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ツアーバスの事故は旅行会社のせいだ
- 1 ：2016/01/18 ～ 最終レス ：2020/01/13
- それでもあなたは利用しますか？
それでもあなたは旅行会社に就活しますか？
- 2 ：
- 人口の何％もいない就活生に言っても仕方ない
社員減ったら外国人呼べばすむだけ
- 3 ：
- 燃料油値下がりしているからひと頃よりは楽になってるはずだけど。
賃金値上げトリクルダウンまでは行ってないのか。
- 4 ：
- 記者 「なんでキースツアーって社名にしてんだすか？」
福田社長 「よくあたる占い師に決めてもらったんです」
記者 「占い師さん、なんでキースツアーって名前を勧めたの？」
占い師 「スキーバスがひっくり返ってお客さんたちが圧死してる
光景が霊視でみえたんです。」
記者 「なんだ、アツ死スキーをひっくり返しただけか？」
占い師 「当たりです」
- 5 ：
- ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…まるは
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…伍味酉
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…浪越軒
- 6 ：
- 2020年までに開発するとかいう無人バスに期待しよう。
高速だけなら今でも無人で走れるそうだし。
- 7 ：
- 雪が少なく安くしないと客が集まらないので安くしてくれと言えば
燃油が下がってるのなら安くしてくれ、集客が少ないから安くしてくれ、反対に予想を大幅に上回る集客があったから値下げしてくれ～
何でも理由にする旅行業界。
- 8 ：
- 原発・消費税・集団安保・杭・ビーフカツ
国全体が偽装の塊
- 9 ：
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160119-00010000-scafe-bus_all
- 10 ：
- 観光バスが田んぼに落ち横転、２８人負傷…福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00050100-yom-soci
- 11 ：
- 長距離&夜行バスの自動運転化はよ
- 12 ：
- 安くしないと客が集まらず旅行会社もバス会社もつぶれるしかないという背景も無視できない。
- 13 ：
- >>10
雪道は熟練した運転手でないとあかんね
- 14 ：
- 問題なのは、未だにツアーバスと路線バスの違いがわかっていない奴が多いこと
- 15 ：
- みんな、安全だが高いバスに乗ってくれ。それが最善の解決法だ。
国土交通大臣よ、国民がもっと景気よく消費するよう安倍ちゃんに頼んでくれ。
- 16 ：
- 上越国際スキー場駅みたいに、駅前スキー場ってないの？
- 17 ：
- スキー場は普通山の中にある
シーズン以外住民もいないから路線バスもない
- 18 ：
- ツアーバスが蛇行運転 女性添乗員が運転補助
http://www.nikkansports.com/general/news/1594478.html
- 19 ：
- 旅行会社は大手格安系バス会社は良く解らんが70歳のドライバーって軽井沢の会社と同類か？
- 20 ：
- 70歳のバスガイドならけっこういる
- 21 ：
- 道路をベルトコンベア～のように「動く歩道」みたいに改良すれば良いと思いますよ
- 22 ：
- しかし添乗員が運転補助ってどうやったんだろ？
ガイド席から身を乗り出してハンドル切ったのか？
よけい危なくね？
- 23 ：
- 蒲田の事故も怪しい旅行会社とバス会社だな
- 24 ：
- いうてるはじからまたかよ
- 25 ：
- スキーバス事故 大阪で告別式
毎日放送 1月19日(火)19時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000054-mbsnewsv-soci
結局のところシュプール号に乗ってた層が深夜バスに流れただけだよな
新幹線だと時間が悪すぎるし白馬、志賀すら行けない時点で使いものにならない
今回のバスツアーも13,000円で
・往復夜行バス（都内集合場所～長野のホテル玄関前）
・ホテル1泊
・ホテル夕食
・スキー場リフト券
が全部セットだったらしい。
JRはとっととシュプール号を復活させろ！シュプールは急行だけど収入的には全車自由席の快速と同じだったからなあ
行きシュプール帰り青春18で毎週のように白馬に行ってたっけ
スキー目的の客しか使っちゃいけない専用列車だと思い込んでた一般人は思いのほか多かった。
極めて限定的な目的が容易に想像できるものを列車名に冠すると往々にしてこういうことが起こる。
現在のように、全国各地にふざけたリゾート列車が乱立している時代ではなく、
お座敷列車に代表されるようなジョイフルトレイン的な扱いで
旅行会社主催のツアー形式で排他的なものと勘違いされやすい時代というのもあった。
つまるところ、命名からして営業戦略が大失敗していたわけで、そりゃ利用も伸び悩んで当然である。
市販の時刻表に載るという事がどういうことかをちゃんと理解してないと
スキー利用以外の客が本能的に忌避してしまうのは当たり前なのだ。
それらの根源的な要因をJRは全く学習することなく、廃した。需要はある。 急行アルプスが存続していればこんな事故は起きなかったのに
利益を追及し過ぎなんだよ
これがまた忘れた頃に同じ事を繰り返す。
昔は西も東も客車、電車で１２連で運転してたけど、需要はあった
んでないの？空気運んでたか？
スキー・スノボ利用者専用団体夜行列車を、国が補助金を出して復活させる。
夜行列車に関わる乗務員の給与の一部や人員も、国の補助金で。
ようは、この国では「人とモノを何でどう運ぶか？」っていう大局的な視点に欠けてるからこうなるんだろ
鉄道輸送に足る太さの線は束ねて鉄道に乗せ、そうでない部分はトラックバスに乗せりゃいいわけで
どのみち運ちゃんの待遇改善は急務だし、奴隷労働で儲ける経営者の会社は潰すぐらいしていいと思うけど、
地上側の支援が薄い自動車運転手の負担軽減には限界があると思う
- 26 ：
- 一日一善ならぬ一日一事故だな
- 27 ：
- 株価下がってるから景気刺激策として
高速一律千円策を復活したらいい。
ついでに消費税も廃止したらなおいい。
- 28 ：
- 格安ツアーバスw
- 29 ：
- スキーバス事故 大阪で告別式
毎日放送 1月19日(火)19時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00000054-mbsnewsv-soci
結局のところシュプール号に乗ってた層が深夜バスに流れただけだよな
新幹線だと時間が悪すぎるし白馬、志賀すら行けない時点で使いものにならない
今回のバスツアーも13,000円で
・往復夜行バス（都内集合場所～長野のホテル玄関前）
・ホテル1泊
・ホテル夕食
・スキー場リフト券
が全部セットだったらしい。
長野県軽井沢町で起きたスキーバスの事故で、亡くなった首都大学東京２年の田原寛さんの告別式が出身地の大阪・吹田市の斎場で営まれました。
告別式には喪服姿の友人らおよそ５０人が集まり、亡くなった田原さんの早すぎる死を悼みました。
１９日正午過ぎ、棺を乗せた車が斎場を離れると友人らは手を合わせ最後の別れを惜しみました。
「（告別式で父親は）寛君は前向きな子だったので前向きにとらえて進んでいこうと話 していた」
「新聞に名前がのっていた。同じではないかなと思って友達に聞き回っていた、本当に そうだったんだな」
「（田原さんは）自分の中で一生友達でいる、彼の分まで一生懸命生きたい」
（田原さんの友人）
.
毎日放送
- 30 ：
- だからといって飛行機や鉄道の客は増えない
格安は永遠に不滅だ
- 31 ：
- 株国債は尽きるとも世に偽装の種は尽くまじ
- 32 ：
- >>18
心配してたら早速ですか阪急さん・・・
>>19
住所で絞り込むと１社見つけられたところは規制緩和の新興会社っぽかった
- 33 ：
- 確かにこの事件を扱ったNHKクローズアップヒュンダイの扱い方は変だったよな
専らバス会社の落ち度ばかり(まぁアレもアレで酷すぎるのだが)で
安値を強要したツアー会社の方はカレーにスルー
ツアー会社だって一旦基準価格で卸といて手数料と称してキックバックさせる悪質な例があるのに
全然その事には触れずじまい
- 34 ：
- そういえば旅行会社はマスコミの大スポンサーだが
バス会社はCMすらまずないもんなあ。
- 35 ：
- バスに乗る前乗ったら検索しよう
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/03punishment/cgi-bin/search.cgi
- 36 ：
- 旅行会社スレでよく「もう格安ツアーの言いなりにならない、
ウチは高くていいもの路線で行く会社を立ち上げる！」みたいなレスがつくが
「儲かってるぞざまぁみろ！」というレスをついにみたことがない。
その後いったいどうなったのか全く不明。
決して責任を転嫁するわけではないが、格安を求めているのは当の消費者なのだ。
いかに規制を厳しくしようとイタチごっこになるだけ。
- 37 ：
- スキーバスツアーをやっている旅行会社のHPをかなりの数見てみましたが見た限りどこの会社も当社は法令遵守してバス会社とは定められた料金で契約してます的な案内が無いんだよね。
既にスキーバスツアー自体は相当ダメージがあると思うけど、私が法令遵守している旅行会社の経営者なら必ず遵守している旨をHP上に記載するけどね……
どこも出ていないという事は、そういう事なんだろうね…
- 38 ：
- STPTRVL、終着寸前で事故るなよ。
しかしバス代はちゃんと払ってそう？
- 39 ：
- 俺たちが安全代を払っていない所為だよ。
- 40 ：
- http://c.2ch.sc/test/-/newsplus/1453468369/n
- 41 ：
- http://accidentjiko.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/
- 42 ：
- >>37
スキーツアーやるよりもお伊勢参りツアーの方が儲かるんじゃないかな今だったら
特にお伊勢参りの醍醐味は夜明けの直前なんだし
鉄道旅では不可能な夜明け直前現地着を設定すれば人気出るぞ
- 43 ：
- >>42
とっくの昔にやってる
でも両方やったらもっと儲かるでしょ？
- 44 ：
- スキーツアーはもう儲からないよ(アレだけマスゴミもギャンギャンスキーツアーはオワコンって…)
スキー人口全盛期の4割だよ??
- 45 ：
- それでも過疎化する一方の山奥ではスキーだけが命綱なんだ。
関越道の事故で規制強化されたけど、あれで大都市から遠い観光地の
ツアーが激減し、地元経済が大打撃を受けた。
一概に旅行会社だけの責任とも言えないし規制強化だけで解決もしない。
格安ツアーがなくなれば長野県など県ごと限界集落化しかねない。
- 46 ：
- 安い安い安いwww
- 47 ：
- >>45
>格安ツアーがなくなれば長野県など県ごと限界集落化しかねない
オーバーかも知れないけどまだ首都圏、中京圏、関西の全てと鉄道で繋がっている白馬村でさえ
危うく唯一の高校が廃校になるところだったんだっけな
(なお、3月からのJR新ダイヤで【大阪しなの】が廃止される)
朝日新聞の記者が激安ツアーバス乗り場で国立大学の院生に「なんで激安スキーツアーを止められないのか?」と
質問、それに対する院生の答えが「昔から(=スキーが人気だった頃からずっと?)続いてきた研究室の伝統行事。僕らの代で中断出来ない」
って言ってだけど
そう言うしがらみ(?)とかも有るのかな?
- 48 ：
- 法定料金以下の仕事しか無いならその会社は潰れるべき。
関越の事故から防げなかった行政の怠慢。
人手不足は理由にならない。
零細バス会社や旅行会社を訴えても大した額はとれないから、国を訴えればいいさ。
職務怠慢で、そうすれば無能な役人共も少しだけケツに火がつくだろうよ。
- 49 ：
- 347 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 10:17:31.15 ID:X/bZKtPt0
三菱エアロクィーンなら、リコール対象車が平成12年7月4日～平成16年7月20日製造車で（事故バスは１３年前の製造？）
「駐車ブレーキ用エアホースの切替え弁取付部の口金の角度が不適切なため、
車体のバウンド時に後輪ブレーキ用エアホースと駐車ブレーキ用エアホースが干渉するものがある。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、走行時の振動等で当該ホース同士がこすれて摩耗し、最悪の場合、
ホースに穴が開いてエアが洩れ、制動力が不足する、又は駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがある。」
というリコールがあるな
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/recall/050420/1417.html
- 50 ：
- >>48
田舎の存亡をかけて自治体をあげて観光地化
↓
予想があたって限界集落が活気に満ちる
↓
規制強化でツアー激減、死活の危機に
↓
法定料金のツアーは全く売れず誰も来ない
↓
もしもし、お困りのようですね。当社なら従来通り格安で・・・
- 51 ：
- >>50
激安ツアーでしか旅行ができないならしなくていいし集落も消滅すればいいでしょ。
アベノミクスで景気は良くなるんだから問題ないさ。
- 52 ：
- >>51
一概にそう丸ばつ式(ゼロワン思考)で決めつけるのモナー……
第一さぁ昔から激安バスツアーする学生を糾弾する朝日新聞が毎日のように(本当だよ)絶賛する中高年
古事記乗り鉄なんてさこの前仙台に押し寄せたジャニヲタの1ppmも地方経済に貢献していないわけで
- 53 ：
- >>51
採算に合わなきゃ容赦なく切り捨てろRってか。
キミ、自分では気づいてないだろうけどこの業界に向いてるんじゃない？
- 54 ：
- ところで>>49のいうことも無視できないぞ。
ささやかな旅行会社バス会社よりもっと大きな財閥が責任逃れしてるのか？
- 55 ：
- 今日もバスが燃えた
- 56 ：
- >>54
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1446580146/948
>>55
池袋で燃えたのはUD スペースアロー、今度のは日野のセレガ
遡って去年の8月には、東北道でいすゞ ジャーニーQ、常磐道でふそう エアロキングが燃えてる
でもやっぱり燃えるバスと言ったら、ドイツのネオプラン抜きには語れない
- 57 ：
- 支那人爆買いツアーのせいでバスも運転手も酷使されて
一方ミンス党&連合円高デフレ時代にバスメーカー減ったからじゃないかな?
今日発売フラッシュの辛坊次郎のコラム嫁
ところで支那人ってJRには絶対に乗らないのね(青春18きっぷすらあんまり使わないそうだし)
箱根大好き台湾人やニセコの雪大好きオージーとはえらい違い
- 58 ：
- >>56>>57
かといってJRモナ～……
青春18きっぷは直行直帰型の旅には不向きだし、シーズンオフ使えネェし
JR東海、JR東暴利貪り過ぎ
せめてシーズンオフや若年層割引やれよな
- 59 ：
- >>16
岩原スキー場前駅、ヤナバスキー場前駅
- 60 ：
- >>57
バスメーカー減った？
- 61 ：
- >>60
二社
ジェイバス 日野 いすゞ
三菱 ふそう UD
>>59
面白山仮乗降場前
- 62 ：
- 事故で死ぬのは醜い中国人だけでよかったぜ。
- 63 ：
- >>61
Jバス設立した2002年は今より円安だったよ
UD（旧日産ディーゼル）がボルボ傘下・日産との資本関係消滅・ふそうと提携開始してトラック偏重に動き始めた2006-2007年は今と同じくらい
ガーラは故障が多い、スペースランナー・スペースウィングはそれに加えてエンジントルクが細いイメージがあって・・・
(その代わり安い)
今のJバスはコストが安いから経理に好まれ、ふそうは走行安定性と乗り心地が良く疲れ難いから旅客と乗務員に好まれる
コスト意識してエアロジャスト設定したら、新規以上に従来顧客からの注文が増えたそう（インバウンド相乗で納車まで一年待ち）
ただ、天龍工業製に代わって設定された韓国製シートはイマイチ
背もたれアジャストのシリンダーがバカになってるのがあるのに加え、工法不良で改善対策が出てしまった
国産 天龍工業製
※グリップ上端が球体になっている、脇腹の当たる部分にサポートがある
http://221616.com/corism/articles/0000078165/crsm0000000000.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/0c/65a5abe89e7c87cddb15357a8866f9a7.jpg
韓国製シート
※リクライニング操作部がグレープラスチック+注意マークあり、肘掛けがへの字型
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/63/7fd8d8898424376182443050c1a54462.jpg
http://blog-imgs-65.fc2.com/t/i/k/tikutetsuzuki/DSC_1231.jpg
- 64 ：
- 単に報道されてないだけでバス事故けっこう起きてたりする。
あくまで交通事故であってローカルニュースで出るかどうかだったのが
このところ全国ネットで出るようになった。
- 65 ：
- 事故後の今月は対応が二極化した
JTB、日本旅行、東武トップツアーズ、HIS、クラブツーリズム、京王観光
新運賃対応後の平素どおり、特別な動きなし
阪急交通社、読売旅行
緊急調査や安全運行の徹底等を趣旨としたFAXを送り始める
ある会社には「自信」が、またある会社には「動揺」が感じられ、また別の会社は心中が読み取れなかった
- 66 ：
- まあ反窮は淡路島で大事故未遂起こしたしな。
痔英は格安ツアー会社は分社化して本体に被害ならないように対策してるが。
- 67 ：
- >>65
>心中が読み取れ
心中するのかと思った
- 68 ：
- 琴平バス 東海北陸道見並ＩＣ 車両火災事故
- 69 ：
- 高速代ケチらなければ、今回の事故は起きなかったのでは
- 70 ：
- 一応指示通り高速区間走ってたら良かったんだよ。
- 71 ：
- 薄給で過労だから人手不足になるのであって、
昔の佐川急便みたいにノルマ分稼ぎ放題にしたら
かえって若く優秀なドライバーが集まって値引きもしやすくなるんじゃないか？
- 72 ：
- >>71
あぁ、いい所に目を付けたねぇ
- 73 ：
- >>71
バス会社が旅行会社作って、ピンハネされないようにすればいいんだよ
- 74 ：
- >>73
大手バス会社がつくった旅行会社いっぱいあるよ。
代表的なのがはとバスだが。
- 75 ：
- 名古屋や静岡西部エリアだとバス会社子会社のツアーって結構シェア取ってるよね
- 76 ：
- >>74
はとバスの大株主は東京都。
まぁほとんど公務員みたいな待遇だ。
恐らく日本のバス会社の中では一番の高級取りでもある。
良い反面、融通も効かない二面性。
- 77 ：
- >>75
エンテツのこと？
- 78 ：
- バス会社が旅行会社つくったところで、
客はみんな格安に流れる。
値段でしか選ばないから。
- 79 ：
- 鳩バスは東京都側はまともでJTB側の株主がクソ。
20世紀の終わりに経営危機を立て直したのは都庁交通局の人物。
公務員の方が民間意識のある例。
- 80 ：
- JTBグループは親方日の丸シーラカンスだからなぁ
だから『青春18きっぷで誰か迷惑してる人いるんですか』とか平気でのたまう
東京都のほうがよっぽど経営マインド高いよ
- 81 ：
- >>80
>『青春18きっぷで誰か迷惑してる人いるんですか』
なにこれ、どういうこと？
- 82 ：
- >>65
下限運賃に仲介手数料40%でも現行の旅行業法では阪急交通下請けは違法性を問われない
運賃改正が乗務員に還元されないのに、陸運局にバス会社だけが処罰される悪夢のような構図
旅行業法の罰則含めた法改正
観光庁の旅行業者に対する監査権・監督責任の強化及び明確化
これをやらんことにはいつまでも業界は腐ったまま
- 83 ：
- キースツアー社長万吉出てこい！
生きてるか？
- 84 ：
- >>76
給料は安いよ
https://www.hatobus.co.jp/dom/corporate/employ/kanko.html/
- 85 ：
- >>84
基本給だけならね。
バスの運転手が基本給だけで終わるわけ無いでしょ。
残業代がしっかりでるのがホワイト企業。
- 86 ：
- >>85
ホワイトは残業や公出を問答無用でやらせるんだ？
- 87 ：
- >>85
8時間で終わるわけ無いんだよな
動いた分だけ、値上げした分だけ還元するのが良い会社
>>86
昼間の行程で構わないから、出発時刻から宿入りまで連日7時間以内で企画出来てるツアー会社教えてくれぃ
- 88 ：
- >>87
募集は三越、日経、クラツー四季の華くらい
あとはご一行様専門会社
- 89 ：
- しかし解せんなあ
これだけバス会社は人手不足なのにどうして給料上がらないの？
需要より供給が少ないんだから売り手市場になりそうなものなのに。
- 90 ：
- それは旅行会社のせいだ。
バス会社側がもっと強気になってもいいがそこで新免バス会社が使われる。
- 91 ：
- >>88
おぉ三越とクラツー四季の花ははみ出したりしてるけど、行程にゆとりがある感じは流石
こんだけ旅費がしっかりしたツアーでも乗務員残業無し達成は難しいんですなぁ(余裕があって体に響かなそうではある)
日経すごいなぁと思ったけど、ここまで利用時間少ないと却って経理的にどうなんだろ
- 92 ：
- そんなに儲からないのならどうして参入するんだ？
- 93 ：
- なによりもバスをやりたいから。それしかやれないから。
トラックやってて荷物載せ下ろしする体力も無くなって人間なら動いてくれるから。
- 94 ：
- >>87
バス会社でホワイトなんて存在しないよ
- 95 ：
- >>94
そこで言うホワイトとは何を基準に言うのか分からんけど、
バス事業者のうちでもとりわけ貸切事業者は変形労働時間制の特例に該当するし、
その中で適法なバス会社ってのはざらにあるんじゃないかな（人道的とは言ってない）
自分の労働形態は実質ブラックだけど、前の業種より心も体もずっと楽だや
- 96 ：
- >>95
>>85に聞いてみな
- 97 ：
- >>96
>>87は労務管理、>>85は経理だから中身が違うと思うよ
基本給は雇用契約の段階で明示されるでしょ
手当算出根拠が妥当で労務も勧告基準内な会社さんもブラック言われちゃうのか
まあ、自分はそれなりに幸せなブラックだけど
- 98 ：
- 旅行会社自体がブラックそのものなのに何を期待するの？
- 99 ：
- >>97
全てを含めて考慮するものだろ
- 100 ：
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