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【ATP】男子プロテニス総合スレッド326 ﾜｯﾁｮｲ有
- 1 ：2019/11/24 〜 最終レス ：2019/12/29
- ☆★実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド325 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1573602192/
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- 2 ：
- おつ
- 3 ：
- アグーが1試合目出るのか
すごいな
- 4 ：
- いちおつ
前スレ最後の方でWOWOW解約の話出てたけど、年末のハワイどーするかな
別にそのまま契約しておいてもいっか。翔んで埼玉見てみたいし
- 5 ：
- いちおつ
スペインおめ、カナダ乙
- 6 ：
- いやーシャポはこんなもんなのか、8試合もやってるナダルがおかしいだけなのか
これでデ杯30連勝位だよな
不幸あったところなのにアグーよかったね
- 7 ：
- 今年はナダルの年だったな
ジョコは少しやり損ねた感じ
- 8 ：
- 部屋片付けしてたら、2014年全豪特集スマッシュ出てきたんで読んでみたら、ニュース欄に｢ナダルは脅迫神経症？｣ってあった。
オーストラリアの著名な神経科医が、ボトルの位置を細かく変えたり鼻や耳をしょっちゅう触る行為は典型的な脅迫神経症の症状なんだと。
あとヒューイットが、ナダルはロッカールームでしょっちゅうシャツを取り替えてるとマスコミに話し、これも症状なんだと。
神経科医は、こんな風にこのようなことを騒ぎ立てると患者の症状が悪化するんだそうだ。
アルツハイマー年寄りを怒鳴り散らすと悪化するというが、ハゲルも同じようなもんかw
- 9 ：
- やっぱBIG3いたらパワーバランス崩れるわ
- 10 ：
- さすがにシャキーラも中年太りか
- 11 ：
- ナダル試合に出すぎだろ
シングルスはともかくダブルスも出るのかよ
- 12 ：
- ピケ&三木谷のスポーツ投資会社コスモスホールディング
このデ杯改革は成功だったのか否か？
賞金総額は1月開催のＡＴＰカップの倍以上で22億円ぐらいらしいがポイントはつかない
さらに賞金は協会に分配されるので、選手の取り分は不明
で、年明けにＡＴＰカップがまったく同じような方式で行われて、こちらは最大７５０ポイント稼げるし
ランキング上位に勝てばポイントは増し増しの選手にとってはおいしい大会
ズベレフはシーズンオフを主張してデ杯欠場
フェデラーは家庭の事情からＡＴＰカップ欠場
ジョコビッチは将来的に統合してひとつの大会にすべきと提唱
ピケ三木谷&ＩＴＦ（デ杯）とＡＴＰに確執があるのでどうなることか？
選手からすれば、１１月に予選、１月本選とかさ、ともに賞金もポイントもあるほうがいいやろ
- 13 ：
- 要するに、ＡＴＰデビスカップと統合すればいい
２月に予選、１１月に本選というのも間が長いし
年度末に予選やっておいて、年明けの一発目に国別対抗戦すりゃいい
もちろん賞金総額もビッグだし選手直接と協会分配金も明確化してポイントもつく
- 14 ：
- ズベフェデは同じ所属で自分のところがプロデュースしてるエキシビがあるから出ないんでしょ
なんだかんだでジョコは出てるし、マレーは肯定派
色々あるだろうにしてもチーム8所属のズベフェデに関しては利害からんでるのでなんともね
レーバーだってポイントゼロだけどナダル達が参加したお陰で成功したわけで
まあ賞金は公開してほしいよね
- 15 ：
- 今年のGSナダルは強すぎた
苦手な全豪や芝でもここまでやれるとは思わなかった
来年は誰の年になるかな
- 16 ：
- >>13
スケジュールは同意
ポイントはどうだろうね
国の層の厚さに大会出場権にも係わる個人の順位が左右されるのは疑問
- 17 ：
- >>15
来年はジョコビッチな気がする。
ナダルは全仏優勝したらまた離脱すると思うから結果的にジョコビッチかと。
いよいよ来年はBIG3以外がgs取ると思ってる。
- 18 ：
- 団体戦なんだからシングルに出た2人はダブルス出場禁止ぐらいした方が良いんじゃない？
- 19 ：
- 顔でかっ
https://estaticos.sport.es/resources/jpg/5/2/1574629666225.jpg
- 20 ：
- >>15
全豪、芝は苦手とも言えないけどな
全豪は1勝だが準優勝が多い
ウィンブルドンは全仏以外のGSで、もっとも成績が良かったが、その後、数年続けて早期敗退が続いた
かつては全米が苦手と言われてた
GS以外で言えば明かに成績が悪いのはインドア
- 21 ：
- BIG3準拠の得意苦手は色々とおかしい
- 22 ：
- テニス界の新星は移民系多いね
ズベレフ（ドイツ）もシャポバロフ（カナダ）も親が旧ソ連で母親がテニスプレイヤー
(同年代で対戦していた模様)
アリアシムも父親はアフリカ出身、母親カナダ人、女子のアンドレスクも両親はルーマニアからカナダに移民
大阪なおみもハーフ
そーゆー意味では日本もダニエル太郎がもっと強くなってもおかしくない気もするんだがw
ＡＴＰカップはスイス棄権やしオーストラリアは有望選手が揃っているな
メドベ加わるロシア、ダブルス強いフランスやイギリス、ラオニッチ加わるカナダ、そしてスペインは優勝狙えるね
イタリアもベレ&フォニーニでいい感じ
錦織はＡＴＰカップから復帰だろうか？ダブルスの勉・内山はわりとイケるので錦織次第やな
- 23 ：
- >>16
チチパスのギリシャやティエムのオーストリアなんか他に選手いないからなw
どうしようもない
- 24 ：
- 三木谷はまず楽天の賞金上げろや
- 25 ：
- 今回のデビス杯もインドアじゃなかったっけ？ジョコビッチやフェデラーよりは弱いけどその他には勝つくらいだから、苦手って言われてもな
- 26 ：
- 毎年開催国を変えた方が良くないか？
- 27 ：
- >>26
設備、運営体制、選手の移動、宿泊、送迎体制、受け入れ国の盛り上がり具合、客入り、もろもろ興行的側面を考えたら
開催可能な国ってわずかじゃね？
- 28 ：
- 開催国が優勝しないまでも決勝トーナメントに勝ち進めるぐらいの実力がないと盛り上がらない
- 29 ：
- 長年の確執はあるとはいえ、国別対抗は一つでいい
スケジュールの見直しは必要だが、デ杯は今回の形式の方が盛り上がる
- 30 ：
- 今回のフォーマットだとトップ選手になってもデ杯をホームで戦えるのは生涯に1回あるかないかになるんだよね
- 31 ：
- >>30
そこはなんか寂しいね
- 32 ：
- まあ中立地でワールドカップやるスポーツってみんなそんなもんだし
たまに親善試合でもやるか？w
- 33 ：
- https://youtu.be/EFM_g_mC_IA
- 34 ：
- シンナーとか言う奴そんなに強いんか
- 35 ：
- 支那
- 36 ：
- 来年はフェデラーVSシナーの20歳差対決の実現を期待している
- 37 ：
- 松井か大先生と25歳差対決はないのか？
- 38 ：
- フェデラー、2020年以降もやる気で草
マジで錦織先に引退しちゃうのでは
- 39 ：
- https://youtu.be/3HKoKSurLUs
今年のハプニング集
安定のキリオス率w
- 40 ：
- ４０歳になって現状維持を保てれるかってなったらかなり大変だとは思うけどな
あんあり動かない野球選手でもそのあたりで引退する年齢だし
- 41 ：
- >>18
＞団体戦なんだからシングルに出た2人はダブルス出場禁止ぐらいした方が良いんじゃない？
出てもかまわないが、
ダブルス見たいオレ的には、
シングルス→ダブルス→シングルス
の順番にしてほしいな！
- 42 ：
- チチパス、成績向上のためにSNSはやめるって話だったけど、SNSやめたらその分YouTubeへの投稿が増えまくっててこれじゃ意味ないのではｗ
てかティエムとムラデノさん別れたらしい 別れの直後にどっちも大活躍（最終戦、ムラデノはフェド杯も）ってすごいな
- 43 ：
- >>42 マジで？？？？？？？あんなに仲良かったのにー
- 44 ：
- >>27
スペイン並みの客入りでよければ
豪、アメリカ、カナダ、仏、英、日本、伊、独、中国
あたりなら出来る
- 45 ：
- >>44
スイスは厳しいんだね意外
- 46 ：
- >>42
インスタもツイッターも普通に更新してる様子だけど…
昔はもっと多かったの？
- 47 ：
- >>32
サッカーW杯だと4年に1回だしな
デ杯は毎年できるしまだいい
- 48 ：
- ナダルが珍しくこの時期元気だったから良かったものの来年盛り上がる保証は無い
ピケは楽観視しすぎ
- 49 ：
- まあスペインありきの盛り上がりだったよね。
来年はがらがらになりそう
レーバーみたいに初回だけだったねってなりそうだ
- 50 ：
- メドべは薬大丈夫か？
- 51 ：
- ロシアは全員やってそう
シャラポワもやってたし
W杯のロシア代表も怪しかったし
- 52 ：
- テニスはかなりドーピング検査厳しいから流石にないと思うけど、シャラポワのように当初禁止薬物になってないものを使ってた場合もあったからなぁ
シャラポワのアレは結局確信犯だったのかね？
- 53 ：
- >>46
あ、ごめん 俺がチチのSNSフォローしてないから「SNSはやめる」発言を真に受けてたわ やめてないんかいｗ
- 54 ：
- >>52
トップに戻ってこれないのを見るといくら薬は持病のためだったって言っても説得力ないよな
薬なんかやってなかったって説得したいなら自力でもう一度GS優勝したりしなきゃな
- 55 ：
- おい、シャラポワはスレチだろ
男なのかシャラポワは
- 56 ：
- 日米FTA可決
日本史上最大の国賊だな安倍は
20年後の日本は保険料全額負担年金なし50年後は米からの遺伝子組み換え食品を食わされ続けた挙句ハリーポッターに出てくるドビーみたいなのが量産されるな
まさか日本がこんなことになるなんて思わなかったわ
- 57 ：
- でもまあ検査機関に3ヶ月間の滞在予定やタイムスケジュールを年4回提出して、年10回以上アポなしで検査官が突然現れるって普通になかなか大変だよな
- 58 ：
- >>51
シャポバロフがやってたんかと一瞬空目してビビった
- 59 ：
- シャポバン
- 60 ：
- フェデラー、やれるかやれないかは現状まだランキング3位だし、
ジョコ、ナダルのBig2を倒せそうなのフェデラーだけだし。
- 61 ：
- >>53
チチパスはシーズン中はSNSやってなくてエージェントが代行してる
オフシーズンにSNSに戻ってきたけどシーズン近くになるとまたやめると思う
YouTubeは続けてるけどシーズン中は頻繁じゃなくて、オフシーズンになってアイスランドの旅行ブログを続けざまに3本UPしただけ
- 62 ：
- チチパスyoutubeチャンネルあんのかw
- 63 ：
- ティエムとかもyoutubeチャンネルあるけどあれは広報動画って感じだよね
乳のは自分で撮影編集してるみたいだからユーチューバーに近いというか最早旅行系ユーチューバー
- 64 ：
- チチパスはまだそんなに注目されてなかった頃にYouTube Liveとかやっててコメントで質問すると答えてくれてたよ
自分も色々質問した
- 65 ：
- 2000年以降のイヤーエンドのトップ20選手の平均年齢を12月末日時点の年齢で計算してみたけど、高齢化がすごいな
この2年で少し押し返したけど
2000 24.85歳
2001 25.00歳
2002 24.80歳
2003 25.35歳
2004 25.50歳
2005 24.75歳
2006 23.70歳
2007 25.20歳
2008 24.25歳
2009 25.55歳
2010 25.95歳
2011 26.40歳
2012 26.40歳
2013 28.00歳
2014 28.05歳
2015 28.45歳
2016 28.50歳
2017 28.70歳
2018 27.35歳
2019 27.95歳
- 66 ：
- >>60
何故BIG2?
普通にBIG3でいいじゃん
ティエムやメドベなんかとは比べ物にならんし
- 67 ：
- >>65
ほぼフェデラーのせい
38歳が当たり前のようにツアーファイナル出てるのが異常
- 68 ：
- いやフェデラー1人だとプラス1歳だぞ。2010年代の高齢化は、ベテラン勢のせいだろう。
- 69 ：
- 2012年までは、トップ20の中に30代がせいぜい2人くらいしかいなかったのに、2017年は10人が30代だからね
地味にバブ世代の息が長いのが大きい
(バブ、空気、ツォンガ、イスナー)
- 70 ：
- >>69
それもフェデラーの息の長さが一因だと俺は思うよ
30代は落ち目という潜在意識を排除してくれた
- 71 ：
- フェデラーは関係ない、30代でも強い選手は昔からいるからね
- 72 ：
- 2006年だけやたら若いのはジョコマレー世代の台頭か
- 73 ：
- >>72
ジョコ、マレー19歳
ナダル、ガスケ20歳
バグダ、空気21歳
アンチッチ22歳あたりが平均年齢下げてる
なお2006年のトップ20の最年長はハースとステパネクの28歳
- 74 ：
- 何気にイズナーも10年連続TOP20にいるんだよね
この記録はBIG3しか持ってないし立派な記録
- 75 ：
- >>71
具体的に誰？
- 76 ：
- 空気とかあたりが30代でも活躍できたのは、スポーツ科学とかの発達のおかげだと思うけどね
逆にフェデラーは、それプラス本人の異常なまでの能力の高さによるものだろう
空気みたいな並の強豪レベルはみんな30前半で露骨にランク落としてるし
- 77 ：
- >>75
ローズウォール、コナーズ、アガシ
- 78 ：
- アガシはお薬やってたから
- 79 ：
- だから抜けたの？
- 80 ：
- ソダーリン
デルポトロ
アンチッチ
ヨアキムヨハンソン
海外のatpのコアファンの間では、この4人は裏ＢＩＧ4と呼ばれている。
なぜ裏なのかというと、この4人はもし怪我や病気が一切なければＢＩＧ４並の実力を有したと想像できるから
- 81 ：
- スポーツ医学なんてお前らが勝手に思ってるほど発達してない
最も発達している分野は重症の手術だがテニスはあまり関係ないものばかり
栄養学とかあの辺なんて毎年のように定説が変わるお笑いレベルの似非科学だし
間違いなく意識の変化が最大の理由
つーか他のスポーツでも散々言われてること
世界記録が一度破られると次々破られるのも同じ原理
- 82 ：
- >>81
間違いないわ。
現役プロのリアビリとかみても、チューブだったりメディシンボールだったり縄跳びだったり使ってるけど、
そんな道具は1980年代からとっくにあるしな
やり方や道具は昔から変わらないよ
選手の努力と意識が昔に比べて変わっただけ
- 83 ：
- ボルトが記録更新したら次々破られたのか？
アガシやコナーズがオッサンになっても活躍したけど、その直後大量にオッサンプレイヤーでてきたか？
スポーツ医学のみならず医学とかここ20〜30年でめざましい進化を遂げてるわけだが
1990年代なんてスポーツ医学以前にツアーを回る選手にとっては交通環境もろもろ劣悪な環境だったし
- 84 ：
- でも42.3まで一線で活躍してたパンチョゴンザレスみたいな選手もいるしな
- 85 ：
- パンチョ調べたら現役は45歳まで
ウッドの時代はレーバーやローズウォールも40くらいまでやってたから参考にならんか
- 86 ：
- >>81
ところでその分野について詳しいお方なんですか？
- 87 ：
- 今のトッププロは莫大な金持ってて、チーム組んで食事・体調管理万全、あらゆるサポート体制万全
移動もプライベートジェット、宿泊もスイートとか一軒家借りて、家族も一緒だったりする
ネットの発達で家族と離れてる間ても、いつでも動画付き電話できるし
そんなわけで昔のプロのツアー回り生活とはかなり違い、モチベーションを高く保ちやすい
- 88 ：
- >>80
ソダとデルポは病気やケガがなきゃ……と考えてみたいけど
アンチッチはどうかなあ、よくてチリッチと同じくらいじゃね？
ピムピムはあのサーブと、ソックを凌ぐバカ打ちフォアはすごく魅力的だったけど
バックがあのレベルでは致命的穴だったからなあ
順調に行ってもハードや室内でちょくちょくTOP勢を泣かせたり、500をいくつか獲るくらいで
BIG4並にはとても届かなかった気がする
って>>80に言ってもしゃあないけど
- 89 ：
- デルポって怪我さえなけりゃってよく言われるけど
あの強烈フォアは健康とトレードオフだったんじゃないの？
BIG4とかも健康を犠牲にすればデルポ程じゃなくても爆速フォアを連発出来るけど怪我したくないからしないだけだと思うんだが
ソダとマリオのモノとかは全く別問題だとは思うけど
- 90 ：
- それ言ったら病気さえなけりゃて言われてる選手だって
体調管理も実力の内だろとしか言えんわな
BIG3はその辺も徹底的にやったからこその実績だろうし
特にジョコのグルテンフリーとか
- 91 ：
- 壊れるのは仕方ない。人間の限界ってもんがある。
ナダルのように不死鳥の如く甦れば良い
- 92 ：
- 糞真面目なナルバンディアンとかならどうなったかな
- 93 ：
- >>92
リオスにはなれたかもしれない
- 94 ：
- >>92
ずっとフェデラーのライバルになれたでしょう
ただいくら真面目でもあのサーブだとどうだったかｗ
- 95 ：
- >>89
怪我をしないのも実力のうちなのかも。→フェデラー。
- 96 ：
- アンチとソダと同様にフェデラーもモノに罹っているんだけどな、2008年
完治したしてない見解分かれているが本当のところどうだろうか
完治しにくい厄介な病気だけに
目に見えて明確に落ちたのはGS用のフィジカルだろうか
2009年全豪決勝で5セットに入ってから失速が最初と記憶
その後も縺れた試合で頻発するようになったな
- 97 ：
- 単核球症というのは通常、数週間かせいぜい一カ月で完治する
要するに風邪が治るのと一緒、症状も風邪と同じようなものだし
ソダリンの場合は非常にまれな慢性タイプ
血液検査すれば完治したかどうか簡単に分かるのでフェデラーは完治してプレーしてたんだろう
- 98 ：
- そう言えばメドベもモノ患ってたらしいがちゃんと直ったんか？
ティエムは病弱だしズベは乱視に糖尿疑惑もあるし乳はサイコだしATPの将来大丈夫かよ
- 99 ：
- フェデオタはやたらとモノモノうるせーけど、ごく一部を除いて大したことねーぞあんなの。
それ以外はただの風邪ってちょっとググればわかることだろ。
全豪で若ジョコビッチに負けたのはその影響はあったかもしれんが、そのあとかつての無双ができなくなったのはただ単に加齢とナダルの成長だろw
- 100 ：
- ナルバンディアンって真面目なのか？
線審の脚を蹴り上げて出血させるイメージがあるけど
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