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FreeBSD使ってて｢こりゃ普及する訳ない｣と思った時4
- 1 ：2012/01/14 〜 最終レス ：2018/05/22
- 秀丸とBecky!が動かないと知った時
- 2 ：
- 過去スレ
FreeBSD使ってて｢こりゃ普及する訳ない｣と思った時3
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1322249881/
FreeBSD使ってて｢こりゃ普及する訳ない｣と思った時2
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1180016569/
FreeBSD使ってて｢こりゃ普及する訳ない｣と思った時
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1167276771/
- 3 ：
- とある勉強会に参加した。
昔BSD界隈で有名だったAさんを見かける。
BSD時代の『過去』を知る僕を見かけてAさんは少し嫌な顔をする
BSDの話はご法度だ。
「最近のFedora あれですね」
Aさんはホッとした表情で
「ああいうのもありなんだけど(笑）」
ディストリの話で少し盛り上がる。
もう一人BSD界隈で有名だったSさんもいる。BSD時代の事は触れちゃいけない。
「こないだお客さん先で久しぶりにsubversion 使いましたよ？」
「俺もsubversionとか使い方忘れたな？。最近はgitだけだよ」
誰にだって忘れたい思い出。触れて欲しくない過去がある。
そんな過去を振り返らずに、前に向かっている歩いている
技術者の人たちを見ると、頑張って欲しいと思う。
- 4 ：
- お茶の水の大手書店のコンピュータ書籍のコーナーで本を探していたら
Ｔさんとバッタリ会った。
「お久しぶりです」
「ああ」ちょっと照れくさそうにＴさんは笑う。
Ｔさんもここ数年めっきり人前に出ることが無くなった人だ。
「最近は研究会とか来られないんですか？」
「うん、、僕がBSDやってた事、みんな知ってるからね、ちょっとね、、」
そうだった。Tさんは昔BSD界隈では名前の知れた人だった。
ちょうど眼をやった書架にS誌のバックナンバーがあった。BSD特集だ。
「BSDの記事を載せるのって今じゃこの雑誌位ですよねー」
と僕が話を振ると、
「恩靴の彼が今でも新機能を大げさに書き立ててるんだろ」
Ｔさんは少し声を震わせる。
「BSDの新機能って結局あれなんだよ、実際には、、」
「まあそうですね」
「彼は確信犯なんだろうけど、若い人には僕みたいになって欲しく無い」
「・・・・」
そう言って、Ｔさんは去って行った。
Ｔさんの無念を思う時、新しい犠牲者を無くしていきたいと強く思う。
- 5 ：
- 「時代っていうか、そういう時代だったんだよ」
Ｆさんはコーヒーをスプーンでかき混ぜながら、低い声で話す。
今は実家のコンビニを手伝っているというＦさんと喫茶店で待ち合わせた。
「雑誌やムックとかが出てこれからはBSDだって、そんな時に俺達はど真ん中に
いたんだよ」
そうだ、かつてＦさんはBSDの開発の中心付近で活躍していた人だ。
投稿したパッチの数は当時一番だったかもしれない。
「純真だった、じゃ済まないよね。大人の社会だし、、」
「誰かが責任を取らないとね。だから僕が責任を取るんだ。
今じゃコンビニのPOSぐらいかな。コンピュータを触るのは」
「でも、BSDに関わってたＡさんはＳさんは少しづつ復帰しているし、、」
と僕。
「彼らの罪は軽いんだよ。僕は張本人だしね。
BSDはね。本当はあれだったんだ、、 だから僕だけは許されないだろ」
Ｆさんの言葉は重い。
"BSDは本当はあれだった " 、、そうだ、その事に当時みんな気が付かなかった。
気が付いていた人達は決してBSDに近づかなかった。
気が付いた時は手遅れで、多くの仲間がBSDを去って行った。
去っていくだけなら良いが、陽のあたる所に出られなくなった人も多い。
中心にいたＦさんは今も苦しんでいる。
責任感の強いＦさんは全てを引き受けて、 今は地方都市で、プログラミングと離れ、
ひっそりと暮らしている。
Ｆさんに全てを押し付けて知らん顔をしている人が、
今でもいる事を忘れてはならないと思う
- 6 ：
- 改変コピペ乙。吊っていいよ。
- 7 ：
- これ、元ネタは何についての物だったんだろう? なんか胸にグッと来る
- 8 ：
- Linuxのステマ乙
- 9 ：
- BSD rcはそろそろ御免しないっすかねぇ
- 10 ：
- BSDは〜rcを〜やめへんで〜！！
- 11 ：
- あきまへんかぁ
- 12 ：
- vinum とかいうのに、はまって以来使っていない
- 13 ：
- FreeBSD 4までは使っていた奴がかなりいたキガス
FreeBSD 5の頃から人が離れ始めた感じ
- 14 ：
- これから9を使おうと思っている俺
- 15 ：
- とっつきにくいだけで結局は慣れだ
一度居つけば最高の環境
- 16 ：
- portsのmakeの遅さにだけは慣れられません。
- 17 ：
- BSD48とか作れよ
- 18 ：
- FreeBSDのportsは、Gentoo LinuxのPortageでパクらせていただきました
- 19 ：
- 2chやりにくい
致命的過だわ
- 20 ：
- dhcpdひとつ立ち上げるのに苦労した。DVDに入ってないってなんなの？
外とつながってないとまじ使えない。
- 21 ：
- ユーザの質
- 22 ：
- 最低限のサービスはメディアに入れてもらわないと業務構築では絶対使えない
- 23 ：
- 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その113
45 名無しさん＠お腹いっぱい。 [名無しさん＠お腹いっぱい。] 2012/03/03(土) 16:45:48.78 ID: Be:
こんなフレーム久しぶりぃー。もっとやれぃ。やほーーーーーーぃ。
カス対知障 カス対知障 カス対知障
カス対知障 カス対知障 カス対知障
これを見た時
- 24 ：
- ユーザがくそ
- 25 ：
- 今キヤノンやエプソンにBSD用のドライバあるのかな？
5.3のころ、唯一FreeBSDに対応していたHPの複合機をわざわざ買った。
やっとのおもいで印刷できたが、スキャンまではたどりつけなかった。
それ以来、印刷について調べる気力がなくなった。
幸いにも最近家では印刷することがめっきり減ったので、どうでもよくなったが。
- 26 ：
- 正直、UNIXやBSD系は、上から目線で初心者バカにしたり、人のミスに付け入って粘着な指摘や揚げ足取りするロートルが多すぎて萎える。
業務で使ってる実績があるからか、特に個人用途の質問をバカにする傾向が強い。
コミュニティの性質で言えば、Linuxが自動車オタクなら、UNIXやBSD系はバイクオタクみたいな感じ。
どっちも痛い奴は居るにせよ、車オタクは、良かれ悪かれ一般社会に溶け込む努力も一応する。
というより、自分でいじり倒す様な人はもともと余りおらず、普通の消費者よりも、余分に金を使うのが車オタクという感じ。
バイクオタクは、金なんて使わずDIYで整備までこなせて当然なんて感覚で、つまりそもそもケチ臭い。
しかし当人は、そんな技能を持つ自分らの価値を理解できない社会の方が愚かだ、とか本気で思ってる。
だから、社会に溶け込む努力はあまりせず、むしろ閉鎖性に磨きをかけるのに熱心だ。
無論、例外もあるけど、ざっくり言えばそんな感じだな。
- 27 ：
- 今北産業
- 28 ：
- みんな若いな(^^ゞ
- 29 ：
- http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluX8BQw.jpg
- 30 ：
- >>29
これは始める要因だろ
- 31 ：
- こういう系はぺったんが基本だろ。これだから流行らないんだよ。
- 32 ：
- すばらしい
- 33 ：
- GJ
- 34 ：
- マスコットが出来たと聞いて
- 35 ：
- >>3-5のコピペってなんだっけ。どっかで見たことあるんだけど。
改変してなそうな部分検索しても出てこない。
知ってる人教えてくれ。
- 36 ：
- 6以来、久しぶりにクライアントとして使ってみようかと9いれたら吹いたわ
最初のインストールだとX11なんて影も形もないんだな
もうこれ初心者増やす気ないだろ
俺はこういうスタイル大好きだけどな
- 37 ：
- でもなあ、vimをportsから無造作にinstallするだけでX11からなにから突っ込んでくれるこの親切設計なのに萎えた。
# /usr/ports/category/applicatoin下のMakefile確認するかmake configしてインタラクティブに導入するの疲れるよ。
一台目だけだけどな。めんどくせ。
- 38 ：
- vimとか厨房丸出し。純潔nvi使え。
- 39 ：
- いやだよ。
- 40 ：
- >>22
dvd.iso初めて使ってみたけどうちで使うpkgほとんど入ってなかった。
だれが何を基準にチョイスしているんだろ？
- 41 ：
- うちの会社で社内ツールを作るときに
「FreeBSDだけはやめてくれ」
と念押しされた時
なんでだよ？Linuxはいいんだろ？訳わかんねーよ。と思った。
- 42 ：
- どんなツールなのかなぁ
まさかシェルのみでとかのレベルじゃないよね
OSによらない言語えらぶよね
- 43 ：
- >>42
輸出管理のWEBアプリ
EXCELで管理するには苦しいけど市販の輸出業者が使うようなのだと多機能すぎたので作ることになった
マシンは部署の統廃合で余ったのがあるのでそれを再利用
構成はApache＋PHP＋MySQLで計画した
で、「LinuxはまだしもFreeBSDはだめだ、むしろWindowsにしろ」
なんで？って聞いたら「管理工数が増えるし管理自体が難しいからだ」
まったくもって意味が分かりません
- 44 ：
- FreeBSDなんかにすると>>43以外管理できなくなるからじゃね?
管理できる人が多いというのは結構重要
- 45 ：
- そして自分がリストラされる罠。
意地でもFreeBSDで開発してしまうべき。
- 46 ：
- >>43
同感。ベースシステム上げるのかったるすぎ。mergemasterとかやってれん
- 47 ：
- >>44
たぶんそういう事だと思う
でもさ、ここは婉曲的にFreeBSDの普及を図るスレじゃん？
何か笑えるくらいスマートな作戦考えようぜ
- 48 ：
- portsにしておけば新しいマシンを持ってきて最新FreeBSDをインストールして
そのportをmake installするだけｗ
- 49 ：
- >>47
そんな上司には、さらっと Debian GNU/kFreeBSD 導入してあげようぜ
そして上司爆発
- 50 ：
- >>1
ｽﾞｺｰ
- 51 ：
- つまらんな、結局楽しいアイデアはでてこないし
そりゃ、普及する訳ないわ
- 52 ：
- 自分ならむしろPHPで作ろうとしている所に難を示すなあ
OSよりもそっちのほうが引き継げなくなりがち
- 53 ：
- PHPって、作り捨て、使い捨てのスクリプトには良いけど、保守性やセキュリティ
を考えると、バージョン互換性の無さに憑いていくのが辛い。
- 54 ：
- BSとDELっていつになったらまともに区別されんの？
- 55 ：
- >>53
バージョン間の非互換性に付いてこれないような保守体制のない
スクリプトは淘汰されるべきなんだよ、とか考えているんだろ
昔GTKのMLだったかで本気でそういうことを言われたような
- 56 ：
- 返り値の仕様変更で返り血をアルビッシュよね？
- 57 ：
- そう言えばlibgtkも酷かったな。
Win厨あがりのプログラマが、開発コミュに入って来るとろくなことしない。
そのくせ>>43 みたいな事態に陥るんだよな。Win厨の代わりは沢山居るが、
しかしPHPスクリプトの保守は全然憑いていけなくて、リファクタリングしようと
して、1st鯖みたいにサイト崩壊するんだろ。
- 58 ：
- UNIX向きじゃないからなぁ
そのへんの面倒なのは全部MSにやらせてしまえ
WindowsAzureなら、MS様がPHPもASPも面倒見てくれるから
- 59 ：
- バージョンアップについていけないコードを書いてたら
Azureに置いてても同じ事だろ
- 60 ：
- あっちはHejlsberg先生が設計しているから、PHPよりよっぽどまし
- 61 ：
- 2012年7月6日 portsとdoc，CVSからSubversionへ移行
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201207/06
CVSとかもう何年も使っとらんわｗ
- 62 ：
- OpenBSDでは新たにOpenCVSを開発中とか、ズッコケたくなりますわ
- 63 ：
- 一方ソビエトロシアは鉛筆を使い続けた。
- 64 ：
- ポーツ(笑)
- 65 ：
- 今年もD地先生のだぼらとは別に
地味に発展して欲しい
- 66 ：
- FreeBSDとLinux比較した時
クライアンス運用ならFreeBSDのが劣っている点はなんですか？
- 67 ：
- クライアンス運用
ってなんだろう？
- 68 ：
- コピペなのでスルー
- 69 ：
- バイナリーが未だに a.out
オプションなしでgcc打ったら a.outが出来て唖然としたよｗ
- 70 ：
- じゃあ何が出来ればいいんだろう
- 71 ：
- Linuxだとずいぶん昔にELFに移行したのにねぇ
- 72 ：
- よい線行ってるんだけどね、たまに不具合起こしてクリーンインストールしても、
インストーラというよりも、FreeBSDに限らずユーザー名もパスワードも要求
しておきながら、パスワードがわからずOS入れなおしとか、enキーボードでパスワード
登録させといて、途中でJPキーボードに変更かけられて、ログインもユーザー消去も実行中
で消せないとか、こんなトラブルばかりなのがFreeBSDの世界。
- 73 ：
- >>72
改変コピペ
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1382406875/143
- 74 ：
- Free
http://imgclip.net/find.php?tag_id=258
- 75 ：
- >>13
ほれ
http://imgclip.net/list.php?folder_id=28027
- 76 ：
- >>73
改変コピペとは？
普通に困ってます
- 77 ：
- X なんて何に使うんだ？ と、素で言ってしまいそうな人たち。
- 78 ：
- X なんてインストールしてませんが、鯖だし。
- 79 ：
- FreeBSDでX使えるように環境整備できればオフィスソフトも使えるということはあまり知りたくない。
- 80 ：
- ブラウザとフラッシュ入れれば艦これだって動きますよw
- 81 ：
- 入れ方が分らない!!
- 82 ：
- 今はバイナリパッケージもできたし相当簡単になったでしょ
Gentoo並に面倒だったのがArchLinuxくらい楽になった
- 83 ：
- プリンタのドライバが皆無。これがすべて。
- 84 ：
- たしかにねー
Flashとかもそうだけど、BSDユーザーは決まってLinuxエミュレーション使えばいいと言う
だったら最初からLinuxにしとけよって思っちゃう
- 85 ：
- X 使うの？ CUI だけで何か不都合ある？
- 86 ：
- >>85
未だにこんなこと言ってる老害を見た時
- 87 ：
- プリンタはhp使えば問題ないっしょ。どうせ替えインク程度の値段なんだし
どうせほとんどWindowsからしか使わないのだから本当はプリンタは何使っ
てもいいんだけどね
- 88 ：
- 外観が違っても中の部品が同じなら
サポートされている新しい機種や
古い機種のドライバで問題ないんじゃね？
- 89 ：
- 公衆便所の便器がトートーだったりすると
イナックスエミュレーションが欲しくなる。
- 90 ：
- >>85
いちいちオプションを覚えて指定するのが面倒。
しかもオプションの大文字小文字で意味が違うとか甚だ面倒。
- 91 ：
- smbclient使ってＷｉｎかＬｉｎｕｘのマシンからプリントすると楽だな。
FreeBSDをプリントサーバに使うのは自己満足だけでまわりが迷惑。
- 92 ：
- いまどきはWi-Fiで直接プリントアウトできないとやってられないし...
- 93 ：
- >>85
- 94 ：
- >>85
CUIだけで日本語使えるのか？
- 95 ：
- 使えるよ。
- 96 ：
- >>85
CUIだけでブロードバンドルーター設定できるのか？
JavaScript必須だからlynxやw3mじゃ駄目だぞ。telnet設定も非対応。
- 97 ：
- そんなルータ選ばん。
- 98 ：
- 素晴らしい回答ですねｗ FreeBSDが普及しない理由がよくわかりましたｗｗ
- 99 ：
- 正直 telnet やシリアルポートが無いルータは選ばないな
民生用で出来が悪い
- 100 ：
- >>96
ブロードバンドルーターをFreeBSDで構成するというアレ
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