーナスがなくなったことで毒親も淘汰されていくだろう
- 157 ：
- 毒親育ちのエッセイ漫画ってほとんどが女で、しかも子持ちなのは何故？
- 158 ：
- >>155
虐待されていない人って
あなたよりもっと虐待された人も親を悪く言ってませんよ～とか言ったりするけど
その虐待された人も虐待された子同士で集まると心の傷を打ち明け合うと思う
私も外では
虐待された事が無い人にはどうせわからないから言わないし
両親を尊敬してます～感謝してます～って言ってる
実際感謝もしている一方で酷い事をされたのでトラウマが癒されない状態
やられた本人しかわからない辛さだから
もう普通の親に育てられた人には心に欠損がある人の辛さは一生理解出来ないと思う
ちなみに子供の頃数回親類や母に殺されるところだったけど
あれで死んでいたら酷いと思いつつ親や親戚大好きと感じながら死んでいたと思う
大人になったからどれだけ酷い事をされたか痛感しているけどね
- 159 ：
- つくづく人間の共感能力と想像力のなさに絶望する
「親に虐待されてる自分」を想像することできないのかな？
- 160 ：
- 私は家を出て自立して絶縁して人並み以上に稼いだ上で毒親批判してるから何歳まででも許されると思ってるよ
毒親を批判する＝毒親のせいにして何もしない、ではない
勘違いしないでいただきたい
悪いものを悪いと言って何が悪い
- 161 ：
- てかさ、子供が学校を休んだら理由も聞かず殴る蹴るしてた元教師（親）が、
今地域の民生児童委員やってるんだけど…
これって地域の委員会に通報したほうがいいのかな？
- 162 ：
- >>160
うさぎ小屋おじさんにならなければ毒親に文句も言ってはいけないなんて法律がどこにあるんだ
- 163 ：
- ちなみに、民生児童委員とは地域の自動相談員みたいな役割
親から子供の不登校の相談とか受けることもあると思うんだけど、
暴力をふるって無理やり学校に通わせるように指導してそう
- 164 ：
- 教師はろくなのいないよ
- 165 ：
- >>157
自分の毒親が結婚してるからって幸せとは限らないとか言いながら毒育ちの自分はちゃっかり結婚して安全圏から物言うのが好きなんだよ
既婚組と板分けて正解だったと思う
- 166 ：
- >>163
気持ちはわかるが
証拠がない状態で通報すると、そんな事言われても動けないですよ～って反応くらったり
お前さんが妙な疑いかけられると思うぞ
自分が本当に通報したいときのためにとっとき
それか、協力してくれる第三者がいるなら、通報もありなんじゃないか
- 167 ：
- >>162
？？？ちょっと何言ってるか分からない
- 168 ：
- >>167
あんたの理解力に難あり
- 169 ：
- >>157
だから男性向けの毒親スレができた
今では男女問わない問題というのがこの板では共通認識になってきたと思う
- 170 ：
- >>168
お前が毒親のせいにして何もしないやつだってことと、ただ叩きたいだけだってことと、人並み以上に稼いでると書いてるのに貧乏暮らしの話してくるあたり日本語も読めない奴だってことは理解したよ
- 171 ：
- だいたい文句言ってはいけないなんて一言も書いてないし、何歳でも悪いものを批判して何が悪いが結論なのに過剰反応してくるから困るわ
そんなに親のせいにして何もしないがコンプレックスなのか
努力厨は嫌いだが、こういうやつはじゃあ何かすればいいのにとしかｗ
- 172 ：
- >毒親のせいにして
はい、いつもの荒らし(小牛田のヒリ婆さん)確定
- 173 ：
- は？誰だよキモ
はいはい、言い返せなくなったからとりあえず変なレッテル貼りだしたということは分かったよ
- 174 ：
- NGID:ﾜｯﾁｮｲ fbcd-BEIG
- 175 ：
- 証拠は挙がってんだよ
毒親育ちが語り合うスレ 105
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559896640/703
703 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 19:35:43.65 ID:oHqWKinn
もっと直接的な証拠を挙げると、この荒らしは、以下の二つのスレで
ほぼ同じ内容のコピペ荒らしを行っているんだ
毒親問題を抱える男性の集い Part3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563988080/226
ベビーカーって邪魔だな 40台目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1570809925/334
な？ 同じだろ？
こいつは生活全般板で、ベビーカー擁護婆さんとか呼ばれてるんだが、
本人自身による書き込みで
・東北出身(宮城県小牛田(おごた))
・現在は東急田園都市線たまプラーザが最寄り
というところまで判明してる
コピペによる埋め立てばかり行っている悪質な荒らしなんだよ
本人が小牛田とたまプラーザに言及した時のログ
ベビーカーって邪魔だな 28台目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1539039463/805
- 176 ：
- いつもの荒らし(小牛田のヒリ婆さん)
ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cpgo
ｱｳｱｳｴｰ Sae3-cpgo
- 177 ：
- ・レスつけて突っかかってきたのはそちら
・私は毒親批判自体を全く否定していない
・突っかかってきたやつ以外を攻撃したことも無い
・なんなら同じワッチョイで普通にスレに沿った書き込みしたこともあるはず
なんだけど、なんか頭の病気っぽいから話通じないんだろうな
ちゃんとお薬飲んで治していこうな
NGするわさよなら
- 178 ：
- 俺をNGにしたはずなのにやっぱり見てるとか必死だな多回線荒らしのヒリ婆さんw
お前が出てくるたびに何度でも張ってやるからせいぜい頑張ってw
- 179 ：
- >>166
母親は父親の暴力見てたけど、証言は確実にしないだろうな
暴力と脅しで子供を支配していた人間が児童相談員とか、気持ち悪い世の中になったわ
- 180 ：
- 毒親を信仰する毒親教の教え
「親が子供を虐待するわけがない。
したとすれば子供が悪いか、子供の被害妄想だ。」
- 181 ：
- 家は「家中のトラブルは家中で解決」の
信者だったので、怪我させられても「言うな」
学校にチクっても「あれは嘘付きだ」だったなぁ
みんな死んでしまったけど
- 182 ：
- 親が池沼レベルのバカで絶望する
親はTPOわきまえた服装が全然できなくていつも非常識な服装してて髪もボサボサなのに本人は綺麗な髪だと思ってる
何度もマナー違反だと教えたりファッション誌を送ったり色々したのに全然学ばなくて
本当に何を教えても学習できないバカで脱力した
もちろん↑以外にも気持ち悪い異常なエピソードが大量にある
離れて暮らしても親の気持ち悪さを思い出してイライラするし
親に常識を教えなくてはいけないって変な義務感もある
- 183 ：
- >>154
あるよ
18で歌舞伎町の近くで住まわせて貰って働いてた
- 184 ：
- 電車内で普通に電話
降りる人優先なのに、電車来たら走って席取り
タバコが吸いたいからとショッピングモールの通路の真ん中で吸おうとする
歩きタバコ禁止の場所で普通に歩きタバコ
タバコが吸いたいからと電車内で吸おうとする
一緒にいてヒヤヒヤする
- 185 ：
- ガードマンが常駐している大規模病院
に連れて行きましょう。すっ飛んで来ます
- 186 ：
- >>155
人生親のせいにしても周りから首肯されるような虐待なんか受けてなかった
ようは十分、普通の親の範疇に収まる親だったということ
普通の親育ちで良かったではないか
何を嘆く事があるのか
- 187 ：
- >>186
旦那にも子供にも相手にされない毒親ヒリ婆さんは小牛田に帰んなさい
- 188 ：
- どんな猛毒の親でも子供は親が死ぬまでちゃんと介護したり老人ホームの費用全額負担しなさい
親が無一文無年金で恨みがあっても子供が全額負担しなさい
親にナマポを取らせてはいけません
国に頼らず子供が全て面倒見なさい
なぜ親を叩くやつを叩くやつがいるかと言うと工作員だからです
貧乏老人がナマポになだれ込んで来るのが嫌なので
子供に全部押しつけようという流れを作ってる
韓国だと子供が貧乏老人の面倒見ないので老人の自殺率が高く
日本は貧乏老人の面倒を見るので若者の自殺率が高い
毒親ゴリ押しは国としての方針なので諦めて下さい
猛毒に耐えながら毒親を褒め称えましょう
- 189 ：
- >>182
自分の着たい服着たらいいんでない
- 190 ：
- 実家の玄関前で首吊って死んでやったら少しは後悔…しないんだろうな、分かってる
絶縁後も全然気が晴れないし最悪の呪いだよ
- 191 ：
- しないよ、葬式すら出してくれなかったし
回向もしなかった
- 192 ：
- 同じく、こっちが死んでも自分は無関係と思うだろうな
毒は罪悪感ないもんなぁ
子供には必要以上に与えるのに
表面的に謝ったりはあるけど、自分が不利にならないための戦略の一貫
そういう生き物だってわかってるけど悔しい
毒が何しようがとにかくこっちが悪いことにされてるのが
ボコボコに打ち負かされてるのが
もう言いなりしか無理なようにされてきたからな
同じ苦しみに耐えてる人がたくさんいると言い聞かせるけど辛くて孤独でたまらない
誰も頼れないし回復ポイントもない
- 193 ：
- 私が死んだら、
生活費が一人分減る♪やったー！
って喜びそう
まぁ実家に寄生して怠けて働かないから悪いんだけど
- 194 ：
- 大病で死にそうって言うから絶交解いてやったのになかなか死なない。
こんなこと思うのって人で無しだと思うけど、かなりの事やってきて子供の人生台無しにされてきたこっちの気持ちなんて誰もわかりゃしないだろう。
普通は長生きして欲しいって思うんだろうけど、長生きもいいとこにきてとっくに生き絶えてるだろう大病なのに何年生きるんだって状態。
好き勝手やってきて子供を犠牲にしてる親って長生きよな。
- 195 ：
- 毒親介護って言う言葉で文春オンラインで特集くんでる
なかなか面白いよ
私はやらんけど
- 196 ：
- >>180
親は子を100％無条件に愛していると思い込んでいる人が多いからね
多分こういうのは自分がやられないとわからないと思う
- 197 ：
- 親じゃないんだけど
実家の近所に住んでいる父の姉の子（年上のいとこで当時２０代）に
当時２前後の私にいきなりキレて来て殴りつけて来て
60ｃｍ程の高さからコンクリの叩きに殴り落とされて
その後更に２０発位は平手で殴られて
更に何故か土下座させられた
正座させられて説教させられている間に膝にポタポタ赤い液体が垂れて来て
それが自分の顔からポタポタ垂れた血だったけど２歳位だから生まれて初めて自分の血を見た
傷口は小さいモノの凄く痛くて悲しかった
それから数年後そのお姉さんに
今までうちで飲み食いした費用がこれだけでそれに利子を付けたらいくらいくら
これを今すぐ払え
払えないならチャラにしてやるから例の暴力事件の慰謝料だと思えって言われた
そこの家は割と豊かな中流家庭なのにカっとなるとアレなお姉さんだった
そこのお兄さんも猫を蹴りまくっていたので猫をかばったら２歳当時の私まで２０発位蹴って来て
その後又猫を蹴っていて悲しかった
- 198 ：
- 一日中パジャマ姿の癖して母親にコーヒーや
果物を要求するなマザコンジジイ。
今、家に叔母と叔父が来た。
そしたらアホは急いで普段着に着替える。
偽善者が叔父にブロンズ像と水晶を自慢していて草ｗ
気持ち悪すぎて笑いを堪えるのに必死なオレｗ
まっオレも叔母にこの前、オレだけの拾った灰皿を
1回ぐらいは自慢したけれど。
って言うか叔母も態度が違うんだよ、オレと偽善者と。
だからオレは毎日母親に、オレだけの
拾った灰皿を自慢するんだよボケ。
オレだけの拾った灰皿もチャイナフリーなだけあってまだ有り難い。←重要。
- 199 ：
- ふと思ったのだけど
愛玩子がペットなら搾取子が家畜かな
どっちも人間扱いはされてないけど…
っという私は一人っ子だったのでどちらの役もこなしてた
- 200 ：
- ここの人達は大半が毒親の希望通りか言う通りか予言通りに育ってるよね
怒って恨んで文句ばかり言って引き篭もりいじける
本人が望むと望まないとに関わらず
- 201 ：
- >>200
自分は親と別に住んでるよ
引きこもってもいない
意外とそういう人も多いよ
メンタル病んで自立出来ない人もいるから本当に気の毒
そういう人は責められるべきでは無い
自愛して早く自分の心を癒して欲しい
- 202 ：
- 正直、スレの趣旨も理解せず
ああいう発言する人は何か障害持ってるなって思ってる
- 203 ：
- もう少し、詳しく言うと
ここのスレがどういう人達が集まり
どういう趣旨か分かっていながらああいう発言を
嫌がらせでするなら人格障害
分かっていないなら発達障害
- 204 ：
- >>190
おそらく大体の毒親は前提条件として『自分の責任』は除外してるから無理
うちの母親の場合は悲劇のヒロインヅラするのが目に浮かぶ
ショック受けてる姿を見せれば誰も責任追及なんて出来ないしね
- 205 ：
- >>201
そうやってナチュラルに同居暮らし見下すのやめてくれない？
- 206 ：
- うちの母親も年取ってから明確な毒親になったからなー
自分で稼いでないのにお金がないと騒ぎ出す
あいつらにいくら渡しても足りない、年だから仕事出来ない(今までもなにもしてない)と言い訳するし
- 207 ：
- あと母親が引きこもりのとこは気を付けろよ
旦那は出勤でよく見かけるが嫁は全く見かけないとこはガチなゴミ母という爆弾抱え込んでるからな
- 208 ：
- >>204
＞『自分の責任』は除外してる
これなんだよね
なのに常識人ぶるのは一人前
悔しいほどにわかる
もうそういう生き物だと思って、距離置きつつまともに会話しようとしない＝自分を出さないことしかないんだろう
向こうの思惑通りになっていくのが悔しいけどそれしか道ない
辛いな
何か言うと威圧されるから無理だ
精神的に支配されてる
今も毒のストレスのショック症状ですごく苦しい
- 209 ：
- >>206
若いときは問題なかったの？
- 210 ：
- >>192
分かるよ。私も耐えてるよ。
どれだけ腹わたが煮えくりかえる理不尽なことを言われても、歯を食いしばって耐えてる。
言い返したら何が起こるか分からないから。
ずっと、HPが死ぬ寸前くらいしかないよね。
それで死んでもいいやってどこか投げやり。
自分の人生が自分のものだって、どうしても思えない。
- 211 ：
- >>210
成人するまでは仕方ないな
歯を食いしばってひたすら耐えるのが正解
何かを言い返した結果制裁として高校行けなくされたら目も当てられん
逆に高校さえ行ければ自立するのは簡単、後の人生は存分に自由を謳歌できる
辛いだろうが今は耐えよう それが正解だ
- 212 ：
- 両親揃って悪食家である自分が強いカッコいいとか思ってるのが
苦痛で溜まらなかった それこそ毎日毒を食わされて育った
範馬勇次郎みたいな奴
- 213 ：
- まともな服装ができない池沼っぽい母が
私が服装に気を使うようになってから羨ましくなったらしいんだけど
母はまともなコミュニケーションが取れないから｢服の選び方が解らないから教えて欲しい｣みたいなことを言えなくて
｢それどこで買ったの？それどこで買ったの？｣ってしつこく何回も何回も聞いてきて本当に気持ち悪い
母は還暦近いのに20代の女の服装を参考にしようとするのもおかしいし
母の言動は何もかもズレてて気持ち悪い
- 214 ：
- 211は書いてる内容や頻出単語からして、いつもの荒らしだろ
- 215 ：
- >>214
荒らし扱いは心外
我慢するな言い返せ暴れろ、と言いたいのか？
毒親は高校に行かせない等の合法的な手段で子どもに制裁を科すことができるぞ
未成年のうちは耐える以外に正解はない
もし我慢するなと言いたいのなら無責任過ぎる それこそ荒らしだ
- 216 ：
- 毒親育ちやメンヘラで｢私は孤独…｣って女性でもほぼ彼氏や夫がいるから
私のような彼氏もRもいたことない告白されたことも無い
最底辺の真性の高齢喪女の話がほとんどないからマジで孤独だわ
- 217 ：
- 男の人と仕事以外で話したことないや
友達もいない
- 218 ：
- >>215の反応からしていつもの奴だった
- 219 ：
- 毒親育ちで異性にも相手にされない私みたいな底辺喪女はどんな人生送るのか知りたいわ
ほとんどの毒親育ちの話はパートナーがいるか｢パートナーのおかげで幸せです♡｣って話ばかりだし
- 220 ：
- 豊かな国ほど毒親が多い
どんな馬鹿でもクズでも社会の恩恵にあずかれて結婚して子供を作れるから
貧しくなればそんなやつらは結婚も子作りもできない
貧乏人は子供作ったら更に貧乏になるから作らない
確実に毒親は死滅していってる
ま、それでも子供作っちゃう馬鹿な貧乏人はいるんだけどね
そういう家に生まれたら人生諦めて下さいとしか言えないね
- 221 ：
- >>219
毒パートナーを選んでしまいパートナーのせいでさらに不幸になった人も多いはず
そういう人は、毒親に気づく前に毒パートナーの問題でてこずってる
- 222 ：
- >>216
喪女板に専用スレがありますよ
利用者です
- 223 ：
- >>210
レスありがとう
自己愛性人格障害なんだろうなと思う
あの勢いと常軌を逸した頭の回転と言葉の通じなさは叶わない
過度な反撃・恫喝でわけわかんなくされるし
そういう奴にビクビクして自分を殺してなきゃいけないの理不尽すぎるよね
向こうがきっかけでも全てがこちらの責任にすり替えられるからね
それで自分が正義って感じで常識振りかざしてくるの、かなりメンタルやられる
真面目に聞かないように気をつけなきゃいけないけど難しいよ
うちの場合、怒鳴る以外は暴言もあるけど軽めだし、向こうが一見善人に見えるようなラインは保ってくるからそれはそれでタチ悪い
食事が喉を通らないほど耐えてるよ
誰かにすがりつきたくなる時もあるけど独りで耐えてるよ、辛い
あなたも相当辛いと思う、よく耐えてるよ
避難所みたいなの作って辛い時一緒にいられたらいいのにな
- 224 ：
- >>216
そういうのって喪女板でも少数派なのか？
単純な疑問
- 225 ：
- >>223
え、私の父親がここにもいる。父親なんて言葉も吐き気するぐらいだから親って思っていないけどね
同居かな 辛いね 私みたいにもう離れててもまだイライラするのに。
外面だけはいいし、自分が一番正しいと思い込んでて、否定されたら全力で攻撃してくるし一人になるのが怖いからとにかく味方を作ろうと言葉巧みに自分を正当化するのは、どんな才能だよ（嫌味）
その能力もっと他に使えよと思うよね。
一刻も早く223さんに平穏が訪れますように
- 226 ：
- >>114
毒親だと気づいて鬱になる→？
2年で治る→？？？
- 227 ：
- 家でなにもないからせめてすぐ作れるスパゲティ食ってたら
「息子はスパゲティが好きなの」
とか言い出す母親マジで殺したい、殺したい
お前がつくってるのはケチャップパスタで俺のがナポリタンだR
この違いもわからん奴が料理を語るな
- 228 ：
- しかも家にいない理由がパチンコとかね・・・いうとヒス起こすし
贅沢は言わない、俺は普通がよかった、普通の家庭が良かったよ
- 229 ：
- >>225
同じような感じなんだね
私は身障1級でどうにもならないんだ
運悪すぎるよ
親避けまくる異常な生活しながら、FP2級だけ何とか取ったんだけどね
離れても傷が癒えるわけじゃないし苦しめられるよね
祈ってくれてありがとう
＞外面だけはいい
＞否定されたら全力で攻撃してくる
わかるわかる
ちょっとでも否定されるとキレる
でもそれじゃあこっちは、自分の意志、考え方、感じ方を全部飲み込まなきゃいけないよね
「怒鳴るのはやめて」と泣きながら訴えたけど、毒父には罪悪感がないからダメージを与えられないんだよね
怒鳴った自分自身とは切り離して人事のように見てくる
そういう人間に話を飛躍されて社会を語られるの嫌いだわｗ
「お前は社会でやっていけない人間。独りぼっちになるしかないんだよ。でも実際生きるには厳しい社会でやるしかない。どうする？」とか脅しかよ
責めるわけでもなくただ会話中の引っかかりを指摘しただけでそこまで言うかｗ
自分が社会の中心だとでも思ってんのかな
- 230 ：
- 私はあなたの幸せのために一生懸命やっているのよ
具体的な例はない
- 231 ：
- >>216
そうだなぁ >>216の立場で言うなら説得力もあるな
男の立場でしか見られないが、そういう女性は
現実として何の能力も持っておらず、気力と感性も失くしたド底辺の状態、というのをひとりで体験したことが無いように思う
（苦労したのが偉いとか、より不幸なのが強いという話じゃないので悪しからず
彼氏や旦那という、安全なカードを持っているが（いざとなれば生活を保護してくれる確率がぐんと上がる
周囲から冷たくされたり、無理解な対応をされた結果、
彼女たちの人生の中で、心情が下がっている時期がきている……ように見える
なので彼氏がいるのに「孤独……」なのも本人の中では真実なのかもしれない
- 232 ：
- 適当なことばかりほざいてホラ吹き婆いい気になるなよくそ悪魔
- 233 ：
- いい気になるなよ
- 234 ：
- なんとか、虐待とその後最終的に親に捨てられたトラウマから抜けたい
なんか方法あるかな
- 235 ：
- 今まで毒親と距離を置いていたけど結婚式の準備で関わること増えて本当に嫌だ。
普通の人は親に手紙書いて感謝を伝えるけど恨み節しかないわ。
側湾症なのに放置されて背中歪んでる。学校での診断書見ても何かの間違いだからと取り合ってくれなかった。
弟age私sag高校卒業したら早く家から出て行けなど(弟は何も言われず未だこどおじ)
躾が異常に厳しく何回もビンタされ壁に叩きつけられた傷が額に残っている。
風呂場に閉じ込められたあと裸で玄関に放り出されるなど。
しかもその事みんな忘れてるというか無かった事にされてる。
普通の家庭に生まれていれば結婚式もちゃんと出来たのか思うと悔しいし他の人が羨ましい。
- 236 ：
- >>235
嫌なら式に呼ばなければいいだけ
- 237 ：
- >>229
外面良い否定逆ギレ分かる！
まず外面が良いから周りに相談しても分かってくれない。良いお父さんお母さんじゃんて言われる事多いけど全然違う。家の中ではモワハラ悪口三昧。見栄をはるから借金だらけ。
こちらが否定すれば子が親に逆らうな！暴力で解決しようとする。ヒステリックに怒鳴るキレる。
親子なのにこんなに考え方や価値観違うのかとビビる。
- 238 ：
- >>236
相手や会社の都合でどうしても呼ばないといけないそのため式自体をキャンセルしようか検討している。
毒親のせいで人生を台無しにされたのにまた我慢させられるかと腹が立ってしょうがない。
普通の人ならまず親を結婚式に出さないて考えは出ない。死んでくれればこんな事で悩まなくて済むのに。
- 239 ：
- >>216
愛玩子にそれ多いよな
躁鬱は、若い時恋愛依存症で彼氏か旦那か絶対いる
- 240 ：
- >>238
つまり式の体裁を整えたいというあなたの欲望を満たすため、
親に声をかけあなた自ら親を巻き込んだ
巻き込まれた親はあなたの希望に応えちゃんと式に出席し、
体裁を整えることにきちんと協力してくれた
親を毒扱いしてるのに己の欲望のためには都合よく親を利用し巻き込み、
しかも親はきちんと応じてくれたというのに、
相変わらず親を毒扱いしなぜか悲劇のヒロイン気取り、というわけね
- 241 ：
- >>240
寧ろ親は周りによく見られたい尊敬されたい願望強いので結婚式しろ！出席すると騒いでる。
キャンセルも視野に入れてとる話すと許さない！と騒いでる状態。
過去に虐待受けてるのに悲劇のヒロインでは済まないでしょ。
一定の距離置いて絞れるだけ絞ってやろうと思ったけど、メンタルやられるからもう縁切りしようと検討中。
- 242 ：
- >>240
リアルで話すとこういう人も多いから、ここで毒親もちの人と共感や情報交換したいのに。
毒親もちて周りからの理解もなく親だから尊敬しろ大切にしろて一方的に言われるの二次被害だよね。
- 243 ：
- >>240
すごい正論
- 244 ：
- >>241
つまり親は、積極的に体裁を整えようとしてくれているわけね
何て協力的な親なんだろう
毒扱いし距離を置いていた娘が
己の欲望を満たすために都合よく擦り寄ってきても
きちんと応えてくれている
これでなぜ
「普通の家庭に生まれていれば結婚式もちゃんと出来たのか思うと悔しい」
などと悲劇のヒロインを気取れるのだろうか
- 245 ：
- >>244
毒親てこんな考えしてるのか
- 246 ：
- 結婚式おばたん見苦しいよ
虐待ネタで同情買いたいの？
- 247 ：
- ﾜﾝﾄﾝｷﾝ OCN モバイル ONE（東京）
はい、どうぞ
- 248 ：
- >>242
というかなぁ……
情報交換したいっていうけど、何の情報が欲しいんだ？
メンヘラ板だぞ
虐待を受けた境遇については共感する人いると思うけどな
悪気無いんだと思うけど
似た境遇の仲間相手に、自分の幸せのために愚痴きいてほしいってのは勘弁だぞ
- 249 ：
- >>248
毒親の性質や対処法や主に愚痴などを聞きたいです。
結婚幸も毒親持ちだと幸せにはなれないよ
セミナーやカウンセリングも受けようか悩んでいて受講されてる方いますかね？
- 250 ：
- >>242
ついでに、相談に乗ってほしいなら、
どういう結婚式が希望なのかも書いておけよな
普通（理想的な）の結婚式ならOK
普通じゃない結婚式ならキャンセルする
って誰に対しても迷惑だし、ワガママ女って感じるぞ
たとえトラウマがそうさせても、信用落とすから、主張をコロコロ変えるのはお前のためにならんぞ
親への手紙でモウイヤってくらい気落ちするなら、やらない
やらない選択肢もとれる 大人であればとれる
そこで世間の体裁とか気になるのはお前さんの心の弱さが一因だろう
とはいえ、一般人並みにメンタル安定できるかといえば無理だろ
だったら親と関わる時は、とんぷくで抗不安薬を飲んで気持ちのコントロールをするとか
そういう自己改善もできると思うけど
メンヘラ住人から言えることはそれしかねえよ
- 251 ：
- >>249
カウンセリング受けた。19才のとき、道端で何回も倒れて運ばれて原因不明だったから検査入院、カウンセリング、てなって。
私も虐待とあと子捨てだったんだけど それまで自分が悪いから捨てられたと思ってたけど それは違います虐待です！て言われて目から鱗が落ちて人生変わった。
ただ、トラウマ克服はいまだにできてないけど、あの時のカウンセラーさんは恩人だと思ってる。カウンセリングいいと思うよ
- 252 ：
- 251の続きだけど
その時、親を断ち切れって言われたから完全に音信不通にして、わたしも結婚したけど結婚式はしなかった
でも夫も激しい暴力旦那だったから離婚したけどね
幸せにはなれなかった
結婚前にしっかりカウンセリング、おすすめします。わたしはカウンセリング3回でやめちゃったから
親、呼ばなくていいんでない？
せっかくの結婚式、気分悪くならん？
- 253 ：
- >>249
いやー、まじでお前の旦那かわいそうだよ
振り回さないでやってくれよ
トラウマのある女の子って悲劇に囚われちゃってて
全然旦那視点で物考えないし
旦那がいくらお前の事幸せにしようと努力しても、自分の不幸ばかり見つめてたりするし穴あきバケツだよ
嫁のために金かけて結婚式あげる、ここまでで色々な人があなたの笑顔のために準備してると思うけど
当の本人から出てくる感想が「親が居るから幸せになれない」っていうのは
マジでつらいって 男からするとほんとがっかりする
無駄じゃん
あーうちの嫁どんなに手を尽くしても幸せみつけてくれないんだなって
そう思ったら最後、もうほっとくとか、何してても否定しないくらいの冷めた温度になっちゃうよ
独身ならあれだけど
結婚式だからな
- 254 ：
- >>250
まだ式場自体は押さえてはいないのですがホテルかゲストハウスで一般的な式を予定しています。
旦那一族が特殊な仕事をしていてそれでやらざるおえない感じなんです。
旦那自身はあまりこだわりはなく挙式しなくても大丈夫とはいってくれているのですが。
その為私も挙式後また疎遠にと思っていたのですが、毒親がしゃしゃり出てきて参っている状態です。
今までは疎遠で解決してましたが今回はお相手のご両親も巻き込んでしまい。申し訳なくて辛いです。
- 255 ：
- >>251
それは辛かったでしょうね。
やはりリアルだと話さずに自分が悪かったのかと思うことが多々あります。
やはり私もカウンセリングに行ってみようと思います。ありがとうございます。
- 256 ：
- >>253
自分が思ったよりも深刻で根深い問題そうなので、精神科やカウンセリングを受診してみようかと思います。
旦那はこんな私でも受け入れてくれたのでとても感謝しています。
ちなみに挙式は全額私が出します。
- 257 ：
- >>254
いや、予定じゃなくて希望をきいてるの
やるしかないって不服そうだけど、そもそも結婚式はあげたくないてこと？
でも、普通の家庭に生まれてたら結婚式出来たのにって言ってたよね
どっちなんだ
あなたの希望を書かない事には誰も何とも言えないよ
- 258 ：
- >>254
己の欲望のために親を巻き込んだのになぜ
「毒親がしゃしゃり出てきて参っている状態です」と
まるで被害者であるかのように悲劇のヒロインを気取れるのだろうか
>>241で「一定の距離置いて絞れるだけ絞ってやろうと思った」と
自ら積極的に親に集っていく姿勢を語っているのになぜ、
今の親との関係性を一方的に被害者面して語れるのだろうか
- 259 ：
- >>254
あなたが挙式代を全額負担する結婚式に、親御さんはどんなふうにしゃしゃり出て来てるのですか？よかったら教えて
- 260 ：
- >>259
式の日取りやゲスト更には式場まで口を出してきます。私達の結婚式だから好きにやらせてくれと言っても今まで育てた恩を忘れたのか！てヒスるんですよね。
私自身は結婚式出来ればやりたいなて感覚だったんですけど、もう面倒になってきてやりたくない方に気持ちが傾いています。
- 261 ：
- >>257
最初は結婚式いいねと思ってたんですが、自分の親がまるで自分の結婚式みたいに振る舞うので楽しみが汚されていく感覚になっています。
昔から私が楽しみにしていること台無しにするんですよね。友達と旅行の約束してる日に無理矢理自分の実家(用事もないのに)連れて行こうとしたり。
あまりいうと身バレしそうで怖いのですが夫の父が特殊な仕事をしていて結婚式は是非お願いしたいとも言われています。
- 262 ：
- なんで話盛るかなー
- 263 ：
- >>260
口出しするなら全部言うとおりにするからそのかわり全額負担してくれ、か、
わたしがお金出すんだから好きにやる、文句言うなら来るな
の二択で切っちゃえば？
なーんてこういう極端な意見しか出ないとこがいかにもわたしも毒親育ちだわな～
ごめんでも これしか出てこなかった
いろいろなしがらみで そういう選択難しいんだろうね
- 264 ：
- >>261
そして式の体裁を整えるため、普段は疎遠にし毒親扱いしている親を都合よく利用しようとし、
親はそんな娘の期待にきちんと応えて出席の返事をしてくれた、と
- 265 ：
- >>263
そうなんですよ
もう私1人の問題ではなくなっていて今まではスルーで乗り切っていたのですが、そうもいかなくなってしまいました。その為なにが最善の策なのか分からなくなってしまって。
当初は毒親は見栄張りなので結婚式当日は大人しくしてるだろうと思っていましたが、準備の段階で面倒を起こしてるで。
私的には完全スルー招待状だけ渡すでいいかなと思うんですが、当日欠席とかもやりかね無さそうなので読めないんですよね。
- 266 ：
- 式してから同居を始めるというしがらみしきたりさえ無視すれば
絶対自分の気の済むようなやり方でなければしないというスタンスでいいんじゃないの
- 267 ：
- >>265
つまり、今までは疎遠、挙式後また疎遠にする気満々だが、
体裁を整えるために都合よく親を利用するつもりでいる
親は今のところ協力してくれる気でいるが掌を返されると困る、と
普段から毒親扱いし今までも今後も疎遠にし蔑ろにするが、
都合よく利用したいときは奴隷よろしく大人しく利用されろ、と
- 268 ：
- 虐待親も悩んでるってクローズアップ現代でゆってたけどクソワロタ
- 269 ：
- 旦那がやらなくて良いと言ってるなら、やらなくても良いんじゃない？
私の場合、だんなも毒親育ち。両家の毒が勢揃いしてカオス。やらなきゃ良かったという後悔しかない。
相談者さんとこは、相手が普通の親育ちみたいだから、別の意味の後悔が出てくるとおもうよ。
断りかたとしては、案1・相手の親には毒の事を詳細にはなして、故に式はしない
案2・新生活に思った以上にお金がかかるから、式はしない
案3・ブライダルチェックの結果妊活にお金がかかりそうだから、式はしない
などなど。
- 270 ：
- 実家にいた時は毒母の八つ当たり先は私だった
兄弟みんな実家から出たら父親に八つ当たり先が向いてる様子
年の差あって父親の方が年だから父が心配
土日に久しぶりに毒母と会ったけど、自分の失敗を父に責任転嫁
怒りの感情全てを父にぶつけるかのごとく爆発してた
父の我慢した辛く嫌そうな顔を見るとやばいなーって思ってる
- 271 ：
- 毒親育ちがなんで人生上手くいかない事が多いかって全部自分に自信がないからだよね
幼少期から自分の性格や好きなものを親に肯定されて育ってなくて、批判ばかりされるから他人に嫌みなんか言われた時、相手が嫌なやつって思うより自分がおかしいのかなって思ってしまう
苛められても相手がおかしいじゃなくて自分がおかしいって思ってしまって張り合えない
そんなやつにはマウントとってくる人間ばかりだし疲れきるんだよね
まともなコミュニケーション能力も育たないし家が辛いと社会に希望も持ちにくい
- 272 ：
- 結婚式の話何が悲しいかわかるなぁ
他の人は親が普通だから嫌な思いなんてしなくて嬉しくあげれるのに自分は親がおかしいからそうもいかなくて他人と比べちゃうんだよね
結婚式じゃなくてもっと些細なことでも周りの人はしてない苦労をあじあわせられるのはどうしても比較して悲しくなる
虐待されてる人なんて回りでそうそう会わないしどうして自分だけって思いがちになるし
グループセラピーとかにいけば違うのかもしれないけどね
- 273 ：
- エサの手前に金網ネットを置とくと
知能の順に行動が分かれる
ネズミはエサに向かってまっしぐら
ネットに邪魔されていつまでもそこで足止めされて、いつまで経ってもエサにあり付けない
鶏はネットまで直線的に向かうが左右に迂回してエサに辿り着く
猫は始めからネットを迂回してエサのとこに行く
因みにエサとは自分が幸せになるための考え方
「方便」と言ってもいい
イヤな不幸な出来事を自分にプラスの方へ捻じ曲げてでも明るく捉える方法
金網ネットは………。
- 274 ：
- >>271
そうなんだよね
自分に自信をつけていかなきゃ生きづらさから抜けられないわ
みんながんばろうね
暴力振るわれて捨てられたのに、｢でも赤ちゃんのときに殺されてしまった子もいる…
自分は一応、その頃育ててもらったから今生きてるんだから恩はある…｣とか思っちゃって、混乱したり
あー 今日も悪夢で起きて眠れないわ
虐待はこの世からきっと無くならないんだろうね
でも早くもっといい世の中になって、被虐待児たちがもっとちゃんと救われる制度ができますように
ハラワタが煮えくりかえるわ クソ親みんな消えちまえ！ばーか
毒親は断ち切ろうぜ！
口が悪くてごめんね 育ちが悪いもんでw
- 275 ：
- >>274
自分一人では実現できないから、やってくれそうな国会、県、市議会議員に自分は投票したり、
選挙前に電話かけてお願いしたりするようになった
もっと発言権を持てるかもしれないから、後援会も入ろうと思ってる
会費がただだそう
- 276 ：
- 親は手も口も耳もめも全部悪用しかしないから切断すればいい
- 277 ：
- >>272
結婚とか普通の幸せさえ望めないのかと悲しくなるよね
色々諦めたよ
本当に周りに毒親育ちっていないよね
仲良くなって辛い幼少期の話をする度に説教されて絶望してた
自分が書いたかと思うようなの見ると救われる
- 278 ：
- 結婚とか嫁旦那の話は既婚板か既婚向け毒親スレでやってほしい
- 279 ：
- >>274
わかります
虐待された事なんて無い警察の人なんかも
現にあなた生きてますよねぇ？（半笑い。
みたいな人いるし
殺される位酷い虐待の子供さんなんてお母さん大好きって言ってますよとかさｗ
子ども時代に殺されてたら私だって当時はそう思ってたよ
大人だから酷いことをされたって理解しただけの話
でも現実には一思いにRのなんて武士の情けで
拷問しながら殺さないで２０年監禁の方が罪が重いのを知らない人多すぎ
実際交通事故の法律でも
轢いて亡くなった場合より後遺症の残る怪我で人生を棒に振らせた場合の方が
罪は重い
警察も虐待された事無い偽善者も所詮自分がやられていないから一生理解出来ないと思う
- 280 ：
- 疲れた
- 281 ：
- 嫉妬？
- 282 ：
- >>272
親に結婚の話なんかしたら、
そもそも破断に持っていく、親が常識無さすぎで恥ずかしいので見せたくない、
どうにか結婚まで漕ぎ着けたとして式で何をしでかすか分からない、と恐怖しかない。
でもこの人そういう恐怖も無く普通の人みたいに式できる感じ
親にちょっと口出しされてるだけで、普通の家でも聞く話
あまり共感できない
相手の両親を巻き込んでしまい～と言うけど
相手の親の方が式は挙げさせたいけど金は一銭も出さないわけで、一番の癌は相手親かな
- 283 ：
- 結婚式で 親が何事もなかったかのように誇らしげに子どもの幸せを見守っている自分！ みたいな顔されたら腹立つなぁ
- 284 ：
- 結婚式を親がのっとりにきて腹たつ、これは理解できる
でも、結婚の話題持ち出してきた人が話をごちゃごちゃにしすぎ
虐待（時系列で過去の話）
結婚式（今現在の話）
メンタル不安定（今起きてる問題）
毒親も含めていろいろな人が結婚に向けて動いてるなか
ひとりだけ過去の時空にいたらおかしいでしょ
- 285 ：
- まだ結婚式おばさんいんのかよ
いい加減しつこいってスレ分けてくれ
- 286 ：
- >>284
虐待親って現在進行形でやるよ
子どもの頃だけの人もいるかもしれないけど
父方いとこのお姉さんが２０代の時私が子供時代２歳前後に虐待して来たけど
私に暴力ふるって血がポタポタ垂れる位に虐待されたのを周りの人に言ったから
その噂のせいで自分が生涯結婚出来なくなったとか言って逆恨みしてるし
大抵子供の頃虐待されて終わりじゃないケースの方が多い
だからいつまでも軋轢があるのだし
- 287 ：
- 用事でしょうがないから実家にでんわした
加害者のくせに被害者気取りで不平不満ばかり
普通に毒しか吐かないのでマジで話にならない
マジで毒親５６したい
斧で滅多打ちにしたい
- 288 ：
- 全てを思い出すとフラヴァするので
詳細は勘弁だけど、全方位から虐待を
受けていた。
だけど肉体、精神的な物以上に、外部に
全く味方がいないのが辛かった
- 289 ：
- だからさっさと縁切ればいいんだよ
何度も思い出して不幸自慢して記憶鮮明に保ち続けて何になるんだよアホか
- 290 ：
- アスペ～
まぁ、こういう奴が身近にいると不幸になるわな
アスペは自分の感情しか知覚出来ないから
- 291 ：
- >>290
そういう人ってなぜか創〇とかに多いね
やっぱり人間関係がダメで新興宗教に入って
創〇みたいに信者同士で褒めちぎり合うあの感じで抜けられなくなるのかも
- 292 ：
- ボーダーの人が近くに居ると、例え医者でも、知識を持った医療スタッフでも、対人操作に巻き込まれてしまう
ボダの人の知能が高くて、人間関係を意のままに操っていると誤解しがちだがそうではない（そういう面も多少あるが
人間誰でも、近くに居る人の影響を受けあって生きている
その中にボダが入った場合、善悪二分思考で会話をするので、いつの間にか周囲もボダと似たような価値基準になってしまう
主に、見下し、愚痴、悪評、悪口、からかいがこれにあたる
職場に居る派閥作りの好きな女性などがそう
気に入らない人を100%悪or劣と感じてしまうので、本人たちの中では悪口でなく正義だ
しかも敵にまわして悪口を言われたくないので、同調する女性は多い
非ボダの人は
気に入らない人が居た時に、「根はいい人だけど、この部分が治ればね」という限定的な言い方をするのに対して
ボダの人はバリエーションは色々なのだが、総じて幼い
「うわっ、でたよ」「キモ～」と毛嫌いする態度を取る人、
気に入らない人が何かしたときにドン引き～という表情を作ったり、フンっｗと鼻を鳴らしたり、
優位性を感じ始めると「あなたおかしいでしょ！！」と容赦なく攻撃する人まで色々いる
ニコニコしといて、タゲが居なくなった瞬間悪口言い始めるとかもそれ
そこまであからさまなのに、どうして踊らされるのかといえば
ボダの人の訴える被害に本気感があるからだ
「ほんっとにうちの夫最悪で。子供の財布から、お金抜いて持ってっちゃうんですよ！？
こんな夫ならいらないでしょ！？ 〇〇さんから金まで借りて！ 私もう許っせなくて、許っせなくて！」
これはうちのボダ母が過去にかました対人操作の一例だが、この2行の、どこから嘘なのかわかる人はいないと思う
本人は嘘を言ってる自覚ないし、真実として憤っている
- 293 ：
- なげーよ
- 294 ：
- 主治医が親に電話して協力してほしいと何度も言ってるけど全くダメ
わかりましたハイハイって口先だけ
- 295 ：
- わかりましたハイハイ
- 296 ：
- こんなスレだし まったりしたいわ 落ち着こうよ
- 297 ：
- 収入源断たれたらこっちも殺意しか湧かねえんだよ
- 298 ：
- >>294
うちの親は病院で「俺を悪者にすればいいんだろ！」と叫びやがったぞ
- 299 ：
- 子供産むの免許制にして欲しい
- 300 ：
- 無敵の人になりたい……
- 301 ：
- 父は一緒にいてもお互いストレス溜め込むだけだと思ってストレス解消も含めてジムに通おうとしたら、毒母は父ばっかりずるい！とグズる
お前もいけばいいじゃないかとジムを進めるも毒母は見学にすら行かない
友達と飲みに行こうにも毒母が経済DVしてるので共同スペースに現金をおいておかず中々金を貰えないようだ
父は稼ぎは同世代よりあるのに働いても働いてもお金が貰えない
という両親を見てるのが物凄くストレス
かといって父親を楽にしてあげようと1泊毒母といたがこっちが精神的にまいって無理だった
老人になったら経済DVじゃなくて普通のDVしそう
精神科行かせた方がいいんだろうか
- 302 ：
- 話盛るなよ
稼ぎもあるいい年こいたおっさんがBBA一人の対処できない訳ないだろ
ほっとけ
- 303 ：
- 毒親持ったことがないんだな
- 304 ：
- 俺は毒もまともな兄も捨てたな
毒に合法的に報復する手段が思いつかなかったので
完全に縁を切った
兄はまともだったが、毒に取り込まれてるので兄も捨て
兄の結婚式の連絡来たけど無視
携帯も変えて全てを捨てた
それでも、ふとした瞬間に毒への怒りがこみ上げてくることがある
一発くらいは殴っておくべきだったと後悔
一発でも殴ってたなら、未だにトラウマに悩まされることもなかったんだろうが
自分の結婚式なんぞに毒を呼ぼうとしてる時点で甘い
毒は永遠に毒だから切り取って廃棄するしかない
- 305 ：
- ヤフーニュースで女児監禁容疑者の父親や祖父のことが記事になっていてコメントには家族のことは晒さなくていいこの事件は自分自身の責任で家族は関係ないというコメントが沢山あった
家族のことを記事で晒す必要はないと思うが事件をおこした背景がこれまでの家族の関わりかたの問題もあるのではと思ってしまう自分は毒親育ちだから？色んな事件の度に家族関係が気になる自分は変なのかと思ってしまった
- 306 ：
- 私は毒親育ち（自称）の悲劇のヒロインだから家族の捉え方も他の人と違うんですぅ～
- 307 ：
- >>305 色んな事件の度に家族関係が気になる自分は変なのかと思ってしまった
毒親は世代間連鎖をするので、毒親の親、さらにその親、さらにその親 と
大元の毒親は何世代か遡る。
『毒になる親』という本が米国で出版されてから３０年経っているが、
日本のマスコミは相変わらず毒親についてはスルーだね。 だからマスコミは駄目。
日本ではここ１０年位か？ ようやく、他の人が毒親のことを書いているから、
自分が書いてもバッシングされないだろうと考えて、へっぴり腰の著者が現れ出した状況。
- 308 ：
- ちょっと愚痴吐き出しに来た人が現れたら ソッコーぶっ叩きにくる人が現れるんだね
やだなぁ
- 309 ：
- >>308
子どもを虐待して育てて
子供に見捨てられた親側が叩きに来るのかも
又はそういう人側の知り合いとかで
毒親側からだけ都合の良い話を聞いている様な人とか
- 310 ：
- >>309
わざわざ2ちゃんのこんなとこまで 人を攻撃しにくるなんて どんな性格なんやろ？
見ててイヤになるよ
ストレスたまりすぎて誰でもいいから虐めたいのか知らないけど
- 311 ：
- ストレスのはけ口を弱者みつけて発散するなんて毒親そっくり
自分のストレスなんか、人に当たらずに自分の責任で処理すりゃいいのに
ここにいたい人たちは、まわりの誰にも吐き出せない苦しみをこんなとこでひっそりと静かに吐き出しに来てるだけじゃん…
心狭い、つーかケツの穴ちっさ
- 312 ：
- >>311
毒親育ちって理解されないからね
普通の親から育てられた人は
せいぜい反抗期に意見の食い違いがあった程度だから
もう大人なんだから大人になって仲良くしなよとか言われがち
そんな事を言う人もうちの母や親戚みたいなケースに取り巻かれると
こんな手口やこんな酷いいたぶる言葉でズタボロにされ続けたと言うと思う
綺麗なワンルームマンションに住んでいる人は部屋に文句が無いけど
雨漏りや水漏れのあるマンションにたまたま住んだ人はその愚痴が言いたくなるけど
綺麗な部屋の人で相手の立場をおもんばかる事が出来ないと
文句ばっかり言って大人げ無いよと言う感じ
マンションと違って親は住み替え不可能だから別に住んで離れると
親に合いに行かないなんて不義理だの大人げないだの言われるよねｗ
- 313 ：
- >>312
甘やかされてヌクヌク育ててもらった坊ちゃん嬢ちゃんたちには、世間でこんだけ虐待事件が報道されてても
平和ボケして現実も見えずに、自分の周りだけのちっさい世界で
｢すべての親はボクのパピーとマミーみたいに優しいに決まってる(*´ω`*) 毒親とか言ってるヤツウケるw 叩いたろw｣ってぐらいなんだろね。
おわっとるわ
- 314 ：
- 若いときはある程度しかたないよ
自分は毒親もってたけど、２０代前半までは気づかなかった
親がおかしいのは知ってたけど、自分に影響あるとは思わなかった
毒環境から抜け出すためにがんばってる最中だった
３０を超えて、抜けられない壁があることに気づいた頃毒親を知って納得した
でも、今はこれだけ報道がある中で毒親についてまったく理解がないのは想像力不足だろうね
- 315 ：
- >>310
きっと誰にも相手にされず社会からも弾圧されてるようなゴミ野郎だよ。
毒親から脱却する為に頑張って悩んで書き込みしてるのに。
逆に毒親はこんな思考なのかてサンプルにはなるかもだけど。
- 316 ：
- 荒らしに罵られて傷つく人も多いかと思う
安全な吐き出し口ということで、したらば掲示板をレンタルした
毒親育ちの愚痴専門板だ
よかったら使って欲しい
新・毒親育ち
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25263/
管理者権限で、規制・削除ができるので荒らしと思われる人が居たら、報告を入れてくれれば対応する
発足したてで人が少ないかと思うが、よろしく頼む
- 317 ：
- >>316
ありがとう
利用させてもらうね
毒親のお子さん達って親兄弟親戚はアレだと思うけど
友達関係ってどう？
自分は学生時代の友人が少しと大人になってからの友人が少しいるけど
普段は殆ど一人で行動してる
一人行動が凄く気楽で楽しいのと友人には感謝なのと
猫が家族なので猫には感謝してる
- 318 ：
- >>317
数年前にネトゲで知り合った人とLiNEかスカイプでチャットするくらいだな
昼間は一人で行動してる
学生時代の友人たちのことは好きだが、連絡もとってない
24歳くらいの時に付き合った彼女に、連絡先を全部消すように言われ
過去の知り合い全員とそのまま疎遠に
もう合わせる顔もない
オタク趣味も止めたしニュースすら見なくなり、
誰とも話が合わないしで友達作るのは諦めてる
仲良くしてくれる人が現れたら大切にしたいが、20代後半になってから人といるだけで過度に緊張する
- 319 ：
- >>317
私は友達ゼロだ
ネット上の友達もいない
- 320 ：
- >>317
高校生位の時に自分の親はおかしいと気が付いたんだけど、中学までは友人形成が上手く出来ずにモワハラぽい人と付き合ってたよ。
- 321 ：
- >>309-310
そいつは生活全般板のベビーカースレや
「小さい子を持つ親のここが嫌い」というスレを荒らしてる毒親主婦なんだよ
以前に証拠を挙げて詳しく書いたので見ておいてくれ
毒親育ちが語り合うスレ 105
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559896640/701
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559896640/703
- 322 ：
- >>320
自分も学生時代の友達関係ってモラハラ系ばっかだった
成人してからは疲れてしまってずっと1人
- 323 ：
- >>318
学生時代の友人って元気にしてるかな？なんて思いつつ
割と疎遠になっちゃいますよね
>>319
早死に予定が無いならペット良いですよ
愛情をかけた分大きな無償の愛を返してくれる
自分もほぼ一人行動だけど猫のおかげでどれだけ救われているかわかりません
>>320 >>322
自分も友人形成が下手で少人数が関の山です
親が割とネグレクトで小さい頃から一人で行動が苦じゃないので
一人でも楽しく暮らせますがたま～にメールくれる友人が少し残ったのでありがたいです
- 324 ：
- 友人少ないのは親関係ないでしょ
学校生活が自分支えだったし
何でも親のせいは引く
- 325 ：
- >>324
そうでもない
例えば>>323はネグレクト
だから親に相手されずままともに面倒見てもらってないまま小学校に入った
周りは文字や数字を親から教わってて読めるのに自分は読めない
周りは親との会話で語彙力を鍛えてるのに家出会話も無くテレビも見られず文字も読めないので語彙力壊滅的で同級生と会話にならない
周りは普通の服を着てるのに洗濯してもらえず同じ服を毎日着続けており汚くて臭い
会話にならず臭くて汚い子に近づいてくる同級生はいない
親がヤバイのだと一目で分かるので触らぬ神に祟りなしと先生も周りの大人たちも我関せず
友達なんか作るの無理だよ
- 326 ：
- >>324
人格形成の中で親子の関わりが薄いと
その後の友人との関係作りが下手になるのは確かみたいだよ
サルの実験でフワフワのぬいぐるみの母親サルから哺乳瓶で授乳した場合と
針金でサルの形にした母親サルから哺乳瓶で授乳した場合
後者のサルは成長して群れに入れても他のサルと馴染めず
前者のサルは他の群れにすぐになじめるという結果が出ているよ
乳幼児期の時に柔らかい感触のモノに抱き付けたか付けないかでこれだけの差が出る
- 327 ：
- 友達になってくれる人はいたけど、自分がどうしてもいろんな事を他人と比べてしまって疲れるからきってしまったわ
恥ずかしいけど自分が不幸でも他人の幸せを無条件に喜べるように人間できてなくて
親と仲良く旅行とかショッピングしてるのとか色んな進路とか相談聞いてもらってるの羨ましかったし、成人式や免許代出してもらえてるのを尻目に必死でバイトしてるのは辛かったし、独り暮らし支援してもらったりもうなんか様々な小さい事で比較してダメージ受けてしまうし
そう言う話とか聞いてると、親に暴言はかれたり親が常識ないのとか暴力振るうとか両親が毎日家で喧嘩するとかそんなことに悩んでるのが悲しくて
尚更親は自分に興味がなくて愛してないんだと言うことを実感するしね
ただ親がご飯を作ってくれるというだけで羨ましかったわ
- 328 ：
- 6歳くらの時に転勤で海外の現地の学校にブチ込まれたけどなんとかなったけどな最初は泣きまくってたけど
友達出来たしメンタル強いのかな
- 329 ：
- >>327
成人式のときまともな職に就いておらずバイト生活じゃ親からも愛想尽かされる
- 330 ：
- >>329
成人式のときにバイト生活って今時珍しくないだろ
- 331 ：
- >>322
私も社会人になってから会社では仲良くしてるけど、プライベートでは絶対遊びに行ったりしない。1人のが楽だし気を遣わなくて最高。
- 332 ：
- >>327
分かる
学生の時に母親と洋服買いに行くのが普通て事にカルチャーショック受けたわ
- 333 ：
- 特に荒らしでもないコメントを執拗に荒らし扱いする荒らしまでいるからそれに惑わされるのもどうかと思うよ
私普通に毒親育ちだからそのこと書いたら物凄い曲解された上に知らない人と同一人物認定されてビックリ＆ドン引きした
- 334 ：
- 友達作ると毒親って全否定しない？
友達と思ってるの？おまえのこと裏で気持ち悪いとか言ってるからww
スーパーで会ったけど友達じゃないって言ってたよwみたいな有ること無いこと言って人を信じられなくしてくる毒親って少ないの？
- 335 ：
- >>330
いや珍しい
327が仮に大学短大専門にいってた場合この親ならまず学費は出さないはず
だのに恨み節には成人式や免許の話はあれどもっと高額の学費の話が無い
327は大学短大専門にはそもそも行って無いのだろうと分かる
大学短大専門に行かないのなら高卒後の進路は就職が基本
就職希望の高校生の内定率は卒業直前時点でほぼ100%
高卒後の進路を就職に定めざるを得ないなら就職してて当然であってバイト生活など非常に珍しいわけ
- 336 ：
- 友達作りを結構直接的に妨害してくる親もいる
うちは流行ってるゲームやアニメやドラマ、音楽、漫画、雑誌など全て禁止されて友達と共通の話題が少なすぎるし
「今すぐ〇〇ちゃんに〇〇って電話しなさい、絶対〇〇って思われてるから」などと勝手な妄想を吹き込んできた
その通りにしたらもちろん相手は困惑か迷惑なだけなのに、小学校低学年とかだと大人が言うならそうなのかなと思ってしまって逆らえなかった
今思い返すと同級生に対して、それは自ら孤立しに行ってるだろ…と思うような行動ばかり勧められてやらされてた。当時の同級生に申し訳ない
- 337 ：
- >>335
なにもかも自分の人生、恨みを全ては書いてないだけだよ書く必要もないし
一つの書き込みですべてをわかった風に決めつけて語りたいならそうしたらいいけどね
- 338 ：
- >>334
というか他の家の人たちをボロクソにけなす。
どう考えてもクズなのは毒親なのに。
- 339 ：
- >>336
社会人なるまでに気が付いて良かったね
酷いと社会人なっても高柳家の家訓とか
抜かしてそのままの奴が居る
警備員は人手不足だから案山子として
しか使ってもらえてるけど
辛うじてね
- 340 ：
- 警備員は20以下は親の承認がいるので
お勧めしない
- 341 ：
- >>338
他の家庭の悪口しか聞いたことないわ
てか絶対相手のこと褒めないよね
テレビ見ててもこの芸能人ブスだ馬鹿だしか言わない
- 342 ：
- >>335
うちは高校までは親が出してくれたけど
専門学校と短大は自分でバイトしたり貯金したりで学費を出して卒業したよ
短大だけは後から父がその分のお金をくれたけど
高校も母が途中でもう学費を出さないとか言い出して
水商売でも売春でもして自分で払えと言われたけど
父に泣きついたら父は高校位は出してあげるから心配しないで良いと言われた
ちなみにうちは父が大手企業の正社員で母が保育士の中流家庭
母は普段は可愛がってくれるけど定期的に私が憎くなって酷いしうちをして来る
その落差が凄くてこっちがメンタルやられたｗ
母の話を総合すると女児は欲しくなかったのと兄を産んですぐに大手に復活すれば
今頃もっとキャリアを積めていたのに私を産んだから仕事をあきらめたから私のせいらしい
あんたなんか産まなきゃ良かったは年中言われたｗ
- 343 ：
- 徹底的に痛めつけられると、生まれてすぐ孤児院の前にでも置かれたほうが幸せだったんだろうなと思うわ。
- 344 ：
- >>343
わかる
小学生時代に母に警察沙汰位の暴力ふるわれた時に
母が捕まると君は児童施設行きだけど良いのかな？
と言われて泣き寝入りしたけど今思うとそっちの方が幸せだったりしてｗ
ちなみに母方おじが（母の兄）警察の警視以上だったので
おじが被害者側の私が暴れたり奇声を上げたり妄想があるから母が暴力をふるった事にして
もみ消された感じ
警察って自分の身内が悪く無かった様に被害者側が落ち度があった事にしてもみ消せるんだよ
私も姪だから身内だけど自分の妹の方を取ったんだろうね
- 345 ：
- 訂正
専門学校の入学金と最初の授業料は父が出してくれました
後は自分
- 346 ：
- 性的虐待受けた訳でもないのに騒ぎすぎ
うちに勝てるやつおらんね
- 347 ：
- 別に勝ち負け競ってないんで
- 348 ：
- 外面命で夫と子供のみゴミカスに扱う人格障害の母が事あるごとに「どうしてｱﾀｼを大事にしない」って半狂乱で主張してきて怖いわ
顔にも身体にも傷跡残るレベルの暴力を散々振るってきた親を大事に思えるわけないだろが
父に対しても「なんでこの私がお前みたいな知恵遅れの害虫みたいな男に当たってしまったんだろう。私のために早く死んで金になれ」って面と向かって怒鳴る
何度も何度も何度も同じフレーズで同じ暴言吐くし脳みそぶっ壊れてるわ
- 349 ：
- >>343
生まれて直ぐは乳児院な。
孤児院に入る年齢で引き取られて虐待を受けたという
- 350 ：
- >>343
その通りらしいよ。カウンセリングで同じ事言われた
- 351 ：
- >>346
お前は負け組だよクズ
- 352 ：
- >>332
自分も、友達が母親と洋服買いに行ってるの知った時はカルチャーショック受けたわ
年頃になって少し大人っぽい黒とか水色の下着を母親が買ってきてタンスに入れてあったけど
なんかすごく抵抗があって、小学生の時の白の綿パンずっと履いてたよ…
普通の親子は｢これ似合うじゃない？｣とか｢私はこっちの服がいい！｣とか楽しく会話しながら買い物してるんだよね
そういうの見かけると羨ましい…
- 353 ：
- 何が普通なのか分からなくなってくる
例えば下着だけで外に追い出されたことがある
→同じのとをされたことある人をネットで見たことある
→じゃあ普通？みたいな
- 354 ：
- >>353
うちも小学生高学年の時
水かけられてシミズとパンツ一枚にされて
夜の８時頃に真冬なのに外に締め出された事あるよ
丁度ロリコンが好む年ごろなのをわかって締め出した感じ
寒いのより裸同然で外に出されて恥ずかしかった
庭のすぐ横は普通に道路だし
- 355 ：
- あー腹立つ、キレそう...
- 356 ：
- これもう散々既出だろうけど、
「成人したら自己責任、親のせいにするな」っていう言説が大嫌い。クソ以下だよこんな台詞
どんなに酷い親に精神病まされたとしても20歳になった瞬間に急に精神が健康になるとでも思ってんのかね？
つーか、毒親によって健全な人格形成が阻害されても自己責任で親のせいじゃないんなら、
逆に言えばまともな親が、子供が健全に育つように子育てしても意味ないってことだよな
眠剤飲んでるから文章おかしかったらごめん
- 357 ：
- >>356
聴いてる人もドン引きのきっちり虐待されてきたエピソードがあれば親のせいにしてても首肯してもらえる
大抵の人が経験してきたような普通の事で辛い酷い精神病んだと親のせいにしてると周りから呆れられる
- 358 ：
- >>336
>小学校低学年とかだと大人が言うならそうなのかなと思ってしまって逆らえなかった
自分も父から、学校の先生相手に同じようなことされた
それまで目をかけてくれた先生からいじめられるようになった
なぜ母も止めなかったのか
当時の先生にも、毒親だと察知してほしかったというのは甘えかな？
- 359 ：
- >>356
虐待親側も子が成人した途端にまともな良い親になる訳じゃないしね
子の自分達虐待された側も20過ぎたら急に健全な精神に生まれ変わる訳無いしｗ
自分がいびつなのは自覚しているので
モラルの本やyoutubeの良いお話なんかを見て自分を育て直ししているけど
もう現世では無理っぽいので来世に期待してる
- 360 ：
- 佐川急便のパワハラで騒いでるのが理解出来ない どう見ても軽く足を小突いてるだけ
やられてる方にも問題あるのは明らかなのに
ゆとり世代にはあれで大騒ぎなのか？
学校や部活や家庭で何をやってるの？
- 361 ：
- >>332
うちも母とショッピングや旅行なんて行ったこと無いし
それが普通だとずっと思ってた
母は食にも服装にも興味無い趣味もない池沼みたいな人間で
私が父を異性として好きだとマジで思っているらしくて
私の前でこれみよがしに父とベタベタするし
セックスすることしか考えて無さそうな人間だわ
兄弟も食い方汚いし私に彼氏いるのかしつこく聞いてきて気持ち悪いし
父も私の揚げ足を取りたがるし多分おかしいんだろうな
家族全員が気持ち悪い
何年も離れてくらしてるのに思い出してはイライラするし
家族に常識を教えなくてはって家族のことが心配になるし
早く家族のことを忘れたいのに忘れられないのが苦しい
どうやったら家族のことがどうでもよくなるのか解らない
- 362 ：
- >>356
セカンドRしてくる奴の常套句だよね
まともな親が健全に子育てしたら、生きてることが楽しくて色々頑張る子供に育つし少なくともグレないんいゃないかな
プレジデントか何かにも東大生の幼少時代は意外と勉強漬けではなく、自由に育てられた人が多いって載ってたよ
乳幼児期は人の根幹ができる時期で非常に重要だし
毒親からの暴言もたとえば2歳なら730日分の1、20歳なら7300日分の1で影響が単純に10倍
乳幼児期の重要さ考慮したらそれ以上にショック受けちゃうのにね
- 363 ：
- セカンドRしてきた奴が｢自分は旦那に不倫されて、子供4人おるから別れたくても別れられなくて辛いけど頑張ってきた｣って言ってて
そんな旦那と結婚したあんたの自己責任やろって怒鳴りたかった…
そんな旦那と結婚しちゃったのは、男を見抜けない、ちょっと誉められたら嬉しくなって結婚しちゃうような娘に育てたその人の親も毒親じゃんって言えばよかった…
- 364 ：
- 真っ当な意見をしてもそれが違う意見や反論だったりすると「じゃあこっちは何て言えばいいんだ！？」ってめちゃくちゃ怒鳴ってくる
「わからない」と言うと「わからないじゃダメなんだよ！！！なら初めから何も言うな！！！」だって
「無自覚に人に嫌な思いをさせてるんだろお前はわからないなら一生考えて一生苦しんでろ！！」とか
自分は考えないのに人には考えろ、自分は怒鳴るのに人には無感情でいろとかブーメラン発言を勢いでバーーーッと言われる
これで言い負かされる制圧される
まず怒鳴られたら言えるもんも言えないのに
良いよね口論強い人はそうやって弱い者は威圧して生きていればいいから
何か言うと「じゃあ何て言えばいい！？」って来たら頭が混乱して本当に何も言えない
もう負けてるんだよな悔しい
- 365 ：
- こっちが怯えてると満足そうだよ
無駄な恫喝も得意だし
何かあったら怯えさせれば解決って思ってるしそう学習してそう
- 366 ：
- >>365
恫喝も多種多様だよね
あと人前でまるで子供に非があった様に言うのも得意だったり
親とは別に暮らして長いけど同じ市内だし
正直もう親とそれに近しい親戚がいない世の中で静かに暮らしたい
- 367 ：
- >>356
分かりすぎる
どんな育て方しても成人したら自己責任って意味不明
暴力とかはなくて精神的虐待の家庭だと余計に、でも育ててもらったんでしょ？ご飯作ってくれてたんでしょ？夜は眠れてたんでしょ？洗濯もしてもらってたんでしょ？ちゃんも親の責任は果たしてるじゃんとかいう世間知らずな人がいて呆れる
- 368 ：
- >>356
激しく同意
- 369 ：
- 3人の子供を東大に入れた凄い母親とか、スポーツ選手の親とかさんざん成功した人は育ちがよかっただの親のサポートがよかっただのニュースで取り上げて言うのにね
そもそもいい学校いってる人は自分が恵まれた環境で育ったって理解してる人多い
- 370 ：
- >>367
分かるわー
長年の友人に思い切って話したらまんまの事言われたわ。
- 371 ：
- 変な人たち発狂てるけどじゃあさ、成人してもあなたは悪くないよ親が悪いんだよ大変だねって言われたいわけ？
面倒くさいねだから自立できないんだよ
- 372 ：
- 育った環境が人生に大きく影響するのは当たり前の事実。
でもそこから抜け出す努力をするかしないかは本人の選択かなと思う。
自分もまだ抜け出せてないけど
怨みの感情は自分の心もRんだよね、だから自分のためにも怨みじゃない方向に気持ちを消化させる、としたら
こんな経験したからこそ、人の気持ちにも敏感になった とか、自信に繋げる思考の訓練したほうがいいのかなと思うな。
あんな人たちみたいには絶対になりたくない
- 373 ：
- 成人したら自己責任ってんなら、親のお陰とか恩とか口が裂けても言わないことだな。
良い結果だけつまみ食いは筋が通らんよ？
- 374 ：
- >>371
このスレ卒業おめでとう！
自立した素敵な人生を歩んでね
もう戻ってこないように願ってます
- 375 ：
- >>371
子供の頃の見本は親であるからその親が毒親な場合は大人になっても正しい判断が出来ないんだよね。愛情受けて育った子供は自分に自信があり素敵な恋愛関係を築けるてデータもあるし。
大人になってから努力して手に出来るものはあっても子供時代は帰ってこないから皆憤りをかんじてるんじゃないな？
思い出してはあのとき自分は悪くない、何であんな目にて思う。解決策は見つからないから呪いみたいに苦しむ。
- 376 ：
- >>372
そうだね
- 377 ：
- 簡単な話人生ってのは今までの積み重ねでできてるので、成人したら傷ついた心がいきなり癒えるということでもないって話
なんとか傷を癒そうと努力してる人のが多いだろうけどそう簡単にもいかない。だからみんな苦しんでもがいてる
- 378 ：
- >>372
このスレの人ももう親から独立して離れて暮らしている人も多いよ
実際枯れ葉剤をまいた人のせいで奇形児がどんどん出たらアメちゃんのせいなのに
もう戦争が終わったんだからべトナムの自己責任だと言っている様なもの
わざと虐待して歪ませて育てたから歪みがあるのに成人したら自己責任と言われても
単なる無責任な責任逃れでしか無いよね
このスレの人達も自分で努力してなんとかまっとうになろうと努力しているけど
いびつに育った部分は後からの努力だけではなかなか正常にならない
そういう苦しみを語り合うスレだから
大人ならその位理解できる様になってね
- 379 ：
- >>378
わたしに？
終わったから自己責任だなんて書いてないんだけど？
- 380 ：
- 毒親に育てられた人より毒親の方が相手を否定するからつまりそういうこと
- 381 ：
- そもそも毒親て何で発生するんだろ？毒親被害の子供で毒親になるのか？それとも性格的になるのか？
- 382 ：
- >>370
それは良かった 朗報だな
大抵の人が経験してきたような普通の事をされてきただけだった
十分普通の親の範疇に入る親だった
普通の人と同じように普通の親に恵まれていた
なぜ友人の反応に対してそんなに不満そうなのか
幸せな生い立ちと家庭であったと分かって良かったじゃないか
- 383 ：
- いちいち回線変えても同じ奴って丸わかりだよ、小牛田出身の毒主婦さんw
- 384 ：
- アナンガ・ランガ、ラティラハスヤ、カーマスートラ、真言立川流
の詰め合わせ
- 385 ：
- 毒親育ちは連鎖しがちなんだよ
ここ見ててもマウンティングばっかり
親は猛毒だったとしても いつまでもそこにばっかり執着してたら同じ穴のムジナで 気づかないうちに親にそっくりになってしまうのが怖いよ
- 386 ：
- >>381
うちの両親はどちらかというと周囲より裕福な育ち
割と甘やかされて育てられて心が育たなかった感じ
母方のおじおばもそんな感じ
良く日本の昔のドラマや映画や最近だと韓国のドラマ
小金持ちで甘やかされた人が嫌な女で意地悪だったりしがちだけど
うちの親と親戚はややそんな感じで
父と父方は割と普通（父の姉２人を除く）
- 387 ：
- >>383
境界性か自己愛もってそう
回線変えて流れを作れば優勢になると思ってるのが変だよね
演技続ける必要性あるのかなｗ
荒らしの演技で住民の心変わるかねｗ
- 388 ：
- 回線は今んとこ誰も変えてないと思うよ
憶測だけど
- 389 ：
- >>387
ブログ同士やyoutubeだとチャンネルを持っている同士
書き込みすると相手のリンクが見られるじゃない？
2ｃｈもそうなるとわかりやすいのにね
そうなるともっとお仲間も見つけやすくなりそうだけど
- 390 ：
- >>386
やっぱ連鎖系と元々の性格パターンに分かれるぽいね。
今はネットがあるから子がおかしいて気付く感じだよね。
- 391 ：
- 抜け出すために許そうと思ったけどな
自分にも悪いところがあって毒親は毒親で辛かっただろうとか
とか思ってたら毒親の、ええ～？覚えてないほんとにそんな事あった？思い出せない！(しらばっくれてるわけじゃなくてガチ)喰らったらもう抜け出せないしRしかなくなるわ
- 392 ：
- 地獄だ地獄本当に生き地獄神経も休まらない速く殺してよ悪魔
- 393 ：
- 知人の大学生で、学生しながらフリーランスですごい年収稼いでる男性いるんだけど、
この人のご両親の教育がすごかった
その人はお小遣いを月に「学年×千円」もらってたらしい（例えば小学６年なら６千円）
でもその代わり、文房具や散髪代、制服なども含めて、全てその中で
やりくりしなければならず、小学生の頃からお金のやりくりを日々考えていたそうだ
まあ、この人は特殊なケースだとは思うけど、こういう賢い親っていうのは、
そうやって子供の自主性を伸ばすようにさりげなく「導く」んだよねぇ
ちな自分はモラハラ父＆過干渉母のよくあるコンビ
もちろん今は縁切ってます
- 394 ：
- >>379
いやいやいやいや ないないないない
さすがにアンカーミスかと
思いきり認知の歪みモード発動して解釈してみると
至極まっとうかつ前向きな考え方に噛みつかれてしまったかも？って感じ
ご愁傷さまだまったく どうぞ自分のせいにしないで
- 395 ：
- >>393
中学入学準備教科書抜かした平均84,400円らしいよ
小学生の小遣いは2000円が平均らしいからそ3年生から平均以上だが、散髪や文房具入れたら月の小遣い3000～4000円はあるだろうし
4年生までカツカツで4年生からは中学の為にカツカツじゃね
- 396 ：
- >>395
うん、カツカツだったって言ってた
だからそこから「お金は有限で、もっと使いたいなら自分で増やさなければならない」って
身に染みて学んだと
>>9
すごい名言だね
もう物理的には離れてるし、自分も今後一切考えるのやめるわ
- 397 ：
- 人生は親ガチャ
- 398 ：
- >>393
これイイね
子供にある程度の権限持たせて自分の裁量でお金を使ったりやりくりさせるのはすごく良い経験になるね
このご両親の職場の部下の人とかも育ってそう
- 399 ：
- 親は毒だった
お小遣いは貰えていたなー
それとゲーム機複数に二ヶ月に一度くらい
ゲームソフト買ってもらえたけど
結果愛情に飢えた大人になったw
- 400 ：
- >>393
>>398
過干渉寄りの毒親に足りないのって、こういうとこ何だよなー
能力不足でコントロールするポイントを見極められないからずっと手綱を握っていようとする。
- 401 ：
- >>400
あるある、こっちの場合結果「我が子の消費は罪悪！」という態度を隠さないくせに自身は無駄遣いする金に汚い親という印象を持ったわ…
- 402 ：
- >>393
モラハラ無関心父と過干渉母コンビだったけど
「一緒に現物を店に行って見て本当にそれが必要か説明できればいくらでも買ってあげるから実質お小遣いは無限」という名目で実質お小遣い無しだったなぁ
漫画やゲームはもちろんペンやシールやメモ帳なども勉強に関係ないと言って買ってもらえない
親と一緒に店に行って商品を見てもらって必要なことを話し合って説明しなければならないので友達と駄菓子屋にも行けない自販機でジュースを買うこともできない
服や下着など必要なものでも自分の好みのものは買ってもらえない
説明できれば買ってあげるなんて結局買いたくないための方便でしかないから成功体験は得られないし
説得やディベートが上手くなるわけでもない
金銭的には中流の少し上くらいの家庭だったけど自分のお金というのがなくて
バカにされたり仲間はずれにされたり侘しい思いをすることばかりだったので
貧乏だったけど子供の頃にお小遣いを貯めて欲しかった漫画やゲームを買ったという他人の成功体験思い出話を聞くと暗い気持ちになる
- 403 ：
- >>379
御免アンカーミス
>>378 は >>371 へのレス
>>372には同感です
- 404 ：
- 割と親しくなった人が「親のこと尊敬してる」と言ってて、ああこの人とは根本的に分かり合えないなと思った 他にも性善説の申し子だと言ってたから無理だね
自分は人間の根っこは醜いものだと子供の頃から虐待される度刷り込まれた
- 405 ：
- 自分で交友範囲狭めるのもどうかと思うよ
中学生かな？
- 406 ：
- 日本てペットの飼い方にはちょっとしたことでも虐待だーってギャーギャー騒ぐのに毒親の子供の育て方は軽視するよね
- 407 ：
- うちの母親は自分のメンツだけが大事で子供のことなんか何も考えてない
- 408 ：
- >>401
小3のとき転校してしまう友達にその子がガチャガチャで欲しがってた物をプレゼントしようって
友達数人とガチャガチャ回してその月の小遣い全部投入して(子供なりに翌月の小遣い日まで耐える覚悟してたので、親にはお金無いから頂戴とかは言ってないのに)ぶん殴られたw
｢あんたは金銭感覚がおかしいから毎月ではなく毎週ごとに小遣い分割にする｣って勝手に決められた…
餞別のプレゼントあげようって気持ちだけは理解して欲しかったのに…
なのにパチンコ連れてかれて横で見てたら、小3の私の小遣い以上の大金の1000円があっという間に消えちゃってショック受けたわ
- 409 ：
- >>408
親は別に普通じゃない
ガチャガチャ回しまくるのはちょっと
- 410 ：
- >>402
一読するといい親御さんに思ってしまうけど、実情が伴って無いのと>>402さんに数百円でも現金持たせてくれないの辛いね…
かわいい、カッコいい
- 411 ：
- >>404
うちネグレクトでたまに暴力だったけど
親は大手勤務や資格持ちで稼ぎが良かったので尊敬はしてる
あと性善説を信じてるよ
基本皆生まれついては善だと思うけど環境や育ちで悪くなりうるんだと思う
たまに麻薬の2世3世で生まれながらの残虐系がいるけどねｗ
- 412 ：
- ミスった(汗)
お気に入りのペンで勉強頑張ろうとか、そのペンでお絵描きするのが楽しくて漫画家やイラストレーターになるかもしれないし、子供同士の付き合いで駄菓子屋行こうとかあるのに辛いね…
大人からしたら何百円とか千円なんて僅かなお金なんだから、親が子供に配慮してその金額で子供が喜ぶならって考えてほしいよね
私も中の上くらいの家庭だったけど、服や下着は親の好み買ってきて｢嫌なら着るな｣って怒鳴られて、ずっと小学生の時の着ててヨレヨレで、中高生の時みんなでマックとか憧れたよ
子供の時に友達よりもお金無かったって話しするとセカンドRされまくって辛い…
- 413 ：
- 父 チンピラ、アル中、もう死んだ。
小さい頃はしょっちゅう血だるまにされて一晩中物置に閉じ込められたり
母 淫乱 鬼畜 ネグレクト
性善説は信じてない
両親生まれながらのクズ
わたし 中卒 家出してパチンコ屋の寮生活からスタートして今は鳶職(女)
メンヘラだけど悪くなりたくないから不良じゃない
仕事やめたい
しにたい きえたい
- 414 ：
- 子供の嫌がることをするのが趣味な最悪悪魔
速く殺してよいつでもしんであげる
- 415 ：
- 子供の嫌がることをするのが趣味な最悪悪魔
速く殺してよいつでもしんであげる
- 416 ：
- 恐山にいってイタコに死んだオヤジ呼び出してもらってボロクソ言いたいな テメーわたしなめんな 地獄であったら今度はこっちがボッコボコの血だるまにしてやんよ
ていうかわたし しんでも絶対天国行きやからな 天国から地獄のオマエにナパーム攻撃してやっからな
というくっそ虚しい妄想
病んどるしアホすぎ 立ち直ろう…
- 417 ：
- 虐待されて育ったのに親を尊敬してる毒親育ちもいるのか...
びっくりしたわ
- 418 ：
- >>417
そういう人多いと思うよ
だって昔の親なんて現代から見たら毒親ばっかりだけど親を尊敬してる人ばっかりだし
- 419 ：
- >>417
もしかして悟りの境地に行き着いたのかな
ほんまにそうやったらめっちゃすごいなぁ
- 420 ：
- >>417
うちはメンタル強いからね
- 421 ：
- すごい人ばっかりで尊敬だね
- 422 ：
- そうでもないよ
成長しただけ
- 423 ：
- >>422
リスペクトします
最近腐って抜け出せなかったけど なんとかがんばる
- 424 ：
- >>397
兄弟姉妹のガチャもあるし、二世帯住宅だと祖父母がクソってのもある。
ウチは父方の家系と俺の姉妹がかなり頭おかしい。
妹は実家の不動産継ぐ訳でも無いのに35まで実家暮らし。新卒で入った会社で3年後の人事異動で会社負担の引越し代と住宅手当貰って初めて一人暮らししたけど、2ヶ月保たずに会社辞めて実家帰ってきて実家から通える転職先ばかりコロコロ変えてた。
そういう妹に甘い親も頭おかしい
- 425 ：
- 嫌いな毒親から離れたのに実家のことよく知ってるんだな
- 426 ：
- >>425
毒親ブームなんだよね
- 427 ：
- >>423
あなたの親みたいな親だったらとても尊敬できないだろうね
- 428 ：
- >>424
おっさんいくつだよ😅
執着してるお前がやばいんじゃないの？😅
- 429 ：
- >>427
ありがとう。うんそうだよね
尊敬？どうして？
尊敬してる親が毒親？
毒親って何？って 考え込む
うまく書けない
- 430 ：
- 毒親育ち36歳BBAからの忠告
割と真面目に言うけど、毒親問題と向き合うのは老後にしといたほうがいいよ
間違っても自助グループとか、カウンセリングとか、そういうのは後回しでいい
自分は今何のスキルもなく、誰でも出来る仕事で低賃金で何とか生きている
結婚はしないと思うから、ずっとこれから稼いでいかなきゃいけなくて、
もっと早くから色んなスキル身に着けておくべきだったと思ってるところ
正直、金と健康とスキルが全てだから、若いうちに稼げるようになっとけ
実家時代の辛かった記憶とか、思い出して辛くなってる時間が本当に無駄
思い出すなら、金持ちになって一生分稼いでからで遅くない
説教ぽく聞こえたらごめん、でも私みたいにノースキルBBAになってほしくないから
書いた
今若い人はマジでガンガレ、毒親の事考えるのは老後でいいよ
- 431 ：
- >>430
そうだよね
愚痴ったり考えるだけやっぱり無駄
- 432 ：
- もはやオレの本当の親はHaizaraと思っている。
- 433 ：
- 親に認めて貰う必要なんてないんだよね
- 434 ：
- >>433
自分のこと認めるのは自分だよ
自信に満ち溢れてる人には誰も勝てない
- 435 ：
- >>430
努力できる時間は山ほどあったのに
悲劇のヒロインを気取って努力から逃げ続けてきたらこうなるぞ、と
今も努力する気ないぞ、と
役に立たない忠告だこと
- 436 ：
- >>435
悲劇のヒロイン的な文章どこかにあるかな？なくない？
甘ったれ
- 437 ：
- >>430
ありがとう
- 438 ：
- >>430
むしろ10代20代の若いうちから「自分の親はおかしかったんだ」と気付いて存分に怒るのも大事では？
早く気付かないと変な配偶者捕まえたり子供に異常な教育したりするよ
それに「わたしのおとうさんおかあさんはいい親なんだ全部自分が悪いんだ」と思っているうちは仕事で稼いで金持ちになるとか無理でしょ
- 439 ：
- 無視し続けてやる覚えてろ
- 440 ：
- >>438
俺もできるだけ若い時に毒親だと気づいて反発した方がいいと思うよ
若い時なら相談に乗って助けてくれる大人も機関もたくさんあるからさ
年取ってからそういう相談に行ってももう手遅れとかずっと頑張ってきたのにいい年して何言ってんのとかひどいこと言われかねない
- 441 ：
- >>438
それ思うわ
気付かずに結婚出産すると次世代毒親が誕生する
気付いて認めるのが大事！
- 442 ：
- にゃんぱすー！
- 443 ：
- 年を取ってターミナルケアに送られるとからだじゅうの水分が減って皮膚は割れるし毛細血管も割れて潤いが無くなるんな
- 444 ：
- そうなってしまえば毒がどうとかどうでもいいことなんな
キミたちも早くそのことに気がつくことです
そのまま恨み節を唱えているとふとしたきっかけで見事に殺し切りましたになってしまうん
まあてもちのラッキーデバイスを確認してみることです！！
どいつもこいつも小1女児のうちにNHKみたいなこと言わせるんじゃないのんな！！
ケツ！！ バイバイなん！！
- 445 ：
- 毒親だと気づけなかったころは希死念慮と理由も無くいつもイライラしてて
人の話を聞くのも仕事にも集中するのが難しかった
10代20代で毒親だと気付いて毒親に怒るのは無駄では無いと思う
- 446 ：
- 完全放置のネグレクトの毒親に育てられた人はネグレクトしてないから自分はいい親だと思ってるよ
殴られた人は殴らなければいい親だと思ってるし
てか実際は虐待は連鎖より常に新たなクソ親ってのが誕生してるみたいよ
連鎖した場合が逃げ道すらなくオワタになる
親が最悪で親戚の人に育てられましたとか祖父母に育てられましたみたいな人は連鎖じゃないだろうし
- 447 ：
- >>446
わかる
私は厳しい、うるさい、自営業の父、子にはケチ暴力的で外で浮気してる母に育てられたから
お金持ちでサラリーマンの親ならいい親、怒鳴らなくて浮気しない母ならいい親だと憧れてた
でも、そう単純な問題ではないと気づいたよ
- 448 ：
- >>430
言ってることはわかるけど、毒親問題と向き合わないとまともな人生を築くのがまず難しくない？
虐待されてもまともな人生歩めるのは一部だろうし大体精神病むと思う
毒になる親読んでも人生で問題があってカウンセリングに来てる人の話を聞くと実は問題の奥底には虐待があったみたいな話あったし
- 449 ：
- 10代の頃、毒親のせいで鬱になったんだけどまじで人生どん底過ぎる
毒親にされたことがトラウマになって毎日泣いてる。今はグループホームに住んでて毒親とは会わなくなったんだけどそれでも虐待されたこととか思い出すとパニックになる
折角離れられて自由だと思ってたのにまだ毒親の毒がついてきてて辛い
- 450 ：
- >>448
そうなんだよね
私自身、先に肉体的な症状が出て全身の検査してから、精神科のカウンセリングにまわされて初めて、自分が被虐待児だということを知った。
それまでは 自分が悪いから親に嫌われているんだとしか思ってなくて
親のことは普段思い出すことは少ないにもかかわらず、悪夢だけひどく
起きてるときは、理由もわからない鬱な気分や不安や希死念慮などで、
最近耐えられないから、この機会にしっかり治すことにして、少し遠方でも評判のよいカウンセリングありの病院に通うことに決めました。
生きにくい 抜け出せますように
- 451 ：
- 10代の頃は、寝ぼけているとき、常に人差し指がかくかく動いていました
想像の拳銃の引き金をひいていた 電車の中で無差別殺人をする妄想が、考えようとしてないのに常に勝手に頭に浮かんでた
異常者だよね
悲しいです
- 452 ：
- >>451
中学の時父親殺そうとしてナイフ買って常に持ち歩いてた。
しかも家に誰か押し入ってくるんじゃないかという妄想に囚われて怯えてた。
- 453 ：
- >>452
わかります。悲しいよね…
わたしは凶暴な父を殺せるとは思えなかったのだけど、
暴力を受けている最中は逆にこのまま 殺してもらえたら…といつも願って
暴力が終わったあと
血が流れたり腫れたりした箇所を、さらに重点的に自分で何度もグーで殴ったりしてました
子供だったからそんなことで死なないてこともわかってなかったので…
今は精神的に、どうですか？参考までに教えてもらっていいですか？
何か抜け出せたきっかけは ありましたか？
- 454 ：
- >>440
同意。今の若い人、世の中に助けて貰ったり相談できて羨ましい
- 455 ：
- >>450
評判良いメンクリカウンセリングって高くないか？
次二週間後から三週間後って言われた
10分の家族相談で８千円
地域の相場は7千位と言われたわ
- 456 ：
- >>455
すごい高いとこもあれば、安いところもあるよ
うん 基本的に高くて。だから、今まで諦めていたのだけど、
わたしが行く予定のとこは3、40分のカウンセリングで2000円らしくて
根気よく探してみたら いいとこあるかもしれないよ
- 457 ：
- あと、県で運営しているぽいしっかりした自助グループ？も見つけたから、さっき電話してみた
お金もかからなくて、電話で丁寧に話を聞いてくれたし、なんか希望が見えてきた気がしたよ
ここまできたら一人じゃ無理だ～(T_T)
- 458 ：
- 連投申し訳ない 最後です
>>455
補足です。カウンセリングセンターみたいなとこはバカ高いから、カウンセリングありの精神病院のほうが安いです
- 459 ：
- 人を信じれないからカウンセリングして何か変わるとは思えんわ
通院で医者と話しても適当にそれっぽいこと言ってるだけだなー心こもってないなーとしか思わないし
- 460 ：
- ちゃんと手帳貰った？
- 461 ：
- >>458
メンクリについてるカウンセリングって言われるけど
精神病院もあるのか
情報ありがとうございます
- 462 ：
- 服を親と買いにいくとか知らなかったって言うが
毒親みたいな性格してる人と一緒に買い物いったって地獄なだけ
他の親がしてることを毒親がやったところで他の親と同じになるわけがない
- 463 ：
- したらばの新しい方はずいぶんホスト規制が厳しいんだね
書き込めないわ
- 464 ：
- >>462
毒親だと親切ごかして服見に行ってわざと嫌がる様な事を言って来て
店員の前で私がイラっとする様に仕向けたりするしね
あとわざと今どき誰も着ない様なピンクでひらひらみたいなの買って来たり
うちの母なんか病院の保育士で当時看護師さん達が来ている最近の服を知っているのに
わざとダサいとかメンヘラに見えそうなピンクのフリフリとか着せようとして来る
暴力系の虐待もアレだけどメンタルをジワジワ踏みにじり続けていたぶる虐待もある
うちの母なんて外では良い母親ぶったりしていて結構私に不利益の有る嘘を吹聴したりして
正直言ない方がマシなレベル
もう離れて住んで長いけどいまだにこっちが悪いみたいな口裏合わせとかして来る
世の中には表に一生出ない警察が見ても被害者側が悪く見える様にされる虐待ってあるよね
うちの場合は父の姉家族と母の兄弟姉妹子ども辺りも合同でそんなで親戚同士も仲悪いし
- 465 ：
- 小さい頃受け止めてもらえなかった感情が
大人になっても
「受け止めて欲しい」と求め続ける
大人になったら
そう簡単に甘えさせてもらえないから
甘えたいのに甘えられない恨みが
毎日毎日たまり続ける
溜まりに溜まると病気になる
- 466 ：
- 嫌な事は全て忘れて生きようとしたら
いざ人に相談する時に何て言ったら良いのか分からない
上手く言葉にして伝えられない
半端に覚えてるから痛みだけは忘れられない
これも計算づくか
- 467 ：
- 毒伯母(50代独身)が孤独死したくないとばかりに近頃全力ですり寄ってきて恐ろしい
何の恩も無い発達BBAの面倒なんて誰が見るかよ潔く孤独死しろ
- 468 ：
- >>464
親戚同士仲悪いあるあるww
会うと喧嘩悪口大会になるから会わなきゃいいのにてなる。
- 469 ：
- >>468
うちの母方親戚は褒めているふりをして落とすとか
そういうえげつない感じだったｗ
皆自分の所だけ凄くて自分の所だけ可愛いみたいな
普通兄弟やその子供って可愛かったりするらしいのに
そういうのがほぼ無い親戚だった
兄弟姉妹でもお互いライバルで敵
うちの母も自分の娘でもライバルで敵
- 470 ：
- 親
- 471 ：
- 間違ってエンター押した
親は関係ないじゃん正常だよお前がおかしいとか言ってくるんだけどお前両親から可愛がられてだろ
こっちは親が糞したソファ掃除しろって唾吐かれてたぞ
- 472 ：
- 介護料貰ってプロに任せよう
- 473 ：
- 母は小学生の頃から私を殴って罵詈雑言吐きながら「うちは無能夫のせいで貧乏で金がない、私がこんなに頑張ってるのに」アピールをしてくるから
他人と一緒に居るときにこれみよがしな「服を買ってやる」アピールされても恐縮していたんだけど
「私がこう言ってるのになんでテメーはいつだって可愛げがねーんだ！！本当に普通の子供みたいな無邪気さがなくてキモイ、お前は異常だ！！！！」てガチ切れされて周りはドン引きしてたわ
惨めな記憶
- 474 ：
- フラッシュバックでおかしくなりそうなんだけどどうすればいいの
- 475 ：
- うちの母親MKはやくしなねーかな
- 476 ：
- 光子
- 477 ：
- マンションの一室にアンプ持ちこんでウクレレにベースにマイクで歌まで歌いやがってジャイアンリサイタルですよ。
偶発的ななんかで明日あたり4なねーかな
- 478 ：
- >>474
あるある
大概は寝たきりになって何もできないけど
外に少し出るかしたらちょっと治る
5円玉に糸を通して、催眠術みたく目の前で左右に振って、視線で追ってみたらいいってどっかで最近読んだ(もしかしたらここで読んだのかも 汗)
- 479 ：
- >>477
光子はミュージシャンなの？
- 480 ：
- 毒といるとイライラするという時の波長とか波動や神経の状態はピキピキ鋭く波打ってる
WWWWWWWWこんな感じ
穏やかな人やゆったりした人は
～～～～～～～～こんな感じ
- 481 ：
- 人と仲良くする感覚がわからない
どうしたらいい？
悪口、演技、我慢は得意
でも生きてる中で間違いに気づいて悪いコミュニケーションはやめた
そしたら無感情になってしまった
- 482 ：
- Eテレのねほりんぱほりんでも虐待親やってる
- 483 ：
- >>480
どく
- 484 ：
- >>480
ごめんミスった
毒親や独裁者(店長とかそこでの権利者)といる時はそんな感じになっちゃうよね
常にビクビクしてなあかんから疲れちゃうよね
>>481
共通の趣味とか話題について話す…とかかな…
包み込んでくれるような心の広い人ばかりだと生きやすいけど
共通の趣味の話ししてても｢自分の方が詳しい｣ってマウント取ってくる奴もいたり…難しいよね
- 485 ：
- 何か書こうと思ったが、結局振り出しに戻ってしまう。
酷い毒親～可哀想な自分～その後をどう生き抜くか。
無理に前向きにならず、鬱とトラウマを抱えたままの
自分と付き合いながら生きていければ良いような気がしてきた。
親が双極性だから、自分もいつか狂うじゃないかと恐ろしいが。
- 486 ：
- >>485
自分もいつか狂うんじゃないかというの、よくわかる
思春期ごろから自分はいつかダメになると思いながら生きてきた
実際、鬱になって社会生活送れなくなった時に（今もまだ完全ではないけど）とうとうダメになったと思った
今は理解あるパートナーがいて、まだ間に合うかもしれないとがんばってる
手始めに家を出る算段をたてたよ
- 487 ：
- 今は理解あるパートナーがいて
この一言で同情する気失せるわ
- 488 ：
- >>487
嫉妬おばたん
- 489 ：
- 今は理解あるパートナーがいても何が起こるかはわからないのが悲しいぞ
別れて自殺した人とか知ってるし毒親育ちは他人との関係壊しガチだし
- 490 ：
- >>481
わかる。私もそんな感じ。
心にシャッター下ろしてる感じ。常に、「ふーん、で？」とか、「だから？」ってなる。
もちろん、悪いコミュニケーションは得意…
- 491 ：
- 中二病かっけー
- 492 ：
- >>489
愛情のタンクが空っぽだと逆境の時弱くて自殺しがちだよねｗ
本人がそれ程悪く無くても自責の念が強かったり
ズルくてバカでも性悪でも親が愛情いっぱいに育てていると
逆境でもやけにへこたれない
でも性格悪いとこれまた人生大変そう
性格が良くて愛情いっぱいの人が最強だね
今世は親との関係はもう諦めたので来世に期待しよう
犬猫のお陰で無償の愛というのだけは理解しつくしたので犬猫に感謝
- 493 ：
- 疲れたときに寝ようとすると親の怒鳴り声が脳内再生されて寝付けない
- 494 ：
- >>486 パートナーは心の安全基地だし、親に愛情をかけられて育った人が
身近にいれば学ぶ機会になると思う。「普通はこうなんだ」って自分も少しづつ
学んだわ。因みに、弟は双極性障害の基地親父と離婚せずに虐待を止めなかった
母親に怒りが向いているらしい。毒親って家族を思い通りに動かせる奴隷か
下僕だと思っている感じがしたわ。早めに縁切りした人は、トラウマや鬱に
悩まされながらも穏やかな生活を送れている気がする。逃げるが勝ちだね。
- 495 ：
- はぁ…… パートナーは心の安全基地ね
俺の彼女もそんな考えだけど、男側としてはそれ言われるとむなしくなる
トラウマとか悲しい気分を解消することしか頭になくて
まぁ、彼氏＝親（平穏を与えてくれる人）みたいな認識
「あなたといると勉強になる」も言われたし「私は何もわからないから、あなたに教えてもらう」とか
そういう妙な低姿勢＆受け身で愛情もらおうとする
自分が彼氏に愛情＆平穏を与えてないとは気づいてないし
お前のそういう所直して欲しいなんて伝えようものなら、泣いちゃうし（情緒不安定だと話し合いもできないし
本人は、とにかく純粋に一生懸命生きてるだけ
悪気が無いから一番きつい
愚痴ってｽﾏｿ
- 496 ：
- それは別々の問題だよ
パートナーが心の安全基地って言葉を使う人がいてもあなたの彼女と同じタイプの人とは
限らないし十把一絡げにしてその単語を使う人を雑に非難しても始まらんと思うけどね
自分も愛情を貰いたいと思って相手から受け取れてないと思うなら当然むなしいだろうけど
泣かれて話し合いが成立しないと思うなら関係を解消するのも検討していいんじゃない？
- 497 ：
- >>495
うちは夫と銘々別の部屋でそれぞれ好きな趣味とかしてるよ
たまに一緒に美味しいモノを食べる時に話す位
個人主義が楽な同士で結婚するとそこそこ楽
一緒にいるのが好きな人と暮らした事もあるけど
その人との暮らしも楽しかったので今でも感謝してる
別に一生一人でもそこそこ食べて行ければ
ペットなんか飼って楽しく暮らせるよ
とにかく毒親と離れて暮らせさえすれば何とかなる
- 498 ：
- >>496
女性批判な文脈だと、一緒にするな、叩くなって反応する人多いけどねえ
俺だって他の人と彼女の区別くらいつくよｗ
とはいえ……現実として多いじゃん
パートナーのお陰で救われました～とか
今は理解のある旦那がいるから幸せです！みたいな人
話し合いできなかったら別れるとか極端なこというのも毒親育ちじゃん
話し合いできない＝パートナーとして失格ってわけじゃない
話し合いできない……けど、どう工夫して続けようって視点を持つのがパートナーシップ
- 499 ：
- >>497
おまいの結婚が成功してるからなんだっていうんだ
旦那の心情は旦那のみぞ知るだろう
- 500 ：
- ツイフェミが女性差別批判すると「俺は違う」とかｼｭﾊﾞっていく男いるけど
お前らそいつらと何が違うんだ
毒親育ちの女性は男に救いを見い出す
しかし自分のメンタルケアに手がかかって、相手に愛情や利益を与える行動はとれない
そんな彼女たちは聖人的な態度になろうと常に努力しているため
悪事は働いてないという意識になり
結果的に、批判や注意が受け入れられない
- 501 ：
- 人間として不良品なんだから真っ当に生きれるわけないだろ。
- 502 ：
- ああ、自分はこういう場で他人を叩いたりしてもいいけど
自分は非難はされたくないタイプの人なのね
藁人形でツイフェミとか唐突に持ち出してくるあたり分かっててやってるね
毒親スレで毒親育ちを叩く典型的なパターンだ。ただの荒らしだね、君
- 503 ：
- >>502
そう思ってくれてもいいけどさ
毒親育ちの女性って全肯定しないとあなたみたいな反応するんだよな
批判した！敵！！みたいな認識になって、男側の話は聞かないモードに入っちゃうし
泣く・キレる・拗ねる・当たる・意味なく謝罪、が標準搭載な感じ（刺激しなければ優しすぎなくらいなのにね
だから、基本は全肯定だよ
でも語り合うスレだし、ここの人と付き合ってるわけじゃないから
思った事書いてもいいだろう
- 504 ：
- どの程度解毒が済んでるかによると
思うんだけどね。
少なくとも共依存系未解毒は私には無理だった
- 505 ：
- 毒親育ちの女性と付き合うと苦労するなぁって思うよ
良い子なんだけどね
良い”子”であって、大人の意識を持って生きてる女性ともまた違う
でまあ、よく父親が無力・何もしない・無能ってぼやいてる人いるけど
話し合いができないっていうただ1点の欠点が影響して
男側もそういうパターンにはまってく
- 506 ：
- フェミ云々じゃなくて、愛情は有償で何らかの見返りがないと割りに合わないと
思っていると495みたいにしんどくなる。毒親育ちは無償の愛がどのようなものか
想像もつかないから、無条件で自分を受け入れてくれる人から学ぶというだけでは？
無条件に愛されず、常に条件付きで親の顔色を伺いながら生活していると
どのように振る舞ったり、接したりするのか分からないものよ。
- 507 ：
- >>504
同意
そうなると解毒のキモは、女性であれば過敏性を治める所にあると思う
俺は無気力系だから、俺たち間違ってるなーと思ってもまったく言わない
最終系は役立たずで影の薄い父親になりそう
だからこそしんどくても
今、行動パターン直さないとダメだなって思う
- 508 ：
- >>506
20代前半くらいは、愛情は無条件で与えるものだって思ってたけど
解毒について考えるうちに
愛情は無条件だけど、
ギブアンドテイクができないと機能不全家庭になると理解した
＞愛情は与えるもの・愛情は無条件なもの・本当に愛してたら見返りはいらない・不満を持つのは見返りを求めてるから
このあたりはとても母性的な価値観だと思う
- 509 ：
- 毒親育ちは相手に愛情を与えないっていってるけど普通愛し合ってるから付き合うなり結婚するんじゃないの？
なんで愛情がない前提みたいなんだ
- 510 ：
- >>488
こういうこと書く人がまともとはとても思えないな
自分も相手はいるけどそれでも作った自分(毒親のことは話してるけど精神面で相手に負担かけたくないし甘える自信がない)だから地に足ついてない感じ
救われてるのにわざわざ報告する人って普段から空気読めないし非もてのおばさんとかなんだろうなと思う
最近Twitterのまとめ記事で卓球の福原愛にメダル入れ作ってと頼んだ吉田沙保里みたいだなって
モテない人は吉田沙保里は有名人だからそんな失礼なことするはずないと思考停止してるけど、まともな女性ならああいう発言するとしたら愛ちゃんもメダル数同じの時だけだよ
彼氏や旦那がいない人の前では話をふられない限りは自分からそのことは話さないのと同じ
福原愛もあまり好きじゃないけどね
- 511 ：
- >>509
愛情はあるけど表現できない
愛情はあるけど、表現の仕方が自分本位
っていうのは成立する
親との関係で身を持ってわかってるはず
- 512 ：
- >>510
これだから毒親子育ちの女は不良品なんだよ。
- 513 ：
- >>511
親は愛情なんてないからなにもわからないぞ
愛情表現下手くそならわかるけど全くできないとかなかなか毒親育ちでもいないんじゃないか？
下手くそでも下手くそなりに愛されてるってのは伝わるけどな
たった一人とか二人の例であげてないかそれ
- 514 ：
- >>513
毒親育ちは愛情を与えない、っていう解釈じゃなくて
＞毒親育ちの女性は男に救いを見い出す
＞しかし自分のメンタルケアに手がかかって、相手に愛情や利益を与える行動はとれない
メンタルケアで手が回らない→ので、相手に愛情と利益を与える行動を取る余裕がでないってことね
- 515 ：
- 本当の毒親育ちはとっくに自殺してるからお前らは甘えだよ
- 516 ：
- >>511
そう、表現できない。喉まででかかったり、指先まで行動しようとは思えるのに、行動しようと思うとフリーズしちゃう。
跳ね除けられたり無視されたりしたら耐えられないって思ってしまって。
まあそうだよね、優先順位が自分第一だって思われても仕方ないよね
- 517 ：
- >>516
そうだね
悪気なくても、自分本位な行動パターンになっちゃってるのは事実だね
とにかくこれ以上傷つかないことが第一優先な彼女には、たまらなくむなしくなる事はあるよ
でも毒親育ちの女性は、気持ちは人一倍持ってるね
その大きな気持ちをうまく扱えなくて過敏になったり情緒不安定になってる
愛されたいとか、捨てられたくないとか
完全な愛へのこだわり・理想として現れる場合>>506も多いし
非毒出身のひとだと、愛情表現は自主性から出るものだけど
毒出身のひとだと、不安時に愛情表現するから、そこもちょっと空虚だなと
- 518 ：
- この気持ち悪いおっさんなんなん
本当に毒親育ちならRよ
- 519 ：
- いやでもほんと言ってることは一理あるというか。
不安になったり不安定なときこそ愛情の見返りがほしくて愛情表現してしまう。
こういうときにまざまざと健全な人たちのパターンとの違いを見せつけられるような気がして余計に卑屈になるし自信もなくす。
見捨てられて当然、いずれ捨てられる、って言い聞かせて依存しないようにしてる。
- 520 ：
- 女を分析して行動把握して無意識的にマウントしてるようにしか見えん
- 521 ：
- 毒親育ちは犬か猫を飼って生涯大切に育てると良いよ
自分より大切な守るべき存在と愛し愛される生活でかなり深い部分で癒される
得られなかった必要な愛が相手を大切にしてそれ以上の愛が無条件で帰って来て
心が満たされるよ
子どもを産んでそうなる方も多いけど
私たちみたいなのには子供は責任が重すぎてハードル高いけど
犬や猫なら結婚しなくても飼えるからおすすめ
ただし最後まできちんと面倒みられる人限定でｗ
- 522 ：
- 年末はただでさえ切羽詰まった気持ちになるのに親が恐怖で恐怖で仕方なかった
父親には毎朝敬語で挨拶しないといけなくて、正月もおはようございますってちゃんと言ったんだけど、聞こえてなかったのか、何か言うことないのかってものすごい怖くすごまれた
あ、正月の挨拶をしないといけなかったのかって、消え入りそうな声でおめでとうございます…って言った思い出
毎朝父親が起きて二階から降りてくるのが恐怖だったけど、それからは正月は発狂しそうなくらい怖かった
もう本当に支配する者とされる者の関係が成立しているので、怖かったしトラウマがひどい
- 523 ：
- >>522 苦しかったね。大変だったね。でも、離れたのならもう大丈夫。
自分のために生きよう。
- 524 ：
- ID:lIEzrfbG0
嫉妬だと思いたいなら尚更既婚者限定で話し合う事をおすすめする
女は空気読めないみたいだけど普段妻が彼女がーって書き込みが少ないのは空気読んでるからだよ
- 525 ：
- ？
- 526 ：
- ｱｳｱｳｶｰだからいつもの荒らしだよ
最近大人しくしてたみたいだけど、また我慢ができなくなって荒らし発言始めたんだろう
- 527 ：
- ワッチョイなしのほうでも荒らし書き込みする奴自身が利用者を荒らし呼ばわりしている
526はいつものIDコロコロ主婦＝ID:lIEzrfbG0だね
- 528 ：
- 私の親は毒親って言うほど悪い人達じゃなかったけど、兄弟間の愛情差では結構悲しい思いはしたね。
基本妹が悪い事しても私が悪者扱いだったし。
でもそれ以上に悲しかったのはやっぱりお金と結婚が絡んだ時に愛情の差が如実に出て辛かったね。
まず学生から社会人になって数年は父親の口座から携帯料金引き落とされてたから自分の携帯料金聞いてその分支払ってました。
その時言われてた額が毎月だいたい3万ぐらい。当然そんなに高いわけなかったんだよね。
言われるがままに払い続けた私もすげーバカだけど本当の料金知った時ショックだったな。
当時生活費と感謝の気持ちも込めてその携帯代以外で8万程度月に入れてたんだけど、今思い返すとすごく虚しい。
あとはボーナス毎に20数万家に入れてたんだけど、5回目の時に今までそんなお金もらってたっけって言われたのは流石にきつかった。
後で妹の結婚式費用とか、新生活のための物だとかに自分のお金が使われてるのが判りました。
お金の使い道は両親が決めてくれていいんだけどどうしても両親や妹に対して普通に接することができなくなっちゃったんだよね。
その後お前はなんで家族の幸せを祝ってあげられないんだと言われたのきっかけに家を出てそれきり縁切り状態です。
それ以降お互いに一切連絡なし。
それで確信したのは両親にとっては私よりも妹の方が大切なんだって事。
両親には大学の学費とか家事とかすげーお世話になったし感謝はしてる。
おかげで平均以上の給料もらえて若い時からバンバン海外で経験積ましてもらえる会社で働けてるし。
ただもう会うのは無理。
以前親になんで妹ばかり大切に扱うのか聞いた事あけど、「私達は平等に接してる。妹とお前は性格も違うから育て方が違うだけだ」って真面目な顔で言ってた。
多分親も人間だから自分でもわからないうちに可愛いと思う方を贔屓しちゃうんだと思う。
だから贔屓しちゃうのはある程度しょうがない事なんだろうけど、私はそれに耐えられるほど強くなかったから両親と縁切りました。
多分遺産ももらえないだろうけど、気持ち的には大分楽になったから両親の関係で苦しんでる人は絶縁するのもいいと思う。
- 529 ：
- お前は高卒で独身で実家暮らし、
妹は18で家を出て専門学校に進んで、結婚して子育てしてて妹の方が人間的に上だから平等ではない、お前は親を恨んでるだろうけど平等に扱うつもりはない
と親父に宣言された
- 530 ：
- >>528
気持ちわかるけど
あなたの学費が医学部とか院卒で一千万円超で
妹さんが短大とかで数百万円なら、就職後に余分に取られるのもわかる気がする
ただ、それでもきちんんとそうと説明してほしいけどね
- 531 ：
- 絶縁してるなら思い出して書かなきゃいいのに
- 532 ：
- >>529
いや家出ろよ！こどおば
- 533 ：
- >>529
正直でいいじゃん
- 534 ：
- 子供部屋おじさん歴半年の者なんだが、父親が家にまったく金入れずに母親が庭によもぎ育てて食べてる
NHKの料金も何年も未納
風呂が壊れてる
俺の部屋は建付けが悪くてガラス窓がわれてプラ板がはめられてるが冷気の侵入がすごい
どうしたらいい？
ちなみに家には毎月1万くらい入れてる
俺の家くらいのぼろ家に住んでるやつは日本中探してもなかなかいないと思う
ちなみに父親は元警察官で今天下り公務員で退職金は母親に1円も渡してない
これはさすがの擁護も毒親と言うか一族揃って毒人間と認定せざるをえないよな？
- 535 ：
- >>530
どっちも地方国公立大学卒業です。
- 536 ：
- 書くまでもないけど、普段から俺や母親への罵声がすごい
毎日飲み歩いてる
- 537 ：
- >>530
あと私は実家から通える地元の国公立だったけど、妹は県外の国公立だったから賃貸とかでお金はかかってるよ。
ただ私は理系で妹文系だから金額はとんとんぐらいで家事とかの面倒考えたら私の方が面倒かけたかもね。
それに高い学費払ってくれた事は感謝は当然してるよ。金額がどうこうじゃなくて一番傷ついたのは貴方の指摘通りもらった事忘れたふりとか携帯料金多目に請求したりで私には黙ってやってた事。
何も言わないって事は私に対して後ろめたさがあったって事だと思うし。
結婚直前ぐらいは特にいろいろ言われてたな。
フライト午前中の海外出張の前日の夜に今の妹の旦那が挨拶に来たことあったんだよ。
当然新幹線で東京に行こうとしたら普通はお前も立ち会うべきなのになんでだみたいな事言われたし。
あとお前の事が心配だからって言って呼び出されたと思ったら私の心配じゃなくてお前がそんなんだと妹が悲しむからやめろみたいな事散々言われたり妹第一みたいな発言いっぱいされて嫌だったね。
とにかく誰にも言わずに家を出た事を私は後悔してないし、両親や妹にとっても最善だったと思うよ。
もう数年経ったけど連絡ないのは、向こうは向こうでそれなりに幸せにやってるからだと思うし、私も今の生活には満足してる。
- 538 ：
- このスレには珍しい社会的勝ち組毒親被害者だな！
- 539 ：
- >>534
お父さん大変なお仕事をされて来たのに
家族ごと大変そうで切ない
家を出て生活保護とかは？
一時的に生保でも職安で仕事探せば何とかなるかもしれないよ
公営団地を紹介して貰えると4万位で住めるし光熱費もさほどかからないって
- 540 ：
- >>539
父親は数千万を別荘立てるのに使って実家に1円も入れてないだけだよ
金がなけりゃ毎日飲みに行けないでしょ
母親だけ生活保護以下の生活を父親から強いられてる
- 541 ：
- >>539
あと、念の為書いておくけど、俺は働いてるぞw
ナマポになっても父親が金あるのに一切の援助義務を放棄して金を出さないというのは君の推測通りだ
- 542 ：
- >>541
働いてるのなら家を出れば？
なんならお母さんも一緒に
ていうかお母さんはなぜ離婚しないのかな
離婚して財産分与して貰えばいい
出るとこ出たらもらえるだろ
- 543 ：
- >>542
離婚しないのは離婚した時に退職金を独り占めしたことを咎められて半分にされるのを父親が嫌がって母親をマインドコントロールしてるからだね
俺が実家に帰ってきたのはむしろ帰ってきてくれと懇願されたからしょうがなくだよ
帰ってきたら想像以上の惨状だったわw
母親連れてでるなら離婚させて退職金半分奪ってから出るかな
ま、両者の同意がないから無理だけどな
- 544 ：
- とにかく、うちの家は末期なんだが、ただ末期だけならいいが、父親が存在することにより末期でさらに不幸になっている
父親が早くRば末期であっても慎ましく普通に暮らせるのにな
まあ、家族にサイコパスがいると考えたらわかりやすいと思う
- 545 ：
- 経済DVとかは普通に弁護士に相談して離婚した方がいいと思う
お金ちゃんと貰えるよ
- 546 ：
- 被害者である子供だけじゃなく、配偶者にも毒攻撃してるケースってこのスレであんまりみないけど
俺って異端なんか？
- 547 ：
- >>545
同意
でも、天下り警察官て世間体気にしそうだから
離婚には応じないかもね
- 548 ：
- >>546
いや、よくあることだよ
- 549 ：
- 愚痴
金で家族を縛っていた父親他界でやったと思ってたら母親が「あんたはお母さんと暮らさないとダメ。出てったりおかしなことしたら、あんたが受け継ぐはずだった三千万のお金も駅前のマンションもあんたの嫌いな弟にあげるからね」とまた金で縛られてる。
三千万っていったら私には大金だよ。
早く母親が死ぬの願ってるんだけど、（入院しても金は肌身離さず病室まで持ってくと思うんで）80歳越えてるのに元気なんだよな。憎まれっ子世にはばかる。
- 550 ：
- スレチだったらすみません、スルーしてください
20代で母と二人暮らし、母は治らない病気で10年以内に多分一人で生活できなくなると思う
もともと母は自己肯定感が低いコンプレックスの塊みたいな人で、
過干渉とか人格否定(早くR、お前なんか産んだ覚えない、出て行け)をされてきたし
しなくていい喧嘩したくないから可能なら家を離れたい
母はほかに頼れる人もいないし貯金もないから自分が捨てていったら今後どうなるかわからない
自分は定職があるので自活可能だけど…
こういう場合まずどこに相談したらいいでしょうか
- 551 ：
- お母さんの病気は将来認知症になったりはしないの？
パーキンソンとかなら高確率で認知になるから、その時施設に入れれば良い気もするけど、待てない？
とりあえず地域包括支援センターに連絡とって相談してみたらどうかな
- 552 ：
- >>550
ナマポにしたらいいのでは？
- 553 ：
- >>549
大金だなぁ 慰謝料として戴かないとやってらんないよなとお察しします
申し訳ないけど毒親が素直に寄越すかね？と思っちゃう
今後も弟さんをタテに(あるいはダシに)母上がバカスカ使い込みそうだし
もしも可能ならば早めに独立なさることを検討されてみては
そのほうが将来の介護問題等であなた一人で問題をしょいこむパターンから抜けられるかと
弟さんが愛玩子でありながらお母さんを舐めてたりすると後々やっかいですから…
- 554 ：
- 目の前に幸せが吊り下げられても、こんなものわたしには似合わないから取っちゃいけない、ってずっと横取りされているのを眺めている気分で、いざとなって、これは逃しちゃだめだ！って食らいついたら虚構だった、みたいな。
馬鹿馬鹿しくて笑えてしまう。お前諦めながらどれだけ幸せに貪欲だったんだよ、恥ずかしいなって。
- 555 ：
- ポエムおじさん
- 556 ：
- >>549
なんで毒親スレに来たの？
親が80歳超えてるというならあなたも相当いい歳でしょ？
いい歳した大人が遺産欲しさに自分から親に擦り寄ってるわけ
「金で縛られてる」などと被害者みたいに言う話じゃないよ
- 557 ：
- 親は親じゃね？
なんで若い被害者しかダメみたいなルールがあると思った？
- 558 ：
- >>557
15歳の子が親から「言う事聞かなきゃ高校行く金出さないし奨学金の申請にも協力しない」と言われれば従わざるを得ない
金で縛られてると言っていい事例
自ら金を稼ぎながら同級生と同じように全日制普通高校に行くのは非常に難しい
親に従わ無ければレールから外れてしまう
一方>>549は何を縛られてるの？、ということ
- 559 ：
- >>558
未成年でないと毒親からは縛られないとは毒親育ちでは絶対出てこない言葉だよなぁ
毒親はほんと死ぬまで毒親なんだよな
- 560 ：
- >>559
よく分からない
未成年のうちなら経済力を親に依存するのは当たり前のこと
経済力を親に依存せざるを得ないからこそ「金で縛られる」と言っていい
一方いい歳した大人が経済力で親に縛られるとは？
一体何を縛られるの？
親がいなくても経済的に困るような年齢じゃないでしょ
- 561 ：
- 今日知ったこと。
親が人の前で自分を罵倒して、それに同意を求めることは異常だったんだということ。
いろいろなことがあまりに通常とかけ離れていてたまにびっくりする。
- 562 ：
- 委員長のフリをした嵐だよな？もう
自分の思い通りにスレが進まないと発狂ってまさに毒なんだけどw
完全に逃げられた人の話も、逃げてる途中とかだいぶ逃げられてる人の話とかも参考になるけどなあ
逃げ切った人のスレがないんだからここでいいじゃん
絡む意味がわからない
パートナーが居たって毒親の存在が消えるわけじゃなし、100歳になったって毒親の影響がゼロになるわけじゃなかろう
- 563 ：
- >>560
ところがどっこい
世の中には中年独身のコドオジ、コドオバという人たちがいましてね
- 564 ：
- 悪党にはなれなかった
親の様にはなれなかった
- 565 ：
- >>564
わかる。
クソ度で親の上を行くのは無理だった
弱い者が損をする
- 566 ：
- >>560
どっちの言い分もわかるわ
億万長者でも毒親は毒親
でも、いい大人がマンションと３０００万円というのは
愚痴に見せた自慢のようにも聞こえる
遺産相続の板とかで相談したら？
- 567 ：
- 3000万で揺らぐくらいなら毒親とは言えないね
本当に嫌ならそんだけ貰えても一緒になんかいられないし所詮甘えだよ
- 568 ：
- 荒らしさん悔しそう
- 569 ：
- >>565
違うよ 毒なヤツらが弱いんだわ
強い人は毒にならないよ
がんばろう
- 570 ：
- >>569
本質的にはそうかもしれないけど、顔色伺って逃げ回ってビクビクしてなきゃいけないのはこっちだからなぁ
向こうは余裕だもんね
何かあれば言い負かしたり怒鳴って威圧したりすればいいだけだし
本当に嫌になるよ
- 571 ：
- >>534
うちも自分で住める様に修理しまくって大変
自己愛父は、金入れないで家族の口座で資金作ってる
- 572 ：
- >>546
片親だけが毒なら沢山いるよ
- 573 ：
- >>549
３千万は大金だね
暮らしてそこまで嫌じゃなければ住むのも良いかも
うちは父には親に期待するなと言われているし
母は自分が貯めて来たお金は自分で使い果たして死ぬと言ってる
実家は富裕層に入る位で家も１億近いんだけど
自分達が死んだら親戚（自分の弟だか）に上げるみたいな事言ってたな
私は親から独立して自分名義で中古住宅買って
今は夫と２人で住んでるけど夫を看取って猫を看取ったら
節約しつつ静かに暮らす予定
親の葬式は正直出たくない
愚痴で御免
親のお葬式に出なかった又は出ない予定の人っていますか？
- 574 ：
- 出なかったよ
- 575 ：
- >>574
世間や世論ってどうでしたか？
私は親のお葬式には出たくないけど小心者なので
出ない事で不義理だとか親不孝だとか糾弾されるのが怖くて悩み中ｗ
- 576 ：
- 絶縁したから気にもしない。
- 577 ：
- クソ母がxんだら脂肪診断書だけとって社会保険？年金？とかから出る手当ばかりぶんどって葬式なしで火葬だけしてどこぞの寺に遺骨預けて逃げるのが今考えてる理想
クソ母の自称友達がぞろぞろ集まってくるとかゾッとするしなにか言われてもあんたら何も知らない上に無自覚ACのクソ母を救えなかったくせに何を、とぼんやり思うだろうと思う
- 578 ：
- 毒親と同居してるて有名人が自分のアンチスレを毎日毎日飽きずに読み続けてるようなもんじゃね
よく我慢できるなと感心しちゃうよ
いやマジで真似できねぇーわ
- 579 ：
- 親死んだら完全無視しよう。
バカバカしい。
- 580 ：
- >>573
相続放棄＋喪主拒否
- 581 ：
- 火葬場の焼却炉の中で1500°Cの炎に包まれて、その骨の処理なんかしたくない
毒親の骨は粉にして大便といっしょにトイレにジャーでいい
- 582 ：
- うちは弟がいるけど甘やかされて育ったせいか何一つ自分で出来ない
だから親が死んだりした場合は何から何まで私一人で全部やらないといけない
もう今から憂鬱だわ
せめて兄弟がまともだったらよかったのになぁ
- 583 ：
- 毒親には葬式も墓も不要！
管理費のいらない永代供養墓にでも入ってもらいましょう
後は相続放棄でok
- 584 ：
- 管理費のいらない永代供養墓なら宗教宗派問わず10万円くらいで買える
生前に本人に買わせておけばいい
買わないなら無縁仏でいい
後はほったらかしでok
火葬埋葬の手続き一式は愛玩に任せるか、1人っこなら役所に丸投げでいい
シカトしてればok
- 585 ：
- 死体遺棄の罪には問われないの？
- 586 ：
- >>585
医師の死亡診断書をつけて死亡届を役所に出すプロセスにおいて確か役所から市区町村発行の火葬埋葬許可証というのが出るらしいがな
遺骨をクソと一緒に便所に流すのはさすがに（笑）
- 587 ：
- 言っておくが、毒親の葬式も墓も火葬も埋葬も金がかかるからな
これは当然、毒親本人に生前から準備させ負担させるべきで
つまり毒親には自己責任で死んでもらいましょうということなんだよ
我々が諸経費や手間で実損を被る必要はない
- 588 ：
- 他の人が葬儀を取り仕切るだろうから
死体遺棄にはならんでしょう
他に誰もいないし、墓もないなら無縁仏として適切に処理されるだろうし
- 589 ：
- 毒親が死んだら間違っても墓の管理費払って命日に墓参なんかするなよ
- 590 ：
- >>588
葬儀を取り仕切る人を喪主というのだが
その喪主は配偶者か子供がするのが通例
そもそも葬儀は義務じゃないからな
葬儀したくなければ死亡診断書→死亡届→火葬埋葬許可証→火葬埋葬→おわり
- 591 ：
- そもそも日本の法律上、葬儀（葬式）は義務ではない
- 592 ：
- まあ、歳が若い人は毒親の死なんか遙か遠くの話なんだろうけど
今が苦しすぎて毒親の葬式の話なんかされてもピンと来ないとは思う
- 593 ：
- なんとか円満に自立に持っていけるように、治療と努力を続けてる
俺はいくつかの公的機関で、家族の事を相談しているが
家庭環境が、高齢母１＋息子１という状況にあって、
母親を置いて出ていくのは不義理だろうという結論を出す人が多い
俺が日頃から母親を安心させる事を言ってあげるのが
上手に物事を運ぶ秘訣だとアドバイスを受けている
母親が安心感を感じられれば、子供に対する執着心が薄まり
俺が家を出て働くのにOKを出せるのではないか？
……そういう流れで外堀を埋めていけ、と言われている
とにかく仲良く、優しくすることだけに集中してという指示も受けている
しかし仲良くほど難しいことはない
イスラム語を喋れと言われているようなものだ
- 594 ：
- 過去に戻って両親の結婚をなんとしてでも阻止したい
- 595 ：
- >>593
仲良くの何が難しいかというと、
まず自己表現を禁止されて育ってきたので、そのへんのスキルが全くない
心理検査で自己表現性と他責性のスコアが０だった
もう一つは、母親はボダなのだが（ボダ批判じゃないので悪しからず）
ボダの人は、衝動的に挑発したり、間接的な自傷に巻き込むので
こちらが仲良くしようと手を尽くしても、関係性を台無しにするような行動を取る 何度も
仲良くしてくれる相手を大切にする、というのが健康な価値観らしいが
ボダ的価値観だと
仲良くしてくれる相手には、たくさん愚痴や悪口を言って、
自分と同じ考えだという確認ができたら、やっと満足できる
なので、歩み寄りが裏目に出て、こちらが疲弊しきってしまう
先日、母親は俺に対して3時間ほど、悪口をしゃべり続けていた
否定したり、もう付き合いきれないという態度も厳禁なので、ずっと修行してる気分だ
- 596 ：
- 葬式の心配とかしてる時点でそこまで毒親じゃないよね
普通縁切るでしょ
- 597 ：
- >>596
同意
我慢できてるレベルだから葬式の心配なんかしてるんだよ
- 598 ：
- 世間体と香典狙いかな
- 599 ：
- 日本人は人が死んだら葬式をしなければならないという思い込み刷り込み洗脳教育が強いからな
そもそも葬式って法律上義務ではなくて完全に宗教儀式なんだけどね
信仰心のない形式的な仏教や神道の葬式を教義もよく知らない大半の日本人がする必要があるとすればそれは単に社会的慣習だから社会通念だからと仕方なくしているだけだし
まして普通の人ならまだしも毒親育ちが毒親の葬式や墓参なんて本当に金のムダ
- 600 ：
- >>596
葬式心配するかどうかとかはあんまり関係ないよ。
私の親は毒親じゃないと思うけど、妹と自分扱いの差に耐えられなくて縁切ったし、葬式に行く気もないしお金払う気もないよ。
やられた事もこの掲示板に書かれてる事に比べたら大した事無いしね。
結局そういうのって当人の性格と親との関係性によるよ。
- 601 ：
- 大体、親から代々続いてる家の宗教の教義を深く理解して信仰心を持ってる日本人なんかほとんどいないし、葬式も単に形式でやってるだけ
- 602 ：
- >>594
タイムマシーンでも発明しろよ（笑）
- 603 ：
- >>600
親が毒親じゃないのにナゼここ見てるの？
ヒマなの？精神病なの？
ｗｗｗ
- 604 ：
- >>603
うん暇。
仕事も終わったし。
- 605 ：
- うちの親も親（祖父）の借金相続拒否したし3代に渡って絶縁の連鎖
葬式出るのが当たり前と思わないほうが自分のメンタルのためだよ
- 606 ：
- >>603
あなただって多分暇なんでしょ。
やたらと人煽ったりして。
これ私の予想だから外れてたら申し訳ないけど、あなたも多分自分の親は毒親じゃないんでしょ？
- 607 ：
- 毒親で絶対的謝らないよね。
一度も謝られたことないんだけど、謝ったら死ぬの？
- 608 ：
- >>606
ううんアタイの親は毒親でゴンス
>>607
謝らさせらるくらいなら死んだほうがマシなんだとさ
結局、謝らずじまいで死んだけど、本望なんでしょ
- 609 ：
- >>608
子供ながらに自分が悪いのに店員に逆ギレしててドン引きしたよ
子供にも謝らないけど立場の弱い人にも絶対謝らないよね
- 610 ：
- >>609
そう、自分が悪いときには目上目下にかかわらず謝ることができる人間が正しい人間
そういう人の子供は幸せだ
- 611 ：
- 最近は死亡届も出さずに年金だけ貰ってる人もいるからな
- 612 ：
- >>611
いるねコドオジ、コドオバの得意技だね
- 613 ：
- >>608
そうかそれは申し訳なかった
- 614 ：
- 毒親てずるいよねー
罪を償わず私達より早く死ぬんだもん
てか性格の悪さを自覚しないで死ぬのが本当無理ー
- 615 ：
- 今さっき電話掛かってきて久しぶりに声聞けたとか言ってたがマジで気色悪かったわ
過去の謝罪をせずに仲良くなろうとする所が気色悪い
同じような底辺這いつくばった人生が嫌で努力して国家公務員の行政職になった
今後結婚して子供が出来たとしても許す事はない
さっさと消えろ
葬式あげる費用も無駄だ
- 616 ：
- 公務員でもいじめあるからね負けるなよとか言ってたがいい歳してバイトの君に何が分かるんだ笑笑
だから頭悪い子は嫌い何だよ
早く消えろ
- 617 ：
- >>613
こちらこそ
- 618 ：
- ホラー映画みたいな人生だったわ
親と住んでた子供の頃は、ただただ毎日が恐怖だった
誰ともしゃべれなかったし友達もひとりもいなかったし
同級生にもイジメられてたらしいけど当時はそれにさえ気付かなかったよ
- 619 ：
- 友達なんてできないのがデフォルトだ
- 620 ：
- >>594
それを今年特に強烈に思ってるよｗ
>>596
ソーシキさっさとすませて祝杯を上げたい！
- 621 ：
- 目に入ったこのブログの母親がうちの親に似ててびっくりしたわ
毒親ってほんと恥知らずと言うかよくもまぁこんなの全世界に発信できるな
http://Archive.is/dlXnn
- 622 ：
- 引越しを機に閲覧制限を掛けたいのですが引越し先の役所に問い合わせたら、引越し後に役所に書類を取りに行く→それを持って警察に相談→それから役所に提出してと言われました
引越し前に相談の実績を作りたかったのですが無理そうです
この場合、閲覧制限が認められることは難しいのでは？と心配なのですが、このようなやり方でも通ったかたはいますか？
今の住所は知られているので今の自治体や警察に相談することはできません
閲覧制限が通りやすいためのアドバイスなどがあれば是非教えてください。よろしくお願いします
- 623 ：
- 子供が自殺した親の手記をネットで読んだ
子供は親を恨んでいたっぽいし(そしてそれを理解していた)
どんな親でも裏切るようなことをした親も鬼ではない残された者の気持ちを～
みたいに書いてて吐き気がしたわ
ああいうの見ると半端ない自傷願望に襲われるね
もう自分を傷付けてこんなに傷付いたと分かってもらいたい願望はないけどそれでも
昔は酷く自分を痛め付けることで気付いてもらいたかった
見せなかったから気付いて貰えなくて当たり前なんだけどね
ただただきつい
- 624 ：
- >>623
見せなかったから気付いて貰えなくて当たり前っていうか
見えてるし気付いてるけどめんどくせーから気付いてないふりしてやり過ごそうってタイプだわうちの親は
- 625 ：
- >>623
うちの親は自傷に気付いた時「何が不満なの！！！！！死にたいならR！！！」って発狂した
- 626 ：
- >>622
この内容を警察に相談したら？
- 627 ：
- >>624
うちの親もそれだ
基本的に自分の子供より自分優先なんだよね
- 628 ：
- >>626
引越し先の警察にですか？ 役所からの書類をもらってない段階で受け入れてくれるかわかりませんが試しに行った方が良さそうですね
早々にいってみます！ありがとうございます
- 629 ：
- 代理人入れた方が良いかも
- 630 ：
- >>629
代理人というのは自分の家族でいいのでしょうか？すみません、よく分かっておらず
- 631 ：
- 弁護士資格を持っている人
DVとかは刑法管轄だけど、
(昔は家庭内不関知で死亡でもしない限り無視。盗難も成立しないので無視)
それ以外の場合は民事不介入原則で無視
なので、資格持ちの人に出張ってもらう。
民事の時の呼称は「代理人」なの
- 632 ：
- 動く前から予想であーだこーだ決めつけないで、色んなところ駆け回りなさいよ
そうすれば解決策が一つくらい見つかるかもよ
- 633 ：
- >>631>>632
ありがとう
電話がつながった弁護士事務所に聞いたら今は代理人が居なくても通りやすいので大丈夫ですよ、と言われた
けど心配なので明日違う弁護士事務所に聞いてみます
- 634 ：
- >>430
こんな人が一人でも家族に居てくれてたら、もっとまともな人間になれてたのにな、って少し切なくなった。
- 635 ：
- >>633
Good Luck!
- 636 ：
- 家族間に味方が一人もいないってキツイよね
孤独だ
- 637 ：
- 「何でも話せる相手」というのは家族のほかにも一人も居ないな
- 638 ：
- >>637
私にはワンワンがいる(キリッ)
- 639 ：
- ねほりんはほりんの「メンヘラ製造」見てて、毒親とダブった…
- 640 ：
- >>622
引っ越し先の警察→引越し先の市役所で特に問題なく閲覧制限できたよ
書類作成のために警察から軽く事情聞かれたけど、ほぼ形だけでわりとあっさり書類に記入してくれた
- 641 ：
- >>623
どこかで読んだんだけど家庭の不仲などの問題を子供が背負わされて
子供が無意識にこんな家おかしいってアピールしてるらしいんだよね
>>623さんがどういう風にご自身を痛めてたかわからないけど
見せなくても親なら子供の表情や言動から気付けよって思う
私も散々親のメンツのために嘘つかれたり裏切られたけど
親が子供にそんなことする時点で鬼よね
渡る世間は鬼ばかり、の前に家庭内が鬼ばかりでどうやって世間を渡るのか、心があぼーんしてるよ
練馬の農水省事務次官の息子も、川崎登戸の犯人もみんな昔子供だったのにね
その手記の自殺してしまった人もね
手記の親は被害者、悲劇のヒロインぶってないで、型式上は犯罪者じゃなくても子供の心を殺して自殺に追い込んだ加害者なんだって反省しろって思うよ…
- 642 ：
- 家には毒親が二人、毎日怒鳴りあいの喧嘩を見せられ気が休まることはなく、学校では虐められて大変だったなぁ
一人暮らししたら天国でびっくりしたよ
私には実家はないし両親もいないと思って生きてる
- 643 ：
- パヨク脳でなくマトモなら毒親育ちでもしっかり生きていける
- 644 ：
- https://twitter.com/suminotiger/status/1204572114755309569
発達障害と毒親論の関係は私もうすらうすら感じていて、報酬系の弱い次男は私がやってあげたことをスルーして他の子にやってあげていることを指摘し『僕はなにもしてもらってない』と言ったりする。
そのたびに君にはこれをやってあげたよ？というと、あ、っと言う反応。彼にとっては『他人への反応は目に見えるけど自分が受けた恩恵は目に見えないから理解できない』と感じで、そこに、報酬系の弱さによる満たされなさが掛け算になって、
彼は『僕は家族のなかで一番愛されてない』という認識になりやすい。これを募らせれば『他の兄弟と差別され育った』という記憶になるだろうと見てて思う。そして、そういう記憶のある発達障害のある成人はネット上にたくさんいる。
(deleted an unsolicited ad)
- 645 ：
- >>623
毒親が子を自殺に追い込んで更に追い打ちかけるとか
自分を正当化して被害者側に落ち度があった様に見せかける手口だね
>>640
うちは虐待というか嗜虐心から色々して来るのが母と母方の兄弟姉妹とその子
父方の父の姉とその家族
両家共天皇陛下から勲章を貰った警視以上の姉妹弟だから（父と母の兄が元警察）
私側が落ち度があった事にして虐待やらをもみ消された経緯がある
小学生時代も警察沙汰になるレベルの母の暴力で私の同級生の親が通報してくれたけど
怪我が治った2週間後位に刑事さんが来て「大した怪我じゃないのに大げさに言いましたね」
ともみ消し工作をされてショックだった
今引越しても警察が親に新住所を教えない手続きとかしてくれないかもｗ
警察は親やおじおばの口裏合わせの嘘を間に受けているから
逆の親にすぐ私の新住所を教えそう
親戚を上げて一人をスケープゴートにして憂さ晴らししていた可能性もあるけど
うちの親たちの虐待はちょっとシャレにならない方だねって学生時代の同級生にも言われた
警察が敵に回ると怖いから皆も気を付けてね
高学歴で印象操作が物凄く上手な人がひしめいていて普通の人もかなりの悪人に見せかける事も可能だから
- 646 ：
- 「Rぞ」と脅す息子 「死に場所を探す」と決意した父 元農水次官の苦悩
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000578-san-soci
記事にもあるけどこれも発達障害だね
- 647 ：
- >>646
官僚だと妬みを買いやすいから
息子さんも色々な筋から何かやられ続けてのひきこもりかもしれないよ
発達障害って本当は障害でも何でも無くて
精神科医が医薬品メーカーと共に稼げる様にする為の創られた病名って説もある
内海聡さんの本を読むとそういうのが詳しくわかるよ
- 648 ：
- >>647
内海さんってトンデモ医師で有名な人だよ
山本太郎と三宅洋平もそっち方面だよね
気をつけて
- 649 ：
- >>648
山本太郎は公〇党と組んだ途端に
投票の不正で他人の票を全部山本太郎に入れるという暴挙に出たねｗ
アノ人は元々左なのでは？
内海聡さんは特に左とかでは無いみたいだよ
- 650 ：
- 他人の票全部自分に入れるとか出来るわけないでしょ
陰謀論に影響され過ぎ
- 651 ：
- https://www.j-cast.com/2019/07/23363283.html
2019年7月21日投開票の参院選比例区で当選を決めた自民党・山田太郎氏（52）
をめぐり、不可解な得票数が物議を醸している。
党内で2番目の票を獲得したものの、静岡県富士宮市では1票もなし。SNS上では
同市在住で山田氏に投票したと宣言する人もおり、集計ミスを疑う声が続出してい
る。同市の選挙管理委員はミスを認め、再発防止を講じるとした。
- 652 ：
- それがなんで山本太郎がやったことになってるんだよ
仮にそういうことが出来たとしてそんな露骨にやってたらアホだし集計側のミスが妥当でしょ
陰謀を全て否定する気はないけれどもあんまり陰謀論に入れ込み過ぎると話すことが胡散臭くなって信じてもらえなくなるよ
- 653 ：
- >>649
どの情報を信用するべきかもう一度ちゃんと考え直したほうがいいと思う
- 654 ：
- 「もし〇〇（私の名前）が私に暴力を振るったら、すぐさまぶん殴ってやる」
と母親から言われた
暴力を振るわれたら誰だって嫌だろうけど、真っ先に出てくるのがそれとはなあ
自分だったら身内から暴力振るわれたら、ぶん殴るよりもまず何があったか知りたいと
思うけどね
- 655 ：
- >>654
子供が親へ、理由もなく暴力するわけないんだから
｢どうした？何かあった？お母ちゃんに不満があるなら聴くから言ってみな｣みたいな声掛けはほしいね…
- 656 ：
- >>430
一応10代のガキだけど感謝しますありがとう
今まで全くできなかったから変われない気がするけどそれでも常に心に留めておきたい
- 657 ：
- 老後どころか死ぬまで関わらないで縁切って忘れるのが一番
- 658 ：
- >>646
これ娘さんは自殺してるらしいね
息子のせいで縁談が破談になって自殺したと言ってるみたいだけど息子のせいだけかね
娘は自殺して息子は自らの手で殺した
世間は親に同情的らしいけど…
- 659 ：
- 俺の親せきで病院の経営に携わっていた人にいろいろ聞くと
新薬を出しすぎて困るようなことを言うので
研究熱心な医者かとおもってきいたらどうやらそうでなく
高給をとっている上にリベートが欲しいらしい
製薬会社は開発費かけていい薬だろうが悪い薬だろうが
売らないと商売にならないだろうし
- 660 ：
- にゃんぱすー！
- 661 ：
- 元次官の記事は2行だけ読んだん 元次官の妻の息子に殺されるかもしれないと思って怯えていたという証言だけ
- 662 ：
- まあうちは3面記事的ニュースはあまり興味が無いん
- 663 ：
- まあうちが今日注目したニュースは今頃はやりのアベちゃんなんな
- 664 ：
- アベちゃんサイドがとうとう反社会的勢力を明確に定義することは不可能と発表したことなん もう何でもありなん
- 665 ：
- アベちゃん見習ってうちもキミらも自分の都合を前面に押し出して全力で生き抜くことが肝要ということなん
- 666 ：
- 連投うぜえ
- 667 ：
- まあだからと言ってやりすぎると玉沢さんみたいに年の瀬に足撃たれるん
まあ何が言いたいのかといえば39ショップという店を見つけたん
クリーミーマミのトートバッグあったんな
ちょっと欲しいと思いました まあうちにはちょっとサイズが小さめだったから買わなかったけど
それにしても390円ショップとは軽い発見なんな
まったくこんな狭い地域社会でも人生は発見の連続なん
ケツ！！ バイバイなん！！
- 668 ：
- 育ちが関係あるのかわからないけど回りみたいに成り上がりたいとか金持ちになりたいとかそう言う上昇思考がまったく沸かない
凍えることなく暑さにうなされなくただ静かに狭い部屋だろうが金がなかろうが心穏やかに過ごせたらそれで満足してしまう
- 669 ：
- 特に母親がアホだと苦労する印象がある
- 670 ：
- 母親がアホだったわー
発達の母親に育児放棄されていたわ
- 671 ：
- >>668
私も
適度に働いて一人で住める誰からも不干渉な家があって数人好きな友人やらがいる
これだけで幸せだ
もう何もいらないからこの状況を壊されたくない
- 672 ：
- >>668
自分も今こじんまりとした雨風しのげる家があって
猫と夫と静かな暮らしで
豪華でおハイソな生活では無いけど満足
死ぬまでこの静かな生活が出来ると嬉しい
親とは絶縁したいけど一応誕生日とクリスマスだけは
デパートで買った小さい菓子折りやらをドアノブにかけて合わずに帰って来てる
親は最初からいないものだと思って余生を生きたい
- 673 ：
- >>668
全然そんなことない
バリバリ仕事やってる
- 674 ：
- うちの母親はどうも毒親というか
単に気が利かなくて性格と頭の悪い女だったみたいで
子供を否定したり馬鹿にすることがコミュニケーションと思ってた感がある
自分がおとなになってから「親への文句の言い方」がわかってきて
色々今までの嫌だったことを言ってみたら
数回ケンカした後に何が悪かったのかほんの少しわかったみたいだ
無意識のいじめっ子って本当にいじめてる実感もないし忘れてるのな
でも「子供を支配すること」が当然だという考えがなかなか抜けなくて
支配しようとするたびに怒ることにした
- 675 ：
- 毒親のせいなんだけど、そこに拘っても人生が開けていかないこのジレンマ
- 676 ：
- >>675
離れて生活して時間が解決してくれるのを待つしかないよ
後は趣味を持ちながら自分の人生を楽しむ
でも毒親のせいで無気力なんよ
- 677 ：
- >>676
離れてもたまに強烈なフラッシュバックがくる
あなたの言うことはわかります
- 678 ：
- フラッシュバックがあっても親から離れて生活、連絡も取り合わない、自分の生活を落ち着かせる、親は死んだと思って生きいけば挽回できる気がする
- 679 ：
- 幼い子を見かけると親はよくこんな存在をぼこぼこにできたなあと思う（そりゃあ反抗期とかイラッときただろうけど、それは成長のための一過性のものだしね）
所有物と思っていたんだな
- 680 ：
- 苦しすぎる
- 681 ：
- 去年も書いたような気がするけど今年も誕生日だけ父親ヅラして元気になってねとの手紙
お前のせいで病気になったんだけど
てか過去のDVとか病人は邪魔だとかの暴言しておいて意味不明
この親から生まれたくなかったです
- 682 ：
- 毒と物理的に離れたけど、すでに精神がやられまくってて手遅れ感がある
疲れた
- 683 ：
- 父親からのイジメを苦に今から、
ヘロインを打って酩酊・泥酔します、
オーガズムの数万倍の快感ってヤバイやろ。
- 684 ：
- >>683
自分の体を大切に！
- 685 ：
- >>682
それでも人生は終わらないというね…
- 686 ：
- 麻薬も一時的だろうなあ
記憶は消せない
- 687 ：
- ヘロインって脳が終わるやつじゃん
最後まで親のせいにして無駄な人生お疲れ様
- 688 ：
- いざとなったら殺して埋めちゃおうかなと思う今日この頃
農水省事務次官とこみたいにならないように、ヤられる前にヤるのだ
- 689 ：
- >>683
ヘロインは今日本にないし打つと無気力になります
よって嘘松
- 690 ：
- たまに頭ぶち抜いて全部終わらせたいときがある
- 691 ：
- >>682
自分は離れてからが真の地獄だった
憎しみや復讐してやるという気持ちで自分を奮い立たせていたので、その対象が彼方へ消えたことにより完全無気力化
たまにフラッシュバックで過食嘔吐してるけどその食ってる最中の無な感覚がずっと続いている
- 692 ：
- >>682
わかる
毒親なんて言葉知らなくて虐待されてるとも気づいてなかったときにこのままだと死ぬと家を出たけどその後もずっと精神的に不安定で苦しんで自分がずっと頭がおかしい人間だと思って過ごしてた
あれは異常だったのかと気づいても世間は小さい子供以外の虐待しかみないしそもそも他人に興味がないから後遺症で苦しんでる人間なんて自己責任だの変なやつだので終わるしね
- 693 ：
- けろけつ【繋驢�・�驢��】 �仏 驢馬ろばをつないでおく杙くいのこと。 禅宗で、精神の自在を奪って、向上を妨げるもの、無意味なもの、無価値なもののたとえとして使われる。
- 694 ：
- >>679
ほんとそうよね
親より何十センチも小さい天使なのにね
反撃されても、殴って黙らせたろぐらいの気持ちなんだろうか…
>>692
｢世間は小さい子供以外の虐待しかみないしそもそも他人に興味がないから後遺症で苦しんでる人間なんて自己責任｣
これが辛いね…
不謹慎だけど災害の被害にあわれた人の方が、心配されたりして羨ましい…
- 695 ：
- 親が結婚したこと子供を作ったこと全てにおいて悲劇のヒロインぶるのがマジで死ぬほどウザい
結婚するということや子供を作るということがどういうことか深く考えず欲のままに行動した結果だろうが
周りがそうしろと言った訳でもなければ強制した訳でもない、紛れもなく自分たちが選んだくせに一丁前に不幸面してんじゃねぇよ
子供側からしたら大迷惑
後悔するくらいなら産むなよ
こっちだって辛い思いするくらいなら産まれたくなんかなかった
- 696 ：
- >>695
わかる、うちもそうだよ
不幸面して子供に八つ当たりされて小学生の時から白髪できたよ
結婚や子供を作って育てるのよく考えなかったバカ親が悪いのに
｢産まなきゃ良かった｣って包丁突き付けてきたり迷惑なだけ
産まれてきたくなんてなかったよね
- 697 ：
- 子供が友人をころしちゃった去年のドラマ見返してるんだけど、親が子供のことなんも知らないのよね
友達関係はまだしも、好きな飲み物ぐらい親が知っておけって思う
親に興味、関心持たれてないって辛いね
法テラスに親を訴えたいって相談したんだけど、診断書取る為に病院で採血がトラウマで厳しいわ…
私がなんか犯罪してニュースで実名報道されたら、うちの親も陰口叩かれたり後ろ指刺されたりして生き辛くなるかな
そんなことばかり考えてまう
- 698 ：
- >>691
そうそう
親との戦いが全てだったから、親と離れると行動指針がなくなる
- 699 ：
- 2才かそれ以前からずっと、オヤジがアル中で暴れて毎晩、夜中にわたしが寝たふりしてるとこを布団から引きずり出されて殴られてきたから、当然一切懐かなかったんだよね
結局、アル中が原因で病死したんだけど母親がパニックになって当時
｢ひとりぼっちになった！お父さんがお酒をやめられなかったのはあんたがお父さんにストレスを与えたせいだ！あんたが殺した！｣て言われて
いつもそういう考えのキチガイ母だったから｢アホちゃう？死んだ理由は単純に飲み過ぎやん｣て思ったけど無視しといたけど
その後繰り返し、両親どっちもR夢と どっちかに殺される夢を見続ける
中学卒業してすぐ家から出されて、今は働きながら精神科に通ってる
- 700 ：
- 工藤静香が物凄い猛毒っぷりで見てると辛くなる
それを擁護してる海老蔵もやばい
でもなんとなく一人じゃないんだって癒されるもあるので見ちゃう
- 701 ：
- ここしか弱音はいて共感してもらえるところがない
カウンセリングも的外れ
精神科も通ってるけど記憶は消せない
- 702 ：
- トラウマを克服の本に書いてあったんだけど、
原因を探すための動物実験の話
犬を檻に閉じ込めて、電気で虐待し続けた犬としなかった犬にわけて、
檻の扉を開けたら 苦痛を与えなかった犬はその瞬間に檻から飛び出したけど、苦痛を与え続けた犬は 扉が開いても檻から出れなくて、泣きながら脱糞し続けたんだって
すんごくよくわかる。
そして 人間のそのトラウマの実験のためにわたしたちとおんなじ苦痛をあわせられた犬たちの気持ちを考えるとなんだか殺意がわく
- 703 ：
- まだグダグダ過去を振り返ってんのか
- 704 ：
- >>703
振り返ってあんたになんか迷惑かけたか
もう抜け出せて振り返ってないならこんなとこにきて攻撃する理由は何
- 705 ：
- >>685
そうなんだよね
あと数年は諦めずに頑張るけど状況変わらなければ人生終わりにする
>>691
離れて自分のされたことを客観的に見れるようになってからのほうが辛いよね
- 706 ：
- >>702
うわ～
あまりにも苦痛を与え続けられると感覚が元に戻らないのわかりすぎる
- 707 ：
- >>704
回復しようとしてる人に悪影響だよ
ネガティブなやつは消えろ
- 708 ：
- >>707
ポジティブなあんたが ポジティブな意見書いて回復しようとしてるわたしたちにいい影響を与えてくれるの
- 709 ：
- それとも、わざわざこんな底辺スレにマウントとりにきただけなの
- 710 ：
- あまりにも有名だけとスタンフォード監獄実験ってのがあるね
看守役と囚人役に別れてその役目を演じてるうちに、看守役がどんどん横暴になってきてついには禁止されていた暴力行為にまで及ぶようになり、それを楽しんだってやつ
閉鎖された空間で支配者と被支配者の役割が与えられると支配者が調子づくってのは人間の性なんだろう
それが日常的に起きてるのが「家庭」って場所
そりゃー怪我するほどの暴力でもあったら別だが、心理的虐待や怪我しない程度の暴力なら「それはその家の教育方針、よそ様の家庭に口を出すのは良くない」で済まされる
過激な思想かもしれないけど「家庭」っていうシステム自体が狂ってるんだと思う
件の実験とは違って、大人と子供じゃ明確な力の差もあるわけだし
毒親問題を解決するには、学校、あと児童相談所なんかがガンガン家庭に介入して、なんてゆーか三権分立的な仕組みを作るべきだと思う
それで家庭ってもんの閉鎖性はある程度解決すると思うんだけど
現実には虐待を疑われて児相がお尋ねに来たりすると「虐待なんてしてないのに！！ひどい！！」って大騒ぎするバカがいるからアレかなあ
- 711 ：
- >>699
やべえw
- 712 ：
- >>711
でもパッと見は普通に生活できてるつもり たまにヤバくなるけど他人には隠せてるつもり
- 713 ：
- >>710
虐待親の言い逃れとして
そういう虐待なんてしてないにに酷いっ！パターンあるよね
あと子どもがキチガイで妄想があって暴れてアザが出来たとか
暴れるから押さえつけただけなのにとかいう
被害者側に落ち度がある嘘を親がつく場合があるよ
- 714 ：
- >>697
一番の復讐はあなたが幸せに暮らす事だよ
犯罪者になったら虐待親の思うつぼ
- 715 ：
- >>714
それな
- 716 ：
- それが難しいんだよな
するっと幸せになれたらどんだけいいか
- 717 ：
- カウンセリングも的外れとか言ってるやつじゃ無理だろうな
周りにもネガティブオーラ撒き散らして迷惑かけてそう
- 718 ：
- こんなこと言うとへんなやつ扱いされそうだけど日本人にまともな倫理観の元となる教えがないからダメなんだと思う
海外だとキリスト教みたいに明確に『いい人間になるためには』みたいな教えがあるじゃんそれを指針にいい人間になろうとボランティアとか物凄いしさ
日本人は倫理観教わるの家庭と精々役立つのかわからない道徳の時間だけでしょ？
明らかに何をしてよくて何をしたらダメなのかわかってないやつが多すぎる
子供も一人の人間で子供自身の人権があるってわかってないやつも
- 719 ：
- 日本人は～真面目で勤勉で和を尊ぶって呪いの言葉があるな
あくまで昔の人ががんばった功績
この言葉で無条件に自分が善人であると思ってる奴が多い
善人になるためには
無条件なんてありえなくて細かい事の積み重ねが必要なのに
- 720 ：
- 老害ほどそう思い込んでるよね
今の70代が特にそう
- 721 ：
- ああいう世代は年功序列も大好きだよな
歳とったら何もしなくても偉くなるとかマジで思ってる
- 722 ：
- しんどい
- 723 ：
- >>718
キリスト教の教えでみんな良い人になるんだったらアメリカはあんなに治安悪くならないよ。
宗教の教えが人の考え方に影響するのは確かだよ。
キリスト教圏の国で働いた事もあるけど、プロテスタントとカトリックでも働く事で報われるかって言う違いがあるから働きかたもかなり変わるしね。
でもそれがかえって思想の違いでなんであんなに働かないんだみたいな軋轢生むこともあるし、そんなに単純じゃないよ。
海外で仕事するとか実際に暮らすとかするとわかるけど、宗教だけじゃなくてその国の文化とか社会制度も人の考え方にかなり影響してる。
倫理の基準なんてそもそも人によってかなり違うし曖昧なものだよ。
さっきも言ったけどおんなじキリスト教徒でもやっていい事、悪い事ってのはそもそも違うんだよ。
だって一方は働かないと報われないのに一方は働かなくても祈れば報われるわけでしょ。
貴方の言ってる事はあくまで貴方と貴方の両親間の問題でそれを日本社会のせいにしたいだけに聞こえるよ。
貴方が思う事は別に変ではないですよ。私は貴方にあった事も無いから断定はしませんけど、多分海外に行かれた事ないんじゃないですか？
行ったことあっても数週間、数ヶ月の旅行だけとか。
いずれにせよ、日本社会の文化とか制度にいくらいろいろ言っても貴方の状況は変わらないと思いますし、貴方やこの掲示板の人が苦しんでる本質は貴方と貴方の両親にあるってそこを考えた方が解決に繋がるんじゃないかと思うというのが私の意見です。
これは私の言ってる事が絶対って訳ではなくてあくまで私の意見なので違うと思えば反論するなり、聞き流してもらえれば結構です。
貴方しか知らない事情もいっぱいあるでしょうしね。ただ参考になるなら参考にしてもらえればと思います。
- 724 ：
- 日本をけなされたと思ってプッツンときちゃったのかな？
何が気にくわなかったのかよくわかんないけど要は日本では倫理観の元となるような物が無いよねってことが言いたいんだよ
私が不幸なのは日本のせい！とか主張してるわけではなくて親をたった一例としてあげてるわけでもないし
別にキリスト教に拘らず仏教でも道教でもなんでもいいしこれが最高とか言ってるわけでもあるまい
私の見たアメリカは何々だから～反論するならしたら？って言われてもこんな嘘いくらでもつける場所で張り合ったりなんてしないよ
- 725 ：
- キリスト教徒も色々だよね
一応神様が見ているから良い行いとしようとしていても
内面は実はそういう人じゃないと中のドロドロが滲みだしたり
逆に良い人ぶろうと抑圧されていたのが噴出してありえない猟奇事件起こしたり
ロリコンとかもアメリカの方が半端無いよね
０歳児とかそういうマニアな人とかいるみたいだし
- 726 ：
- それはロリではなくベドかと
- 727 ：
- >>724
まあ私の言ってる事が嘘だと思うんだった思うで良いんだけどさ、とりあえずそれは置いといてもう一回言うけど、貴方の倫理観の元って思うものが宗教だって言うだったらかえって人同士の軋轢の素だったりする場合は結構あるよ。
現地の工員の人の愚痴とか聞いたりするけど、さっきも言ったように宗教観の違いによる働き方の違いであいつは何で働かないんだとか言うのもあるわけだよ。
後何処の国に行ったって少なからず家族間で上手くいかないって問題はあると思うよ。
勿論全部の国に行って生活したわけじゃないから断定はしないよ。
でも自分が実際に働いた事がある中国とオランダではあったよ。
それで病んで工場やめちゃった人も当然いる。
とにかく私が言いたいのは貴方の言う倫理観の素になるものがないって言うのは大した問題じゃないですかって事。
貴方と貴方の両親の問題は日本人に倫理観の素になるものがないって事原因になってるわけではないんじゃなあですかって事。
- 728 ：
- >>727
あーうんうんそうだねー
- 729 ：
- えへへ(´・ω・｀)
- 730 ：
- >>707
いや、悪影響はないよ
>>702レベルの超絶虐待受けてた人、このスレでは702くらいしかいない
702に比べれば自分の方があまりにも緩すぎることは分かるので何の影響も受けないよ
- 731 ：
- ぶっちゃけ物理攻撃じゃなくて精神攻撃なら同じくらいの規模でダメージ受けてるやつたくさんいると思う
ま、物理で攻撃受けてる人もわりといるやろね
この人しかこのレベルはいないと言いきれるのは、想像力が足りなすぎる
- 732 ：
- >>731
精神攻撃だけだとして、702レベルの超絶虐待環境だった人はやっぱりこのスレにはいない
702と比べて緩すぎる環境なことは皆んな分かってるから悪影響ないよ
もし702と同レベルだと言う人がいるならちょっと不幸気取りが過ぎるよ
- 733 ：
- また変なのが出てきた
- 734 ：
- 俺の母親はボダなのだが、長年発達障害だと思っていた
それらの疾患にかかってる人が悪いというわけでなく、とにかく似てて識別しにくかった
特に言ってることがコロコロ変わる、言った事を忘れるというのが頻発していたので
ADHDだから仕方ない、障害であるなら理解すべきという倫理観があった
ざっくりとだが
母親「（離婚した）父親に会うのは許さない！あの人はこんな悪人で私をこんなに傷つけて……」
↓
母親「私は旦那の悪口をいっぺんたりとも言った事ないよ。（綺麗な瞳）
他の誰でもない自分が選んだ人なのに、悪口を言うなんて情けないでしょ」
俺の父親が癌で死にそうという連絡を受けて
母親「親の死に目に会えないのはかわいそうだから、会いにいってもいいよ？」
↓翌日
母親「会っちゃダメ！！お父さんに会ったら、お金をせびられてとても悪い目に合うよっ！」
180度言ってることが変わるうえ、
ものの数時間のうちに母親に都合の良いように記憶が書き換わってしまう
ホンモノのパーソナリティ障害持ちだ
記憶の書き換えが起こった事に自覚はないが、無意識下では認識しているらしく
本人の機嫌が絶好調のときなど「なんでも私の思い通りになるでしょ？すごいでしょう？」といった
万能感を誇示するような発言も多い
その時に感じる”なんだこいつ”という違和感を発達障害と結び付けていた
- 735 ：
- >>733
変かな
監禁された犬と同一視できる702レベルの人いる？
義務教育も制限されてないし高校にも行けた、もっと小さい頃から幼保にも行ってた人ばっかりじゃないの？
物心つく頃からは家の外に出て先生等の大人や同級生たちと接して開かれた社会の中で過ごし揉まれてきた人なかなのでは？
702は実験の犬と幼保に行かないのはもちろん義務教育すら行けず外に出ず親以外の人間と世界を知ることもないまま大人になった人
この人と同じ経験した人このスレにいるの？
- 736 ：
- 毒親て病院で診断受けてないだけで、何かしらの精神障害抱えてる人多いと思う。
重症なのに精神科なんてみっともない！とか言って絶対に受診しなそうw
- 737 ：
- >>724
ごめんあともう一個質問していい？
結局貴方は倫理観の元になるようなものがどんな教えでもいいからあれば何をして良くてなにをしちゃいけないかわかるようになるって事が言いたいの？
それが例え宗教であれ法律であれそれがあればそれを理解してる人は誰であろうと子供であれ人権があるって事を理解できるって事でいい？
そもそも貴方が言う人権っていうのが日本国憲法で定められた人権ってやつなのかそうでないのかによってもかなりやって良い事悪い事の基準って変わってくると思うんだけどさ、それは置いといて一旦日本国憲法が定めた人権って事で仮定するよ。
もしそうだとするとカースト制度みたいにヒンドゥー教の倫理観を基に日本国憲の定めた人権ってやつを思いっきり踏みにじるような身分制度って実際存在したわけなんだけどそれはいいの？
私小中高と国語苦手だったしバカだから貴方が言うところ人権とか良いこと悪いことってのが何なのかってのと日本には倫理観の基になるものがないからどうなってるのかって言う2点はしっかり説明してもらわないと何言いたいのかよくわからないんだよね。
バカな私でもわかるように説明してもらってもいいですか？
- 738 ：
- >>735
ありがとう。なんだかすみません…
>>699と>>702を書いたものです
心理士さんは｢あなたは虐待の程度のわりには元気なほう、受けた虐待も派手だし早いうちに親と離れることもできたし中途半端な愛情を持つこともなかったからです｣て
心理士さんの言った言葉通りに書けないけど(しっかり覚えてないから)
｢ネチネチと中途半端にヘビみたいに(←とは言ってませんがわたしのイメージでここは…)虐めたりすかしたりする親が１番害悪で、犠牲者の子供は とんでもなく混乱して、心のこんがらがった糸はもっと複雑になる｣とかそんなふうに言ってました。
わたしはすごく納得しました。
- 739 ：
- >>735
iD変わったけど本人です
- 740 ：
- >>738
いえいえ
貴方様に毒親に監禁されて義務教育にも行けなかった人他にいないだろうから
監禁された犬と同様の人などあなた以外にいないと書いただけです
幼保や高校どころか義務教育すら毒親のせいで行けないという凄絶な虐待を受けた中で、自立できるほどに努力されたこと、本当にお疲れ様でした
- 741 ：2019/12/14
- 俺もキリスト教が国教の国に4年半住んでたけど、日本の比じゃないほど
倫理がブッ壊れてたな。何処の国にも毒親はいるもんだと理解したわ。
むしろ、毎週末教会に行って心の救いを求める人の家は大体荒れてた。
ヨーロッパはかなり麻薬が蔓延してるけど、日本にもその兆候があって怖ひ。
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