プレバト 21 ﾜｯﾁｮｲ あり
専門家が査定しランキングを発表!
人気芸能人には本当に才能があるのか!
コミッショナー：浜田雅功
アシスタント：玉巻映美（MBSアナウンサー）
ナレーター：銀河万丈
【公式】
https://www.mbs.jp/p-battle/
【前スレ】
プレバト 20 ﾜｯﾁｮｲ あり
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tv/1567783289/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
乙…と言いたいところだけど、前スレ
まだ5分の1近く残っているぞ
https://i.imgur.com/fYsT7z7.jpg
一軒家・・・19.7
誰も知らない明石家・・・17.6
プレバト・・・16.2
さんま御殿・・・15.5
ナイトスクープ・・・15.2
取り合えず乙カレー
ルール変わらなかったっけ？
前回上位5名以外は予選からだったね
人が増えて予選にすら呼ばれない人も増えてくるけど、名人だと予選には呼ばれやすいかも
決勝いけなかったらウケるな。
梅沢と村上の２人が貴重な決勝への椅子を潰すのほんと酷い
プレバト名人だけの句会とか見てみたいなあ
名人10段を目指せる素材だと思う
それはない
あれはお題と選考基準が季語にかなり寄ってるから
梅沢と村上は、それだけ勉強してるからなぁ
椅子が潰れるのも致し方ないかと…
金子も要らない
http://a.kota2.net/1912071020585097.jpg
http://a.kota2.net/1912071020587467.jpg
http://a.kota2.net/1912071020589088.jpg
http://a.kota2.net/1912071020590727.jpg
この三姉妹は本名なのか？
凰だの炎だのよく使うよね。
確かもう1人いなかったっけ？
ライオンキングかよ
「両面」は「りゃんめん」と読むのだろうか？
【ホリプロ】六平直政のトレース水彩画【TBSプレバト】
■2018年9月27日
http://imgur.com/OPlNAGW
・PCで画像加工後に印刷
・アナログ水彩で薄塗り
・なぜか六平だけ描いてる最中の絵が映らない
・番組では同じ構図の写真を使用
・六平は頭を指さし「ココが違う」のポーズ
・違和感ありありで即バレ
・Kアカウントは凍結され、賞賛のツイートだけ残る
■2018年11月29日
http://i.gyazo.com/3242bc06002cffc0c5bb61d6b6a1d8f4.png
・PCで線画加工
・道路部分のみ別角度
・バレないように今度は厚塗り
・番組では別構図の画像を使用
・なぜか六平だけ描いてる最中の絵が映らない
■2019年6月6日
http://i.gyazo.com/172e69f0d1c85562da6e557ab201bec4.png
http://i.gyazo.com/355be78bc39bfd1b416f1e636e840e8c.png
・PC画像編集でパース変更
・番組内では視聴者風の人に話しかけられる所を差し込むも
・いつも通り、六平だけは描いてる最中の絵が一切映らない
・「細かいところまで描いた」→3ランク昇格し「名人初段」
・もう塗りすら自分でしていない可能性あり
視聴者を騙す演出は誰のためなのか
篠田は産休、岩永とミッツは分からないなぁ
逆に馬場ちゃんと森口さんはよく出るからポンポンと昇格しそう
ほぼ芸人だけだったからなあ
やっぱスケジュール合わせるのが大変なんだろうね
あ、ここはリンク数制限ないの
いつもの人情報来たらすぐお願いしますm(__)m
2020年1月1日午後5:00 放送決定❗
出演者
#浜田雅功 #伊東四朗 #和田アキ子 #古舘伊知郎 #GACKT #鬼龍院翔 #桐谷健太 #比嘉愛未
#かたせ梨乃 #片瀬那奈 #志村けん #タカアンドトシ #吉岡里帆 #千葉雄大 #白石麻衣
#秋元真夏 #堀未央奈 #齋藤飛鳥
19日 俳句を見る目SP いつもの二択の企画です。
ゲスト、舞祭組二階堂、名人しらく、名人梅沢
26日 冬麗戦予選のみ 見学のみのゲストも含みます。予選は9人。
ゲスト、岩永、森口、松岡、皆藤、キスマイ北山、舞祭組千賀、ジュニア、名人横尾、名人梅沢、名人しらく、名人中田、名人フジモン、名人×、名人村上
来年3日 正月三時間SP 人気番組対抗俳句&いけばな査定と俳句の冬麗戦の決勝。
ゲスト、チームプレバト→ジュニアと園芸王子とキスマイ北山(プレバトチームだけは俳句をジュニアと北山、いけばなをジュニアと園芸王子で)
チーム東大王→特待生と見たことがまったくない知らないメガネの男性、チーム病室で念仏→松本穂香と名前がわからない女性(先日のだれも知らない明石家さんまに出てたさんまさんお気に入りの女性)
チームS1→槇原と名前わからない水泳選手(スッキリの水曜日でよく見かけます)、チームグッとラック→しらくとハセン、チームテセウスの船→竹内涼真と鈴木亮平
ありがとうございます！！
乙であります
冬麗戦は何人予選通過できるか分かんないけど、いつも通り3人なら梅沢と村上は確定として1枠を争う厳しい闘いだな
色鉛筆の先生は凡人の「ぼ」を発音する前の両唇を閉じるタイミングが早すぎる
スタッフが助言してあげたらいいのに
すごい先生だろうから今後もたくさん出演していただきたい
最下位：陣内孝則【35点】
ビル集い踊る師走のスクリーン
空は師走スクリーンめくビルの窓
4位：芦名星【60点】
思い出の東京タワーに雪光る
父と来た東京タワー雪ひかる
3位：浅香唯【65点】
冬日和凛と車窓に電波塔
冬晴や車窓と凛と電波塔
2位：秋吉久美子【68点】
オレンジの東京タワーの雪温し
オレンジ色の東京タワー雪温し
1位：大友康平【70点】
空恋しビルの谷間に第九鳴る
空恋しビルの谷間に鳴る第九
<特待生昇格試験>
東国原英夫【名人10段★1】：前進★2
評価のポイント：「冬銀河にのせて」のお願いの是非
オッケーグーグル冬銀河にのせて
添削なし!
理由：取り合わせがはまった!
梅沢富美男【名人10段★3】：後退★2
評価のポイント：中七「後にして」の是非
笹鳴(ささなき)の庭後にして帰京せり
帰京せり笹鳴(ささなき)の庭ふぼの庭
理由：いちいち説明するな!
次回<総集編二択問題 俳句の査定無し> 2019.12.19放送予定
<冬麗戦>予選「お鍋」 2019.12.26＆本戦2019.1.3放送予定
冬銀河に乗りたいとか冬銀河に乗る方法とかなら分かりやすかったけど
オッサンが言ってるんじゃなくて若者が希望をグーグルに持ってるようなイメージを持った
俺も同じふうに解釈したわ
寒空の下でスマホにオッケーグーグルって話しかけてるみたいな
技術さえ付けば今の特待生組をあっという間に抜き去りそうだが
同じく そっちのほうが自然な解釈に感じてしまったわ
秋吉はセンスはすごくあると思うけど、あの人自分の作品に
他人が手を加えるのは嫌なんや感強いのがちょっと見ていてしんどい
加藤登紀子とかと同じか
中七が字余りだったし直されても仕方ないよなぁ
浜田師匠にも添削言い当てられてたし
流石に秋吉さんは無理だけど……
相田翔子もまもなく50なんだよな。
一軒家 18.6
プレバト 17.3
MANZAI 17.3
シンソウ 15.5
探偵 15.4
お前さんも老けただけだ定期
いや、知らなくても当然かも知れないけど
一所懸命がいつの間にやら一生懸命になっちゃったみたいに「ふいんき」にも市民権を与えてもいいんじゃないでしょうか
いやぴったりな漢字を考えなくて「雰囲気」を「ふいんき」と読んでいいと思うよ
「山茶花」は今では「さざんか」と読んでいたけど昔は「さんざか」と読んでいた
文字通り、山＝さん、茶＝ざ、花＝か。と読んでいたがいつの間にか「さざんか」に変わった
「山茶花」を「さざんか」と読んでいいなら「雰囲気」も「ふいんき」と読んでいいという理屈は通じる
ただ話し言葉としては市民権はあるかもしれないね
「体育」だって「たいく」というひと結構いるし
「洗濯機」だって「せんたっき」という人も結構いる
入試とかでは現時点では「ふんいき」と読むべきだろうけど
日常生活では別に「ふいんき」を使ってもいいと思うけどね
「ふいんき」否定派の人は「たいく」「せんたっき」を使っている人に対しても
「それは間違いだから日常生活でもたいいく、せんたくき、といいなさい」というのかな？
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オッケーグーグルと言ったあとに
AIに何かを要求するまでがワンセットの行為だから
自分はすんなり意味が入って来た
チャレンジが感じられて好き
おっちゃんはにやにやしながら怒られてるのがかわいい
東さんの説明では、グーグルに「冬銀河に乗せてくれ」とお願いしていると言っていたし。
個人的にはロマンチックでとてもいい句だと思った。
下手すりゃ予選敗退もあり得る
梅沢はもうやったから村上あたりで
◆名人・特待生
梅沢富美男
立川志らく
二階堂高嗣（Ｋｉｓ－Ｍｙ－Ｆｔ２）
（五十音順）
これか
五十音順ということで配慮もされている
下ではないのだと
それより志らくいらない
中田さんか横尾くらいがいいなぁ
Guest:名人10段梅沢・初段志らく・キスマイ二階堂
A:秋の味覚で一句：朝の陽や父と煮詰めた柿のジャム(2018/9 小倉優子)
B:ひな祭りで一句：雛しまう手に桃の花はらりはらり(2019/2 渡辺満里奈)
；才能アリ俳句はA Bは凡人
；上手な俳句の作り方→季重なりには強弱を
A:梅と公衆電話で一句：10円の望郷流す春の雷(2019/2 三山ひろし)
B:お盆のサービスエリアで一句：夏の雲サイドミラーにひしめきぬ(2019/8 丘みどり)
；才能アリ俳句はB Aは凡人
A：猛暑日で一句：人生のお守りとなり曼殊沙華(まんじゅしゃげ)(2019/8 IKKO)
B：冬の自販機で一句：冬空や商談前の缶コーヒー(2019/1 チョコプラ松尾)
才能アリ俳句はB Aは凡人
A;春の旅行計画で一句：道化師のギャロップのごと牧開(まきびらき)(2019/3 特待生3級鈴木光)
B：コンビニの傘で一句：赤錆(あかさび)の乾く傘立て旱梅雨(ひでりづゆ)(2019/6 特待生4級皆藤愛子)
：添削なし昇格の作品はA Bは現状維持
[夏井先生の逆鱗句【才能ナシ俳句】]
4位:雨のフロントガラスで一句：初運転梅雨の花道晴れ舞台(2017/6 博多華丸)
3位:初冬の代々木公園で一句：落葉して都の宰(つかさ)杜(もり)の外(2017/11 舛添要一)
2位:結婚式で一句：クマわたし揺れる母観て露寂し(2018/11 市川由紀乃)
1位:離婚届で一句：赤い糸緑の紙で白紙なり(2018/7 高畑淳子)
[10段対決]
A：梅と公衆電話で一句：村営バス逃して不意に探梅行(2019/2 FUJIWARA・藤本)
B：夏休みの終わりで一句：草茂る洞窟のこと他言せず(2018/8 東国原英夫)
添削なし前進句はB Aは添削アリ
A：梅雨明けの銀座で一句：エルメスの騎士像翳(かげ)りゆき驟雨(しゅうう)(2019/7 フルポン村上)
B：春の旅行計画で一句：春昼(しゅんちゅう)の鳩の目ん玉見ゆる殺意(2019/3 東国原英夫)
添削なし前進句はA Bは添削アリ
次回<冬麗戦予選>「お鍋」2019.12.26放送予定
俳句占いで商売できるぞ
同じくわろた
ジャムの表現は煮詰めるで合ってるな…
煮詰めたのが出来た状態なんだから
「父と作った」で良かった気がする
煮詰めただと句の光景としては完成したジャムに焦点がいっちゃうからね
朝なんだから作ったジャムで朝食のパンを食べてるんだよ
「煮ている」じゃ朝から父とジャムを作ってることになる
もちろん朝から作っちゃいけないわけではないがそれは作者の詠んだ情景ではない
「父と煮詰めたジャム」を現に食べてる朝の風景なんだから
これを誰に対して言っているのかは知りませんが元句が朝食の景なんて言わずもがななんですよ
それぞれ独立した俳句として味わうのが鑑賞の正しい姿勢
これを添削という行為込みで俳句を論じるのは本来おかしいんです
作者の創作意図を十七音の評価に持ち込むのは添削先生の都合でただのプレバトローカル査定ルール
それを踏まえた上でも今回夏井氏は筆を誤ったわけですが
二階堂の方が可愛げある気がする
>>104
意外と二階堂ヲタいるんだな
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二階堂無理なら北山で
これで行って審査員困らせてほしい
って言ってるのに
「どっちもIKKKOじゃん」
って・・・
あれは人選した人が悪い
武田双雲の母って肩書きだけで選んだんだろう
青山先生は浜田の違う番組に出てたからキャスティング出来そうなもんなのに
夏井先生の毒舌を意識したのか字が嫌いとか意地悪なこと言ってたし
それ思った
ジャニーズの一人が泣くんだろ
三位：10段★２梅沢富美男、四位：特待生5級キスマイ北山
が通過する模様というか確実
×最下位：キスマイ千賀【名人初段】
酔い買った駅弁忘れ冬の空
酔って買った駅弁冬空の何処(いずこ)
×8位：松岡充【特待生2級】
弁当あり水屋に三つ冬の朝
冬の朝水屋に弁当の三つ
×7位：立川志らく【名人初段】
正月の麻雀強し弁当屋
正月の麻雀弁当屋の勝ち逃げ
×6位：森口瑤子【特待生5級】
シウマイは売り切れ駅も年の暮れ
シウマイは売り切れ駅は年の暮
×5位：岩永徹也【特待生3級】
駅弁の箸割る音や去年今年(こぞことし)
駅弁の箸割る去年今年(こぞことし)の車窓
☆4位：キスマイ北山【特待生5級】
初旅や頬にぷくりとボンタンアメ
添削なし!
☆3位：梅沢富美男【名人10段★2】
初旅やほのかに匂ふポリ茶瓶
添削なし!
ポイント
；確かな俳句の作り方
☆2位：フルポン村上【名人10段★2】
抜型を重ねて仕事納めかな
添削なし!
☆1位：皆藤愛子【特待生4級】
右肩に枯野の冷気７号車
添削なし!
次回兼題<番組対抗戦>「福袋」＆<冬麗戦決勝戦>「お鍋」2020.1.3(金曜)放送予定
絶対最下位だと思ってたw
志らくが抜けた時点で確定だったな
でも時折1位の席につく
でもなんで酒が飲めないのに酒の句ばかり出すのか
良くも悪くも純粋な感じ
篠田と馬場ちゃんは入れるだろうけど
［季］新年（広辞苑六刷）
ってあったが、季語にそんなカテゴリーあるのかｗ
予告の段階でここまでバレるのはどうなんだろうな
置きに行ったおっちゃんと北山の全力がほぼ同じくらいになったのが興味深い
松岡は確実に浜田仲良し枠ではある
もっと細かく分類するときもある
大まかに言って4つの季節プラス新年
季節の中をさらに3つに分けたりもする
暮と新年は別枠みたいよ
バラエティ的に順位が予想できないふりが必要だろうけど
それだけいい句だったんだろうなぁ
それを聞いて理解出来ない北山も北山だが
つかポリ茶瓶ってそんな臭うの？
序盤のカラフル表紙時代の美味しんぼでチラッと見たくらいで実物知らないんだが、
ちな二十代後半
そういえば昔のホット茶はアレだったんだよな
「むしろ」って何に対して言ってんの？
梅沢は「ほのかにプラスチック臭が匂う」って意味で言ってると思うけど
なんだろ…
ポリ袋を嗅ぎながらお茶を飲めば近いかな
味は普通のお茶なんだけど匂いがな
言われてなかったけど
梅沢も若い人間に理解できないってわかってたからか「匂ふ」って古文体で書く工夫してて
さすがだなと思った
あれそうなんだ
録画してないけど見たときは茶の香りのことをいってるのかと
思って違和感があった
ていうかプラスチック臭のことを指すんだったら
「匂ふ」より「臭ふ」「におふ」のほうが
はまるんじゃないかなとも思う
継ぎ足して飲めて温かくて、いい思い出しかない
臭いって偏見だろ
いや茶のにおいのことだよ
でも中のお茶が妙に美味しくて好きだったわ
また飲みたい
記憶なんて当てにならないから違うかも
嫌になるような臭いではなかった
お茶は熱かった
今はついてないのか
もう十年くらい市販の弁当食べてないから知らなかった
志らくと鈴木光は別番組チームで出るし勝てないだろ
ペットボトル茶が普及して廃れていった
今でも作られていて数駅で売られているらしいけど
プラスチック臭いし熱いしで子ども心に大嫌いだった
大人になった今はそれほど気にならないかも知れないなぁとは思うけど、敏感な人には結構臭うと思うよ
夏井先生の前でキスマイが歌って踊ってほしかった……
相変わらず、梅沢が番組を盛り上げるな
自信満々に見せておいて、「置きに行く」作戦で無事に予選通過
そんで安堵の表情とコメントで爆笑 というオチまで考えてくる
梅沢かフジモンのガヤがいないとEテレの俳句教室になっちゃうもんな
今回はめっちゃ喋ってたから、多分出来があまりよくないの自覚してたんだろうなー
曲前の応援ゲストで登場、ぐらいならワンチャンありそう
というか、ぜひやってほしい
人生の花って何歳で咲くか分からんね。
今日放送だったか
優勝は中田さんだと思ってたわ
最下位：Ｓ☆１≪槙原寛己＆松田丈志≫【35点】
増す税に賑わい還る初商い
増税後の賑わいもどる初商い
5位：金曜ドラマ「病室で念仏を唱えないでください」≪松本穂香＆唐田えりか≫【37点】
福袋蛍光ピンク笑い初め
福袋より蛍光ピンクのパンツ出ず
ポイント；無季の句
4位：グッとラック！≪立川志らく【名人初段】＆国山ハセン≫【60点】
元の句：初売りに並んで感ず母の手を
女正月蟹の足だけ動きけり
蟹の足動く女正月の厨(くりや)
3位：東大王≪鈴木光【特待生3級】＆林輝幸≫【63点】
元の句：窓の雪福買う人の頬あかく
初買や液晶で見るあかき頬
中継映像見る初買のあかき頬
ポイント；情景の分断に注意
2位：火曜ドラマ「恋はつづくよどこまでも」≪香里奈＆山本耕史≫【65点】
初晴の渋谷立ち漕ぐデパートへ
立ち漕ぎの渋谷初晴デパートへ
ポイント；季語を活かす語順
1位：日曜劇場「テセウスの船」≪竹内涼真＆鈴木亮平≫【73点】：勝利
雑煮の香雨の銀座の生中継
添削なし!
<プレバト!!>
千原ジュニア【名人初段】＆キスマイ北山【特待生5級】：敗北
元の句：しわくちゃの福袋買初の乱
揉みくちゃの福袋抱き帰途につく
添削①：揉みくちゃの福袋抱く雨の帰途
添削②：揉みくちゃの福袋抱く星の帰途
×最下位：中田喜子【名人3段】
祝ひ歌山川(さんせん)響くみかん鍋
みかん鍋故郷の山河祝ひ歌
×8位：皆藤愛子【特待生4級】
ほろ酔いの帰路すき焼きの仄(ほの)かな香
ほろ酔いやすき焼きの香の残る帰路
×7位：千原ジュニア【名人初段】
風邪の孫祖母の御飯を平らげる
祖母の飯平らげ風邪の子の朝(あした)
×6位：キスマイ北山【特待生5級】
湯豆腐やくるりくるりと昆布回る
湯豆腐の昆布ほのほのと回りだす
×5位：FUJIWARA藤本【名人10段】
スイミーの音読二回おでん炊く
ごんぎつね音読二回おでん炊く
☆4位：梅沢富美男【名人10段★2】
湯豆腐にすの立ちはじむ四方(よも)の春
湯豆腐にすの立ち四方(よも)の春の酒
☆3位：フルポン村上【名人10段★2】
双六(すごろく)の駒にポン酢の蓋のあり
添削なし!
☆2位：東国原英夫【名人10段★2】
湯豆腐の湯気アインシュタインの舌
添削なし!
ポイント；言葉の取り合わせ
★1位：キスマイ横尾【名人4段】
庖丁始(ほうちょうはじめ)都心は計画運休
包丁始(ほうちょうはじ)め都心は計画運休
次回は通常回でいつも通り木曜→2020.1.9放送予定
理由は豆腐の白と湯気の白、ヒゲの白と更に湯気とヒゲの並び
アインシュタインの舌だと舌のインパクトが強すぎると思ったよ
1位含めて最後まで尻切れ感がひどかった回だった…
個人的に…横尾の句より東の句の方が1位に相応しい、ってか横尾の句は5位くらいが妥当じゃね？と思った
ハサミで切らないとだめだぞ、ならそのまま使える10円玉とか七味の蓋の方が
現実的だろ、あえてポン酢の蓋使う意味ないだろ。
去年の光ちゃんに続いて2年連続でプレバトチーム負けるとか情けないｗ
夏井先生が添削した後の句ならいい勝負だったかな
東国原氏のはぶっ飛びすぎてたけど毎回上位にいるのは本当に凄い
次回は名人の上位5人が予選免除ってたまたまとはいえ出来すぎだな
まぁ実力的にはそうなって然るべきなんだろうけど
まぁ北山だし…多少はね？
番組の展開は面白かったな
回を追うごとに夏井先生への尊敬が増すわ
この春～冬じゃ
行間に次頁の影夕立晴が一番好きだったな
舌がアインシュタインみたいにベーってなったという話じゃないんだな…。
千賀は2三振だったか
次に更に3位を開けるってじゃあポンさんだろうなぁって思った
これだけタイトル戦が続くと浜ちゃん裁きも読めるようになってしまうな
俺は春の
サイフォンに
潰れる炎
花の雨
が好き
喫茶店のコーヒーの香り立つ一部分を詠んだ名句だと思う
エルメスの騎士像翳りゆき驟雨
が至高だと思うなあ
「象の糞豊かに崩れ穀雨かな」 という句を
「象の糞豊かに崩れゆく穀雨」 と
直されたのが活きてるっぽいのがエモいんだよな
膝ついてトロフィーを受け取る横尾の丁寧さに待ち望んだ感が
そうやって自分の引き出しを少しづつ
増やしていくのも
また俳句の楽しみの一つなのでしょう。
五感を(第六感)をフルに使って感じた事を、小さな器に、サッと盛り付ける。
それには、それなりの人生経験とセンス、語彙力や俳句のメカニズムを理解した上での技術が伴って、それらのピースがカチｯとはまった時に、いい句が生まれるんですね。
村上さんは、もうその領域を知っている立派な俳人だと思う。
ハサミ使わなくてもちぎれるだろ
ポン酢だからいいんじゃん！
鍋が連想できるし
アインシュタインのは俺も熱くて出した舌だと思った
あと梅沢御大へのガチ添削は鳥肌立ったわ
作者の意図を汲み取って、原型を残しつつ問題点を直すのって、なかなか出来るものでは無い。
先週NHKで密着が放送されてたけど、講演会、句会ライブ、出版物の打ち合わせ、テレビ収録で全国を飛び回り毎日、山のような仕事をされている夏井先生にただただ脱帽です。
ポン酢の蓋もいろいろあって、回すタイプの蓋だってある
わざわざ昨日の放送のために来ていたことになるのでは
大変なのは一句ずつ解説する先生と発表の展開を考える浜ちゃんかな
自分はポン酢を使いきれるくらいたくさんの人で鍋をしたと取ったよ
ゴミ分別の時に外せる蓋は外すし
まぁ、直前で東が余計な事言ったせいなんだろうけど
季節も違うし
てぶくろをかいに と間違えてないか？
その辺の兼ね合いもあって、年内は指輪つけてたんだろうな
魚と来ると冷たい水が連想されるから鍋との取り合わせが損してるんだよ。
文字数的にたまたまごんぎつねを例に挙げてるだけ。
番組対抗には出れるけどタイトル戦には都合つかなかったんかな
予選は光ちゃん出ないとやっぱりつまらん
梅沢、村上で2枠確定してたってのもあるけど
スケジュールなんて直前に押さえられるものじゃないし同日収録じゃないと順位バレるやん
文字数的にはわかるけどごんぎつねはむしろ冷たい話でちっともほっこりしなくて鍋と合わない
例示として不適当だと思う
また誰も同意しない。一体何でなんだ？？？
発表の前に東が中田さんに何か話しかけてたし
中田さんには女性初の優勝をして欲しかったけどラテ欄見ると中田の悲鳴って載ってるんだよな
これは1位の表現の仕方じゃない 横尾の名前が書いてなかったのもうまいやり方
千賀が冬麗戦優勝した時の予告でも千賀の泣き顔流してたし予告での泣き顔チョイスは順位わかるからやめて欲しいw
定型以外はルールがないに等しい短歌や川柳や都々逸よりも人気・人口が多い
「束縛」っていうのは決して悪いものではないって証拠なんだろう
定型以外は何をしても自由ですよ！ というのはテレビ的にも面白くないしね
俳句みたいにお約束があったほうが見所もつくれる
しかも、めざましく良い作品になる
水彩画も先生の手直しは見どころだけど、毎回テーマがバラバラなのでテーマを絞ったほうが面白くなる気がする
オーバーキル過ぎる
あの予告は駄目だな。
千賀の涙で横尾の優勝が解ったもんなぁ
そうかもしれないね。でもスイミーはほっこりする話だけどおでんと合わせると損になるって解説だから、
必ずしも温かい話である必要はないのかもしれない。寂しい物語だからこそ家の中で食べるおでんが映えることもあるんじゃないかな。
スイミー＝海のもの
この程度の話だろう、ごんぎつねは寒々しい話だみたいな話はあまり関係ないかと
語感みたいな話でもあると思う
やはり光ちゃんに期待するしかないか
ほぼほぼ横尾優勝だろうなと
ただ順位予想させるのも面白さの一部か
ジャスコ林はよくやった
フジモンが脱落して3強安定になりつつあるけど
中田さんに上がってきてほしいなあ
昨日も華やかで良かったよ顔も面白いしさ
1→ 自分は家で包丁始をしていて、都心では計画運休している（自分は計画運休とは関係ない）
2→ 都心は計画運休なので自分は包丁始をしている（自分は計画運休の影響を受けている）
この2つに解釈が別れないか？
横尾さんの説明では自分は都心だから料理でもするか、って言ってて
先生は都心じゃないから関係無いって読んでたね。
というか夏井先生ありきだよ
夏井先生いなかったらプレバト自体とっくに終了してた
その解釈のズレがちょっと引っかかったんだよな
通常回だと、皆藤愛子が自解と句の中身にズレがあったという理由で昇格じゃなく現状維持にされてたりするし（傘立ての句）
上位の句が印象薄くなってしまった
そうだよね
下からお願いしたいわ
１には詩心が感じられないので、
包丁はじめと計画運休からただようゆとりの時空をよんだと思うほうがいいような
遠回しな生け花dis
一度あの辛口ぶりを見てしまうと味気なくなってしまう
横尾の説明でも自分が都心に住んでるとは言ってなかったような気がする
都心だから影響あるとも都心じゃないから影響ないとも誰も言ってないと思うよ
そもそも都心が計画運休すれば周辺地域に住んでても影響ありうるしね
その都心に年始早々出勤予定だったベッドタウンの人かもしれないし、
正月休みに都心に遊びに出るつもりだった田舎の人かもしれないし
包丁始めとあるから時期的に計画運休は台風とかではなく雪だとわかる
すると都心にそれだけの強い寒さが訪れていることもわかる
その寒さと雪が季語にまた戻ってきて新年の空気感により具体的な映像や肌感覚を与える
しかもそこで運休されて困った困らないとか言うのではなく包丁始めとくるから新年特有の寒いのに暖かさが感じられるような幸福感もある
横尾の句はだいぶ前に詠んだ
許されて寺の笹切る星祭り
という句も一見なんてことないようでじわじわ面白くなってくる印象的な句だったが、このスルメ俳句路線でどんどん良い句詠んでほしいな
若いのに句に渋さがあっていいよね
計画運休で遊びに行けないお正月、なのにうきうきしてる感じ
荒天で学校が休みになると浮かれてた小学生の頃を思い出して
じわじわと懐かしみも味わえたわ
計画運休でも店に出て、あるいは電車が止まる前に泊まり込んで、仕込みを行うプロの料理人が浮かんだ
俺が異常なのかな
調べてみるとコトバンクでは
新年の事始めとして、包丁人がその年初めて包丁を使う行事。また、一般に、その年初めて包丁を使うこと。俎板始め。まなはじめ。《季・新年》
※雨月（1939）〈長谷川かな女〉大正八年「近江の鮒に庖丁はじめしたりけり」
広辞苑検索とかでは包丁始は無かった
もし観客だったら先生に怒られるところだった。
観客を踏み台にして勉強したような形になって
何か申し訳なく思う。
ああでも涙腺弱い人はそれ想像しただけで泣いちゃうわ
それこそ調理実習で茶碗蒸しを作るときに習っただろうにと
俳句を通じて味のある言葉が再認識されていけばいいと思う
調理実習で茶碗蒸しなんて作ったことないが
先生も第一印象ではそこまで上位ではなかったと言っていたね
奇をてらったり挑戦した句に比べると不利になりがちだけど堅実な句を詠み続ける姿勢やそれを先生が評価するのも良いことだ
https://pbs.twimg.com/media/EJpcNi3XUAE8PJD.jpg
千賀のはあからさまなうそなきだったろ
男子はしないかもだが女子は絶対茶碗蒸しかプリンは作るよ
蒸すと卵汁が固まることを学習させるために
千賀が「師走」を読めなくても俳句がつくれるわけだから、知識の有無は関係ないと言えばないのかもな
ただ幅広い知識があれば幅が広がる
作らなかったよ
男女別っていつの時代の話をしてんだ
湯豆腐以外でも、味噌汁の豆腐が何度も沸かされてボロボロになってくることあるよね。豆腐にすが立つとあんまり美味しくなくなる。
最近は「豆腐にすが立つ」って表現をしなくなったのか。
その状態の豆腐は知ってるって人は多いはず
【新年】「無理……」 『パンツ詰め合わせ福袋』に入っていたパンツに、購入者も涙目
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578114207/
年代ごとに使う言葉なんで異なるのにいちいち若い人が知らないことにびっくりって言う人嫌い
絹ごしの方が好き
すがたつ、は年代の話ではないと思う
じゃあ地域かもね
大体「すが立った」状態は料理としては失敗らしいし。
地域も関係ない
単に料理をある程度するかしないか
ごんぎつね悲しい話じゃんと思ったけど
まぁスイミーの冷たい感と動物のあったかい感(色味含め)の違いはあるけど
でも実体験を大切にせよと言うなら実際に読んだものを変えていいのか？とは思う
句を見栄え良くするための虚飾っつーか…
問題ないよ
日記じゃないんだし
それはむしろ大事なことだろう
実体験に着想をもらい、よりひとつの詩として研ぎ澄まされたものにするものだから
>>287
そんなに自分が知らないことについて気にする必要ないんじゃないか
一種の経験値みたいなもん。間違っても地域性ではない
ピンクとパンツがじわる
スイミー知らないで盛り上がるかと思ってたら
みんなスイミー知ってんだな
これは年代でも地域差でもなくその小学校が使ってた教科書によるらしい
自分はスイミー知らなかったから
フジモンの俳句はポカーンだった
余裕がないとああいう苦はつくりにくい気がする
それこそ使ってる教科書が違えば知らないしね
すが立つは本来は年代にも地域性にも左右されない言葉のはずなのに
キスマイはともかくそれなりに料理しそうな皆藤とかが知らないのが意外だった
若い人がほぼ知らなかったってことはそういうことじゃない？
プリンや茶碗蒸し、それこそ豆腐を長く煮た時に起こる現象だから
特にプリンや茶碗蒸しを上手につくろうと思えば普通にしる言葉だと思う
母親が「今日の茶碗蒸しはすがはいった、すがたった」などというと言葉が身につくが
そのあたりは世代というか家庭環境にもよるかもしれない
別段世代や地域に限定するような特殊な用語とは思わない
先生も観点は褒める、でも今回の僅かな差異のなかでは
水の中を連想させるスイミーは・・・という批評だったので
平場と違ってこういう細かい所が得点や順位の差異になってしまうんだろう。
きつね＝揚げ＝うどん＝暖かい
という連想だろ。
好きじゃないから
わかることは、知らない人が多くて夏井先生が驚くようなレベルの用語ということ
地域性や世代に帰結させたがりすぎるのはなんだかな
中田さんを嫌いなんだったら
この番組を見る楽しさが半減する気がするが…
簡単なものしか作らないおっさんだけど
いちいち同意を求めるな
みっともない
いや普通に梅沢や村上で楽しんでるよ？
中田は句風もあまり好きじゃないし
俺の中で中田の割合半分もないよ？
でも今回は顔芸が物足りなかった。
一人二人嫌いな人居ても問題なく見られるでしゅ
松本えりかはたぶんズボンのつもりで言ってると思うが、
夏井先生は下着を思い浮かべてそうだな。
それは無いと思う
アレに比べると恐ろしく進歩したなー
そもそも料理用語として普遍的かどうかと世代を問わず常識かは別問題でしょう
例えばブラウザとかウインドウとかドラッグとかカーソルとかパソコン用語としては普遍的だけど、パソコンを使わない世代には常識ではないよね
お年寄りはそういう言葉を使った句を見てもなんのことだか分からない人も多いだろうしそんなこと不思議でもなんでもない
料理にしても今時料理は男女問わずする人はするししない人はしない時代で、女子が身につける最低限の技能扱いされて家庭でも学校でも細かく教えられてた時代なんて今の若者からすれば祖父母世代かそれ以上の話
そこから2世代も隔たればその世代にとって常識ではなくてもなんら不思議じゃないよ
自分は料理もしないし知識がなくて知らなかったですむ話
知らないほうが当たり前なんだということを認めてもらいたい意味がわからない
間違いだって言いたいんだよ
ただ、世代の問題や地域の問題というのは違うし
夏井先生は知らないことに驚いたわけだから
「知らなくて当然」は違うといいたいだけ
どっちの話も知らんから語感ありきだと思ったわ
その世代の問題じゃないっていうやつの根拠が薄いって言ってるんだよなぁ
例えばすが立つ料理(卵豆腐、茶碗蒸し等)を高齢者が好んで作るからその言葉が浸透してるってなればそれで世代の問題になるからな
301みたいな料理用語だから世代の問題にはならないって言い分は全然違うぞ
ひらがなとカタカナの違いというのはあるかも
「すの立ちはじむ 分かりますよね？会場のお嬢さん方」って言ってるから分からない事を前提で
話してる気がする。問いかけてから反応が帰ってこなくて顔をしかめるまでの間がやけに短いし
単純に驚いてるわけでもない。お嬢さん方って言い方からも若い人にはあまり知られてないという
ことを知った上でやってるように見える。
茶碗蒸しやプリンは高齢者が好んで食べる料理で若い世代は食べないなら世代の問題と言えなくもない
しかしそれを自ら否定している時点で、世代の問題じゃないと言っているとしか思えない
自分が知らないことは、みんな知らない≒知らなくてもまったく恥ではないということにこだわりすぎてないか
わかりますよね？の問いが知らないことを前提にしているという感じかたが、異様にプライドが高いように見られるが
これ以上「知らないのが普通だ」を通すのは恥の上塗りではないか
知らなくて当たり前?
このラリーも、だいぶすが立ってきましたね
別にこだわってるわけじゃないからもういいや
スレチだしもう辞めるね
食べると作るって全然別問題では？
すが立ったプリンだの茶碗蒸しだのは家で作るときに問題になる話で商品としてすが立ったプリンや茶碗蒸しなんて食ったことないよ
むしろなんでそこまで世代差の要素を徹底排除したがるのか分からないんだけど
若者でも学のある人や育ちのいい人はすが立つくらい分かるし、若者で分からないのは育ちが悪いか学がない人かもしれないけど、
昔の人はすが立つという表現を学がなかろうが育ちが悪かろうが大抵知ってたわけでしょ？
それならまさしく何が常識かの世代差の問題じゃない
諄いねっとりしつこい
その前提はどこから来たんだ？
今回の番組対抗はそれの前フリみたいな気がする
梅沢がまだそこまで出来るレベルじゃないから永世名人を作って時間稼ぎしてる
これに当てはまるのは高年齢層に多いってのは間違いないのでは
地域差はあんまないと思うけど、年齢差が出てくるのは否定するのも難しいと思うわ
今回に限らずプレバト俳句に出てくる単語や言い回しが若い子に馴染みがない(けど若くても教養があれば知ってる)ことなんていくらでもあるのに
なんで今回だけこんなにみんな突っかかるの
知ってる人はそうそうそーだよねー、知らなかった人はなるほど勉強になったなーって見れるのがこの番組の良さでしょ
師範にいけそうなのは東国原かなあ
解説聞いていても梅沢や村上より的確な時が多い
ただこの2人ほど安定してないからなあ、永世名人へのシステムは不利よ
志らくの句の添削で
「厨って書いて厨って読みます。台所の事です」
「へぇ～」
「へぇーじゃない勉強しなさい」
これはスタッフに歓声上げるよう指示が出てたんじゃねーのかなー？ｗ
指示で「え～っ！」と言ってるだけだから理不尽といえば理不尽だなｗ
点数つけて才能有無をつけたらどうなるんだろう？
最下位でも凡人上位くらいにはなるんだろうか？
最下位：高橋真麻【35点】
炊きたての湯か湯豆腐か夫(つま)に問ふ
お湯ですか湯豆腐ですか夫(つま)に問ふ
4位：田山涼成【55点】
気泡立つタオル風船冬至かな
タオル風船気泡の香る冬至かな
3位：磯野貴理子【65点】
冬の夜明日があるさと湯がしみる
明日があるさと冬の夜の湯がしみる
ポイント；「句またがり」
2位：パンサー向井【70点】
微睡(まどろみ)の番台起こす春隣
まどろみの番台起こす春隣
ポイント；季語の"選び方"
1位：相田翔子【72点】
抱き寄せて湯に浮く柚子の舟となる
添削なし!
<特待生昇格試験>
皆藤愛子【特待生4級】：昇格3級
評価のポイント：「耳」
シャンプーの泡伝う霜焼の耳
シャンプーの泡霜焼の耳伝う
理由：触角のリアリティー
立川志らく【名人初段】：現状維持
評価のポイント：下五「ふう」の是非
冬の蚊の申し訳なさそうなふう
添削?冬の蚊の申し訳なさそうに寄る
添削?冬の蚊の申し訳なさそうに鳴く
添削?冬の蚊の申し訳なさそうに刺す
理由：あと少し映像が欲しい!
次回「1月の浅草と着物」2020.1.16放送予定
この人一文出身なんだな
相田翔子も特待生クラスのセンスありそうだけど皆藤さんとキャラが被ってるな
光ちゃんの席は愛ちゃんに奪われた
篠田が帰ってくるだろうけど鈴木光の代わりにならないなぁ……
俳句は実体験ではなく妄想で作るから嘘がばれてやんのな
挙げ句に現状維持でざまあみろだ
流派問わず意味不明だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い句のパターンを掴んで攻略する頭脳派より
詩情のある人に上行って欲しい
カーリーと言い辛めで行くようスタッフから指示でもされたかな？
くっきーの扱いで苦慮してそうだけど
鈴木光は司法試験対策が忙しそうだし、今後は皆藤中心になるかもね
東大王も昨年下期は何回か収録欠席してたし
昇格するにつれ
四天王との差が明らかにわかったから何も言えなくなってんでしょ
文字通り段違いだしな
夏木先生なんて知らない…って言おうかとも思ったけどw
夏井先生は初登場時
みんな「可愛らしい先生じゃない」
初っ端から毒舌炸裂
浜田「すっごいおもしろい！」
だったな
以降は「〇〇は勝手にやってて下さい」「何故凡人は〇〇と言いたがるのだろう」
みたいな今に通じる毒舌と添削の上手さで地盤を固めて行った感じ
でも初期の方が毒舌厳しかったよな
最初はフジモンなんかも口応えしてけちょんけちょんにやられるみたいな感じだった
俳句に限らず志らくはここ最近テレビにたくさん出るようになって逆に謙虚になった感じある
多分狭い世界でお山の大将状態だったのが専門外のこともいっぱいやるうちに思うところあったのかな
落語の腕も正直談志に全然及んでないとずっと言われてきたがこの調子で本業でも一皮剥けると良いんだけど
まだ30歳くらいかと思ってた
実力も面白くもないくせによくここまででかい口叩くなと思ったけど
朝の情報番組がしこたまコケてるのがかなり堪えてるぽいよなw
最初からかなり口が悪くて浜田にちょっと注意されるレベルだったw
しこたま厳しくてみんな引いてたwww
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「俳句の良し悪しなんて採点者の趣味でしかない
批評されたって 先生がそう言うならそうなんだろう、先生の中ではな で自分のセンスとは合わなかっただけ」
くらいにたか括ってたんじゃないかな？
その先生もおっとりした優し気な雰囲気の人想像しそう
夏井先生も緊張する大御所メンバー見てるとむしろそんな先生は珍しいくらいかもしれないけど
どなたか手段をご存知ですか？
違法じゃないやつで
平成26年27年ぐらいのを自分もよく見てた。
でも初期のころのをテレビで再放送してくれないかなと思う。ポツンと一軒家とかも初期の頃のを再放送してるし。
プレバトの初期の再放送需要あると思うんだけど。
ブルーレイでも無さそうだし
配信もして無さそうだし
初期のころから順番通りに見たいんですよねー
大量の要望がきたら実現するかも知れないから、見てみたい人は要望出してみる?
不祥事やって放送できない人が過去に出演していたなんて事はないよね。
いつも思うけどNHKって色々よく再放送するね。
なんか…
遺言みたいだよね…
若い人～ダメ押しで御大が余計に機嫌損ねそうだなぁと思ってしまった
名前は存じ上げないけど俳句甲子園に審査員で出ている女性の先生が結構美人
辛口じゃないと、Eテレで十分
出てくる作品自体もひどいのばっかでボロクソ言うしかなかっただろうし
小籔辺りが「こわいな」とか言って浜田が「こわいねん」って返してたの覚えてる
今はその頃に比べたら相当洗練された対応になってる
初期から振り返るとダーハマの先生に対する態度がどんどん変わっていくのが面白い
夏井先生のスタンスは変わってないと思う
今は最下位でも、みんな一生懸命作っているのが分かる
テレビ的にも感じ悪くてお茶の間受けしない
なっちゃんがちょうどいいよ
夏井先生は昔は教師をしていただけあって教え方が上手いし、夏井先生なみの指導力のある人ってそうそういないと思うなぁ。
思わぬ所に矛先が向くこともあるもんな…
たぶん神野先生かな
かなり有名な人
あれが意図せずえらいテレビ受けテレビ映えバラエティ映えすんだよねw
23日 俳句テーマ 冬の新宿駅
いけばなテーマ 水仙
俳句→的場浩司、平井理央、早見あかり、ゆうこりん、村田(読めない漢字です、男性)、名人村上、名人中田
いけばな→釈由美子、皆藤愛子、足立梨花、岩永徹也、称号忘れました園芸王子
30日 俳句テーマ 銀座での買い物
盛り付け
ゲスト、画像不鮮明男性2名、小園凌央、すみれ、名人梅沢、特待生森口、称号忘れました馬場ちゃん
俳句そのものの実力？
デビュー遅かったしな、新人賞とかはとってるけどそれ以上ではないんじゃない？
というか、そもそも普及活動したくてこの世界に入ったみたいだから、それで良いのでは。
行列のできる法律相談所でこんなことやるみたいです。東野は浜ちゃんに会ったらなんか言われるかな。プレバトは出ないけどこっちにはでる藤ケ谷w
行列のできる法律相談所、19日の放送では絵の才能チェックとして井上尚弥、キスマイ藤ケ谷、菜緒、Matt、野性爆弾くっきーを招いて絵の才能をチェック。果たして絵の才能がある芸能人は出るのか？
だそう。
俳人としての才能はピラミッドの五段階の下から２番目よくて３番目の下とかじゃないの
自分は俳句には全然詳しくはないけどそう間違ってないと思うよ
でもタレント性や教える側としての才能は上から数えての人だと思うよ
とにかく理論的にメカニズムをしっかり言語化するよね
いち国語教師として凄い人だよね
俳句がわからなくても国語教師としてならみんな教えてもらった立場だから凄さわかるっしょ
水曜日のダウンタウンでやってた「明らかなパクリ企画でも
司会オファー来たら乗っかる説」を思い出すレベルですね
あの時仕掛けられたのも渡部だったし余計に重なる
東大王に先週宇治原が、今週は村井美樹が出ていたけど、ともに全く戦力にならず
むしろ足を引っ張っていたな。
後追いの番組でも先行を追い越すことはある。>>401にはそれは全く無さそうだけど。
最下位：波野久里子【50点】
寒空やレンタル晴着ツンツルテン
浅草寒空レンタル晴着のつんつるてん
4位：高畑淳子【53点】
母に見え冬場織着た鏡(きょう)の我
母と見まがう鏡に冬場織の吾よ
ポイント；「詠みたい内容」がリズムを決める
3位：市川由紀乃【55点】
着衣(きそ)始め母娘(おやこ)で歩むおさんば道
着衣(きそ)始めお産場稲荷を母と吾(あ)と
2位：星野真里【68点】
はたはたとはたかれており春小袖(はるこそで)
はたはたとはたかれ春小袖(はるこそで)の皺(しわ)は
ポイント；最後の「は」…
1位：近藤サト【70点】
落椿爪皮(つまかわ)の紅きを妬む
添削なし!
<特待生昇格試験>
ミッツ・マングローブ【特待生2級】：昇格1級
評価のポイント：季語「寒し」の効果の是非
抜き衿寒し酔客(すいきゃく)のうしろ影
添削なし!
理由：臨場感がある!
梅沢富美男【名人10段★2】：前進★3
評価のポイント；中七「さくさく」の是非
爪皮(つまかわ)の紅(べに)のさくさく霜柱
添削なし!
理由：「さくさく」で3つも情報を伝えている
次回「冬の新宿駅」2020.1.23放送予定
近藤サトも特待生候補だな
何であんな髪色にしたんだろ
無理にキャラ作りする必要はないけど
凡人か才能なしだと思ったな
コーヒーも凡人だと思った
初心者ってことで、かなり甘くしたような印象
水彩画も甘々だったし俳句も
ナレーション普段あんなに入ってたっけ
1度レベルを下げるのは良い判断
相田翔子と年が近いんだよね。
近藤は菊池桃子より若いとは。
俳句とあまり関係ないけど。
ビー玉を描く時はコンパスを使いましょうって1番大事なアドバイスをしなかったのは何故？
わざわざ、初心者であること前提で評価って言ってたしな。
>>416みたく、レベル下げてますって伝えたかったんだろうな。
水彩画の先生はフリーハンドで直線描けてなんぼって雰囲気(実際どうかは不明)だけど、
色鉛筆の先生はコンパス定規を普通に使ってて草。
割りきりが素晴らしいね。
色鉛筆はしずちゃん六平田中道子あたりに挑戦してほしい
どのような道具をつかったらいいかを判断するのもセンスの問題
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2020011602100076.html
水彩画3点の絵からはかなり上達したと思うw
リンゴだとは解るし。
だが2位の作品まで見てそれより上位だと思ったとしたら本気でおかしい。
ホオズキにも見えた
光宗のレベルはそれほどでもないんじゃないのか
プライベートで書いてたエンピツ画が写真レベルだったんよ
自分のインスタかTwitterに上げててビックらこいた記憶がある
光宗って芸能活動休止中じゃなかったっけ？
休止中だね
しかも何がおかしいの？ってとこでガハガハ笑うし
テレビなんだしもうちょっと作れよ
たかだか茶碗蒸しの知識程度で若い女にマウントとるジジイきっしょwww
だから周りから煙たがられるんだぞ
このスレは～も知らないとか非常識って言いたい爺婆の巣窟だからなw
まあ1位はないよな
大昔のリズム査定で一番最初の熊谷真実が1位ってのもあったけど
あの時は全員を発表して大まかにこの人は才能アリあの人は才能ナシ
じゃあ才能アリの中で1位はこの人ってやり方だったし
良い先生を立て続けに見つけてきて、特待生制度導入で盛り上がった
描けないやつってほんと頭おかしいんだよw
自分の姉が画伯レベルのくせにイラスト描かなきゃいけないバイトを引き受けて
納品先に怒られたとかで見本の絵と並べて「そんなに違うかな」とか言ってきたが
犬の絵がふやけた黒豆おかきみたいになってたぞww
漢字の書き順で思い出したけど、書道の査定はしばらくやってないな
まさかこのまま、無かったことになるのかしらねｗ
企画に関して真摯だから逆に好感度アップにもなってるかも
そういう人達がなっちゃん、カーリー、土井善晴にバッサリ斬られるのが快感なんょ。
今も好きでも嫌いでもないけど
相当なヒールキャラやってくれてる。
他の番組で同じ勢いだったら、相当印象悪くなってしまうと思われる。
怒ってるのも拗ねてるのも全部盛り上げのためにやってるのはよくわかってる
フジモン村上も芸人らしく、ボロカス言われてもちゃんと笑いに変えてくれるから良い
対して、嫌味で口も性格も悪いくせにそこまで打たれ強くない東の狭量なことよ
プライドだけ高くてほんと面白くない
分かる
あとジュニアなんかも
自分も元々嫌いよりの人達ばっかだったけど、この番組見てて全員好感度上がったわ
他の番組に出ててもついつい見てしまう
村上のファン（俳句限定だけど）になるとか想像もしなかった
もはや持ちギャグだからね
あくまでも番組内の位置づけとしても
添削名人への道が始まるんじゃなかった?
師範には永遠にさせないだろうし
鑑賞しあえ、批判しあえ、でも添削は元の句を悪くするだけだからするな、みたいな感じ
東国原は1番有能だからいいんだよ
的確に突っ込むし
演出だろうね
３人揃って優等生な添削しても番組的には微妙だし
分かるやつでもわざと言ってるものはあるでしょ
それ抜きにしても添削で査定するようになるのは永世名人になってからだろうしそこに上がること自体はなんの問題もない
あるだろうね
例えば季語のボキャブラリーにしても梅沢より東の方が豊富に見えるけど
東が出しゃばりなだけで実は梅沢だって結構知ってそうだし
東は他の人の作ったギャグ（千賀の「ホームランか三振」）を我が物顔で使うのやめて欲しい
ネットニュース話題にもなっててこんなん笑うわ
2017年4月6日SP
いけばな才能アリ1位
東出昌大「不倫願望」100点
https://i.imgur.com/PalnWaD.jpg
観客だけでなく、スタッフにも行ったなｗ
村上は何も応えていないなｗ
実況板行けや
最下位：村田琳【30点】
待ちに待つ暖かくなる春先を
添削例；
待ちに待つ春オーディション受ける春
4位：平井理央【60点】
寒烏(かんがらす)眠気行き交うアルタ前
添削①；
アルタ前寒の烏も眠そうな
添削②；
アルタ前眠そうな人行き交う冬
3位：小倉優子【70点】
「モノレール」に「ルール」と返す冬すばる
添削①；
「モノレール」「ルール」冬すばるのしりとり
添削②；
「モノレール」「ルール」冬スバルのしりとり
ポイント；"必要な言葉"と"不要な言葉"
2位：早見あかり【71点】
オーディション帰りの車窓波の花
添削なし!
ポイント；季語に思いを託す
1位：的場浩司 【72点】
職質をするもされるも着膨れて
添削なし!
<特待生昇格試験>
中田喜子【名人3段】：昇格4段
評価のポイント：下五の助詞「へ」
誘導鈴(ゆうどうれい)風花ひかる改札へ
添削なし!
理由：動作がリアルに再現されている!
フルポン村上【名人10段★2】：後退★1
評価のポイント；上五「や」の是非
風花や額縁買って帰る午後
風花を帰る額縁買った午後
理由：季語と時間の長さが合っていない!
次回「冬の銀座での買い物」2020.1.30放送予定
小学生低学年レベル
よくあれで出てきたな
しかもドヤ顔で
森口さんだったら嫌だなあ
まあ視覚障害といっても明るい暗いくらいは分かる人も多いけど、そんな人でも風花を知覚できるほどの視力はまずないだろうし
普通に第三者目線からだと思った
忙しくてなかなか出られないだろうけど、是非とも特待生になってほしい
名前欄？
名無しでいいとも？
9段に落としてほしいわ
4人とも実体験から詠んでいたな。
なんでこんなクソに30点も…
0点でもいい
最下位も実体験
それはそれで「TV的に美味しくしてくれた」と勘違いされそうだからあの対応は妥当
村田も、こっちに入れて二世括りでやればよかったのに
なっちゃん激おこ回になるかも知れないがw
「オーディション」で切れて三段切れだと思った
解説で勝手に評価してくれて早見には結果オーライだったんじゃ？
いまだに俳句の良し悪しが良くわからん俺でも何がダメなのかハッキリわかったわｗ
伊代さんは何回か盛り付けの方に参加してたけどヒロミの方は来たことあるっけ？
よっぽど浜田が好きなんだろうな
ダーハマも夢芝居大好きで相思相愛やで
態度も悪いし
テレビ向きではない
落ちてしまえ
夏井先生と浜ちゃんがきっちり捌いてくれるからこそのあの態度だと思う
心置きなく悪役ができる、みたいな
ただの倒置法だな
どこがいいのかサッパリわからん
浜田が許してたからニコニコしてたけど、その笑顔がひきつってたし
人気なんて関係ないやろ
テレビ（バラエティー）に出るのに人気なぞ必要無いねw
季語が入ってる
作者の言いたいことはアホでも分かるレベルで伝わるので誤読されない
5点とかじゃないのはとりあえず俳句にはなってるってことなんかなと思った
30点は高すぎるってのは同意
これで35点だからな
大体この手のスッカスカ系はこの程度の点数に収まる
過去最低点でもいいのにな
昨日のは別に怒る要素はなくてただの小学生が一生懸命作った俳句
実体験に勝るものとはいえ、職務質問も無駄じゃなかったな
人生無駄なものはないとはよく言った
不倫のお題で今度は俳句で東出を呼んでやれw
が好きなんで、謹慎経験のある芸能人で揃えてくれないかな
めちゃくちゃ同意w
好きなら空白を入れるな
NHKの生放送でスタッフが勝手に俳句に空白入れて夏井がブチギレたんだぞ
誰と誰かは忘れたけど……
疲れてんだろうなあ
昨年末、夏井先生を取り上げた番組がＮＨＫで放送された
それによると、講演だったりで地元（松山）から離れることも多々あるようだ
夏井先生も60歳を超えている（確か東国原氏と同年齢）ので、身体には注意してほしい
年末年始1番見かけた芸能人は、たぶん浜ちゃん
大晦日 ガキの使い
元日 格付け 東西 ごぶごぶ
２日 よみうりテレビの特番
いやあ 全部メインやしなあ。
夏ばっぱwのブログ見ると、月の半分は出張みたいだしな
来月千葉来るみたいだから行ってみようかな
松山にいるのは月に10日ほどってそのドキュメンタリーでナレーションされてたな
2月6日 俳句テーマ 美容院
水彩画昇格SP
以下俳句ゲスト、勝村政信、鈴木砂羽、津田寛治、板橋駿谷、大友花恋、名人梅沢、特待生馬場アナ(画像不鮮明のため違うかも)
以下水彩画のゲスト、しずちゃん、鈴木砂羽、おそらく馬場アナ、残り画像不鮮明女性二人(田中道子や土屋アンナに見えないです特待生ではないのかも席は名人も特待生も一列に並んでます)
2月13日 俳句テーマ 不明
特待生と名人一斉査定SP
色鉛筆テーマ リビングにある物
以下色鉛筆のゲスト、フワちゃん、しずちゃん、岩永徹也、おそらくオセロ白(画像不鮮明のため自信なし)、特待生おそらく馬場アナ(画像不鮮明ですが髪型が前週と同じのため)
俳句はゲストはわかりませんでした。
年末年始番組撮ってるの11月ですやん
亀レスで申し訳ないが、以前普通(的確)に批評したら、ハマタが「合ってるかも
しれんけど、そこは急に言われても…って言わないと(笑いとして)あかんやろ」って
ガチダメ出ししたから。
梅沢が長々と語り出して場の収まりが悪くなったら
「先生～」とバッサリ切るのと同じで、的外れなこと
長々と言い始めたから「急に言われても、て言えや！」と落とした、と。
この辺は、やっぱりバラエティーだからね。
風邪気味か？
最下位：小園凌央【20点】
雪時計母と買初(かいぞめ)息白し
添削①母と来て銀座の雪の時計台
添削②買初(かいぞめ)の母と銀座の時計台
添削③息白し母と銀座の時計台
4位：市川猿之助【60点】
青柳や背広仕立てて祖父の真似
祖父を真似仕立てる背広柳の芽
3位：山本未來【62点】
歩行者天国(ほこてん)をルブタンの赤冬日和
ルブタンの赤冬晴の歩行者天国(ほこてん)を
ポイント；インパクトのあるカメラワーク
2位：すみれ【70点】
冬の空ママの手離し冒険す
ママの手を離し冒険冬の空
1位：高田万由子【71点】
寒晴れの雑踏に溶けるモーツァルト
寒晴の雑踏モーツァルト溶けゆく
<特待生昇格試験>
森口瑤子【特待生5級】：昇格4級
評価のポイント：「道草」と「おでん」の取り合わせの是非
道草は砂町銀座おでん食ふ
添削なし!
理由：ウィットに富んでいる
梅沢富美男【名人10段★3】：前進★4
評価のポイント：中八の是非
春近し鳩居堂(きゅうきょどう)二階句帳買ふ
添削なし!
理由：2つの選択が的確
次回「美容室」2020.2.6放送予定
「やりたいねん、やりたいねん」を言わないな
重存先生専用にしてるのかな
消しハンでもたまに言ってる気がするけど。
無茶苦茶して偉そうにしてるて、ヒロミと松本伊代が悪いのかもしれない
二度と出るな
ネタに決まってるやん
できそうな御大ができないって言うことで
浜田がツッコんで番組が盛り上がる
→だからテレビに呼ばれる
梅沢がなんでもかんでもできたら番組としておもしろくないもん
もう出てこないだろ流石に
来週来る勝村とかとは次元が違う
季語３つというのは初めてだったな。
俳句詠め言われたら詠めないけど
才能ナシレベルの句のアホな点位はわかる様になった
あれ以来チャレンジしてるな
梅沢さん、永世名人にリーチかかったけど永世名人に上がったら何するんだろう
添削名人?みたいな話もあったけど
あとは自らが空気に徹してたんだろ。
自分には、ああいうセンスがないから羨ましい。
広がらないと思ったのではないかな？
大根おろしで食べてもらいたいという意図は分かるが
大根おろし以外の選択肢を封じてしかも量まで固定するってどうなん？
この番組で降格が続くのって今まであったっけ
富美男が太巻きに枝刺したのに才能ありでワロタ
大体みんな俳句から入るのに
梅沢が一番ビックリしてたな
木の枝ぶっ刺しはなんかお墓みたいだと思った
梅沢も才能ナシ狙いでふざけてやった気がしないでもない
盛り付けって採点する人が才能無いよね
木の枝なんかぶっ刺したら食べにくいだろ
ワンランク降格して以降出てないだろ
本人も大物キャラやってたし
ビビンバや汁なしタンタンメンや
老舗の豆富料理店の根ぎし笹乃雪の白酢和えすら渋い顔する
食用の花びらを散らすだけでいいのに
なるほど確かにそりゃ食べにくいわと納得できる
説明きいても納得できんのは生け花
確かに盛り付けの駄目出し内容までは納得できるけどお手本のカタルシスがあまりないと感じてしまう
水彩画やちぎり絵は圧倒的でスッキリ
浜田が「やりたいねん、やりたいねん」を言わないからな。
どうしても納得できない関東民
先生のキャラと、忌憚なく口悪く批評して実は大物の盛り付けとバラされ
慌てて色々言い訳をするのを楽しむという…
盛付け回は、水彩画や色鉛筆と違って肩肘張らずに楽しむ回として
楽しんでる。最近は土井先生の口悪い言葉が少なく
ちょっと物足りないけど。
一回くらい落ちるかな
ガチの先生の時しか、浜ちゃんも使わない
一句に季語をてんこ盛りして提出した伊代の息子
批判する人も当然いるだろうけど結構面白かった
出てきたでで親のポジション考えたらバカ売りはそうそうできることじゃない
ただバカなだけだと思うけど
でもこの句とか普通にかなりいい句だよな
そういう普通の句会でも作者が「この句はどういう情景を詠んだ句です」っ説明するもんなの？
本人の意図となっちゃんの読みは全く違ったんだよなあこれがw
「食う」で掛かることまで分かった上で提出したのかな、と、ちと思った。
勿論そうでしょ
3週連続とは御大さまさまやな
生け花だって特待生だろ
今日は俳句ないの？？
後半に
ｗ
順番を入れ替えたのか
視聴率対策なのかな
が途中だと何か変な感じだな
「おぉ～」と思った。
最下位：鈴木砂羽【37点】
染髪(そめかみ)し越中春田台本(ほん)膝に
髪の色変え台本を手に春田
4位：大友花恋【45点】
青信号うなじくすぐる春一番
青信号春一番にさわぐ髪
ポイント；風に「うなじ」は凡人
3位：板橋駿谷【52点】
春うらら耳元ハサミ三連符
うららかや耳元ハサミ三連符
2位：津田寛治【70点】
受験子(じゅけんし)に順番譲るヘアサロン
受験子(じゅけんし)に譲る順番ヘアサロン
1位：勝村政信【71点】
春の日の大人の入り口蒸しタオル
大人の入り口春日の蒸しタオル
<特待生昇格試験>
馬場典子【特待生5級】：昇格4級
評価のポイント：名詞4つで構成した是非
啓蟄(けいちつ)の決意辞表とショートヘア
添削なし!
理由：前半と後半の工夫が効いている!
梅沢富美男【名人10段★4】：後退★3
評価のポイント：「薄色に染め」の是非
白髪の薄色に染め春立ちぬ
白髪をうすむらさきに春立ちぬ
理由：何回同じ失敗をするの(怒)
次回<特待生名人一斉昇格査定SP>「春の観覧車」2020.2.13放送予定
客観的にみてわかりそうなもんだが
バラエティ魂が出たか
俺も思った
違和感半端ないわ
梅沢のはわざと直しどころのあるやつ選んだんかね
永世名人になってなにをするのかスタッフが考えてなかったりしてな
しかし、顔が描かれてないのでNGになった。
すると、あの写真からしてダメだったことになる。
番組構成も俳句を後ろに持ってくるこれまでにない特別な構成だったし、んで次に永世名人に王手をかけるのは5月の連休中と予想
最下位：鈴木砂羽【37点】
染髪(そめかみ)し越中春田台本(ほん)膝に
髪の色変え台本を手に春田
4位：大友花恋【45点】
青信号うなじくすぐる春一番
青信号春一番にさわぐ髪
ポイント；風に「うなじ」は凡人
3位：板橋駿谷【52点】
春うらら耳元ハサミ三連符
うららかや耳元ハサミ三連符
2位：津田寛治【70点】
受験子(じゅけんし)に順番譲るヘアサロン
受験子(じゅけんし)に譲る順番ヘアサロン
1位：勝村政信【71点】
春の日の大人の入り口蒸しタオル
大人の入り口春日の蒸しタオル
馬場典子【特待生5級】：昇格4級
評価のポイント：名詞4つで構成した是非
啓蟄(けいちつ)の決意辞表とショートヘア
添削なし!
理由：前半と後半の工夫が効いている!
梅沢富美男【名人10段★4】：後退★3
評価のポイント：「薄色に染め」の是非
白髪の薄色に染め春立ちぬ
白髪をうすむらさきに春立ちぬ
理由：何回同じ失敗をするの!
次回は特待生名人一斉昇格査定SP「春の観覧車」2020.2.13放送予定
ジュニアや馬場典子の様に複数分野での才能アリとは行かなかったな
あの子あれ一回きりって凄く勿体ない気がする、忘れた頃にまた出ないかなあ
凍雲のモノクロ赤煉瓦のレトロ
ってやつ
最近テレビであんまし見ないから厳しいかなあ
かと思いきやこの前のダレノガレみたいに何年ぶりかに急に来るパターンもあるからなあ
今週はどの曜日も新型コロナでニュース7に持ってかれてるし
夏井「私には視聴率なんて関係ない」
大友。o０（ブランチの視聴率ランキング楽しみだわー）
馬場ちゃんの「決意」は本当に必要だったのかね
「辞表とショートヘア」だけで十分決意が伝わってくると思ったけど
名刺4つとかどうでもいい
自分の感性で堂々と異論を述べればいいよ
今までだって頓珍漢な評価はたくさんあったし
そもそも有名な俳人の俳句だって人によって評価なんてまちまちだし
サインコサインタンジェント
的な語呂の良さは感じる
あと「決意」ってそれこそ主観的で気持ちが強く入った言葉だから
俳句の軽やかさには馴染まない気がしたんだよね。
>>622
ありがとう。ただ感性とは別に技術的な自信はないので。
あの子的にはいい話題になったよなwww
非常に同意
啓蟄という奥ゆかしい季語には「決意」は似合わないとも言えるし斬新だとも言える
複数提出した中であえてそういうのも作ってるのがさすが
あとは番組スタッフにまかせる感じかな
下手とは言わないけど、あふれる生命力とか躍動感とかすげーって感じが特にないし
今週は特別だからな
浜田はドクターX見てるな
ただ、「うすむらさきに」としたところで、今度は「『薄色』っていういいことばがあるんですよ！」
→余った音で何かを！となる可能性もあるが。
王手のときには可否にかかわらず、くす玉は用意してあげてほしいな。
浜田は梅沢の富永専務も知ってたし、ドラマっ子だよな
で、あんたは馬場の俳句に「決意」って言葉は入っていなかった方がいいって思うの？
俺は入っていた方がいいな
>>624
俺は全くの素人だけど俳句って軽やかなものなの？
それなら東国原の戦争関係の俳句なんて嫌いでしょw
白髪に紫が一番映える色だからって聞いた事がある
無類のドラマ好きだからなぁ…
現状維持が何回か続いたら即名人特待生の資格はく奪、自分としては3回現状維持だったら資格はく奪でいいと思う
お笑いに興味無いからねw
別に主観的で気持ちが強く入った言葉が含まれても何らおかしいとは思わないけど
何で楽屋に去年亡くなった義母の写真が飾ってあるんだ？
３年に一人の天才役者ほどになれば私物置きっぱなしで自室と化してる専用の楽屋でももらえるのか？
「辞表」と「ショートカット」という名刺を並べられても
なのこっちゃ分からくなるから。
辞表は決意がないと出せないけど、辞表という言葉にそこまでの連想はない。
ましては、ショートカット。
本業の舞台の楽屋だろう。
主観的で強い気持ちを読むことの何がいけないのかが分からない
軽やかなだけが俳句じゃないでしょ
>>644
それな
例えば「決意」がないとなにか不祥事を起こして辞めることになっちゃったのかなって読者に誤解を生む可能性があったりするよね
抽象的な言葉に見えてしっかりと情報を含んでるし考える程「決意」は外せない言葉に思えてくる
決意とあるだけでそういう方面に想像がいかなくなる
自分は決意を入れていいと思う。
啓蟄のころ、徐々にあたたかくなってきた中で一歩踏み出そうと力強く決意したと言い切るところに凛々しさを感じたよ。
番組見てて句が発表になったとき「おぉ～」と思った。
ふつう女房の親の写真なんか飾らん
女房の親を大事にしてるから浮気も大目に見てもらえるんだろうな
自分の身内を大事にされるって一番喜ばれるからなあ
逆かもしれないよ。
戒めのために、奥さんに無理矢理置かされているのかも。
そう考えるとあの俳句の面白味が倍増するな。
浮気はしまくりだけど
にも出ているんだが、プレバトの時の方が数段綺麗
推測するに、プロがメイクすると別人のように美人になる見本
ではないかと思う
ちなみに300年に1人な
ガキ以外でダーハマと絡むと嬉しいんだよな
遠藤だったら馬鹿丸出しの句詠んでくれそうだな
なんか句が似てるのがあったとかいうのは聞いてるけど、もしかしてそれが影響したのか？
義母と義母の妹と同居してたみたいだし
女房の親とか以前に家族だったんなら写真くらい飾るだろ
舞台小屋の楽屋ってのは公演中はずっと「梅沢の部屋」と置きっぱなしなんだろうか？
「黒板のI can do it風光る 」
才能アリ取ったこれが神野紗希の代表句の1つの
「黒板に Do Your Best ぼたん雪」に似てるという話だな
でもその割にはその後一年半は普通に出演してるんだよね
しょうがないっぺ
公演期間中はそうだと思うよ
東京公演だと一ヶ月近くやるわけだし
土井先生と生け花
さすがに面と向かっては言いづらいんたろうな。
スタジオだろうとバサバサ斬るなっちゃんが凄すぎる。
仕切った向こう側で添削してもらうシステムにしたってだいぶ前になんかの記事で読んだ
夏ちゃんもそのお陰で言いやすいみたいなこと言ってた様な
それぐらいの嘘許せんのか、心が狭すぎるだろ
そういうわけにもいかんだろうよ
看板役者として、所属の劇団の役者・スタッフだって食べさせていかなければならないし