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【宇佐見蓮子/宇佐見菫子】秘封倶楽部【マエリベリー・ハーン】
【2ch東方スレ観測所】クッキー☆スレ ★167
東方２次創作動画総合スレッド　Part74
結局お前らの好きな東方原曲って何なのさ
東方キャラで2018年ヌキ初めスレ〜拾壱本目〜
俺の東方イラストフォルダが1000枚超えたから言われたキャラのお気に入り貼る
【宇佐見蓮子/宇佐見菫子】秘封倶楽部【マエリベリー・ハーン】
東方Project総合 182符目
東方とボカロ、どこで差が付いたのか
もし幻想郷がロシアにあったら

黄昏フロンティアはもう少し評価されて良いと思う


1 ：2017/05/23 〜 最終レス ：2017/07/04
音楽とかかっこいいじゃん
個人的に最近のZunに勝るとも劣らない実力はあると思うぞ

2 ：
仰空や砕月や蜃気楼囃子を生み出したあきやまうにはそら天才よ

3 ：
心以降は色々言われてるけどキャラのドット絵は素晴らしいと思う

4 ：
だよな

5 ：
天子ちゃんを出しただけで許せる

6 ：
天則よりも面白くなかったってだけで叩かれてるし
あれは東方らしさを追求した結果なのに

7 ：
それに言われてるほど面白くないわけでもないし

8 ：
熱心な非ファンが漠然と抱いていた、非から人が離れていくという危機感を、
必死な東方アンチに利用された結果、必要以上の過小評価、叩きが進んだのが心以降だと思う
一番失策だったのは、非、天則のシステムと心以降のシステムを二分してしまった黄昏の（同人屋らしい）冒険心だろうけど

9 ：
結果的に、こころちゃんの可愛さはいろんな意味での救いになったと思う

10 ：
>>8
天則だと普通の格ゲーぽいから東方らしさを追求するために空中にしたのは良い判断だと思うんだけどなぁ
曲だってうには砕月のイメージが強いかもしんないけど注目されてない名曲とか沢山あんのに

11 ：
スタッフロールなんて外れを見たことがない

12 ：
ＺＵＮの作ってる方の東方原作が、毎回新しいシステム導入するチャレンジ精神の塊だから
黄昏の方もかくあるべき、という「誤解」があったんだと、個人的には本当に思う
物作り屋のプライドとして受け入れがたいのは分かるが、天則のシステムに回帰して
こころちゃんや董子を出すのが最良だとは個人的には思う

13 ：
花映塚以来のＺＵＮの東方原作が自己完結型なのに対して
黄昏がネット対戦が主流のゲームだという前提で、
できるだけシステムはいじるべきじゃなかった。今更だけど
しつこいかな、すみません

14 ：
>>13
そう考えてる人の方が多いんですね…
個人的に批判されすぎてるなぁとは思います。
僕はずっと天則システムだとマンネリ化してしまうと思ってるのでこれからも新しいことに挑戦して欲しいんですよね
それが周りから否定される形になってしまっても飽きられるよりかは良いと思いました
意見ありがとうございます

15 ：
お空を格ゲーに出してくれた
これだけでもう十分高評価

16 ：
うにがアレンジするから良かったのに、なんで深はどこの馬の骨ともわからんアレンジャーをアホほど起用したのかね

17 ：
>>14
進歩も保守も、ファンはともに望むものではあるが
そういった葛藤を知る由もない、ただ貶したいだけ、嫌がらせしたいだけの東方アンチに釣られて、
便乗で心以降の作品を叩く東方ファンが少なからずいて、ぼかあそれが悲しい事だったよ
そういう必死東方アンチも今はもう大人しくなったから、心以降の作品の再評価が始まってほしいと願う

18 ：
>>12
自分も天則システムの方が好きかな。あのスペカの構成とか考えてたり、スペカ集めだったりが個人的にはやり込めた。ストーリーも好き。
ただ絵柄は深の方が好きかな。
あと東方初めての人にもキャラ的な意味で意外と天則はオススメ。天則出てるキャラは2次漁っていればどこかで必ず出会うことになるし、最低限を手っ取り早く知るにはいいと思う。(そういう自分は妖々夢からだったが…)

19 ：
>>18
未だに、地方の即売会では天則の大会が大人気だし、東方板板でも天則の熱帯スレが生きてるし
（かつて１日のレス数が１０００超えてた時期は心の熱帯スレもあったけど、ここ２年見てない）

黄昏には、ファンの熱い天則愛もまた知ってほしいし、生かしてほしいのね

20 ：
天則からのシステム脱却したのは格ゲー特有の複雑なパターン敷き詰められて一見さんお断りゲーになるのが嫌だったんだろうね
それ以降の作品は比較的初心者でも取っつきやすい作りになってるし
個人的にはどれも良く作られてるとは思うけど

21 ：
あきやまうにのジャズというかアコースティックなアレンジ超好き

22 ：
>>15
これな

23 ：
ps4深発表の時に天則2あるかも…みたいなことを本当にチラッとだけど話してたから人気があるのはちゃんと分かってるだろ
>>20みたいな理由もあって色々試行錯誤してるんだろう多分

24 ：
>>20
複雑なパターンは固めや起き攻めがある限りそうなると思うよ
初心者と言うが結界ガードや39移動での隙間ない固めのせいで一見さんお断りゲーとなってる

25 ：
正直な話、名人様が新参をしめだすというのは東方に限らず各界隈に見られる現象で
ＺＵＮも黄昏もそういった風潮を客観的に俯瞰できる人たちだから、
アンチテーゼの意味合いも含めて、心で新しいシステムが導入されたんだと思う

でも名人様と新参のどっちが勝ったとか負けたとかじゃなく、
そろそろ両得の作品が出てほしいなと、ぼくはそう思う

26 ：
両得なシステムができたらそれこそ格ゲーの革命児になれると思うんよ

全然関係ないジャンルだけど、古参新参共に楽しめるというと任天堂のスプラトゥーンはその辺割とうまくやってると思うんだよな、流石はプロというか
だからこそあれだけ売れて続いてんだろうし、逆にいうとあれぐらいの斬新さが要るというか

27 ：
誰でも良い勝負ができるように東方ダイブキックにでもするか

28 ：
まあそこまで画期的なシステムを求めてるわけじゃなくてだね・・・
正直、天則のシステムでこころちゃんのおみ足が拝めれば十分というかなんというかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

29 ：
格ゲーというジャンルはいかに偉大なるマンネリを目指すかが最重要
下手に冒険を試みた作品がどれだけ悲劇的な経過を辿ったかは歴史が証明してる

30 ：
正直お空ちゃんさえ出ればどんなシステムでもいい過激派

31 ：
>>26
スマブラも今でこそやや人気に陰りも見えてきたけど大流行したもんな
俺はあれも格ゲーのひとつだと思ってるんだけど格ゲーファンからすると格ゲーではないらしい
俺には違いがわからないけどそこの違いがきちんとわかれば面白い対戦型ゲームが作れるんじゃないかな〜って思う

32 ：
>>25
的外れだなぁ・・・
君が言ってるのはSTGでもよくある難易度に音を上げた時に
不特定多数に馬鹿にされてる時でシステムとは何の関係も無い

33 ：
スマブラもスプラトゥーンにも言える事はキッズにも大人気の任天堂ソフトという事
終点でタイマンやってるようなプレイヤーは格ゲーという括りでやってると思うが
格ゲーファンって言っても狭義ではストリートファイター以外は認めないという奴だっているだろうし
真に受けて憂う事じゃない

34 ：
というか上級者が初心者締め出したゆうけど
ランクマという名の無差別マッチングで上級者に初狩させてたの黄昏だからな

35 ：
それと名人様とか言うけどな・・・
非想天則discordのチャンネルでも見てくれば？
新参を締め出しじゃなく逆に歓迎しているぐらいなんだが…
格ゲーはとにかく人口が大事なのを分かってる人達だろうからな

36 ：
対立意見良いゾこれー
ぼくと君、どちらの言い分に直感的な理があるかは、
できるだけ多くの人に見てもらって判断願いところ

37 ：
>>6
母数が大きいと粘着質な声のデカイ馬鹿が目につきやすいからな
心から辞めた派だけど心深が面白くなかろうと気にしない
というかひっそりと離れていくファンの方が多いだろ
非システムの新しいのが出ないかなーと気長に待つだけだわ

38 ：
初心者歓迎なのはいいことだがそこまでに行くスタートラインの高さがねえ･･･
初心者狩りが無いだけまだましとは思うけども熱帯までたどり着くまでが･･･

39 ：
>>34
ランクマのせいというより過疎のせいで不当なマッチングになってしまうのかねぇ
東方はゲームよりもキャラ達が見れる書籍の方が注目され始めてるし
緋想天の頃ならまだしも…今のご時世で格ゲーという苦行に挑戦するのは正直奇特な人とも言える
熱意と知識欲とゲームを軽く見ない精神が無いととても上達しようとは思わないだろうし…

40 ：
ネット対戦なんて今は商業ゲームでも盛んで、わざわざ同人ゲームでやる必要がない
発想で勝てる可能性はあっても作り込みで商業に勝つのは無理なんだから
ユーザーが離れていくのは当たり前、黄昏だけの問題じゃない

41 ：
未完成品を頒布したりPS4のみで完成版を出したり寅丸叩きと貧弱熱帯使用するのをやめろ
ダイナマリサ3Dは面白いので4Dも作れ

42 ：
てか熱帯人気＝そのゲームの人気という前提そのものがおかしいかもしれん
自分で言い出しといてなんだけど、本来置きゲーは一人静かに楽しんで満たされるもので
熱帯機能はおまけにすぎなかった！？

43 ：
うには好きだけど他のはなあ

44 ：
新作は初心者も多くプレイする事になるだろうから
初心者が熱帯のスタートラインから歩き出すのは憑依華の方がいいだろうね
ただ自分でコンボや固めを考えないといけない
コンボ練習という地味な作業に嫌気が差すならどっちにせよ大変だなと思う

45 ：
>>42
非想天則はストーリーとしては稚拙だから
ストーリーの人気は緋想天に任せるしかないな…
オフラインの格闘ゲームというと身内で対戦して必殺技の打ち合いで楽しむという感じかな
ガチでやれない人だと機嫌悪くされて次第にやらなくなるし
格ゲーは負けず嫌いのジャンルなんだろうな…

46 ：
百歩譲って新システムで新規にアピールするにしても今度はキャラ選がまずい
東方は新規ほど古い人気キャラを支持するという変わった業界だから

つまり大まかに言えばシステムは古参バイバイでキャラは新参バイバイという
どこぞの何ちゃらハートの逆バージョンの矛盾を抱えている

47 ：
>>46
新規は基本システムはあまり気にせず、キャラ見て購入するからなぁ。
でもそれはポジティブに捉えれば、現行システムを変えずとも古い人気キャラを投入することで新規は来てくれるということかもしれない。
そう考えると、プレイ人口を増やすという意味ならキャラ選案外重要だなと今思った。
例えば憑依華のアプデとかPS4移植でレミリア、咲夜、早苗、妖夢、幽々子、アリス追加とかにしたらどうなるだろうか。

48 ：
黄昏フロンティア関係者必死だな
たかが東方に寄生しているサークルのくせに自惚れんなクソゴミ

49 ：
>>48
そのギャグさすがにもう飽きた

50 ：
サークルというより東方の子会社のようなもんでしょ、ZUNと蜜月の関係だし
東方はとっくに商業化したけど黄昏も商業化したっけ？

51 ：
自閉症系の妄想キチは確かに飽きた
せめて自然な流れで話に絡めば釣れるのに

52 ：
黄昏が商業化するメリットが皆無だな
東方半公式とはいえ結局は東方(や艦これとか)の二次創作しかできない同人ゴロだし

53 ：
あーあ、全レス来ちゃった…

54 ：
まあ黄昏商業化にメリットが薄いのは事実よ
なつのかげろう再制作でもしない限りは

55 ：
子会社じゃねーよただの擦り寄ってきた寄生虫の二次サークルだよ
格ゲー自体ならDNAとかでも作れて何よりもZUNの考案したキャラとストーリーが受けたのが最大の要素だったんだし
過去の功績があろうが現時点でもう呆きて金づるとしてしか見てないんだし
その内けもフレが角川から第二の艦これとして押されたらそっち行くんじゃねーの

56 ：
こういうスレって大抵変なの沸くな
黄フロに親でも殺されたん？

57 ：
あえてヘイト集めるようなスレタイにする>>1(黄昏アンチ)が悪い

58 ：
厨房は相手しなくていいよw

59 ：
黄昏アンチさんはもっと外来とか読んで発言して欲しいわ
どうみても擦り寄ったり寄生してるんじゃなくてがっつり共同体みたいな関係なんよな

60 ：
そもそも黄昏がZUNにへっへっへっで擦り寄ったのは妖をリリースした時だから
その時すでに顔が知られてた黄昏がまだ無名のZUNに格ゲースピンオフを持ちかけてるのはさすが

61 ：
擦り寄ったをＮＧワード化するとわりとすっきりする

62 ：
全レスが黄昏を憎んでるのは美鈴にズボン履かせたから

63 ：
海原海豚「へっへっへー、悪巧みがあるんですけどー、後で来てもらっていいすかー。」

64 ：
アクアスタイルもそうだけど、
PGの影が薄い。

作品毎に外注使ってんだろけど。

65 ：
>>59
たかがスリヨリの分際なのに
お前みたいな末尾pアンチから「ストーリーとキャラが原作者」を理由にネガキャンのネタにされるからだよ
マンガラノベ系ソシャゲやキャラだけで原作者の意向無視なアニメなんぞいくらでもあるだろうに

66 ：
しかも他の二次ゲームサークルも原作も健闘している中で足引っ張ってるしな
ニコニコでの加熱ブームが一段落した2011年のまどマギの時点で心離れしてるから仕方なかったんだろうが

67 ：
全レスはZUNに恋してるから、仲良しの黄昏に嫉妬してる
パルいよ〜

68 ：
末尾Mもaもdもpもアンチかよwww
アンチじゃない末尾の方が少ないんじゃね

69 ：
アンチばかりか？ｗ
変なの一部沸いて勝手に騒いでるだけだろｗ

70 ：
片仮名にしてるところが必死でくさいな

71 ：
まぁZUNはそろそろ黄昏と手を切ってほしいわ
グラブルの同人ゲーでも作ってろ

72 ：
黄昏を評価しない末尾0,d,a,p,r,Mは黄昏アンチニダ！

73 ：
あ

74 ：
けもフレが同人ゲームokで早速作られてるしね
ぶっちゃけ黄昏でなくてキャラとストーリーを提供する相手なら他にもいるんだし

75 ：
まあ黄昏も悪くはないし、緋想天なんかはかなり好きだけど(アレンジBGMも割といいと思う)、今はアクアスタイルやキューブタイプなんかも頑張ってるからね。
スカイアリーナや紅輝心なんかもハイクオリティでライバルは増えたね。

76 ：
いや、それらはもう黄昏に勝ってるでしょ
黄昏の利点はただ原作者からストーリーと新キャラを提供されてるってだけ

77 ：
>>57
１ですまさかこんなに荒れると思っていませんでしたすいません
僕は黄昏が好きなので批判が多い現状が納得できなかったのですが今の黄昏のゲーム性を批判している人の意見も聞いてみたかったのでこのスレを建てました
同人ゴロだの寄生だの言ってる人は的外れですもう少し考えて文章を書いてください因みに中学生ではありません

78 ：
確かに「同人ゴロ」批判は東方アンチみたいな同人自体のアンチだから的外れかもだけど
二次創作で東方キャラのブランド力に乗っかってるだけだからそういわれるのも止む無しだし（唯一評価できるのは砕月の作曲か）
擦り寄ってきた寄生虫なのは事実だろ
あたかも原作と対等であるかのように論調を垂れるのは（黄昏を公式叩き棒にしたい）東方アンチの言説

79 ：
黄殺のせいで黄昏関連をまともに語る事ができなくなってるな

80 ：
萃夢想の曲がピーク
その後も良曲揃いだがそれでも萃超えは果たせていない

81 ：
そうか？
自分は地の色は黄色とか大好きなんだが。

82 ：
曲の好き嫌いは人によりけりって程度に済ますのが吉よ

83 ：
黄昏スレ立てると全レスが黄昏叩きに来る
これって結構大変な事だと思うよ

84 ：
最近曲の仕上がりはZUNを超えてると思う
ただコンシューマにしたり色々でしゃばり過ぎ
作風については色々な意見があるだろうけど、そもそも黄昏が作りたかったのは今みたいな空中格闘であって、従来のは資金調達やユーザー獲得のために作っていた物だから

>>16
あの時はあきやまうに自体もうネタ切れで何も作れません状態だったからね
水増しして粗製乱造するよりは少数の曲を力入れて作ったほうが好印象かな

85 ：
昔から作曲においてうにくんがZUNに劣っている部分などない

86 ：
>>77
俺は格ゲーがしたいのに、なんで空中戦にするんだっていう格ゲープレイヤーの批判はよくある。

87 ：
そういう人達は格ゲーをすればいいんだという当たり前の解に辿り着くまで結構時間が掛かり、その間延々と心深叩きし続けるのだ
迷惑この上無い

88 ：
俺もアラカルトや竹林や一輪のテーマ好きだし布都やこころの必殺技好きだけどなおさらワッチョイありでスレを立てて欲しかった
正直数人が自演して盛り上げてるだけにしか見えない

89 ：
最初の方で中身のある話出来たから後は再放送になるだろうな
好きな話だけで盛り上がるなら総合スレでやった方が良い

90 ：
あまりに不人気になりすぎてこの板にまで宣伝してんのか
黄フロも惨めだな

91 ：
ZUN・黄昏よりクオリティが上の同人ソフトサークル、50ぐらいある。

92 ：
心最初期は批判もありつつもいい感じだったんだがなあ
バランスを良くするためだけのパッチを短期間に出し過ぎたのが敗因だと思う

93 ：
>>88
すいません

94 ：
>>90
だから違うって言ってるじゃん…

95 ：
嫌わせるためにわざとマンセースレ立て過剰にマンセーする、これ一昔前の東方アンチがやってた手法

96 ：
おのれ　どこまでも　て　の　こんだ　まねを（ぼうよみ）

97 ：
いや、黄フロに嫉妬している無名サークルの仕業でしょ
黄フロは東方がまだ有名じゃない頃から支えてたから優遇されているだけなのに東方の流行に乗り遅れた二番煎じサークルが妬んでいるだけ

98 ：
正直黄フロは東方よりひぐらしデイブレイクのほうが印象強い

99 ：
東方の場合、原作者がいなければそもそも作品自体が存在しなかったし原作者あってこそのコンテンツだったけど
黄昏なんて別に存在しなくても関係なければ代わりはいくらでもいますし
そこら辺、角川DMMの企画を乗っ取った挙句破滅させて艦これファンから怨嗟ヘイトの標的にされた艦これにとっての田中Pと同等の立ち位置だということを認識してね

100 ：
東方しか知らないのでよくわかりません

101 ：
心綺楼を未完成で売ったのが終わり
最初対戦掲示板やネット大会の盛り上がり本当凄かったけど
バランス悪いとかじゃなくゲームとして未完成なのにずっと艦これの事つぶやいてたからな
凄まじい勢いで衰退していったわ

昔は評価されてたが今はユーザーから見放されたが正しい

102 ：
↑その未完成作品より売れないクソゲー作るクソ同人の嫉妬

103 ：
>>101
対戦掲示板やネット大会は
通信オートマッチ対戦機能がついて不要になったのが主因だよ

104 ：
>>101
確かに心はあまり評価良くないね。最近の黄昏作品が良いという人はほとんど深を評価している。黄昏の最高潮はおそらく緋、非の頃という人が多いかも。

105 ：
まあ非が最高潮ってのは確かだな
グリーフシンドローム以降に巷のイナゴロと同じく東方から心離れしてったからな

つまり艦豚として故意に手を抜いているからであって
アニプレ型月GK張本人でソニーのステマを笠に着てたフランスパンの侮蔑を持ち出したアンチが言うように
商業で切磋琢磨しなかったとかそういう問題じゃないのよ
てかメルブラと非に大差はないんから自惚れんなステマスネ夫野郎ってところ

106 ：
無名サークルがなんか長文レスしてんな
全盛期よりは人気落ちたけどまだ東方二次サークルの中で一番人気あるほうだよ
お前のサークルが不人気だからって黄フロに八つ当たりするな

107 ：
収集荷取のシステムはかなり独特で面白かったからあれ１作で終わらせるのは勿体ない気がするな

108 ：
セルフレスバトルはさすがにかなしない？

かなしない？

109 ：
収集荷取のエフェクト表示はえーでるわいすから貰ったやつ。
ピロクPS4にも入ってるらしい。

110 ：
ここまで芋の評価なし

111 ：
萃夢想のOPで幻想郷のノスタルジックな雰囲気が醸し出されてて
隔離された人里と楽園の巫女という二つ名が懐郷を思わせたな
今では江戸時代の城下の街並みになっちゃってるけど

112 ：
>>106
東方アンチって「オタク向け作品の人気はどれも殆どキャラ次第で決まる」って事実を無視して勘違いしてるもんね
ゲームにしろラノベにしろ深夜アニメにしろ全体的にどれもこれも薄っぺらいのばっかりな中で
一般向けコンテンツと比べて作品内容で評価されたオタク向け作品なんてあんまりないのに
FGOも艦これも普通にクソゲーですよ　それもニッチでステマでの虚構の上に成り立っている（た）だけ

113 ：
全レスってオタクの癖にオタクを蔑視してるよね
オタグループの仲間にすら入れないガチぼっちが僻んでるみたいな

114 ：
>>42
ほんのちょっと強くなるだけでＣＰＵなんてコンボの練習台にしかならなくなるからオフはすぐ飽きる
特に天則のＣＰＵは弱い

115 ：
>>62
目のやりどころに困るから神采配なんだよなぁ

116 ：
>>106
全レスを無名サークル扱いとか無名サークルに失礼

117 ：
全レスって人よく知らんのだけどみんなの反応を見る限り興味のあるスレを見つけては破壊の限りを尽くす人って認識でいいの？

118 ：
俺も全レスの経歴は知らんが、もうこれただの艦これアンチだろ。他が東方の話をしているところにいちいち艦これに関係付けるコメントして、艦これを貶す。艦これアンチスレにでも行けよ。

119 ：
どう見ても艦これ厨でも東方厨でもない
ただの構ってレスコジキだろ

120 ：
ニコニコ大百科の「アンチのアンチ」って記事がまんま全レスだな

121 ：
そもそも格ゲー自体が下火なんだから格ゲーにこだわる必要あるか?と言う
今ならひぐらしデイブレイクみたいなガンダムVSシリーズベースの方が東方の世界観にも合うし流行ると思うけど

122 ：
萃夢想の音楽が素晴らしいんだよ
しかもBGMとして使いやすい

123 ：
>>122
困ったら森閑か珍客

124 ：
>>1
黄昏を評価しろとか言ってるテメェが黄昏エアプじゃねえか
笑わせんな

125 ：
いきなり音楽とか言い出す奴は総じて
BGMだけぶっこ抜いた丸上げ動画見てるだけの豚。

126 ：
　な　つ　の　か　げ　ろ　う　

127 ：
あ

128 ：
1です1人自演してんのがバレバレですよ悲しくならないんですか？

129 ：
>>121
いつもその時の旬で作りたい作品でないと手を抜くし
内心ではもう作りたくない作品を金蔓として作ってるだけなんだから無理言うな
他の二次ゲームもあるんだしそれでいいだろ

130 ：
>>113　>>116-120
全レスなんてレッテル貼りで誤魔化して話題逸らし図らんでいいからアンチ君

131 ：
>>121
別に格げーにこだわってるわけじゃないと思うが、
黄昏が萃、非、天則、心、深以外にリリースしてないと勘違いしてる
にわか的な人が、東方板で全般ですごくやかましいと思う

132 ：
全レスってなんでこの期に及んで「全レスは存在しない」みたいな事抜かすんだろう
そのくせ「自分が全レスです」とか訳わかんない事言うし
構ってちゃん体質だよね

133 ：
馬鹿なんだろうね、単純に
怨恨と嫉妬ばかり先行してるから整合性もクソもない

134 ：
構ってちゃんだというところまで俯瞰的に分かっているなら、存分に構ってあげればよい
追い出したいなら構わなければよい

135 ：
構ったら暴れるけど、構わなくても暴れる
止まるには全レスが死ぬしかない

136 ：
>>1
これが現実

「黄昏はもっと評価されるべき！曲だって良いし立ち絵も可愛いじゃん！黄昏をオワコン扱いする奴はアンチ！！」　←ネット対戦経験0のエアプ

「しっかりしろや海原！！天則の頃思い出せカスが！艦これやってるからオワコンになるんだろうが！」　←ちゃんと対戦やってるガチ勢

137 ：
艦これと繋げる理由が意味不
それガチ勢じゃなくて艦これアンチだろｗ

138 ：
ところで一つ懸念していることがあるんだが、新作の憑依華を天空璋と頒布を被らせないでほしい。体験版が今回被ったけど、みんな天空璋の方に注目が向いて、憑依華は陰に隠れてしまった。
製品版も被ったら同じ事になるだろうから、天空璋とはずらしてほしい。でないと肝心の最初から人がいないということになりかねない。

139 ：
買収された他の同人ゴロと同じだよ
もう舟も落ち目だねどもしけもフレに嵌まってたら
そのまま早速二次ゲーが作られてるけもフレの格ゲーでも作らせたら存分に能力を発揮するんちゃう？

140 ：
訂正
×落ち目だねどもし
○落ち目だけどもし

141 ：
>>137
↑典型的エアプにわか

黄昏が艦これサークルと言われるようになった理由を知らないとかネット断絶でもしない限りエアプ以外有り得ない

142 ：
ちゃんと対戦やってるガチ勢は詳しいなぁ
この場でボクと対戦してもらっていいですか＞＜

143 ：
けもフレの格ゲーはもう作り始めている所あるから難しいだろ
絶対出来比べられるわ

144 ：
>>142
IP貼りもしないで対戦しろとか言うチキン乙
チキンじゃなかったらさっさとIP貼れよ

145 ：
>>141
こんなのがガチ勢名乗ってるとか他のガチ勢が風評被害食らってかわいそう

146 ：
137 名前：名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2017/05/25(木) 23:12:29.10 ID:0POHaHbWM [1/2]
艦これと繋げる理由が意味不
それガチ勢じゃなくて艦これアンチだろｗ


エアプだから黄昏の経緯を知らないけど取り敢えず迷惑な正義感と使命感駆られてアンチ認定だけはする
まさに俺が>>136で言った通り

147 ：
海原が自ら艦これに繋がりにいってたのは余りにも有名な話なのに
>>137くんは煽り抜きでどこの世界線の住人なんですか？
もしかしてキッズ？

148 ：
>>143
んなこと知ってるよ
本人の好きなその時の流行ものだと本気出せるかどうかってこと（心深は故意に手を抜いている）
非想やグリーフシンドロームみたいにね

149 ：
寅丸の検索結果

150 ：
>>138
心配せずともまだ30％しか仕上がってないから被りはしない

151 ：
ネット対戦だけが格闘ゲームだろうか？
音楽を楽しみながら、まったりゲームする人も居るんだよ

152 ：
叩きたいだけの奴が騒いでるだけだから気にしなくていいよ

153 ：
>>149
豚R

154 ：
やる気を感じられないんだよね
もう無理しないでやめてもいいのに

155 ：
>>105
全レスに反論しても仕方のない話だが
非とメルブラは全然細部の作りが違うぞと突っ込んどくわ
まともに格ゲー触ったことのない全レスには絶対に気付かない話だぞ、耳かっぽじって聞け

メルブラは言ってしまえば皆攻撃判定が喰らい判定とほぼ同じ範囲
or逆に喰らい判定に覆われてるレベルで見た目より弱っちい攻撃も多い

皆横並びで弱いのでインファイトが荒れやすく、その中で抜きに出た強さの攻撃が
速いゲームスピードと相まってメインウエポンとして輝く
しかしあくまで他の攻撃との相対的での話なので、工夫次第で技相性をひっくり返せる可能性もある


一方非は打撃の攻撃判定が喰らい判定より飛び出まくっていて強い技ばかりでしのぎを削ってる
リーチの長い攻撃の喰らい判定先行のデメリットなどもほぼなく出し得

打撃の喰らい判定が先行したら、ばら撒かれた弾幕射撃に偶然引っかかり一方的に潰れるケースも出てくる
発生の遅い打撃のキャラに非常に不利に働く為オミットしたと思われるが
これにより鬼判定は鬼判定のまま打撃のかち合いで有利不利を覆す手段が非常に乏しくなっている
これが幽々子や衣玖の袖が猛威を振るった理由

リーチが長くなく、瞬時に懐に飛び込めるスピードも持ってないキャラは、射撃で打ち勝つしかないんだが
悲しいかなリーチ短いキャラは射撃の強さも下から数えた方が早いという

156 ：
確かに起き攻めハメ連携で考えたら、メルブラは最新版ですらキャラバランス悪いといえよう
ごく一部の上位性能キャラの持つ連携が鬼過ぎるからな

だが非はお手つきしてワンコンボきっちりもらったとしても
ぶっぱして完全に読まれてもなお2択で助かる移動起き上がりでセットプレイをかき乱せてワンサイドゲームになりにくい
亀になることでの投げの揺さぶりも心配があまりなく
中段下段読み違えてもガードゲージが減るのみのペナリティ
甘やかされてるというレベルで防御側が強い

でもキャラ差ひっくり返せる運ゲー要素に乏しいので
総合的に言うとメルブラ以上にバランス悪いんだわ
どちらも遊んだ人間の見解

157 ：
メルブラも東方原作も知らない全レスがゲーム性比べて大差ないとか言うわけがない

158 ：
メルブラはガードゲージを減り難くしたのは判断としては分かるんだけど
立ち回りで捕まえてからのラッシュが弱くなった反面起き攻めの価値が相対的に超上がり
戦術的なバランスはむしろ悪くなってしまった気がする

まあ個人的にはAC狂信者且つAAからはあんまりやり込んでないから
今更どれだけクソゲーになろうがどうでもいいんだけどね（酷）

159 ：
メルブラは開発陣の身勝手な理由で強化して琥珀ゲーになってからやってないわ

160 ：
メルブラまだ稼働してんの。

161 ：
アーケードの方は分からんが一応スチームで購入できてネット対戦できる

162 ：
EFZやって落ち着こう？

163 ：
いつまで公式気取ってんの？

164 ：
ストーリーモードだけだとエアプ扱いなのは正直よくわからん

165 ：
良く有る議論だけど、あえて逆に聞きたい
何故正式にモードとして搭載されているネット対戦をやらずにゲームの評価出来ると思ってるのか

166 ：
うニキのアレンジの幅広すぎへん4か？

167 ：
今PS4やってて作品につくいいね数を見てたら、幻想の輪舞や紅輝心と深秘録っていいね数2倍以上も差があるんだな(前者の方が多い)。ちなみにふし幻TODR、東方スカイアリーナにも負けてる。
とりあえず評価の点ではやっぱり黄昏はキューブタイプやアクアスタイルなどには負けてるといって良さそうな結果だった。

168 ：
香霖堂とか入れてる時点で、お察しだな
営利会社の癖にビジネスする気が無いんだよ

169 ：
同人サークルだしな

170 ：
せっかく原作も他の二次ゲームも好調なのに
単に原作者からキャラとストーリーを貰ってるってだけでアンチの叩き材料にされるからな
飽きたなら飽きたでそのまま独立するかけもフレ二次ゲームでも作っててくれ

171 ：
メルブラとかEFZとかの話になって楽しくなりそうな流れだったのに

172 ：
じゃあわくわく7の話でもする？

173 ：
今時格ゲーなんてね…
STGよりは衰退ペースが遅かったジャンルだったぐらいで
ドングリの背比べとはまさにこのこと

174 ：
全レスはまたそうやって色んな物を腐すんだな

175 ：
>>173
全レス君さあ
東方のフィギュアと格ゲー路線事業がぶっちゃけ失敗に終わってるから
そうやって「業界そのものがお先が暗い斜陽ジャンル(＝だから東方が悪いわけじゃない)」という屁理屈で腐してるだけで
ヒットしてたら確実にこれでもかと東方のage材料に使っただろうことは明らかだし、多分業界への陰口叩いてないよね？

要は東方が事業失敗したことを認めたくないだけにしか見えないんだわ
というか東方が本当にコンテンツの恐るべき底力あったらSTGが東方で復権果たしてるはずなんだよね
でもそうじゃない

176 ：
だって言っちゃうと利益目的じゃなく趣味で作ってるもんだし本人が飽きるまで作るでしょ

177 ：
>>175
東方はゲーム性そのものじゃなくてキャラや曲などの修飾要素が評価されてるから、元々STG復権なんてない。仮に東方が巫女と魔法使いとメイドで幻想郷を守るRPGだったとしても大きくは変わらんよ。
まあだからこそ多方面で2次創作が発展できたという見解が主流なんだけれども。要は東方は元々ゲームとしてではなく、設定面が評価されていたということ。
しかし、全レスを擁護するわけではないが、格ゲー業界並びにゲーム業界全体が斜陽なのも事実としてある。特に若い子がゲーム機やPCを持たずにタブレットをいじってばかりになってしまった。今の若い子の溜まり場として機能してるのはYouTube。

178 ：
>>175
同人ショップ販売やゲーセンのプライズだったら十分持った方だし
メルブラや07expansionですら結局短期間で傾いたことを鑑みてもヒソウテンソクとかもかなり盛り上がったと思うんだけど
それにゲームグラフィックス技術の進歩と共に歴史上の流れで必然だったSTGの復権なんて土台無理な話
代わりに同人ショップやニコニコ・Pixivを大いに盛り上げて成長させる最大の原動力になったんだから

179 ：
>>177
ゲームとして評価されてなかったってのは結果論だわ
少なくとも風の頃は他コンシューマゲーと比べてもグラや面白さが同等かそれ以上だった
いいのか悪いのかは置いといてこの10年でなんも進化してないだけ

180 ：
幻想曲抜萃 東方萃夢想の亡き王女の為のセプテット弐符アレンジ好き

181 ：
風とそれ以後比べて進化してないって
そりゃあんた、さすがにエアプがばれますよ

182 ：
いつもいつでも同じ味の金太郎飴でいることに甘んじちゃったのは否めないよな
少なくともwin初期3部作や萃の時代に「古臭いゲーム」なんてあからさまに言われたりはしなかった

183 ：
>>182
東方紅魔郷のキャッチが「20世紀延長型完全2DSTG」だという話は以前もしたと思うが
つまり東方はwin版以降最初期からレトロゲーとしてやってるという話
もう忘れてしまったとはなさけない

184 ：
キャラと音楽だけ出せば例えどんなクソゲーだろうが固定客という名の信者に売れるぞ
だが同人ゴロと東方厨の大多数は最新作よりも紅や妖とかのWin旧作のほうが好きならしい

185 ：
見当違いな事言ってる馬鹿アンチとキチガイ全レスが合わさり最強に見えるスレ

186 ：
いっそのこともう格ゲースレにしよう（提案）

187 ：
>>184
win旧作ってなんぞ？

188 ：
>>184
紺マリ人気だったやんｗ

189 ：
普通に日焼けチルノが受けたばっかりなのになに言ってるんだろう
星キャラは地風並に受けて二次ブームの継続に貢献して神ですら女性・中韓層の取り込みに貢献したのに
これだけキャラ受けが続いたオタク向けコンテンツはあんまりない方

190 ：
東方豚は認めなさそうだが地以降は駄作しかないよね
人気？そりゃほぼ東方豚しかいない東方板内なら人気に見えるだろうな

191 ：
アンチから見たら旧作から全部駄作だろう

192 ：
アンチなら普通に>>191との評判を下してるよ最初から怨恨が強すぎて認める気がないから話し合ったところで無駄　　

193 ：
エグゼイドのおかげでゲーム業界がかつて無いほど盛り上がってるな
それにしてもエグゼイドはうまいやり方をする
コンバットゲーマーで古い特撮ネタと中の人ネタをやったかとおもえば
サファリクエストゲーマーで今流行りでノリにノッてるけものフレンズも取り入れる柔軟さ
ブレイブはファンタジー要素もあるからグラブルとかFGOとかの要素も取り入れる可能性もあるな
シミュレーションゲーマーでは実際艦これ要素も取り入れたしエグゼイドスタッフさんはわかってる
狙ったか狙ってないかの微妙なとこは似た要素をファンが見つけ出して二次創作してるし
エグゼイドの本編の面白さもあってニチアサ・ゲーム業界ともにやる気に満ちているな

あれれ〜？シューティングゲーマーのライダーがいるのにネットで大人気の同人STGゲーム要素がどこにも見当たらないぞ〜？（笑）
しかもシミュレーションゲーマーとしてシューティング要素も省かれてるし
ファンも類似性見つけられないから関連付けもできないとか（笑）
エグゼイドスタッフの中に東方嫌いな人がいるのかもね〜？いやゲーム業界側かも？（笑）
こういうこと言うと東方厨はステマガーとか圧力ガーとか言うけど
宣伝して人気が出て流行になってみんなで盛り上がってみんなで楽しめたもんが正義なんだよね
『楽しい』に卑怯もクソもないから（笑）

まあ今後嫌われ者の東方に似た要素が出てきたとしても東方厨ウゼーという風評を広げるだけだから
東方要素出てきても負け、出てこなかったら不人気扱いで負けなんですけどね（笑）
過去散々暴れまわってきた東方厨のツケが回ってきたということで一つ・・・・・・
今のファン達は他ジャンルからのサンドバッグに黙って耐えててくださいね（笑）

東方にいるのが辛ければ他ジャンルに行くのも手ですよ〜？
東方と違って我々はあなた達を優しく受け入れます
新参乙ｗとか原作やれよｗとか辛辣な新規苛めなどしませんし、まずありえない
みんなで楽しいジャンルを楽しんで行きましょう！

194 ：
回りくどくて長い、3行で

195 ：
コピペだし

196 ：
>>193
典型的ブラック企業の宣伝ww

197 ：
またSTGでも対戦がでるといいね
「花」は実にスマホ向けで、時代を先取りしていた（早すぎたねｗ）

弾幕は東方のテーマとして、STGや格闘以外に、どういうゲームができるかな？　　　ダンスかｗ

198 ：
>>193
ながくてくさい

199 ：
いつも思うんだけどそう思うならアンチが作ればいいのに
あ、東方アンチってステマ騒動戦犯で名指しで東方を罵倒してた型月フランスパン関係者がやってそうだもんな

200 ：
http://ja.whotwi.com/tosanoyuki

201 ：
ヤタガラスとかブリーフカラテの話でもすればいいの？

202 ：
黄昏フロンティア「俺らのゲーム批判する無名サークルは東方アンチ！黄フロより売り上げも知名度もないくせ調子のんなバーカｗｗｗｗ」

203 ：
2011年以降のタソプロにそんなプライドないだろ
本当はまどマギや艦これのゲーム作りたかったとか燻ってたよ
今頃けもフレ検討してんじゃない？

204 ：
幾ら海ブタでもそこまで馬鹿じゃないと思うわ
…ないよな？三度目は流石に

205 ：
心以降の外注したドットの費用回収が済んだのなら
ナンバリング外してストーリーなしでいいから天則2を作って評価上げさせてくださいよ黄昏さん

206 ：
少なくとも型月生え抜きのフランスパンが型月に対して有していたような
東方をしょってるって自覚はないよ
元々生え抜きでなければ葉鍵系出身で色んな二次ゲー作ってた外様なんだし

207 ：
公式ゲーやらなくていいから、集収荷取みたいなのをですね。

208 ：
>>194フェムトわかりやすく言うと須臾
須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから
時間は連続に見えるけど
本当は短い時が組み合わさってできているの
組紐も1本の紐のようだけど
本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は
限りなく連続した物質に見えるでしょう
そのとき紐から余計な物がなくなり最強の強度を誇る
さらには余計な穢れもつかなくなるのです
この紐をさらに組み合わせて太い縄にすることで
決して腐らない縄ができる
その縄は遥か昔から
不浄な者の出入りを禁じるために使われてきたのよ
正確に言うと月の民に逆らう者の動きを封じるのに使ってきたのよ
古くはしめくり縄と呼ばれ、太陽の神、天照大御神が岩戸に隠れたときに
再び岩戸に入れないように縄で縛ったのが始まりだと言う。
それから不浄な者の出入りを禁じるときに使われるようになった縄
そう、注連縄。これのお陰で月の都は守られている
注連縄は本当は不浄な者の出入りを禁じるだけの代物ではない。
神様を封印する役目も持っている
例えばダイコク様、つまり大国主から国を略奪した天津神は大国主の反乱を恐れ
二度と出てこられないように神社に封印した
大国主の神社は出雲にある大社。
藍は知らないかもしれないけど、そこには極めて太い注連縄があるのよ。
それは不浄な者の出入りを禁ずるためだけとしては太すぎる……。
さらにもう一つ太い注連縄をもった神社があるでしょう？
あそこの神社、本当の祭神は諏訪の土着神だけど…建前の祭神は建御名方神。
大国主の息子にして最後まで抵抗した武神
大国主の息子で危険分子…。だからあれほど太い注連縄が必要、と。

宜しく

209 ：
>>208
いたたたたさんかな？

210 ：
黄昏はさっさと有明から消え失せろ
そして二度と東方に関わるな

211 ：
パチュコンみたいなのｵﾅｼｬｽ!

212 ：
もう東方に意欲が消え失せてるんだからそんなの尚更作らんだろ
奴がけもフレやってるかどうかしらんが角川の二次狙い押しが続けばその内移るんでね？
ただ角川が最初に艦これでステマ買収工作仕掛けた時と違って
東方が拡大させたニコニコ＆男性向け同人市場自体が艦これ焼き畑ステマのダメージ受けて落ち目だしPixivはまだDMMの手中だから微妙だけど
（無論、東方みたいに新たな市場や界隈を盛り上げて拡大させるようなことは艦これと同じくけもフレにもない）

213 ：
という主張は東方ファンに成り済ました一人のキチガイが言ってるだけなので
見かけた方は鵜呑みにしないようよろしくお願いします


黄昏は単発のミニゲーム集的なのを次回お願いします

214 ：
何いってんだ
事実だろ

215 ：
ソニーのインディーズゲーム担当だった伊東氏が退職してフリーになったんだけど、
踏み台発言でソニーの社員だけが責任取らされるってどんだけよ。

216 ：
句読点乙です

217 ：
>>215
それが東方のせいでクビになったでも言いたいのか
この末尾dの東方アンチスレ民め

まあ黄昏は半公式・準公式の看板さえ掲げなければ好きに二次作ればええよ
せっかくの過去の功績による恩恵で原作者からの利権を貪りたいだけやろうし

218 ：
ググっても伊東章成なんぞ未知でソースすらまともにない
仮にそうだとしても交代寄合的な役職だろ
伊東ライフがエロゲ会社退職した件ならあるが

219 ：
ただグリーフシンドロームがどんなものだったのは気になるな
アニプレ型月一派は奈須竹内仏からして名指して東方のことを罵倒してたような連中だから
そらお断りだったろうけど（FGOで東方出身絵師を起用したが）

220 ：
@itolu_18 - 2017年6月1日 10:58

【ご報告】５月末をもちまして、SIE退職いたしました。
皆さん、インディーゲームでのいろいろな情報提供含め今までありがとうございました！！
実は、自身でゲーム作りや、パブリッシュの手伝いを行う事業を立ち上げる決心をしまして！

よろしければ、引き続き応援くださいませ！😆
---------------------------

課長クラスの中間管理職だから、辞めて独立したとかプレスリリースには出ないけどさ。

221 ：
スレ違いだけど、こういうのもあってですね。
---------------------------------------------------------
あんころむらさめ‏ @_murasame　12:04 - 2017年5月28日

というわけで「この素晴らしい世界に祝福を！」のPS4/Vita用ゲームが9月に出るんですが、
早期購入特典でついてくるおまけシューティングゲームのプログラムやりましたん。

遊べるキャラゲーに仕上がったと思うので、色々よろしくお願いしますん。


ルー‏ @Ruw　18:26 - 2017年5月28日

日本で放送されたのかな？
このすばゲームについてくるシューティングゲームをちょびっとだけお手伝いしてます。
開発用のリポジトリ管理と人を繋ぐお仕事だけでしたが。

---------------------------------------------------------

222 ：
このすばのゲーム本編の発売元はドワンゴ傘下のMAGES.

怖いお兄さん、いくら会社回ってないからって同人サークルに下請けの仕事させるの早すぎない？

223 ：
>>218
pgrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

未知ソースw
知らないだけじゃん
確固たるソース貼られたらもう既知ソースっすねw

224 ：
なんだ？いまどういう流れなんだ？
情報の良し悪しの判断がつかない
とりあえずこのすばを早期購入したくはなった（STG脳）

225 ：
なんか全レスの病状悪化してない？

226 ：
薬が切れてるのか
ﾋ垢バレして焦ってるのか

227 ：
ワンパターンすぎて数名の同類の馬鹿しか釣れなくなったから飽きたんでしょ

228 ：
>>227
だったらやめろ
暴れてるのはどっちもどっち
でもオウム返ししか能のない全レスが悪いんですよ
本人の意志はどうでもいい

229 ：
>>220-223
やっぱり無関係じゃないか（呆れ）

230 ：
>>228
似たような使い古されたガバガバネタばかり連呼するアンチサイドに問題がある

231 ：
まあデイブレイク〜非までは評価されていいんでね
フランスパンと大差ねえだろ

232 ：
これからけもフレに興味持ったとして
その時頒布するけもフレ二次ゲームの出来次第

233 ：
>>230
さんをつけろよデコ助

234 ：
>>226
ﾋ垢マジ？　くわしく

235 ：
　 　 人
　 （＿_）
＼（＿＿）／ オシッコー!
　（ ・∀・ ）

236 ：
>>235
誤爆

237 ：
>>228
全レス煽る為に5D'sで大喜利しなくていいから(良心)

238 ：
煽りのお仕事って、確かにあるよね
問題は、それが現実の収入につながらないと、金を払えんということだ

239 ：
>>238
営業宣伝戦略からも東方を攻撃してたアニプレ型月＆DMMの
陰湿卑劣ステマアフィ朝鮮ヤクザコンビ関係者にとってはそうでもないよ
現に渋百科での東方排斥やハマーへの個人攻撃とかそのクチだろうし

240 ：
全レスの無償での対立煽りは、金儲けに執着のないZUNに自分を近づける為の行動だった…？

241 ：
>>237
草
久々に見たわ

242 ：
角川が買収したニコニコで露骨な舟ゴリ押しして全方位から顰蹙買って非難された腹いせか
東方アンチスレ民が「角川が2009-10年頃からニコニコに参加してきた影響で東方が押された」みたいなこと主張してるけど逆だろ
PSゲームもそうだけど東方はアイマスボカロ葉鍵ニトロなんかと同じく連載作品や企画の一部を角川に頼まれてやっただけで
舟みたいに角川が仕掛けたコンテンツじゃねーんだよ阿呆
当時から既にニコニコが東方サイト状態と言えるぐらいだったから向こうから利用しようと擦り寄ってきただけ
その集大成が「自前版東方」として仕掛けてきた舟ステマでのニコニコ＆同人絵師買収での東方市場簒奪工作だよ

大手広告代理店メディアの埒外で自前のメイン流通販路＆界隈を確立した東方が一国一城の主の戦国大名だとしたら
創通直参のアイマス07や角川一部門のC2なんて三好・織田政権下の足利将軍（義輝義昭）みたいなもんだ

243 ：
というか心以降も同人ゲームとして見たらクオリティは滅茶苦茶高いはずなんだけど、
それでもなお非時代の持ち上がりっぷりからすればこき下ろされるレベルってのが異常だよな
緋〜非はどんだけ神格化されてんだっての

244 ：
誰も触れてないのに全レスはなにと戦ってるんだ？

245 ：
もう天測は98や3rdと同じだよな

246 ：
夢想夏郷のop作詞作曲ボーカルed作詞作曲本編原画オーサリングパッケージデザインを1人でやり背景映像特殊効果web製作に関わっている時音を評価するべき
あの2話の神opの作詞作曲ボーカルをもこなす
まさに神

247 ：
煽りにも才能の格差はある
文才のあるやつの煽りはそれ自体面白くて頭痛が止まる、と曹操閣下が言ってた

だから歴史に残る煽りを目指そうず

248 ：
全レスが文才まるでないのだけはガチ

249 ：
けもフレが流行りだした頃に全レスに感想聞いてみたら
「あんなの大したことない、他と大差ない」みたいなこと言ってたのに
今じゃ何かにつけて意識しまくってるの本当に笑える

250 ：
んなこと言ってないよ
まどマギ二次ブームより続くかどうか、舟よりは自然な流行り方とは指摘したけど

251 ：
大胆な記憶改竄はキチガイの特権

252 ：
ソースは？
それとも先に「東方のステマ」とやらを批判しつつ
実際にステマされてたまどか舟を絶賛してた過去をなかったことにしてる東方アンチスレ民のこと？

253 ：
流石にどのスレかなんて覚えてねーよ
探してみるけどかなり時間かかると思う

254 ：
黄昏スレかと思ってたらそんなことなかったでござる

255 ：
一目見ただけで全レスと分かるここまで気持ち悪い文章を量産できるのはある意味才能だと思う

256 ：
記憶改竄はどうみても東方アンチスレ民の十八番
いつの時代にもいるその時の勝ち馬に乗ろうとする卑怯で姑息なスネ夫自大精神小僧

257 ：
東アンは集団だから記憶改竄というより記憶や発言共有ができてない、で済むけど
全レスは個人だからなぁ
同じ口調同じ論調の人間未満がたくさんいるとかホラー

258 ：
>>257
いや、結構個人だよ
舟の受容（ハセカラアンチ謙兵化）を巡ってはダブルぬるぽ、次いで地図栃原が離脱してる

259 ：
東方アンチが一人二人で回していると思っていたのか(驚愕)
艦これアンチが個ではなく群れているとお前には分かっているだろ？
なら何故東方アンチも群れていても不思議ではないと考えない…？

260 ：
夢想夏郷を夢幻偽郷に空目した、訴訟。

261 ：
まあ喧嘩すんなよ〜お前ら！そうだ！ここは間をとってみょんをみんなで食べるってのはどうだ？

262 ：
>>259
でも結構似たような口調の数人で回してるのがわかるんだよね
個人的にありらいおんみたいなニコ渋同人での逆恨み萌え豚以外にも
型月フランスパンの成田君とかスタジオシエスタの辻君とかいるっしょ

263 ：
それも2011年の設立以来から固定メンバーで一貫してね
ちなみにカマ口調で「同じ同人出身だから」という理由でひぐらしを叩き棒にしたがって（そもそも向こうはノベルゲームだし創通のマーケティング戦略の力が大きいし巻割販売部数でもそこまで大差がある訳でもない）
ほぼ大手広告代理店メディアとのコネ次第で決まる数字化でしかないオリコン書籍部門を全国実売数と騙って重視してたのはダブルぬるぽな
あとアンチwikiに「コミケ全体に占めるサークル数に占める割合は数％」だのアホなこと書いてたのありらいおんだろ
大企業と中小企業を会社、大名旗本と足軽身分を武士とひとめまとめに統計してるようなもんだぞ

264 ：
こんなに悪化するまで放置した家族の罪は重い

265 ：
東方アンチの家族のことでしょ

266 ：
やたらと有名人を関わらせたがるのがいかにも統合失調って感じ

267 ：
http://i.imgur.com/febmAXJ.jpg

268 ：
まぁ、精神的な弱者ほど、他人の権威や他人の名声に頼るもんだわな；
だからって心の弱い人に同情する必要はないが、配慮はしてやれよ

269 ：
れいむはちょう・・ゆぎゃあああああ

270 ：
>>268
まんま大手広告代理店メディアや大企業のステマによる権威を笠に着まくる東方アンチのことじゃん
どうしてそう自身の言動の過去を記憶改竄して葬ってブーメラン投げまくるの？

271 ：
>>270
はい投射

272 ：
記憶改竄とか言われて悔しかった言葉を早速使っていくスタイル
本当に「幼稚」なんだよなあ

273 ：
全レスって、10年以上前からニコ動にクソ動画上げてたよね

274 ：
>>273
くわしく

275 ：
>>273
マジでくわしく
あとﾋ垢バレの件も誰かおせーて

276 ：
>>275
ありらいおんに突然全レス独特の文体で罵倒リプ飛ばしたから
ありらいおんヲチってた人間に見つけられて全レスだとバレたんじゃなかったか

277 ：
>>275
これだっけ？俺も詳しく知らないけど文章が全レス風

か @tosanoyuki
https://twitter.com/tosanoyuki/status/869724075148451840

https://twitter.com/tosanoyuki/status/869437798410969088

https://twitter.com/tosanoyuki/status/870164525948968961

278 ：
>>277
確かにそれっぽいな
あと普段はイラストをリツイートしまくってるみたいだけど
その対象キャラが全レスの好きなキャラとかぶってる

279 ：
すまない。
なにぶん、10年前ニコ動初期あたりにあった動画なんでURL忘れた。
内容は、ここで壊れたレコードのように全レスが繰り返してる文章をSoftark言わせただけのゴミ動画。

ハルヒがオワコンになってた頃に、角川ガ―、電通ガ―、アニプレガ―とか東方が最後の砦ダ―とか
今と同じようなこと喚いてた。

280 ：
>>279
ソースがないから鵜呑みにはできないが
想像したら怖かった、訴訟

281 ：
怖すぎワロタ

282 ：
>>279
最後の砦扱いされる東方かわいそう

283 ：
>>272
×言われてくやしかった
○まんま東方アンチにブーメランだったから

少なくとも記憶改竄の流行ジャンル叩き棒使い捨てみたいなことはしてませんし
いつもその時の勝ち馬に乗りたがる女々しくて卑怯なスネ夫根性野郎
戦時中は愛国報國叫んでおいて戦後は「マッカーサー様ぁぁー！」って媚びるタイプのジャップ

284 ：
激おこじゃないですか…
いつもの気取った文体も忘れて口汚く罵ってて草が繁茂しちゃう

285 ：
ジャップとか言っちゃってる時点で相当
全レスの崇拝するZUNさんも日本人だけどいいの？

286 ：
全レスってありとあらゆる物に噛み付くよね
ひどい人格だなぁ

287 ：
全レスって実話BUNKAタブー読んで喜んでそう

288 ：
だからそれは東方ステマ説を声高に主張してた東方アンチでしょう？
本当に投射ブーメランなんだから

289 ：
「それ」がどこにかかってるのかわかりません

290 ：
ゆっ

291 ：
ここをれいむのゆっくりぷれいすにするよ

292 ：
全レスの衣装フェチに関する情熱だけは認めざるをえない

何気に不思議な人物 森近霖之助について考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/touhou/1496220387/

30 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 2017/06/05(月) 15:51:31.40 ID:I9U6UqSWa
男性キャラだけどやけに衣装デザインが秀逸なんだよな
女体化イラスト増えて欲しい

293 ：
荒らしをしてなきゃ別に流せる内容だがな
今となってはただただ気持ち悪い

294 ：
所詮、ズリネタが欲しいだけの豚

295 ：
渡辺製作所に拾われてなきゃ、どこにでもいるクソザコサークルとして終わってたんだよなぁ。

296 ：
んなこたあない
いい加減ヤッカミアンチは口コミ関係者や委託販売店の類いを
よく作品やブームを仕掛ける側にある大企業や大手広告代理店メディアと同列に扱うのはやめたまえ
そういった類いの業界が仕掛けず自然に盛り上がる作品なんぞ何かしら必然的に既得関係者から口コミされたりして広まるものだよ
秀吉だって蜂須賀小六や信長という媒体あってこそだったんだから

297 ：
秀吉で信長を例えに出すなら蜂須賀じゃなくて浅野を出すべきじゃないかな？

298 ：
まあ舟の宣伝してた有名漫画家の類いはどう見ても絵師連中と同じくカネ貰ってやってましたがな
はちまステマ発覚時のゲハで散々指摘されてたけど

299 ：
電通が有名人に進撃やサムゲタンのステマをやらせてたのと似たような手口

300 ：
今日も飛ばしてるねえ

301 ：
だよね；　黄昏関係なしだよねｗ

302 ：
全レスショック！１１１１

　　　　　　　　　　 rf｢｢|
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　　　　　　　　　　 |　| 〈／￣￣｀ヽ〉
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　　　　　　　　 　 ﾋ大ﾅヒ大大t ﾆ ﾆ ﾆ ﾆ/
　　　　 　 　 　 　 　 /　 r‐'　トﾋ大ﾅﾋ大ﾅ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー‐ '

303 ：
そろそろ憑依華なのは夏なのか冬なのかくらいは教えてほしい

304 ：
頒布情報とか７月中に分かればいい。

305 ：
全レスっぽいと思ってID照合しに来たらマジで全レスだった衝撃
性的嗜好丸出しレスから全レスを見抜く程度の能力が身についてしまった(いらない)

335 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 sage 2017/06/06(火) 16:16:29.30 ID:mIAMLK8w00606
今期アニメのマキャヴェリズムってアニメは抜けるわあ　特に眠目さとりってキャラが抜ける
おしっこ我慢ネタまであったしもしこれで 眠目さとりもおしっこ我慢してくれたら股間は大爆発だね

精液を一番搾り取ったキャラ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/touhou/1486103953/

306 ：
>>305
全レス見抜きニキおっすおっす

そのスレで直前に全レステキストでアイマス画像へ牽制入ってるのに
必死にスルーしてる全レスちゃん可愛い

307 ：
https://twitter.com/monji_law/status/871773104585953284
紋次郎‏ @monji_law 20 時間20 時間前
「ひぐらしのなく頃に」のコンシューマ版を手掛けていたアルケミストは自己破産、版権を引き継いだ加賀クリエイトは解散
で今回、ガラケーアプリやカードバトルを手掛けていた株式会社そらゆめが倒産したとの報

これぞオヤシロさまの祟り

308 ：
　　　　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　-''":::::::::::::｀''＞　　　ふぅおほほほほほほほほっ！　　＜
　　　ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
　　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
　　　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
　　　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
　　　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
　　　`! 　!/ﾚi'　(ﾟ) 　　 　　(ﾟ) ﾚ'i　ﾉ　人人人人人人人人人人
　　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ　　）ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　（　　,ﾊ　　　　ﾄｪｪｪｨ　　人!　　＜ シュッ！シュッ！シュッ！
　　　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _しｗｗ/ﾉ,.イ　 ハ　　シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 Ｙ　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
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　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

309 ：
当時の大手サークルだった渡辺製作所の目に留まったから同人界隈で出世できたのに、
自分が大手サークルになっても、若手・新規の発掘をせずにふんぞり返ってたのは今でも許されない。

310 ：
>>309
してるだろ
ていうか東方は若いクリエイターの踏み台にしてくれって言ってた気がする

311 ：
って、ZUNの話じゃなくて黄昏の話か

312 ：
ZUNは「俺を踏み台に成り上がっていいよ」とかいう一般論じゃなくてで、
「○○っていうサークルの◇◇っていうゲームがすごい」っていう具体的な発言が無い。

特定のサークルを推すと、界隈全体に不利益が生じるとか思ってるんだろうか。

313 ：
東方使って(≒ケツ持ち料に東方の知名度向上に貢献しつつ)成り上がれとは言っていても
次の新たな世代に自らバトンを渡すことは頑なにしないよね
正直同人業界のお山の大将と言われても仕方ない

神輿に担ぐ都合の良いカリスマがいさえすれば
東方の威光を利用したいキョロ充オタクはいつまでも満足なのかも知れんけど
一向に同人ゲーム業界から新たな目が出ないよなぁと悶々としたりもするねぇ

314 ：
訂正
目→芽

315 ：
式神の城をパクッただけの東方紅魔郷を馬鹿みたいに持ち上げる渡辺製作所のクソ野郎

316 ：
>>312
「二次創作は見ない」っつってんだよ

>>313
>東方使って(≒ケツ持ち料に東方の知名度向上に貢献しつつ)成り上がれとは言っていても
>次の新たな世代に自らバトンを渡すことは頑なにしないよね
>一向に同人ゲーム業界から新たな目が出ないよなぁと悶々としたりもするねぇ

いや、踏み台発言はそういう趣旨の意味なんだけど･･･
それに最近個人製作の一次創作作品でいいのが出ないのは東方のせいではない

>正直同人業界のお山の大将と言われても仕方ない

いい加減「オタク向け商業」を「一般向け商業」と混合して持ち上げて同人を蔑視するのやめなさいよ
ステマ騒動から何年経過したと思ってるんだよ？

×お山の大将
○一国一城の主

大手広告代理店メディア傘下の流通販路から独立してブームになった東方が一国一城の主の地方戦国大名だとしたら
角川DMMの一部門だったC2やソニー子会社のアニプレ型月は天下（日本全国でなく畿内を指す）における
三好・織田政権下の足利将軍（足利義輝・義昭）みたいなもんですし

317 ：
芽ならいっぱいでてるんだけどな。
お前らが欲しい花にはならないだけで。

318 ：
けもフレも角川が艦これの後継として仕掛けたものだしね
Ibはそこそこ盛り上がってたのに惜しかったな

319 ：
お前らが欲しいのは、
UndertailやDownwellじゃなくて、
Ibやけものフレンズなんやろ？

320 ：
お前らが欲しいのは
undertailやdownwellじゃなくて、
Ibやけものフレンズなんだろ？

321 ：
ズリネタや妄想ネタが欲しいだけの糞豚野郎ども。

322 ：
アンダーテイルみたいなのが出てこないのも
欧米はちゃんとステマを法規制してて個人実力主義が徹底しているからこほなんだよなあ
大手広告代理店メディアが国内サブカルを支配している状況で
東方みたいにそれらの傘下に入らずにブームになって自前の流通販路を築けたのは
東方が勃興した2000年代当時がまだ新興界隈だったネット環境の整備に上手く乗り合わせた時代の申し子寵児だったからこそで奇跡に近いものだよ

それ故に既得権益者から既存の価値観と判断基準（所謂商業で勝負しろだの）から中傷されるのも
いつの時代にもあった開拓者の宿命なのだよ

323 ：
>>321
オタク向け作品なんてそういうものだよ
だからこそキャラ中心

324 ：
＞一国一城の主
家臣や領民の面倒を責任を持ってしっかりと見ろよ

325 ：
全レスはきっとらん豚のノリで「キチガイに占拠された東方板」を標榜したいんだろうな
無駄な努力だけど

326 ：
>>324
本願寺一向一揆勢力みたいなもんだよ

327 ：
>>325
東方アンチはゲサロ本スレが豚小屋化してると嘘の吹聴してたもんね
またはゲッシャー提督を東方版らん豚だと吹聴したがってたそうだが地図栃原の指摘通りにただの東方アンチ憲兵だし

328 ：
>>326
本願寺一向一揆勢力は本願寺血縁で固めてるから例えとしては違うぞ

329 ：
この前から歴史例えが悉く修正されてて草生える

330 ：
みさくらやノムリッシュみたいに普通の文章を全レス風に変換するツールとかできそうやな

331 ：
戦国武将とかじゃなくて、楽座の元締めあたりが適切なんじゃないの。

332 ：
>>328
上は血縁でも大多数は信仰心で団結した既存の権力と価値観に立ち向かう庶民勢力だぞ
マルクス階級闘争主義唯物史観の教科書でどれだけ持ち上げられたことか
雑賀衆とか伊賀衆百地なんかも

333 ：
>>332　ソ連の歴史家は反政府ばかり持ち上げて、本当のところは反乱を恐れていたんだね

334 ：
雑賀衆おくうな話あくしろよ

335 ：
>>333
つくる会より前の歴史教科書だよ
いつの時代もその時の為政者の重税に苦しめられてきたってところを強調してるの

336 ：
出雲のお空

337 ：
>>335
ただ加賀で最初に起こったの別として近畿や三河で起こったのは重税云々って問題じゃないけどな
後は>>324に対しての>>326は本願寺は門徒の面倒を持ちすぎたせいで行軍範囲が狭かったり長島みたいな結果になってたから例えとして違うって奴よ

338 ：
>>336
一文字違いでここまで変わるとは

339 ：
真上の数レスだけ見ると何のスレかまるでわからなくて草ァ！

340 ：
黄昏で学ぶ歴史

341 ：
東方アンチスレ民は外様と直参の違いも認識出来ずに
敵か味方（少しでも関わりがあれば即系列認定）かでしか考えれない1bit脳だからね
だからこそ「角川が東方を叩く筈がない」とか「ニコニコで東方を推したのは角川」、「PSでゲームになったからソニー系列」みたいな馬鹿な妄言を吐きやがる
直接の戦いばかりでなく時には妥協や取引もあった歴史上のあらゆる勢力争いからこういうことをよく学ぶべき

342 ：
妥協も取引もせず歴史からなにも学んでない荒らしヤローが何言ってだ

343 ：
おそ(しょ)らをとんでる(りゅ)みた(ちゃ)ーい！！！！

344 ：
サラマンダーよりはやーい！

345 ：
C92 落選

346 ：
【祝】第五列の黄昏、夏コミ落選

五輪対策リストラでオンリーの充実してる東方が真っ先にぐっと減らされたからだろうけど
これだけはいいこと　このまま東方に泥塗り続けるぐらいならけもフレにでも行ってね

347 ：
怖いお兄さん曰く、申し込み自体取り下げたらしい。

348 ：
もう少し評価された結果落選

349 ：
申し込み締め切った後にキャンセルすると落選扱いになるらしい。
単なる土下座回避か、準備会からの強制１回休みのペナルティくらったか。

でも、準備会から蹴られたんなら、本家が当選してるのはおかしいよね。
（冬は休んでるからいいのか）

350 ：
長い
もっとわかりやすく

351 ：
原作公式やプレイドージン配信もしてる他の東方二次ゲームサークルは受かってるし
少なくとも竜騎士07案件（先に商業流通で発売した作品をコミケで売り捌いて取巻共々追放）じゃないわな

352 ：
もうこのまま東方から消えてくれ

353 ：
>>350
欠席の可能性

354 ：
欠席なら欠席って事前に発表してるだろ

355 ：
土下座回避のドタキャン

356 ：
いずれにせよ、あまり心証のいい話ではない。

単に蹴られたんなら、秋例大祭にでも出しゃいいだろう。
個人的には、外注のプログラマが逃げて開発が炎上してるに100ガバス。

357 ：
これで狂喜してる全レスってやっぱ東方アンチだわ
個人の好き嫌いはともかく、ZUNが関わってる公式作品に対してこの仕打ちって
曲がりなりにも東方ファンならいい気分はしないんだが

358 ：
今回の同人即売会場スペースは東館だけで西館自体使わないんだってな
リストラ縮小開催ってやっぱりマジだったんだ
こりゃ大規模オンリーがあってかつ準備会も嫌ってる東方が真っ先に煽りを喰らってそう
舟もさっさと後発新興流行or少数ジャンルやオリジナルに席譲ってオンリー移行しろよ

田所リゲ介‏ @tadokoroad1029
同人スペースが今回は東しかないって、西に分散してた大手サークルさん列の人間とか東に集結してどうなるんじゃろ･･･

フラックパック‏ @flakpak1943
同人のみ目当てなら東西の移動が無くなって楽になるがそのぶん東の人口密度がさらに大変な事になりそう。

とうや‏ @touya1080
桃さん下手したら東のが死ぬかもしれないレベルだよこれ(同人スペース全部東に詰め込んだ)

まつん▶︎２日目東ハ08b‏ @mathun
西は企業のみなんだな…同人は全部東か。

359 ：
>>357
田中Pが舟アンチなのと同様に黄昏が東方アンチなんだろうが
ニコ渋と絵師買収の件は状況証拠＆証拠付で完全に確定したとして
個人的に角川DMMが金出して故意に手を抜かせてるんじゃないかと勘ぐってるレベル

360 ：
>ZUNが関わってる公式作品
単にストーリーとキャラを要望に応じて提供してるだけな二次作品
ラノベアニメ作品の原案ストーリーのみ原作者なソシャゲと同レベルな立ち位置に過ぎない

361 ：
>>359
勘ぐってるだけなのに何で断言してるんだよ池沼
今回ばっかりは本気で言うわ。R

362 ：
原作と他のがんばって健闘してくれている東方二次ゲームサークルが受かってるんだからいいだろ別に
星配布スペース事件みたいに公式原作を直接狙い打ちにしたり
西館追放事件みたいに東方自体の締め出しにかかったんならともかく
他のがんばって健闘してくれている東方二次ゲームに失礼で東方自体に泥塗って唾吐いてるようなものなんだから

363 ：
おいここのやべぇ奴が総合スレに来てるじゃねーか
ちゃんと鎖で繋いどいてくれよ

364 ：
全レス、以前に「総合スレには書き込んでない」とかほざいてたけどやっぱり嘘じゃねえか
総合に来るんじゃねえよマジでR

365 ：
全レスのTwitterアカウント　か‏ @tosanoyuki
こいつが黄昏フロンティアにした発言が頭に来たら拡散してやれば？
正体が全レスだと知られたら@tosanoyukiと絡んだ東方絵師達はブロックするだろうから

https://twitter.com/tosanoyuki/status/873115630219558913

か‏ @tosanoyuki
返信先: @tasofroさん

夏コミ落選ざまぁｗ
東方飽きたなら飽きたでとっとと消えろ
「東方準公式・半公式」を名乗って東方に泥を塗らないでくれ

366 ：
>>365
こいつ隠す気ゼロだな最早

367 ：
誰も関心を持っていないのに、なぜ反論の書き込みがあるのだろう？　不思議だ；

素人だか業者だかわからんが、まずは文才を磨こう！
煽りも悪役も、人を惹きつける魅力が無ければ、憎悪さえしてもらえないんだよ

368 ：
>>ID:1+b2505m0
コミケ当落
艦隊これくしょん
当選
1,889
抽選漏れ含む
2,155

東方Project
当選
1351
抽選漏れ含む
1606

東方もいよいよ終わりで良かったじゃないかID:1+b2505m0
あ、サブカル自体ガーとか開催縮小とか言うのは無しな？
条件はどこのジャンルも平等なんだからさ！
それにそんな状況でもFGOはちゃんとサークル数伸ばしてんだから（572から930）
東方はもう、、、って事だろ

369 ：
まだ4桁SPあんの。

370 ：
艦これってまだこんなに数あるんだ
対立煽りとかじゃなく二年もすれば消えるジャンルだと思ってたから驚いた

371 ：
>>370
大企業がコミケサークルを中心に買収してただけだし
冬コミの時点で島中はFGOに侵食されまくってて撤収ムード、案の定減ってるからそうでもない
元々コミケは掛け持ちばっかり殆どが事実上のけもフレFGOだろうよ

372 ：
落選じゃなくて申し込み取り下げだってのはどこソースの情報なの？

373 ：
東方アンチの完全敗北
経過年数や相手が大企業コンテンツなこと等猿でもわかる条件は無論のこと、
オンリーイベのこととか五輪事業のビッグサイト利用スケ逼迫の件に例大祭の年二回開催化考慮だとSP数・総来場者が去年まで確実に増えてたこととか
コミケ準備会が東方嫌い、コミケは流行ジャンル中心で定番化した東方をわざわざコミケでやる意欲の要素については
既に何度も何度も口酸っぱく説明してるからわかってる筈

659名無しさん祈祷中・・・2017/04/09(日) 20:38:32.20ID:PZpIzhUkM
夏コミで東方ジャンルコードの当選サークル数が1111を下回ったら全レスは死ぬ

662名無しさん祈祷中・・・2017/04/09(日) 20:57:23.13ID:PZpIzhUkM
母数が少なすぎて特に確証は無いのだが、とある数値が結構比例してるのね
直近の冬コミと比べて４割減だから４桁維持できるかどうかと思うのだが
全レスの言うような傾向を加味してあげて1111という緩めの数字で線引きしてみた

全レスの言うことに真実性があるなら簡単にクリアできる数字だからね、死なないで

663名無しさん祈祷中・・・2017/04/09(日) 21:00:03.96ID:VKu/NaOP0
とある数値とは応募数とか当選数とかそんなん？

664名無しさん祈祷中・・・2017/04/09(日) 21:37:02.73ID:PZpIzhUkM
>>663
関係者関係なく誰にでも見ることの出来る数字
しかもそれよりももっと当てにならない比較対象は前回、前々回、前々々回程度のスッゲー狭い応用の利かない数字
だから言い捨てるだけ、当選発表時には忘れ去られているでしょうけど全レスには重ねて呪詛のように投げかけておく
当たったら、全レスの数年間の書き込みが一瞬でゴミになるのが興味深い

694名無しさん祈祷中・・・2017/04/11(火) 00:42:15.92ID:nJq30Ti/M
夏コミで東方ジャンルコードの当選サークル数が1111を下回ったら全レスは死ぬ

695名無しさん祈祷中・・・2017/04/11(火) 00:44:32.95ID:nJq30Ti/M
>>691
君のその主張を考慮して上げて1111なんだよ
四桁の攻防戦がメインだと思っている
1111の甘い基準を下回ったら君の言うことは3月いっぱいでサービス停止ネガキャン程度の糞推論だ

374 ：
>>368
艦これ以外で東方のスペース数超えてるジャンルあるの？
いや反論したいんじゃなくて純粋に興味として

375 ：
>>372
ルーのtwitter

376 ：
>>372
壁サークルが抽選落ちしたんなら普通関係者の1人ぐらいがツイッターで嘆くなり疑問を呈するなり準備会への不審の言葉なりを言うだろ
でも誰一人抽選漏れの事実に反応しない
うになんて飯ツイート

ってことは落選を事前に知ってたから騒げないんだよ

377 ：
>>359でホラ吹いてる全レスに指摘しても聞きやしないだろうが
東方ファン諸氏にフォローしておくぞ

全レスはまるで公然の事実のように書き込んでる「艦これ公式はアンチ」だが
公式の田中Pを艦これコンテンツに仇なすアンチ呼ばわりするのって
艦これアンチの取る十八番のネガキャン手段

単にアンチ活動がネットリテラシー的に内心で後ろめたく、かといって完全に狂人にも振り切れないので
上手いこと正義漢溢れるオタク演出したいが為の口実なのよ

情報に疎い内外に恣意的印象植えつけて艦これ公式を嫌な組織だと覚えてもらう
他者に噛み砕きやすく加工されたネガティブキャッチフレーズ以上の意味はない

どうか誤解しないで欲しい

378 ：
>>375
誰だよ大柴か？

379 ：
コミケ応募はけもフレ火付け以前だから艦これ島の大半がけもフレだろうね
Twitterで流れてくるけもフレ絵投稿してる絵師なんて殆どそんなもんだし

>>377
流石に全盛期時から艦娘大好き信者ですら総じて嫌ってた艦これ公式の擁護はねーわ
2ch各本スレやtwitter界隈は無論のこと、ふたばなんて過激なアンチそのものだったし

380 ：
https://twitter.com/Ruw/status/873112052159492096

＠ruw
事前辞退も抽選漏れ記載されるから仕方ないぬ


香霖堂取締役の 小山田君を知らない、と。

381 ：
>>379
今や自称艦娘大好き=艦これファンとは限らないんだよマヌケ
口だけで証明出来るんだったら東方アンチが東方キャラ大好き=東方ファンだよねと言うことだって出来てしまう
愛する艦これの為に公式と戦っているんだ、って自分に酔ってる勘違い馬鹿が湧く艦これなら殊更

382 ：
ZUNが関わってるタイトルなんだから、何も知らずに適当に言ってる訳がない。

383 ：
>>377
俺は知ってたからスルーしてたが
そうか、知らない人からしたら変な受け止めかたするよな、>>377有能
あと全レスR

384 ：
>>380
これは知らなかったし知りたくなかった気がする…
黄昏辞退は仕方ないとして、ツイ主の事は見なかったことにしよう

385 ：
>>382
ストーリーを提供しただけで殆ど関わってないんだよなぁ
原作者の意向すら現場に殆ど反映されないし

386 ：
冷静に考えればコミケ自体が規模縮小を考えてるってことなら、巨大オンリーが複数あるようなジャンルから減らしてくのは当たり前といっちゃ当たり前。
オンリーがないとかオンリーの地盤が弱いジャンルの方が発表の場としてのコミケの必要性は高いわけだから、運営側の立場からしたらそっちを取りたくなるわな。
東方に限れば最近の若いファンは専ら例大祭でコミケに行ったことない人も多かったし、そうなればオンリーで十分やろと運営は思うはず。

387 ：
FGO以外の他も軒並み2割方減らされてるしね
アンチはこの会場縮小分の2割分に加えてさらに衰退減少分も加えて四桁割れするとか想定してたみたいだし
ほぼ他と同じく2割の会場縮小分のみで済んでこれでも十分過ぎる程抑えられた方

388 ：
>>384
企業向けの窓口とか事務手続きとか、(ホワキャンの騒動以前から)ずっと彼がやってる。
ZUNのマネージャーみたいな役目。

389 ：
>>388
知りたくねぇっつってんだろ！(声だけ迫真)

390 ：
別にルー知ってて嫌な事なんかある訳ないだろうに

391 ：
あーあ、ドタキャンやらしやがったか
東方が準備会に嫌われるのも当然だな

392 ：
>>390
そうじゃなかったら上海アリスが一人サークルって前提に綻びがおきるし
悪い采配があってもZUNのせい、良い采配もZUNの賜物ってわかりやすくできなくなる
現にLINEスタンプも100%ZUNのせいなのか、考えた人が複数いるのかで揉めていることもある
ZUN100%なら余計な話にならなくていい

393 ：
あのアル中ダメ人間が、企業との折衝やスケジュール調整とか全部自分でできる訳ないだろ。現実を見ろよ。
黄昏・DNA-S・例大祭社務所がZUNの裏方としてサポートしてるのは公然の秘密だと思ってたが。

394 ：
>>393
ZUN氏のことを色んな意味で好き過ぎる人もいれば
東方以外でZUN氏の事はどうでもいいって人もいるでしょう
そういうことなんじゃないかな

395 ：
あのアル中を神聖視しすぎないように。

396 ：
>>392-393
たかが手伝い、それも相手方から派遣された製作とは無関係な担当者が一人いる程度で大袈裟過ぎ

397 ：
依頼された行政書士程度のもんだろ

398 ：
長々と書いて、反論まで書いてるけどさ・・・

大手サークルだって落選するんだよ　　大手だからって落選しなかったら、そっちの方が問題
だから、それを言いたてて陰謀論を言ったって、
業界の中の人じゃないから情報が無いし、文章が面白くない

煽りの人にだって才能の格差はあるんだから、努力しないとダメになるよ

399 ：
でも追放直前の藤嶋ですら
列なしガラガラだったのに壁で受かってたんだぜ

400 ：
　　謝　　罪　　会　　見
live　nico　video　jp/watch/lv297551890

401 ：
理由はともかく逃亡したってこと？
体験版もしけた出来だったから不安だったけどダメならダメで早く説明しろや
スレタイ変更待ったなし

402 ：
原作者「私の監修で納得させるまで出さないで下さい」
だったらいいのに

403 ：
明日説明するみたいだから一日くらい待てよ……

404 ：
>>403
社員Rよ

405 ：
このスレは現在東方板を荒らす病人【全レス】と呼ばれる人物が住み着いてます。
全レスのように芸のない無駄保守は控えましょう。

406 ：
存在意義の無かった東方ステーションとか言う糞ニコ生に、見る価値を与えてくれたことは感謝する。

407 ：
>>404は放送の存在を知らなかったとかいうアレだろうか

408 ：
海原海豚の謝罪会見終わったけど辞退したんだって
海豚が直接連絡したんじゃなくて事務方が連絡したらしい
大体7割は深秘録の使い回しなのにどういう進捗管理をしてるんだろうか

409 ：
砕月だけは評価せざるを得ない

410 ：
海原「艦これとグラブルやる方が大事なのでコミケはドタキャンしまーすw」

411 ：
流石に簡悔修行はもうやってないだろ
グラブルかFGOは知らんが
いずれにせよそんな理由だろうけどな

412 ：
ソシャゲはFGOで二次創作はけもフレだろ

413 ：
型月公式メンバーはステマ騒動以前に東方＆黄昏のことを「同人からの商業化は創作者たる者責務」と名指しで侮蔑してたのに
プレイしてたら酷い皮肉

414 ：
まあ型月の商業上の実績とやらなんてアフィ界隈以外ではステマ騒動でほぼ否定されてるんですけどね
関連書籍売上も東方のと大差ないし

415 ：
バカが治るまで耳塞いでゴリ押ししてるだけだな

416 ：
>>414
悔しくて仕方ないんだねウンウン

417 ：
個人製作でやってるからこそすごいんだし
ステマ騒動やDMM杯はちま事件起こすぐらいならねぇ…
ラブライブレベルならともかく

418 ：
はい株式会社香霖堂

419 ：
陳腐なあげ足取りもう飽きた
で？予算は？

420 ：
>>418
メディアスケープでしょ？

421 ：
それで？

アニプレ型月→ソニー子会社
C2→角川一部門　

422 ：
感謝しろよ

423 ：
そのニコ生以外で黄昏は特に何もいってないの？

424 ：
まあそのまま消えてくれや
他の二次ゲームサークルが頑張ってる中、再販版販売店舗も角川ゲーム雑誌（ファミ通＆4亀）対象外で
アンチのネガキャンのネタにされるだけだしもう作らんでええから

425 ：
>アンチのネガキャンのネタにされるだけだし
結局ここだけだろ？
そして全部全レスの都合だけという

426 ：
診断されてるぞ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1496907972/7-

427 ：
えーでるわいすの新作がplaydoujinに来たら、黄昏・上海どころか他のサークル全部消える。

428 ：
なんだろうと思って調べてみたら既にPS4で出てて草

429 ：
全レスはどんな主張をしてもアンチのネガキャンのネタにされるだけだから消えてくれや

430 ：
ゴシックなんたらの次はえーでるわいすッスか？シュータージジイ東方アンチよ
今時STG自体流行んねえしオタク向けコンテンツはキャラありきなんだから
いい加減的はずれだってことに気づきたまえ

431 ：
>>430が頭悪いのは国のせいだ！

432 ：
正直黄昏と他のplaydoujin!に出てるサークル比較したとき、アクアスタイルやキューブタイプはスイッチへの進出も視野に入れている(キューブタイプの方は出すと発表したらしい)ことも考えれば、やっぱり力が弱いね。
深秘録はキャラ選がーとか、ただの移植だからーとか言ってる人いるけど、じゃあキャラが紅、妖のキャラに入れ替わって同じシステムで出したところで、アクアスタイルやキューブタイプに勝てるか考えると意外と微妙という。

433 ：
えーでるわいす？シラネ。

434 ：
>>430
まあ俺はゴシックの方を聞いたことあるくらいしか知らないが、実際東方もキャラ(まあ東方に限れば音楽も？)ありきだからなぁ。
東方以外のオタク仲間とも東方の話するけど、みんなキャラや音楽は知ってるけど、スペカは知らない。意外と原作がSTGだと知らない人もいるしね。

435 ：
全は感謝しろよ

436 ：
>>430
ZUNがこのレス見たら怒るだろうな

437 ：
ZUN本人が書き込んでる説
さすがにないか

438 ：
呑んべぇ会とか藤崎会とか知らんのかな。

439 ：
アクション系のゲーム作ってる同人ソフトサークルは、東方/非東方に関係なく横の繋がり強いからね。

440 ：
そもそもそいつらは印欧祖族みたく葉鍵出身が主体ですし

441 ：
黄昏も元は鍵サークルだし

442 ：
フランスパンが黄昏、型月公式が東方に対抗意識を抱いてたのは
かつて月厨と衝突してた葉鍵出身組（大多数が東方へ移住）への対抗意識のポータビリティー
そもそも型月自体が葉鍵の後釜に入ろうとその後の隙間にねじ込んできた同人上がりコンテンツなもので
予め東方の後釜と市場簒奪が目的だった舟連中の東方への敵視に近いものがあるんですよ

443 ：
>>437 今は激しくデバッグ中だと思われ；　夏コミ間に合うよね？？？

444 ：
>>443
こういう会話がなんだかすごく懐かしいというか嬉しいというか
全レスに関わり過ぎて感覚がおかしくなってた
STG新作楽しみだな

445 ：
>>442
はあ？型月がライバル視とリスペクトしてたのは同じノベルゲーだったひぐらしだろ
適当吹かしてんじゃねえよ

446 ：
>>445
藤嶋さんは型月をリスペクトしてたみたいだけど
型月は藤嶋さんのことを特に言及してませんね
東方アンチが「ひぐらしの作者は型月様が同人での立場を分けてくれたからと感謝してたぞ、東方原作者はどうだ？」って抜かしてたけど
型月自体が葉鍵の後釜に割り込んできたコンテンツであればソニーと創通で流通販路も違って別にそんなことはないし
やっぱりアニプレ型月関係者が東方アンチやってたんだろうなぁ、って

447 ：
藤島？藤島康介？

448 ：
そもそも舟が東方敵視ってのもただの対立煽りだからな
実際は別に競合するようなジャンルじゃ無いしそもそも両方やってる人だってたくさんいる

449 ：
>>448　だよね　煽りの人のセンスがずれてる

これじゃ煽りにもなっていないんだが、これが才能の格差かね？
どうせ煽るなら、もっと読ませる煽りを書いてほしいものだ
（あるいは、担当者を替える；）

450 ：
全レスは担当制だった？

全担当無能やんけ！

451 ：
あれだけことあるごとに東方を罵倒しまくってた癖して対立煽りはちょっと…
公式からして明らか大企業が東方の市場簒奪を狙って仕掛けたコンテンツだったんだし無理な言い訳

452 ：
http://live.nicovideo.jp/watch/lv300637493

黄昏・アクア・CUBETYPE が前に出すぎるから、苺坊主も参加してたの忘れてたw

453 ：
3Dモデル使ってないゲームなんか評価すらされない時代

454 ：
2D世界なSTGが衰退した原因ですな

455 ：
>>432
心深憑はもはや別ゲーだからキャラだけ変えた所で熱が戻ってくるはずがないな
とはいえ天則のうどんげ使いへの求心力は確かにあった
心綺楼から続く力が分散によってさらに弱くなる結果に終わりそうだけど
>>436
怒るかな？原作好きととりあえず謳ってるファンもキャラに帰結してしまうし
商業で書籍という豚向けコンテンツが台等している
オタク向けコンテンツの中の豚向けコンテンツに成り下がるのは仕方ないと思う

456 ：
怒るとしたらシュータージジイとか今時STGなんて〜のとこじゃねーの
知らねーけど

457 ：
ZUNが今でもSTGプレイしてるとしたらSTG貶されたら頭にくるだろうよ

458 ：
ゆうてテストプレイ以外でもうやってないでしょ

459 ：
steamでインディーSTG買い漁ってたらひくわ

460 ：
ゲーム作らずに豚向けコンテンツしか出さない太田なんか有明に来るな。

461 ：
>>460
東方ファンに現実突き付けるのやめなよ…
ゲーム屋はゲーム作ってナンボなのはその通りだけど

462 ：
ショッボイゴミしか作れん老害は、ショッボイ居酒屋でもやってろや

463 ：
>>462
シューターとしては老いたZUNを気遣って早く夢の居酒屋を始めなさいという優しく奨めるとこまで見た

464 ：
>>460-461
オタク向けのゲームはどこもキャラで釣る豚向けだよ
アイマスだろうが型月だろうがだ
ラノベだって一般大衆向け小説と違ってそんなもん

465 ：
1か0で判断するのではなく割合が大事だな
アイマスと型月じゃ豚の比率が違う
まぁ東方も型月も昔と比べたら豚向けになったとは思うが

466 ：
>>464
全レスの嫌いなのはこういう所
東方を褒め殺しレベルで持ち上げるくせに
オタク向けで豚向けだから仕方ないとか言っちゃうんだもん
やだなぁ

467 ：
2軒目ラジオに音屋なんか呼んだりしてるの見て、
もう同ソは続ける気ないんだろうなと思う次第。

468 ：
完全に老害になってるので、一度コミケから退場してください。
お疲れ様でした。

469 ：
自分は面白いゲーム作れないのに、豚向けコンテンツばっかり手下に作らせてる老害
こんなクソ野郎のどこが良いのか不明

470 ：
ゲーム屋さんが『こんなハイテク！』『すげー３Ｄ！』と宣伝しても、
肝心なお客さんが集まらないんだよ；

ゲームもＯＳも機能が飽和してしまって、新型だからってワクワクしてくれない
だからこそ『何を作らせるか』がＰさんの価値となる
ぶっちゃけ、お客が楽しめればよいのであって、テトリスに３ＤもＶＲも要らん；

あ、空からブロックが落ちてくるような、お馬鹿ゲームなら大歓迎ですｗ

471 ：
そうそう、ＶＲゲームいいぞ！
目立った健康被害も出ていないようだから、保険料が値下がりして爆発的に売れる

仮想空間への没入ができれば、ゲームも音楽も激変する
だから『何が楽しいか』を探究できるアホは会社の財産になる

オーケストラのサウンドだって、演奏している舞台の上を歩きまわるサウンドが可能だぞ
これをゲームに昇華して、お客を楽しませられればゲームが『売れる』

472 ：
ゲームの話で保険料とかまで考えるとか着眼点がスゴイな…

473 ：
電ファミの受け売りっぽいレス

474 ：
全レス特有の言い回しは見受けられないないので、
カドンゴの関係者かね。

475 ：
今日の全レスはこちら
7RDdR+0t0

476 ：
174 ：名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止：2017/06/18(日) 23:13:57.24 ID:sGAz2YbG0
JOCじゃなくJCOに接収されてウランのバケツ野焼き大会
青い閃光がビッグサイトから溢れ出る

135 ：名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止：2017/06/02(金) 03:16:22.36 ID:+CWwh/di0

http://o.8ch.net/uow2.png

東海村の臨界事故をネタにする最低の屑人間、全レス

477 ：
>>475
乙

478 ：
>>466
東方アンチはオタク全般にあてはまるようなことで中傷するんだもの
「オタク」自体世間からの蔑称なんだから他者からどう思われるか気にする奴はオタクをやめるべし

479 ：
>>476
これひどいなぁ

480 ：
>>478
全レスは「ビッグサイトで臨界事故起きろ」みたいな事言ってるんだもんね
もし実際に起きたら例大祭にも使えなくなるし東方関係の参加者や、コミケ無関係の一般人も巻き添えになるんだけどよろしいか？

481 ：
フラパンと合併しろ。

482 ：
>>481
合併した先になにがあるのか何ができるのかも書いて、どうぞ

483 ：
DNAがエロゲメーカーの下請け始めたようで…
(黄昏も東方の仕事がないときは、どこかのメーカーの下請けしてたよな)

484 ：
ちゃんとお仕事してんなら宜しい事やん
でも同人と違ってへぐったらぶっ叩かれるで

485 ：
Playdoujinでの事務手続き代行とかデジゲー博の運営も仕事やけどな

486 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
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487 ：
なぜ妖夢厨がこんなとこに

488 ：
今日の全レス　9zXhtN/Ea

489 ：
今日はスマホだけ？鉄道関連で外出してんのかな

490 ：
q/FOE6ng0

491 ：
「同人だからこそ擁護してたのに〜」という的外れな東方アンチの意見
1500円程度の同人初販があるからこそ同人だし既作で満足してる層しか買わないから良心的

艦これ壊やまほよは初販で粗大ゴミ売りつけたからこそ全方位から叩かれたのだよ

492 ：
はいフルプライス価格でゴミ秘録売り付けた黄昏とGO出した太田にブーメラン
PS4用アケコンとセットで買った犠牲者に土下座して謝れよ

金もロクに出さないエアプ乞食が一番偉そうに御意見番してるの本当に笑えるんだけど

493 ：
全レスは月曜定休なんだな
ずっといなくなっててくれ

494 ：
前も指摘されてたな
マジで通院日なんだろうか

495 ：
週1で通院は相当だぞ

496 ：
【悲報】にんにくくんをカタワと呼ぶ全レスさん、頭の病気で通院する

497 ：
http://www.atre.co.jp/store/akihabara/news/51421/

ここまで集金しなきゃいけないんだからZUN氏も金策に苦心してるのだろう。東方もつらい立場になってきてる証拠だな。

498 ：
http://i.imgur.com/VEVRZjl.jpg

499 ：
>>492
>>491
ちゃんと読もうよ
再販版で既存作で満足してる層しか買わないからこの上なく良心的なんだよなぁ
艦これ壊やまほよでの詐欺行為なんかとは違う

500 ：
はぁ〜？
うどんげという新キャラ追加してEXTRAストーリーも追加して同一商品でないのに再販？

糞と謳われたゲームバランスは最新パッチ据え置きの
ただでさえお粗末な熱帯機能がPC版から更に劣化
これらの情報は発売されるまで発覚しなかったし直後の販促生放送でPS4を踏み台呼ばわりして実に良心的ですねー

既存作で満足してる層しか買わないんじゃなく
そんなカスみたいな移植要素しか用意出来ないから
見限られて誰も黄昏に金出さないだけなんですわ
しかも前評判ではプレステで東方シリーズ！？絶対買うわ楽しみとか大口叩いてたキッズの多いこと多いこと

501 ：
tosanoyuki君さ
自分の意見は確固たる意志の元に持つべきだよ

黄昏に直接粘着クソリプ送りつけるぐらい恨み持ってる癖に
東方擁護をしなければならない為に本心にそぐわない黄昏の尻拭いをどうにか成立させようとしてるのはマジ滑稽だわ
俺だったら一切擁護しないもん
PS4深秘録はもとい黄昏フロンティアというサークルそのものを

502 ：
同人でPS4ゲームを作るとき、開発キットはどうやって入手すればいいの？

503 ：
>>500
>〜も追加して同一商品でないのに〜
>移植要素しか用意出来ないから〜

だから単なる再販移植版だろ　
移植再販にあたって何らかの微量の新要素を付加するのは東方に限らず当たり前のことだし
PSみたいなコモン筐体に移植することもよくあることで、しかもそれが格ゲーなら尚更のこと
価格が四分の一未満と1500円の既作があるからそれで満足してる層しか買わないと言うね（それでも同人ショップ＆DL以外での分な1万本すらすぐ消化したが）

>>500 >>501
>糞と謳われたゲームバランスは最新パッチ据え置きのただでさえお粗末な熱帯機能がPC版から更に劣化
>東方擁護をしなければならない為に本心にそぐわない黄昏の尻拭いをどうにか成立させようとしてるのはマジ滑稽だわ
>俺だったら一切擁護しないもんPS4深秘録はもとい黄昏フロンティアというサークルそのものを

非想天則と比べて劣化したってだけなんだよなぁ　それも年数の経過、主に艦これ信者になったことでの東方への熱意を失ったって理由で
焼き直ししまくりだった2012-2014年（まほよ〜FZ）頃の型月一派と同じでただ利権があるから作ってるってだけ

504 ：
>>500
>しかも前評判ではプレステで東方シリーズ！？絶対買うわ楽しみとか大口叩いてたキッズの多いこと

具体的に？
また「艦これはちまステマバレ」の腹いせでソースもなしに言い出した「東方がはちまでステマしてた！」主張ですかぁ？
東方ゲームのPS移植なんて数年前から既に始まったというのに何言ってるんだか
しかも新宿虎の穴だけですぐ売り切れたしな
ネヲチ系東方アンチは「大企業や広告代理店メディアの起こしたブームでないから不愉快」を動機として東方アンチしてる、
書籍売上の件でも同人流通の存在を頑なに認めない広告代理店メディア流通権威主義者なもんで
東方は大企業や広告代理店メディアの起こしたブームでなく、それらに売り込まないで独自の流通販路市場を形成したからこそすごいのにね

>>500-501
いい加減全レスだのtosanoyukiだの妄想ゴリホーモに固執するのはやめろよ腐れネヲチ系め
そんなんだから甘芋観察に定評のあるハセカラ民からも馬鹿にされてすぐ自演を見抜かれるんだ阿呆め

505 ：
>>496
にんにくに例大祭で全レスの看板つけて会いに行ってやろうとか
ほざいていたくせに今は全レスなんていないだもんなあのガイジ

506 ：
もうツッコミどころが多すぎてただ呆れるしかないわ

真面目な話、一度ネットを断つべきだ
全部の言葉にレスつけている人は

507 ：
>>506　業者かもよｗ　そういう営業あるからｗｗ

508 ：
業者がしてたのは東方アンチの方なんだよなぁ

509 ：
@tosanoyukiはおねだりしている東方絵師達に全レスだとばれるのが
怖いんだよねえ　全レスなんかいない事にしたいんだろ?

510 ：
東方絵師間でも全レスという基地外は有名なの？

511 ：
>>510 答：　ちっとも？

自分で暴言を書き、反論を書き連ねて売名しているだけの自演だよ
一人だとは言わんが、一定のルールに従った複数の書き込みかな？
だから業者を雇った炎上商法かもしれないね

512 ：
最近全レスは複数犯じゃないかと思うようになってきた。最初の頃はおそらく1人だったんだが、愉快犯が便乗してたりしそうなんだよなぁ。

513 ：
おかしいのはお前か世界か…
どっちだろうねぇ

514 ：
>>513
なんかかっこいいな

515 ：
>>510
東方にいい顔する同人作家に対しては絵師の囲い演じるサイコパスだから
びっくりするほど対立煽りキチガイであるこいつの本性が認識されてない

匿名掲示板での東方ユーザーの実態を知らないので
東方厨は激減して今の東方ファンみんないい人達ばかり！
ってお気楽呑気に海鮮を捉えてる節すらある、相変わらず面倒臭いのに

516 ：
東方以上に匿名掲示板っていう文化自体がもう廃れてるのでどうでもいい話

517 ：
>>515
あのゴミクズ全レス自分の大嫌いな黄昏フロンティアとかありらいおんとかには
牙をむくからな　黙っていれば全レスだとバレなかったのに真正の馬鹿だよあいつは

518 ：
ありらいおんの呪いが全レスの大切な東方絵師との絆を蝕んでいくのであった

★　★　★　★　続 く　★　★　★　★

519 ：
海鮮もサークル側も面倒臭いのしか残ってないから。

520 ：
>>516
その通り
未だに匿名掲示板にこだわってる奴が一番面倒なんだよなぁ…

521 ：
>>517
ああ、反論のレスに必ず『全レス』という名前が入る、自演の人たちですね
キーワードでレスの件数を計上しないと仕事として評価されない、
しょぼい業者さんの仕事でしょ（しかも全員が月曜定休）

522 ：
なんの話をしてんだ？
全レスはただ一人の自称東方ファンで
精神病を患ってる病人のことだよ

523 ：
全レス必死だな(笑)

524 ：
うわー噂には聞いていたけど本当に脳内設定上の東方厨ってことにしようとしてんのか
行動に移すのが5年おせーぞボケ

525 ：
キチガイがキチガイを呼ぶ状態になってんな

526 ：
楽しければいいんだよ　　でも仕事にしちゃぁねぇｗ
毎回『ぜにレス』と律儀に書く集団の手口はね、
業者の請負仕事で、リピート数を数字に出さないと銭にならんのだよ

527 ：
>>518
「五輪事業対策コミケ会場問題」を受けてのコミケ会場縮小を知って
「夏コミで東方ジャンルコードサークル数が1100を切ったら全レスは死ぬ」と
呪いをかけたのに見事不発に終わって大恥晒した東方アンチスレ民君！

528 ：2017/07/04
ネヲチの全レススレがほぼ末尾aで笑える
やっぱり東方アンチスレ民が携帯端末から書き込んでるだけじゃないか
唐澤wikiで東方叩きをしようとしてたし

東方厨「東方神！！サウスパークとおそ松さんキモいwww」
何気に不思議な人物 森近霖之助について考察するスレ
【悲報】東方新作天空璋、全　く　話　題　に　な　ら　な　い
東方キャラのお絵かきを投稿すると、誰を描いたのか誰かが当ててくれるスレ3
お前らが推薦した東方二次を俺が購入していくスレ
東方Project総合 179符目
東方Project総合 178符目
続々・北海道民レティ2
東方を9割9分9厘しらない俺が描く
東方の画像で私を笑わせたら優勝 ★12
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