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今時、lpr 使ってる馬鹿って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
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Unixの深い歴史を勉強する
w3m その8
UNIXのシェルブリットって美しくないね

[大学]UNIX好きの若者の為に[選び]


1 ：NG 〜 最終レス ：2018/05/22
大学生のUNIX離れなどというスレッド
がたっていますが
それでもやはりUNIXに魅せられている
若者といのはいるものと思われます
この板にも、多分ね
そこでそんな輩がどこの大学にいけば
UNIXについて
ネットワークについて
より深く学べるか
そんなことを卒業生在学生に語ってもらうスレです
学校の実名を出してもらったほうが
若人は助かると思います
ではヨロシク

2 ：
既出。

ぶっちゃぁけ出身大学ってどう
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1030512310/

3 ：
SFCがいいと思われ。

4 ：
Sakura Fan Culb.

5 ：
>>3
それなんでつか？

6 ：
>>5
湘南藤沢カントリークラブ

7 ：
UCB

8 ：
>>6
詳しいな、おい

9 ：
>>7
一度言ってみたかったんだよな

10 ：

http://homepage.mac.com/bloombloom/

11 ：
以後はこちらで。

ぶっちゃぁけ出身大学ってどう
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1030512310/


12 ：
糞スレわしょーい

13 ：
>>1
たて読みを誘っているのですか？

14 ：
ﾔﾎｰｲ。
珍しく今日立ったばかりのスレを見つけた。
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1030512310/
ぶっちゃぁけ出身大学ですが、そこの1さんに誤字ﾊｹｰﾝしますた！多分。

統合すべきかな？


15 ：
UNIXやりすぎて、大学中退したヤツ結構知ってま・・・


16 ：
>>15
そいつの方が見込みある

17 ：
エロゲやりすぎて (略

18 ：
>>15
それ言われるとﾁｮｯﾄ痛いな。

俺も、今年一杯で航空工学科を三年で止めてUNIXの道に進もうと決めました。
別に悔いはありませんけどね。
自分が勉強してたことが嫌いという訳ではなく、寧ろ流体力学等興味を引かれる
学問が多かったのですが、入学当時に出会ったDigtal UNIXにあったviを使って
宿題をしているうちに、UNIXという文化に引き込まれて2年の時に単位を落とし
過ぎました。

今は、*BSD使いです。
今現在、TCP/IPのプロトコルスタックについてヘタレながらも独学で勉強中です。
近いうちに、地元でコミュニティネットワーク(802.11a/b)でも構築しようと思い
色々と勉強中です。

19 ：
航空工学科がある大学ってそんなにないよな。

20 ：
電気通信大学、名古屋工業大学あたり

21 ：
>>19-20
今年一杯で中退するから実質高卒ってことだけれども、大学で勉強したことは何だかんだ言って為になったよ。

単位を大量に落としたけどね。

22 ：
>>18
| 学問が多かったのですが、入学当時に出会ったDigtal UNIXにあったviを使って
| 宿題をしているうちに、UNIXという文化に引き込まれて2年の時に単位を落とし
| 過ぎました。

ということはぶっちゃけ、中退するのはDigtal UNIXかvi(か両方)のせい
ということでつか


23 ：
>>22
いえ、viやDigital UNIXが直接な原因ではありません。
初めのうちは、viの使い方が理解できなくて｢このような糞エディタ使えるか｣と
思いながら試行錯誤しているうちに何時の間にかviを使っていない時でも手が
viのような感覚でキーを叩いていた自分に気付いたときはもうUNIX文化にのめり
込んでいたという感じでした。

そうしているうちに、大学寮のLANを管理していた先輩からrootパスワードを継承して
以来UNIX道へとまっしぐら、気付いてみると学校の勉強が手に付かないくらいUNIXに
ハマってました。

システム管理を継承して以来logファイルというものを知り、時には自分が神であるかのような
錯覚を覚えてしまう幻覚症状に捕われていたこともしばしばありました。

24 ：
おれの場合、UNIXばりばり=大学の勉強だったがな。
ソースコード読み会のゼミとかやったなあ。
emacsとかhttpdとかX11とかPerlとか読んだよ。

25 ：
>>24
それいいな。何か羨ましい。

俺(UNIXにハマる=単位落としまくり)とは全く逆だな。

26 ：
>emacsとかhttpdとかX11とかPerlとか読んだよ。
そんなもん独学で十分だぞ。コラ!

27 ：
>ソースコード読み会のゼミとかやったなあ。
ソースコードといっても、どの部分なの?
システムコールとか?
C標準ライブラリとか?

俺も一応読んでるけど、なかなか理解しがたい部分があって悪戦苦闘中なんだけど。

どっかにソースコードと一緒に｢/* */｣内にコメントの意味も含めて詳細な解説している本なんかないかな。

28 ：
>>15
大学じゃなくて高専なんだけど、中退して大学に入り直しました…(笑)。
いま1年なんだけどね…後悔はしてないよ。今はマルチキャストの研究してます。

>ソースコード読み会のゼミとかやったなあ。
いいねぇ。うちのゼミは「え？読んでないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」だからな。
今年の頭には30人くらい１年のプレゼミ生がいたんだけど、今は5人しかいない…(^^;


29 ：
>>18
１留くらいどーってことないだろ、がっこ続けろよ

30 ：
情報系文大学で二浪ですが、卒業はします。
今、休学して学費ためてるよ。
ｳﾆｸｽで食ってくって、大変じゃないんかな。
休学してバイトでいいから、そゆとこで働いてみ。

31 ：
>>27
>どっかにソースコードと一緒に｢/* */｣内にコメントの
>意味も含めて詳細な解説している本なんかないかな。

Lion's本を参考に藻前が書け

32 ：
ネットワークがらみでUNIXをいじれるところは多いと思うけど、OSの研究
っていうと、どの先生がよいのでしょうか？

33 ：
立命館大学の大久保先生
http://www.lavender.org/


34 ：
てゆうか大学選ぶんなら、どうせ最初から自分の研究テーマなんて
選べないんだから、普通に「いい大学」にいっとけ。

大学院なら OS なんかの分野は学部ですでに基礎的なことを
やってからでないときついし、そのころにはだいたいどの研究室がいいか
目星もついてるはず (ついてなければ行っても無駄)。

ちなみに、自分の興味は 4年間のあいだにぜったい変わる、
ということも覚えておいたほうがいい。いくら OS に興味をもっていても
現実を見ると幻滅して別のテーマのほうが面白くみえたりする。
たぶん、自分がつよく魅かれていたものほどそういう現実とのギャップが大きいと思う。
オレのまわりでは、4年間、自分の興味がずっと変わらなかったやつはほとんどいないな。
大学に入れば自分が今までまったく知らなかったような分野のことも
いろいろ聞くもんだし、その間ずっとひとつのことに固執するのはよほどの自信があるか、
あるいは視野がせまいだけに思える。
だからなるべく手広くカバーできる大学を選んどいたほうがいい。
かくいうオレも学部一年のころは画像認識の研究がしたかったが、
そしてそういう研究室もあったのだが、授業を聞いてみたら「なんだ、こんなもんか」と思って
けっきょく 3年のときに AI にはまりだして今じゃー自然言語屋さんになっちゃった。
まあ UNIX は毎日使えているけどね。

35 ：
>>34
ｱﾀﾏわるそうぉ

36 ：
>>35
そうか?
当たり前のことを言ってると思うが。

37 ：
当たり前のことしか言ってないからだろ。

38 ：
>>35
普通でしょ?
まぁ、2ちゃんでくどくど書くあたりは...(以下略


39 ：
>>31
中１の英語もできんやつに命令されたくはないな。

40 ：
>ちなみに、自分の興味は 4年間のあいだにぜったい変わる、
（　´_ゝ`）　絶対ねー
>オレのまわりでは、4年間、自分の興味がずっと変わらなかったやつはほとんどいないな。
( ﾟдﾟ)ほとんどかよ



41 ：
>>ちなみに、自分の興味は 4年間のあいだにぜったい変わる、
>（　´_ゝ`）　絶対ねー
(´-`).｡ｏＯ(きっと４年毎に人格改造しているのでせう...)

>>オレのまわりでは、4年間、自分の興味がずっと変わらなかったやつはほとんどいないな。
>( ﾟдﾟ)ほとんどかよ
(￣ー￣)上のは自分自身の話で、下のは周囲の話だということにしておいてやろうや、なぁ

42 ：
>>40
そういうヤシは大学出たあともコロコロ変わるものさ。
>>34はなにをやってもだめ、ものにならんよ。

43 ：
変わるかどうかは知らんが、
高校でた程度のヤシの興味を変える
程度のショックも与えられないのは
大学が悪いのか
そんな大学、教員にしか恵まれなかったヤシの運がなかった
のどっちかだと思うぞ。
大学がおもしろくないってことだろ？

44 ：
>>43
とことん受身な人生だねえ。
自分の興味すら見い出せない奴の自立心が足りないだけと看倣すのが普通だろ。

45 ：
>>44
34じゃないんだけど、研究室での実験って面白くなかった？
当然、思った通りなんかには進まない。
１つずつ手順を確立していくんだ。
きっかけは与えられたものかもしれない。
だけど、オレには面白くてたまらんかったんだよな。
当然、高校でたころにはなんにもしらない分野だよ。
というか、高校でたころの電子工学のイメージとはまったく違っていた。
情報系じゃないから意見が違うのかもしれんのだけど。

46 ：
>>45
だからさ、そういう面白さってのは与えられるもんじゃなくて
自分で見付け出すものでしょ？
それを「大学、教員に恵まれなかった」だの「運がなかった」だの言うのは
妙な話だと思うよ。

47 ：
>>46
そうだね。
そして自分で見つけたものじゃないと長続きしないものさ。

48 ：
>>46
それはそうかもしれんなあ。
では
大学まで行って新しい興味を見つけられんのはなんだかなあ。
としておくか。

49 ：
大学生くらいの年齢の子には自分でシェル作るくらいの情熱が欲しいね
歳とると情熱なくなるよね


50 ：
>>49
シェルは高校くらいでやっておいてﾎｽｨね。
大学ならDVDの解析とか携帯のﾘﾊﾞｰｽくらいやってﾎｽｨね。


51 ：
>>50
shellってかなりレベル高くないか？あるていど完成させる前提だが
kernelのだいぶ理解しないといかんし
主要で
csh tcsh
sh ash bash KSh
zsh
こんなもの？そうそう書けるならもっと派生しそうなもんだが
BshellやCshellをネッコに使ったとしてもメジャー狙って書くのは
高校生レベルではきびしくねーか
拡張という付加的なものはアプリケーションという形で逃げるだろ

52 ：
>>51
file systemさえ理解できていれば簡単じゃないかい。
プロセス、メモリー管理なんてサンダースにまかせてさ。

悪魔で練習用のシェルを書くって話だよ。
そりゃ〜いまあるシェルの上を逝こうとしたら大変だろさ。


53 ：
>>52
プロセス、メモリ管理もそんなに難しくないと思われ。
// 今あるシェルの上に云々は同意だけどね。

54 ：
nxt ベースがお勧めである。そーゆーことだ。

55 ：
>>49
つーか1回ぐらいは練習用のshellを書くのは必須だろう

>>50
そう言える奴は激しく羨ましいな

>>51-53
そーね

＃ったくうちの若いもんは、何だよ「forkってwindowが
＃開くんですよね」ってのは....お前何年Unix使ってい
＃るんだよ



56 ：
つーか普通高校生が作りたいものっつったらゲームだろ

57 ：
＞「forkってwindowが開くんですよね」
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

＞つーか普通高校生が作りたいものっつったらゲームだろ
プログラム始めたてのころは、そんなのいろいろ作ったな。

58 ：
>>57
若いころっていいよな。
特にプログラム始めたてのころなんて
まさに砂に水がしみこむように吸収してくもんな。

ぼろぼろで、めちゃくちゃとっちらかった環境でも
がんがん書いていくじゃん。
そういう気持ちを忘れたくないもんだ。


59 ：
> >ちなみに、自分の興味は 4年間のあいだにぜったい変わる、
> （　´_ゝ`）　絶対ねー
> >オレのまわりでは、4年間、自分の興味がずっと変わらなかったやつはほとんどいないな。
> ( ﾟдﾟ)ほとんどかよ

いや…絶対つーのは言いすぎか。かわらない人もおるがね、
まあだいたいそういう人はものにならんよ。研究者としてはね。
視野をひろげる努力のないやつは基本的に何やっても無駄でしょう。
だいたい学問つっても毎日のように新しい発見があるわけじゃないので(分野によるが)、
ひとつのことしかやってなきゃ惰性になって陳腐化してくるのは当然。
大学へいって教授を観察するとわかるけど、何年もおんなじことしか
やってない先生ってほんとにやる気がなくて無能。学生もおなじ。

それから、高校のときに「これがやりたい!」とやたらひとつのことに
こだわるのは、だいたい成績が悪いことの言い訳にすぎないことが多い。
そういう連中にかぎってどっかの私大の宣伝にだまされてしまい、
大学へは行ったもののすぐに飽きて、5、6年たつとただの疲れた
サラリーマンになっていたりする。まあほとんどの人はそうなるんだがね。
幸いにしてオレはまだそうなっていないが…

ただUNIXをいじりたいだけなら、大学なんか行かんでさっさと就職するって手もあるぞ。

60 ：
>>59
また馬鹿そうなのがでてきたな。
// 目をあわせないようにしよ。

61 ：
お前もな

62 ：
>>34の今後を予想してみますた。

とりあえず就職
とりあえず結婚
とりあえずｾｸｰｽ

そして...
とりあえずご臨終（ｗ


63 ：
高校生ぐらいにいろいろ興味を持つことはいいことなんだろうけど、
外から見えている部分は少ないわけで、なんだかんだいってだまされているんだな。
だから目先のものや見栄えのいいものにだまされて、それの専門です！と
唄っていそうな大学に行ってしまうことはある意味可能性を狭めることに
なるよ、ということ。

卒論、修論など書いてきたけど、その中でもぶれるんだ・・・・
まぁ可能性は広く取っておいたほうが身のためだよ。最近は自分のやりたいことを
細かく決めておかないといけない風潮もあるけど、段階にもよるけど
せいぜい方向性だけは間違っていなければかまわない、程度で十分だろうと思う。
まして、所詮高校生だし。

東大、京大ぐらいは逝っておくと修士から別のところに逝くとかの切り返しも
きくから、それぐらいは逝っておけ。

64 ：
>>63
>東大、京大ぐらいは逝っておく

望み低すぎ。つまらん人生(ﾌﾟｯ


65 ：
>>64
それぐらいはいっておかないとはずかしいよ、ということだよ。おわかり？

66 ：
>>65
目的もなくはいってしまっただけのほうがﾓﾚは恥ずかしいな


67 ：
目的といってもせいぜいガキが弁護士になりたい！といっていた程度のものなんだから
広い世界をみてからそのままつっぱしるのもよし、方向転換するのもよし、
といったところではないかな。可能性をつぶさないことが大学選択の理由の一つだろう。

人それぞれですから好きにするのがいいけど、あまり狭いところを狙いすぎると
あとで後悔するし、まして社会に出てからの損得を考えるとこれも一つの選択。

68 ：
>>63=34
ｵﾏｴが馬鹿にみえる訳がわかったよ。
ｵﾏｴは時間の大切さがわかってない。
何かに打ち込んだことのないﾔｼの典型的症状だ。
いつまでたってもｵﾏｴには決してわからんだろな。


69 ：
>>67
>可能性をつぶさないことが大学選択の理由の一つだろう。

なんちゅうﾈｶﾞﾁﾌﾞな理由だよ。馬鹿すぎて話にならん。

70 ：
残念ながら63！=34です。悪いですね予想が外れて。

>何かに打ち込んだことのないﾔｼの典型的症状だ。
人生の選択するときの判断基準を与えているだけなんですが。
別に打ち込むことはかまわないけど、その代償はどこかで払わないといけない。
打ち込んだものから外れることも十分ありうるわけで、そのとき次の選択をするか
すでにしてしまっている場合もあるだろうけど、その際、ここでも可能性は広くもてるほうが
いいだろう？　そのためのアドバイスをしているわけ。

失敗した場合のことを考えるな、では盲目的だろ。第二次世界大戦の日本みたいで。
そのためにいろいろ可能性を残しつつ、注力すべきところには注力すればいい。

決して何かに没頭することを否定しているわけではないのでご注意を。

71 ：
これだけ人生と絡めて語れる OS は UNIX だけだよね
[大学]Windows好きの若者のために[Windows]
という板があってもせいぜい「割れ物共有に適したネットが使える大学は？」ぐらいだ

72 ：
　,一-、
/￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 思い込み
´∀｀/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣


73 ：
>>71
その落ちにまんぞくした。かんどうした。

74 ：
これだけ人生と絡めて語れる OS は UNIX だけだよね
[大学]Windows好きの若者のために[Windows]
という板があってもせいぜい「割れ物共有に適したネットが使える大学は？」ぐらいだ
　,一-、
/￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 思い込み
´∀｀/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣

75 ：
>50
携帯リバース
めちゃくちゃ面白そう
どーやるんだろう
見当もつかない
まずはインタフェイスから
どーやるんだろう
見当もつかない
I'll google.

76 ：
>>70
>その代償はどこかで払わないといけない。

だよな。
なにか一つを選ぶってことはそれだけ根性すえてやるってことだよ。
他のものを全部捨て去ることなんだよ、なにかを選ぶってことわな。
だけどなにかに熱中しちまうんだよ。おもしろい人生ってやつ罠（ｗ



77 ：
>>70
きみっていつも失敗することを考えながら生きているんだね。
まぁ、お馬鹿さんの処世術としては妥当なところなのかもね。

78 ：
>>77
だから>>70でも書いているとおり、可能性をいろいろ探っているわけだろ。
その先にもし方向転換するならこの手もあるな、と考えているわけ。
きれいに表現すると、アンテナを張っているともいえないこともない。

なにも考えていない人間は怖いね。



79 ：
> シェルは高校くらいでやっておいてﾎｽｨね。

高校のときは、素直に数学をバリバリやったほうがいいと思ふ

80 ：
高校生らしい感情的な応酬ばかりで感動してます。
こういう説教してると自分が年寄りに感じるな。

> ｵﾏｴが馬鹿にみえる訳がわかったよ。
> ｵﾏｴは時間の大切さがわかってない。
> 何かに打ち込んだことのないﾔｼの典型的症状だ。

時間が大切だからこそ、いろんなことをやりたいんじゃない?
べつにひとつのことに打ちこむのが悪いとは言っていない。
だが、もっと謙虚なったほうがいいよ。高校生のころなんて、
自分がある分野についてわかっているつもりでも、はっきりいって
何も知らない。まったくといっていいほど知らない。
ただわかった気になっているだけ。時間が限られているからこそ、
ハズレの道をえらんで人生を棒にふるのはいやだろうに。

純粋主義はカッコよく見えるかもしれないが、残念ながら
この移ろいやすい世界では、そういうスタンスは失敗のもと。
結局、臨機応変でしたたかなやつが生き残るんだな。
仕事だけでなく、何事においてもそうなんだが。

うーん、ちょっと一般論すぎて我ながら情けない。

81 ：
>>80
何か一つでも本気で打ち込むものがあれば、多くの可能性は残っている。
打ち込んでいる間にもほかの面白い題材を見つけることができるから。

何一つ本気で打ち込まないということは、全ての可能性を捨てるということだ。
結局何もしないのだから。

今何もしてないヤツに明日何ができるというんだ？

82 ：
>>80

あなたの言う視野が広いって、現状の世界に主流として受け取られている考え方の中でっていう
限定条件が付くね。

例えば、耳がベラボーに良い高校生がいたとして、井筒なんかを聞くと、一度で覚えてしまう。
でもそういう人間は、学校教育上は認められることはない。どこかほかの場所で、己を教育するほ
かないわけだ。これは、プログラムでもなんでもおんなじだと思うよ。突出しすぎると、進学とかには
邪魔にしかならん。

教育が他者間での共通認識を植え付けるためのものだとすると、仕方がないことだと思うけども。
ただ、上に書いたようなあっち側の人間に対して、視野が狭いなどとぬかすのは止めてくれないか?

83 ：
>>70
> 別に打ち込むことはかまわないけど、その代償はどこかで払わないといけない。

何にも打ち込まず無為に時間を過す代償ってのはとてつもなく大きいよ。
一方、何かに打ち込む、ないしは打ち込むものを真剣に探していれば、
たとえそれが失敗に終わっても得るものは多い。

ってUNIヲタが人生相談の先生してどーすんだよ(藁

84 ：
34ではないけど。

>>83
>何にも打ち込まず無為に時間を過す代償ってのはとてつもなく大きいよ。
だから無為に過ごせとは書いていないよ。最後まで読めよ。
物事には二面性があるので、当然得るものもあるけど失うものもあるという
ことを書いているだけだろ。
それを上のようにとるのはようは理解力０だな。2chだからそもそもあげあしとり
しているんだろうけど。

たいした情報量もないところから判断しようとしているので、
大学に入り方向性を探るために決定を先延ばしするのがよかろうといっているわけ。
ようは根拠なく一点だけみつめて代償を払うにははやくはないか？といいたい。




85 ：
81,82,83さんは別人なのかな？
永久保存にしたいくらいに、本当にいいことを言っている。

それに比べて34と84、とてつもない馬鹿にみえる。
広く浅いアンテナなんかいくらはっても大事なものは見えないんだよ。
オマエら馬鹿は、本物にふれたことがない可哀想なやつなだけなんだよ。
もっとも機会があっても理解できなかった可能性のほうがでかいけどな(w


86 ：
「馬鹿」って言った方が馬鹿なんだもん
「「馬鹿」って言った方が馬鹿なんだもん」って言った方が馬鹿なんだもん
「「「馬鹿」って言った方が馬鹿なんだもん」って言った方が馬鹿なんだもん」って言った方が馬鹿なんだもん

87 ：
>>86
で？

88 ：
>>87
「馬鹿」という言葉を使うと、その程度にしかならんよ。
ということ。

89 ：
>>88
馬鹿なやつ


90 ：
>>89
この程度か

91 ：
>>90
「この程度」って言った方がこの低度なんだもん

92 ：
UNIX好きなら、立命館大学に行け！。情報系の学部・
学科に入らんでも、立命館大学なら、実力あれば、
情報センターがバイトとして雇ってくれるよ。
たかが研究室の数人〜数十人のシステムの設計管理
運用と、ユーザ数万人の全学システムでは、わけが
ちがうぜ。


93 ：
ちょっと反論されたぐらいで「高校生らしい感情的な応酬」呼ばわりするのはいかがなものかと。


94 ：
>>84
そうやって先伸ばしにした奴で、
ちゃんとそれなりの道に進んだﾔｼ、あんたの周囲にいる？
俺の周囲では、そうしたﾔｼは結局何も決められずただのDQNになったぞ？
…俺もそんな偉そうなクチじゃねぇが。

いたずらに選択肢やアンテナを広げたって、本人がそれを受けきれなくちゃ害にしかならん。
言うまでもないが情報ってﾔｼは多過ぎると選択するのが大仕事になってくるわけで、
(情報の選択にも経験が必要だ。もちろんわかってると思うが)
結局はその中から「自分にとって最低限」だけ聞いてあとは最初から無視するようになっていく。
最悪なのは「決まった基準のない場合」で、これは選択のしようがないからとりあえず見るしかない。
最初は色々チェックしててもじきに飽きるか疲れる。
で、何も見ないで時間だけが過ぎる。


もちろん上に書いたパターンが全てではないと思う。
あんたの言いたい事もわかる。しかしそれはあくまで「過ぎ去った者」の考えでしかない。
当事者にそんな事が可能だとは思えないな。


95 ：
なるようになる、なるようにしかならん、
っつーあたりで手を打ちませんか?

96 ：
>>94
>いたずらに選択肢やアンテナを広げたって、本人がそれを受けきれなくちゃ害にしかならん。
アンテナのはり方がまだまだ悪いわけで、その悪いアンテナに頼って
決断することの方が危険では？


>あんたの言いたい事もわかる。しかしそれはあくまで「過ぎ去った者」の考えでしかない。
できないから、とりあえず、先延ばしにするのはどうなんでしょう？
高校時代よりは大学の方が多少なりとも授業をうけたりサークルなどにはいるなりして
実際に触れたりすることもできるわけですから、それまでは先延ばし。
大学に入ってからは好きにすれば、でいいんでは、と思ふ。



97 ：
まぁ馬鹿はどうがんばってもどうせものにならないんだから、
ごく平均的なことをやって平凡なリーマン人生送るのが一番かもな。

この板にもいるじゃん、４０過ぎても「うひひ」とかしかいえない、
小銭のためなら顧客のケツの穴の襞の奥まで舐めるヘタレ乞食がさ(w


98 ：
>>96
> 高校時代よりは大学の方が多少なりとも授業をうけたりサークルなどにはいるなりして
> 実際に触れたりすることもできるわけですから、それまでは先延ばし。

高校生ではまだ判断できないって言うけど、そんなことはないでしょ。
もし仮にそうだとしても、
じゃあ大学生だって社会人になって現場知ってるヤシに比べればまだまだ判断力不足だし、
現場バリバリの人だって百戦錬磨の管理職古参兵に比べればヒヨッコだし、
管理職だってそのまた先輩がウヨウヨいる。

高校生じゃまだ判断できないとか言ってるといつまでたったって判断すべき時はこないぞ。
そうじゃなくて、本人が「これをやりたい」と思った時が判断すべき時なんじゃないの？


99 ：
/dev/hole をマウンコしたいんですが
どうすればよいのでしょうか?

100 ：
sageときます。

>>98
高校生と大学生では判断の元になるソースにあたれる確率が格段に違いますよね？
もちろんこれまでの自分の環境と大学の環境によって異なるケースもあるでしょう。
だから、一般論としては、高校時代に細い穴を通して外を見ている状態で
判断するよりは、大学に入ってほどほどの穴から外を見れる環境になってから
判断しても遅くはない、ということです。

もちろん>>98の通り、一生いたちごっこ？みたいな物が続くわけでしょうが、
大学まで後少し決断を延ばすことも一つの選択ではないかな？と思うわけです。
あくまで、今回に限りは、ということです。

>>97
あおりは無視ということですな。実績を示していただけるとその言葉にも重み、
もしくは軽さがにじみでてくるのではないかと。


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