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テニスってボールぽんぽん打ってるだけじゃん
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プレーヤー＆ファンのための初心者質問スレ
スクール生の対話スレッド6thセット
- 1 ：2018/05/20 ～ 最終レス ：2018/08/14
- スクール生の独り言の姉妹スレッドです。
脚色、創作、自作自演OKの対話スレッドです。
なお、このスレッドはフィクションです。ですが、登場人物は実在するかもしれません。
ハ、ハクション
↓前スレ
スクール生の対話スレッド2ndセット
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1496618501/
スクール生の対話スレッド3rdセット
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1505612735/
スクール生の対話スレッド4thセット
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1512575209/
スクール生の対話スレッド5thセット
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1520947097/
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- おつ
次スレ立てるのテンプレに入れるべきかな
- 4 ：
- 乙です。
- 5 ：
- >>1
乙かれです。
>>3
次回次スレ立てる人は
次スレは>>980あたりで。
の一文を追加しますかね。
- 6 ：
- フォーム気にしないでちゃんとボール見て打ったら上手いこといった
その方がフォームもきれいという
- 7 ：
- >>6
色々考えながら左脳優位な状態でプレーすると多少不自然にはなるよね。
オフプレーの時冷静に作戦立てるのとはちと意味合いが違うし。
試合で途端に悪くなる人はそういう傾向強い。
- 8 ：
- あのー、ラケットのインパクトで新しい感覚掴んだんで検討してほしいです。
スピンなんですが、ラケットのインパクト時、ラケットの上半分、ラケットのスイートスポットを僅かに左右にズラすと、
フラットにスイングしてもスピンかかります。
コントロールも上下にしやすいです。
サーブでも同様にフラットでスピンかかります。
皆さん、こういう風にラケットのインパクトをコントロールしてますか？
これ、実践で使えますかね？
- 9 ：
- バッチリだよ迷わず進めよ
- 10 ：
- 後のテニス界に偉業を残す鬼才の誕生である
- 11 ：
- >>6
ショボンじいさんの言ってることを体現してます。
- 12 ：
- 下の絵のラケットスポットで打つと、フラットなスイングなのにトップスピンかかります。
サーブの時も同様に、。ラケットスポットをずらすとトップスピンかかります。
逆で打つとスライス回転になります。
http://o.8ch.net/15ne0.png
- 13 ：
- サーブのとき、フラットスイングでも下記の絵のスポットに当てると、
トップスピンかかります。
http://o.8ch.net/15ne4.png
- 14 ：
- >>13
トップスピンがかかりバウンド時に球が滑りますね。
- 15 ：
- 中ロブ気味のボールを下がらずステップインしながら肩口かそれより少し上で、惰性に任せながら振り抜くとめっちゃ良い。
力そんなにいらないし、バウンド後滑って伸びるらしく相手が詰まった当たりになりやすい。
- 16 ：
- >>15
今の大坂なおみのコーチがロブを打つときはそう打つ練習をしたよねとオンコートコーチングで言ってましたね。
- 17 ：
- 遅いボールでタイミング狂ってきつい
- 18 ：
- 初中級なんだけど、生徒同士のボレボレがマトモに出来ない人が多くて萎える・・
- 19 ：
- みなさん痔スレにたどり着けなかったかな。
痔スレに移行する度に人が減ってるような。
- 20 ：
- >>17
上級でも遅いボールが苦手な人が意外に多いのは驚きました。
>>18
初中級だと勝手に打ちにくいボールを意図せず返してしまいますからね。
自分でどごに行くかわからないボールを相手が返せるはずがないですよ。
- 21 ：
- 遅いボールが打ちにくいという主旨は分かるけど
本当に速くて跳ねるボールを受けるとそんなの所詮草だなと思う
いや、思った。合わせるだけで返る、の合わせるがまず無理。
前者は所詮自分から打っていくのって「意外と」「思いに反して」
難しい、でしかないと気付く。
- 22 ：
- そりゃそうだよ
- 23 ：
- 初中級だけどマッチョの手打ちサーブ早すぎてそれは無理
- 24 ：
- >>21
それを言ったら身も蓋もないのだけどスクールレベルでは稀だよね。
まあ、逆に狭いスペースで相手のいる方に返すのでやろうと思えば打てる人は容易にできるだろうけど。
選手レベルのコーチとオープンの試合で対戦したときはそのようなボールが来て次にゆっくりなボールをコーチが決める流れになるので仮に自分が打ててもゆっくりなボールの対処が一番大事で現実的な感じがします。
- 25 ：
- フワッとロブで返して相手もロブで対応してきたところをスマッシュなりで叩くってのはよくやる
まあ緩い球を返すのが難しいってのは有効打を返すのが難しいって意味だし
返すだけでいいならそりゃ速い球の方が難しいが
一定以上の威力の球で返すって条件がついたら遅いほど簡単とは言えなくなるわな
- 26 ：
- 明らかに打つ段階でふわロブ打ってくるなと思われたらステップインして叩かれるから結構諸刃の剣じゃないか？
人間のスピード対応には上限と下限があるからね。遅ければ簡単ってもんじゃないのは事実。
ボレーボレーでのポイントでも、地味にゆっくり且つ足元にスッと落ちてきて
ローボレーを打たされるボールが来たときが一番難しい。
速いのとかは結構どうにでもなる。インパクトの瞬間の
相手の面の向きを見れば大体どの軌道で飛んでくるかわかるし。サーブも一緒。
- 27 ：
- 速いのはどうとでもなる、というこれね。これのこと。
言わんとしてることは分かるけど最終的に、んなわけない。
- 28 ：
- ラオニッチのサーブとか、デルポのフォアとかより緩いボールのほうがはるかに簡単だよな。
- 29 ：
- 当てて返すタイプの人は自分から振り切るスイングを練習した方がいいよ
- 30 ：
- 振り切るスイングをするのにもある程度の速さがあったほうが合わせやすいよ
ボールが直線で向かってくるから自分から合わせる軸が少ない
ふわっときたら三次元で合わせないといけないじゃん
関係ないけど、右利きなんですけど、フォアハンドの後に右足が左足に寄ってピタッとつきそうなことがある
これは体重移動に失敗してるの？
- 31 ：
- あと、遅い球はテイクバックのタイミングがね、分かりにくい
少し早い球なら相手が打った瞬間に横向けばぴったり合う
遅いと早く構えすぎて二度引きしそうになる
- 32 ：
- コーチは何て言ってるの？
ワンプレーで潰して来いとか言われてないよね
- 33 ：
- >>20
18だけど、それオレがマトモなボール打ってないって意味？
- 34 ：
- >>28
極論言うとそういうことなんだよね。
遅い方が有利ならシングルスですらどこも中ロブの練習しか教えない。
時間を稼ぐボールを打たざるを得ない場面はあるけどそれはまた別の話。
自分から打っていくのって意外とむじいね
って言いたいがためにわざわざ、
速いのは合わすだけで返る、って使う人が多い。
で、合わせられてもいない。
- 35 ：
- >>26
どちらかというとふわふわボールばっかりで打ちにくい相手への対策だからね
相手のレベルが高けりゃやり返されるのは仕方ないがそういう人はそもそもふわふわボールはそんな打ってこないんじゃないかと思う
>>34
スクールスレでラオニッチだのデルポだの引き合いに出す方が間違ってると思うが
スクール生のレベルじゃベースラインからガンガンウィナー決めて来るなんて想定する必要ない
相手がコーチならいざ知らず生徒にちょっと位速い球打たれても何とかなるし
何とかならないような厳しい球なんてどうせミスることの方が多いから全部捨ててもいい
- 36 ：
- >>35
自分のサーブとフォアはラオニッチやデルポと同じくらい速い、
または自分がいつも練習してる相手のフォアやサーブが
ラオやデルポと同等だと思い込んじゃってる病んでて可哀想な奴なんだよ
- 37 ：
- >>35
ラオとかデルポは極論だけど、草トーだって緩いボールで相手がミスって勝てるのなんて2回戦くらいまでじゃね。ペースのあるボールで振られるほうがきついし、緩いボール2回続いたら打ちこまれるよ。
- 38 ：
- 「遅いボールが難しい」
「遅いボールだけで勝てる」
これの意味が違うと分からない時点でお察し
- 39 ：
- >>30
>関係ないけど、右利きなんですけど、フォアハンドの後に右足が左足に寄ってピタッとつきそうなことがある
フォアのアプローチでキャリオカステップとか踏むときはそうなる。
けど普通に打つとしたら打点が合ってないのを無理やりキャリオカで合わせてるのか？
グリップにもよるけどスクエアでもオープンでも身体の回転を使うスイングの方が現代的。
タカオみたいな運ぶスイングだとまぁ悪いということはないかも。
- 40 ：
- >>38
遅いボールのほうが難しいって、何が難しいの？コントロールできない？強く打てないって事？
- 41 ：
- >>40
前後の緩急があってと言う前提の話じゃなかったかと。
- 42 ：
- >>40
初心者だけどふんわりボールだと前後に動いて打点に入らないといけないし、バウンド高くて上下のタイミング合わせるのが難しいから強く打てない
ある程度のスピードの方がラリー続く
上級者はそういう球を強打できるから試合じゃ使えないんだろね
- 43 ：
- 草トーなんてジョコ位のディフェンス力があれば中ロブだけで優勝できる
- 44 ：
- 風上でプレーしてボールが相手側戻っていくような時と同じようなもので
ボールがラケットに乗らないのでスピンがかからなくて宇宙開発するか過剰に擦ってネットにかける
低い球ならまだいいがロブみたいな打点が高い打球はそうなりやすい
そうやって何回もミスるうちに結局振り切ってスピン系で返すのは諦めて当てるだけロブで同じ球を返すしかなくなる
ついでに普通の球すら振りきれなくなってメンタル崩壊までがセット
- 45 ：
- 草トーなんて悟空くらいの運動神経があればガット張ってないラケットで優勝できる
- 46 ：
- つまらん
- 47 ：
- ボレーボレー下手な人って老人か運動神経悪い人のイメージ
- 48 ：
- ストロークラリー下手な人って老人か運動神経悪い人のイメージ
- 49 ：
- 老人か運動神経悪い人ってボレーボレ上手いと思い込んでそうなイメージ
- 50 ：
- そもそもボレーボレーすら上手く出来ないから初中級なわけで、それが嫌ならさっさと自分が上のクラスに上がればいい
- 51 ：
- みなさん長身対策どうしてますか？
トップスピンを掛けると相手の丁度いい高さにいくので
フラット気味のストロークで落としてます
あとはボディサーブ、ボレーかなと考えてますが
他に長身プレイヤー対策ないでしょうか
- 52 ：
- スクール通ってるんならコーチを有効活用すること
- 53 ：
- >>51
長身は高い球得意ってワケじゃないぞ
リーチが長い、筋肉量を多く付けることが出来るってだけだ
バックのハイバレーとかボディとか苦手な人多いよ
無理に足元ばっかり狙う必要はない
- 54 ：
- >>52
同じレッスン生なので、露骨にコーチに聞くのも気が引けて
>>53
試してみます ありがとうございます
- 55 ：
- 俺はスクールのコーチに一人長身居るけど、ストロークは特に何するってことないけど
まぁ敢えてやるとしたら逆に中ロブみたいな球打つかなぁ
低いボールで打点落としてはみんなやりそうだが、コーチなのもあるけど
グリップがイースタン気味で低い打点の球は打ち慣れてるので敢えて肩口とかで打たせるとか。
昔、オーストレイリアンの長身の人が日本に来たとき、初めてのオムニでテニスした時は
低い打点のボールやスライスが変に滑るのかそういうのをミスってたけど
明らかにそういうんじゃなければフラットの低い弾道でネットミスのリスク上げるよりはムーンボールかなぁ
あとはその人のグリップにも由るね。
うんこがデルポも長身だからだと思うがイースタン気味の薄い握りだけど
多分プロのボールでも弾んでもそんなに高い打点になんないからあのグリップなのかなぁとか。
- 56 ：
- こう言う全く意味不明で人に伝わらないな事を平気で書き込む書き込む人って何なんだろう？
書き込みする前に一度読み直すとか絶対しないんだろうねw
- 57 ：
- >>54
**さんみたいな高身長な方撃破するにはどうすればいいですかって聞いてしまえばよいのでは。
キャラにもよるが
- 58 ：
- >>55
おまえオーストレイリアンて言いたいだけやろ
- 59 ：
- >>56
てめーもしてねぇじゃねーかw
>>58
よく気が付いたな(^p^)
- 60 ：
- >>55
相手のグリップによる戦術は有効ですね。
ウェスタングリップのコーチには低いフラットの球や低いトップスピンは球を持ち上げずらいようでよくネットしていました。
普通のトップスピンは打ち頃スピンなのでライン際にすぐに決められてしまいましたが。
逆に全日本ベテラン選手権で優勝するようなイースタングリップのコーチは低い球はメチャクチャ強いのですがトップスピンと言うかムーンボールで少しキックして跳ね上がる球はミスを誘えたのが印象的でした。
ただ1ゲームとれるまでこちらがそれを打ち続ける体力と精度はなかったです。
ヴィーナスウィリアムズがウェスタンからセミウエスタンに変更したのもその辺が影響しているんですかね。
- 61 ：
- >>60
同じスクールじゃないよなw
俺も昔全日本優勝したようなウッドでやってた頃からのコーチとラリーしたりして
こっちの深いスピンとかで「参った！」とか言いながらロブ気味のスライスがベースライン30センチくらいに落ちると
「いや、参ったじゃなくて全然チャンスボールじゃねーよw」みたいな。
マッケンローのシニアツアーを有明で見たことあるけど、そういうボールとかと
スピードのあるフラットなボールの使い分けが凄いなぁとテレビで見えにくい部分で勉強になった。
世間で言われるタッチよりもコントロールが凄い。
あんだけジャッジにクレーム付けるだけあって、ほとんどライン際。
- 62 ：
- プレースタイルとかと違って身長が高いってほぼメリットしかないからなぁ
それを気にしてアレコレやっても自分のリズムを崩すだけだと思うが
- 63 ：
- 俺の好きなバブーとディミの試合だが想像以上に球がうにょーんってしてる。
んでフラットにパッシングさせようとしてネットミスを誘ったり。
https://youtu.be/U6p5ZdGR4hU
こっちもバブーとナダルのcourt level viewだけどもっと分かりやすい。
https://youtu.be/3oJCuqHC6Xc
バブーなんかが分かりやすいが、
センターへのニュートラルな球は中ロブというか押し込む跳ねて伸びるスピンで攻めこませず
決め玉なんかはフラット気味の弾道の低いボールを打ってる。
フェデも見たけど何でも打てるから参考にならんw
court level viewで色んなプレーヤーの試合見ると上からじゃ分からないボールの軌道が見れて面白い。
- 64 ：
- もっと跳ねさせるか伸びさせる
滑らせるのもあり
- 65 ：
- 対フランス3連荘ありそうだな
- 66 ：
- 誤爆
- 67 ：
- >>65
錦織のことか？
- 68 ：
- ラオニッチやデルポみたいな球威はないんだから
遅い方が難しい、ってのは荒唐無稽過ぎね？
遅いのも難しい（意外とむじい）、ならまだ分かる。
だってオフェンス力以上にディフェンス力にも
差はあるでしょう。すげえので振り回しあうんだからさ
- 69 ：
- >>63
弾道の違いがわかりやすいですね。
ワウリンカはクロス、センターより緩やかなスビンでストレートは速い低めの球で崩しにいくシンプルな戦術は分かりやすいですね。
- 70 ：
- >>62
娯楽スクールの繋ぎ目的のコーチとしては大きな体を頻繁に動かさないと行けないのでデメリットのほうが多いような。
アメリカ人コーチのレッスンに出たらラリーもツーバンドでとるぐらい体がなまってしまっていて幻滅した記憶があります。
- 71 ：
- 横浜のエバーグリーンというスクールがつぶれたらしい
予告は無く事後説明もない状況みたいなんだが
予兆みたいなもんは無かったんだろうか？
- 72 ：
- >>71
計画倒産だっけ？
あの成人式の和服屋とか、たまにそういうのニュースになるけど
事前から経営悪化してると銀行から融資受けてるとかだと資産を差し押さえとかされるから
資産をどっか隠して、そんで夜逃げ同然で雲隠れとかかね。
クラブ閉鎖とかだと会費返還とかスクールもレッスンの残りがあるとそういうのの処理とか
従業員の給料の支払いとかあるから悟られたくなかったとかかね。
- 73 ：
- スクール経営は大変だよ。
空いたコートをフットサル用にしたり、インドアのジュニアコースをアウトドアに追い出して
会費の高いアダルトと交代。ソフトテニスクラスの新設。ジュニアの駅まで送迎はコーチの仕事。
駐車場の照明は消えたまま。クラブハウスの修繕を後回したために半壊状態。バイトの時給は最低賃金。
コート外に出たボールは直ぐ拾う。昼間のオフタイムは留守電。会員減少のために他のクラブとコートを共同使用。
光熱費節約でコートの半数は点灯無しで練習。見学に行くと生徒全員が手を止めてこちらを見ると危ないかも。
- 74 ：
- 芋洗いの所に行くと
「このくらい居ないと経営成り立たない」とは聞くから
自分が探すような過疎はどうやって成り立ってるのだろうか、とたまに思う
- 75 ：
- 前にチラッと計算したことあったが、テニスコート1面で約250坪必要で
都内だと坪60～100万として15,000万～25000万円。
知恵袋だかでサーフェスやらフェンス照明だので800万っていうからざっくり1面で2～3億。
ウチのスクールの路線価が30万で税率1.4%あと都市計画税も0.3%入るからえーと250坪っつーと830平米で
830×30万×0.017=420万くらいか。
まぁ1面じゃ商売になんないから3面として年間税金だけで12,000万として月1,000万。
設備なんかの維持費は償却期間長いからやっぱ税金だな。月1,000万は大きい。
大体スクール生月15,000円が月謝だから5,000円を人件費その他に当てて一人1万として1,000人在籍してトントンか。
週に1,000人/3面いなきゃいけないから1面330人÷7日=50人
午前午後に5コマあって10人だからまぁ確かに1クラス定員10人ってのはまだ良心的な人数なのかね。
ついでに相続税が上のケースだと830×30万で2.5億だと45%で1億1千万w
そりゃ都内はどんどんマンソンになりますわ。
地形が良くて農地とかの地主から買い受けてとかで始めてって言っても払えないよな。
- 76 ：
- >>75
何か計算おかしくないか？
- 77 ：
- >>76
あ、基本は固定資産税の計算メインで他のことしながらやったからミスあるかも。
ただ路線価と税率はご丁寧にウチのスクールのを調べたから合ってるはずw
最初の段落のはコート作る初期費用で、中段が固定資産税で、相続税は控除額引いてないな。
てか駐車場も同じ税率っぽいけど、あっちとどっちが儲かるのかね。
- 78 ：
- 420万×3面
- 79 ：
- 固定資産税の計算の元になるのは路線価じゃないよ
- 80 ：
- なんでこんなどうでもいいことにそこまで熱くなるかって言うと
運営に同情するものの、皆芋洗いでやるのは嫌だ！ってことだよね。
- 81 ：
- 品川プリンスのテニスコートが高いのも納得だ
- 82 ：
- >>78
あ、
桁一つ違うな、確かにw
それでも固定資産税で月100万か。
>>79
東京都主税局の固定資産税路線価マップから出したんだけど
相続税の方の路線価が国税の路線価マップから計算か。
路線価に二つあるのは今知った。一物三価とは言うもののややこしいな。
でもウチのスクールの所は同じくらいだね。
- 83 ：
- >>81
ついでに品プリも調べてみたw
面した道路で価額違うけど第一京浜沿いが305万、石榴坂に面して170万
テニスコート側の路線価は84万上で計算したコートの地価と単純計算だと3～10倍だからやっぱり高くはなるねー
ただウチのスクールのレンタルコートが土日6,000円スルー時間で品プリが16,000円だからまあ評価額3倍程度の割には意外と妥当だな。
てか昔聞いたが、テニスは上流階級(今の上級国民とかじゃなくて天皇家とか華族とか)のやる贅沢なスポーツということで、税制とか優遇されなかったらしいな。
それこそそういう方々がやっていればいくらでも優遇措置取れたんだろうに先見の明がないというか勿体ないよねぇ。
- 84 ：
- 某スクールでコーチしてたことありますが、上に書いてる方もいます通り相手の身長だとかは一旦気にせず自分の形、プレーの質を追及した方が良いと思います。
相手によってプレーを工夫する必要はもちろんありますが、それによって自分のスタイルを崩すのは迷走する危険もあります。
実際見てないのでレベルの面でも何とも言えませんが、それを踏まえた上での工夫としては、
無理に確率の低い1stサーブでエースを狙いにいくよりかは少しスピードを落として確率を上げたボディサーブで詰まらせる。
ストロークならスライスを混ぜてミスや浅い球を引き出し、アプローチに出る。
フォアで強打されるならセオリーですがバック攻めをする。
どのレベルになっても「強打は無くてもミスしない」相手というのは嫌なものです。
チャンスに自分から攻めて行くのはとても大事な事ですが、相手の強打に対してブロックやスライスを織り混ぜつつミスせず守れる技術が付いてくればプレーの幅も広がるし、ポイントを取る回数も増えていくと思いますよ。
- 85 ：
- あと都内の敷地の広いスクールならスクールの持ちコートではなく、都営の物をスクールが借りているという場合が多いです。
もちろん大きな会社でなく、小規模経営で土地購入されているスクールもあるので、そういうとこは軌道に乗せるまでが本当に大変だと聞きますね。
加えて1レッスン平均1.5時間として１日5レッスン、遅いと23時最終までやるわけですから、現場のヘッドコーチ達には頭が下がるばかりです。
- 86 ：
- 都営コート使ってる大規模スクール？都営で指定管理者がやってるスクールなんてあった？
- 87 ：
- >>85
話のついでに聞くが、午前2コマ、間空いてジュニアやナイター3コマとかって間何してんの？
労働基準法上たしか空き時間も家に帰れる訳じゃないしまぁそういうの関係ないのかなぁ、と。
プライベートレッスンでもあれば別だろうがウチのスクールは毎日やってる訳でもないし時間が非効率で大変だなーと。
>>86
都営か忘れたけどミヤムラテニスが借地じゃなかった？
- 88 ：
- >>86
有明なんかは都営のコートをスクールが借りている形です。
なのでスクールも好きなコートを使えるわけではなく、時間帯や週末イベントの入り具合によってはコートを移動しながらレッスンしてるはずです。
- 89 ：
- >>87
社員コーチよりアルバイトコーチの方が割合的には多いのですが、社員コーチは空いてる時間はコーチルームで休憩してたり、ジュニア育成の様子見に行ったりというのがほとんどですかね。
あとはコマ数少ない日なんかは生徒さんのストリング張り替えやってたりですね。
基本シフト制なので1本目が遅ければそれに合わせて出勤する感じですね。
間が空くことはありますけど、朝１と夜最終が同時に組まれるようなことは無いと思います。
支配人のヘッドコーチなんかはコマ数が少ない日にはさらに事務的な事もやってますね。
アルバイトコーチはコーチルームで休憩してたり、スクールが確保してるコートでレッスンをやってないコートがあればコーチ同士で練習してたりですね。
ただ、アルバイトはコマの間や雨による拘束時間なんかは給料発生しませんし、社員コーチも事務的な仕事に加えて50代になっても１日6時間以上テニスをするわけですから効率が良い仕事とは言えませんね。
ただただコーチの仕事が好きだからこそ出来る仕事なんだと思います。
加えて言えばテニスが好きなだけでは絶対出来ない仕事だと思いますね。
- 90 ：
- いくらテニス好きといっても、５０を過ぎれば土方だって監督や管理職に加わる。それを現場で肉体労働はきついだろう。
腰痛や体調不良で休むわけもいかないし、クラブの幹部社員になれれば御の字だが、
無理なら辞めることになるが、故障者に再就職はない。
- 91 ：
- テニススクール始めるのにわざわざ土地買うのは
初期投資が重すぎる
運転資金も残しておかなきゃならないし
借地が普通でしょ？
- 92 ：
- >>88
有明くらいだよね。多いとは言えないんじゃないかな。
>>91
ジムとかもそうだけど、地主に建物建ててもらって長期リースで運営するようなスキームやってそう。
- 93 ：
- >地主に建物建ててもらって長期リースで運営するようなスキームやってそう。
それだよね
地主が土地を担保に銀行から借り入れをして建物も建ててセットで貸し出す
借り入れと金利の支払いより貸出の収入が多く見込めれば良い投資物件となる
地主は儲かるしスクール側は取りあえず安くスタート出来るという仕組み
良くあるパターンでしょ
- 94 ：
- かぼちゃの馬車のテニススクール版だな
- 95 ：
- まぁまぁ仲良かった人が
「仕事早期退職してこんなナイターで芋洗いじゃなくて平日昼の
閑散としたコートで毎日やりたい。スクールもその時間だったら
全然定員になってるコマないし。」って言ってたけど
いざそういう環境になるとどのコマもババアしかいなくて
上級ですらほとんどボールが返ってこない、と嘆いてました。
- 96 ：
- >>94
かぼちゃの馬車ってよりは大◯建託とか◯オパレス系だね。かぼちゃの馬車は土地無しオーナーだから悲惨だよ。
- 97 ：
- >>95
昼間の主婦層で上級で動けてバンバン球が返ってくる人は一握りですね。
市民大会で優勝する女性コーチの昼間のクラスは主婦層でも打てる人たちばかりでした。定員も6名で人気クラスでレギュラーで入るには常にキャンセル待ちでした。
- 98 ：
- こんだけテニスコートが潰れてるのに土地買って始めるヤツが居るわけないだろ。
昔からあるテニスクラブはそもそも農地やら土地持ってる人が始めたり貸したりで始めたんだよ
それか企業の福利厚生の施設とかで。
朝日生命なんか有名だったろ？
日本のテニスクラブやスクールはそんなに歴史は古くない。
昔、伊勢丹テニススクールってとこ行ってたが、日本で最初のテニススクールだったらしい。
コートは確か2面だったっけな？伊勢丹の社員寮の敷地内のコートを使ってた。
同じ駅のエリア内で日本興業銀行だっけな？
そこに友達が居てやっぱり社員寮に併設してコートが3面くらいあったけど、銀行がなくなっちゃったw
最近のスポクラ併設は確かに土地は借りて新設してるの多いね。
近くのスポクラは建物は鉄筋コンクリートでまだ十分使えるキレイなものだったが地権者との契約更新交渉が上手くいかなくて結局マンソン建った。
そんで隣の駅前開発で電鉄会社の敷地にスクール出来たけど借地みたい。
チェーンだから地方の土地安い所とかと補填して経営できるけど、その近くの古くからあった所も去年潰れたな。
そんでそこから生徒が大分流れて1コート16人とかなってたw
- 99 ：
- >もちろん大きな会社でなく、小規模経営で土地購入されているスクールもあるので、そういうとこは軌道に乗せるまでが本当に大変だと聞きますね。
小規模経営で土地購入するスクールなんてあるの？
銀行は小規模経営に土地購入の融資しないだろう
とすると土地購入は自己資金を使わざるをえない
上物も当然自己資金を使うしかなくなるよね
小規模経営にそんな資金力あるかな？
無いから小規模経営なんだと思うけど
- 100 ：
- 結局日本でスクール経営のためには芋洗い方式ができるほど人数を集めないとやっていけないということ。
需要と供給が乖離してるんだもん、そりゃあテニスが発展するわけもないよね。
- 101 ：
- 指導の質で人数を集めることが出来てないんだろうね
イモ洗い方式は安かろう悪かろう
- 102 ：
- 指導に質を求める人はプライベート受けてるからね。
- 103 ：
- 通常レッスンを受けてる人は質を求めて無いの？
- 104 ：
- 安かろう悪かろうのレッスン受けてるんだからそうなんじゃない。
自分が行ってるスクールだと、週1で3,40分くらいのプライベート受けても月会費の倍くらいだよ。
- 105 ：
- プライベート受けて大して変わらない人を見てればわざわざ受ける人はいない
人数が変っても同じコーチなら質は同じ
- 106 ：
- プライベートで変わらないとか余程コーチの教え方が下手くそなんだろうな
- 107 ：
- 第一生徒側もコーチの良し悪しを強いかどうかで決めるからな
ある種正しいし間違ってはいないが、大事なのは教える力だろ
いくら強くても一人一人に合った教え方を頭の中の引き出しからサッと出せなきゃコーチ失格
- 108 ：
- >>104
高いんだな
- 109 ：
- >>105
プライベートは単発で受けても結果でないけど、定期的に受けていると１年もすれば普通は明らかに上手くなるよ。
芋洗いは安かろう悪かろう、プライベートは高くて無理なら、部活やサークルで上手い人達と打つしかないね。
- 110 ：
- >>109
プライベートのみで試合もサークルも外は一切なしでも上手くなる？
- 111 ：
- 定期的にプライベート受ける程度にやる気ある人が、他一切テニスしないってケースは考えにくいからなんとも言えないけど、通常レッスンと同じ程度の回数受けるなら、通常のレッスン受けてる人よりは上手くなると思うよ。
ちなみに1回のレッスンで打つボールの回数だけど、自分の場合通常レッスン90分だと200～250、プライベート30分だと300～350球くらい。通常レッスンでもボレーボレー多い時は300球超える時もあるけど。
- 112 ：
- 純粋な疑問だけど一回のレッスンの球数ってどうやって数えてるの？
スマートテニスセンサーでも使ってる？
- 113 ：
- >>112
スマートセンサーの数値です。多少のズレはあるかも。
- 114 ：
- >>110
技術レベル自体は普通にスクール行くより向上する。1ヶ月週1でプライベートレッスン続ければラケット握ったことない初心者からでも、どんなに遅く見積もっても3週目にはラリーが軽くではあるが普通にできるようになる。
それを試合で使えるようにするにはある程度試合経験こなさんといかんが。試合で学ぶことも多いから。
- 115 ：
- >>105
ですね。
- 116 ：
- >>113
なるほど
あれ興味あるんだけど実際使い勝手はどうなのかな？
- 117 ：
- 明日からセンサー使うわ
結局動画は見れずにサマリーだけだろうからどんだけ効果あるのか分からんけど
- 118 ：
- 草トー出ないでプライベートは逆に何をレッスンして欲しいかの目標がなくなるから勿体ない。
けど、試合初心者向けの草トーでも試合に出ながらだと多分2～3年でスクールのみ上級に試合は勝てる。
てか俺はシングルスで負ける気しかしないw
もうシングルスなんか何十年もやってないからショットの感覚がダブルスのイメージでアウトしちゃうし。
- 119 ：
- >>116
あれはスピードガン代わりに使えばすぐ飽きる
が自分が何が課題で何をどうしたいかハッキリ目的があれば相当優秀な道具。
例えばボールをラケットのどこで捉えてるかとか、スイングスピードとボールスピードのバランス
スピンを掛けに行った時にどの程度掛かってるかとか
更に動画をリンクさせて動画見ながら分析するとコーチ一人居るようなもんだから相当いいんだけど
Bluetoothの規格上コートの後ろにスマホ置いてコート全面写すってのが出来ないんだよねー
ソフトがメインのテニスギアと考えればかなりコスパいい。
センサー自体が付属品くらいの感じ。
- 120 ：
- センサー 観覧席からライブモード録画できましたよ
個体差によるとは思いますが
- 121 ：
- うちは映していいのか微妙だなあ
勝手に映してもバレはしないんだろうけど、禁止されてんならやりたくはないな
- 122 ：
- 映像と言えば女房に頼まれてレッスンの様子をビデオ撮影してたら
クラブの事務員がやって来て苦情がくるから止めてくれときた。
女性会員が嫌がるらしい。試合ならOKなんだとか。
- 123 ：
- >>116
どの辺にあたってるとか傾向がわかるので役にたったよ。ボレーは根元気味、フォアはヘッドより、バックは真ん中とか。特にボレーは身体の裁きかた早くとか、もともといわれていた事を可視化できた感じ。
ビデオはプライベートの時は撮影可だけど、通常レッスンは撮影不可って言われた。レッスン生全員に許可取らないといけないからだろうね。
- 124 ：
- ビデオ撮影不可がほとんどみたいなんだけど
肖像権の問題なのかすっぴん問題なのかいまだにわからん
- 125 ：
- さすがに普通のレッスン撮影はダメだろ
やるなら自分達でコート取っての撮影ね。
>>124
憲法にも法律にも肖像権って明文化されて書いてないらしいな。
肖像権の侵害が人格権財産権の侵害に含まれるという解釈らしい。
なので肖像権=すっぴん問題と考えていいだろう(地雷w
- 126 ：
- エバーグリーンの突然閉鎖、従業員にも知らされてなかったんだな。給料未払い状態だそうだ。
- 127 ：
- スマホのライブストレミングでフレンチ見れるんで寝不足気味(-_＼)
昔のテレ東ブラウン管画質でボール見失うけど、結構楽しい。
- 128 ：
- コーチっている？
クラス上げって何人で決めるかとか、基準とかあるのかな？
- 129 ：
- ビデオ撮影は積極的に取り入れた方がいい。
昔、自分のフォームを撮ってもらって
ドン引きした事がある。
たまたまポイント取れたからって、
悦に入ってる、このカッコ悪いのは誰だってね。
桜木花道の気持ちがよくわかったよ。
- 130 ：
- プライベート（レッスンじゃなくて）で動画頻繁に取る人たまーに居るよね。
三脚みたいので固定して定点で。
見せてもらえるなら良いけど
そうじゃなきゃ場合によっては嫌がる人もいるだろうね。とはおもた
その内一人が自分が決めた場面だけを繋げた動画うｐしてて
「こいつ何しに撮っとんねん！」ってこともあった。
- 131 ：
- スランプ治らなくてプレッシャーだからスクールやめれた
さあ今月はどこでテニスしようかな
- 132 ：
- ＞その内一人が自分が決めた場面だけを繋げた動画うｐしてて
プロなら普通にある編集動画だな
プロは自分では上げないけど
- 133 ：
- >>131
そういうやり方もいいかもね
スクール行ってるのにスランプってことは、コーチから有効な打開策は得られないってことだろうから
それがコーチのせいか自分のせいかは分からんけど
- 134 ：
- >>133
スランプなってるってこと自体がプレッシャーでメンタルやばかったから
楽しくないならやる意味ないしやめたわ
スポーツってテンションあげて楽しめないと身体が動かん
スランプ打開とかオートテニスやってりゃいけそうだけど気軽に行けるほど近くにないわ
- 135 ：
- スランプになって辞めてく人多い
コーチも真面目な話されても迷惑だろうから
しょうがないのかもね
- 136 ：
- 眠れないからフレンチのライブストリーミングでもやってるかなーと見てみたら
なんかATPチャレンジャーのdoublesにHewitt出てるやんけ！
違うHewittかな？とかググったらあのHewittやんけ！
- 137 ：
- スランプってどんな感じ？
技術頭打ちしてその内体力も落ちて
出来てたことまで出来なくなる感じ？
そうだとしたら今俺がそうだわ。
俺もオートテニスじゃないけどしばらく
何も考えずがむしゃらにラリー続ける
一ヶ月ぐらいが欲しいと思ってるけど
そういう場がないなー。当りを取り戻したい
- 138 ：
- イップス的な物を指してるならアイムソーリー
- 139 ：
- >>137
ひたすらクロスラリーだけのラリー専門クラスがあるスクールはありますけど時間帯が限られてますからね。
- 140 ：
- 高級テニスクラブに入会すればコーチが至れり尽くせりでいつでも相手してくれるよ
- 141 ：
- >>140
打ちやすい球を打ってても上手くなった錯覚だけで上手くならないと思います。
- 142 ：
- 打ちやすい球をまともに身体を正しく使えて打ってないのに、ある程度の威力や確率で返球できてるからと打ててる気になってる奴が一番痛い
そんな奴が動かされたときのボールを打ち返すことなんて、手先の誤魔化しでショボいの返すかミスるかだけなのに
- 143 ：
- スクール生レベルで言うスランプは、ほとんどが技術が分かってないためのムラだろうな
大事なポイントを意識できてないから、ポイントをはずしても気付くことができない
- 144 ：
- 何で
分かってなかったり
意識出来てなかったり
気づくことが出来ないんだろう？
コーチが必要だと思うよ
- 145 ：
- 技術とイップスの両方の要素があるよー当たり前だけど
素振りでフォアやってるんだけど、
素振りですらむらができるのよ
ダメな日は自分でだめって気付くくらいに膝が伸び上がるわ
治し方わからん。
調子いい日はイメージ通り振れる
んでスクールではファーム意識しすぎて球出しすら打てなくなった。テニス始めたてのころより下手なフォアハンドしか打てない時期が2ヶ月続いて、先月やめた。
- 146 ：
- これ前も書いたことあるけど打ちにくい球だけはきれいに返せてて謎でした
打ちにくいといっても浅いボールや左右に反応するのが得意なだけだったからロブの強打は難しい
フォームに自信がないから待って打つことができなかったんだろうね
- 147 ：
- スクールのコーチに何を言われてたのか
それをどう受け止めどう行動してたのか
その結果ダメだったら更に聞けば？
せっかく金払ってんだし聞かずに練習するのは
スクール通う意味ないと思うが
- 148 ：
- あまり参考にならなかったよ
自分1人しかいなくてプライベートみたいになったことあるけど左手を平行じゃなくて体より前に出してねってことを言ってきてそこにずっと拘ってるようだった
長文書きかけたけど説明しにくいなあ
自分の気にしてることは伝えて、見てもらうんだけど、
起こってることは言ってくれるが、なぜそうなるのか言える人がいなかった
一番役に立つアドバイスは
目線が離れるのが早い、ボール見てないってのと
スイングのタイミングが前足を踏むのと同時くらいだから前足先に踏んだほうが余裕あるってやつかな。
- 149 ：
- まあなんていうか、動画の真似するほうがやりやすいし、上手くいってるかどうか言われなくても自分で分かるからスクール自体が向いてない気がする
数打ってしっくりくるように矯正して、伸び悩んでからはじめて人の助けがいる
とりあえずプレッシャー少ない環境いってリセット出来たらサークル探そうかなと
- 150 ：
- サークルでパコパコやって
週一でスクールいくと間違いに気づいて直せる
毎週スクールだけだと
打ちやすい球打つマンになる
- 151 ：
- >>148
そのアドバイスの感じだと初中級クラスぐらい？イップスとかじゃなくて、そもそもの基礎が固まってないんだと思うけどなぁ。
スクールほどミスを許容してくれる環境はないし、スクールでイップスになるようならサークルとか余計に厳しいんじゃないかな。
- 152 ：
- >>148
それって左腕をベースラインと平行に出して打つと打点詰まってたからじゃないの？
だから斜め前に出して前にラケットを出しやすくさせてたんだと思う。
まあそれ以前に立ち位置というか単純にボールに近づきすぎて遅れてたんじゃないか？
要は予測力と判断力不足。だからボールを注視した時はより多く情報得られやすいから正しい打点で打ちやすかったんだと思う。
あとは身体をターンさせる時、股関節の内旋が上手くできないんだろうな。
右利きならフォアは左股関節、バックは右股関節の内旋を
バランスとタイミング良く行えば勝手に身体はターンできる。
それを行うためにターン直前にしっかり股関節を前足の付け根に乗せなきゃ回らない。
そのイメトレからまず始めたら？
- 153 ：
- 学習曲線のプラトー期をスランプと勘違いしてる人も多い
まぁ週1スクール生はそれ以前に単純な練習量不足か
その時の疲れとかによる身体の動きの良し悪しの影響の方が大きいだろうな。
- 154 ：
- >>151
その通り初中級です
バックは不調になったことありません
技術不足もあります上に書いたように
あ、最後のかたのレスにあるその日の疲れによる動きの良し悪し
これは一番大きいですね
素振りやっててわかります
じゃあ疲れてる時は何ができなくなって崩れるのか？
理解できれば優先順位をかえることで波が少なくなると思うんですけどね
それが分かってないんでしょうか
- 155 ：
- >>152
最後の方のやつは素振りでまた検証してみます
不調になってないバックと何が違うか比較しながらにします
バックバンドはかなり低いボールでもしっかり後ろの膝を曲げて姿勢を低くして打てますが
フォアハンドだと素振りで同じことをやると身体のバランス崩れて倒れそうになります
重心移動に問題がある気がしてます
- 156 ：
- 股関節の内旋、調べてやってみた
右のほうが左より硬かった
これってひねり戻しに関係する運動？
- 157 ：
- 疲れて駄目な時は俺の場合案外目だな。
10年以上ずっと体が動かないから駄目だと思ってたけど
目線とかフォーカスが散漫になって適正なポジションに入れてなかったから
結果体の動きが不自然になってたと気付く。原因は分かったけど矯正方法が分からん。
- 158 ：
- >>154
よく言われるけど、バックは可動域が制限されるから好不調が少なくて、フォアは可動域が大きいくて自由になりやすいから好不調のムラができやすい。振られたボールだと、必然的にコンパクトにしないといけないから、フォアでも動きを制限できて打ててるんでは。
体幹で振るスイングができてなくて、腕や手で調整しちゃってるからブレが大きいんじゃないですか。イップスって言葉に逃げないほうがいいと思うけど。
- 159 ：
- >>158
その体幹で打ててる実感のあるときと出来てない時のブレが大きいのが主訴です
振られたら打つことに集中できて雑念が入りません
とりあえず素振りってやりすぎたら客に崩れるのかな？
今日はだめだーと思ったらやめた方がいい？
- 160 ：
- >>159
素振りも一定の高さでやってたら意味ないから、どんな球にもスムーズにラケットが出るように打点の高さ変えてみたり、少し横に動きながらのスイングをしてみたらいいんじゃない？
同じスイングなんてラリー中絶対にしないんだし
- 161 ：
- >>159
実物見てないけど、スクールの初中級クラスで体幹ちゃんと使って打ててる人なんて、軟式上がりくらいしかいないから、上手くなりたいのなら今の打ち方で素振りしてもどうなんだろうね。
上手くいってるかどうか自分でわかるそうだけど、コーチじゃなくても上手い人に見てもらえる環境がないときついと思う。
- 162 ：
- >>161
体で打ててるとは言われてます、初級くらいの頃から
軟式やってた？って初めて会うコーチの半分くらいに聞かれますが
たぶんラケットが落ちる前にスイングしてたりフラットになってるからだと思います
今の素振りやってて大丈夫か不安ですね。。。
どっかで動画あげるのが一番ですね
- 163 ：
- 幼い頃から球技に慣れ親しんでるとかセンスの部分もあるからね。
速い球を至近距離で打ち込まれたりとかエンドライン上まで打たれた時の
さばきってキャリアよりそういう所が大きい
- 164 ：
- >>159
それなら、フォームよりタイミングの取り方
軟式出身の特徴は、スイングスピードが速い。
たるいけど、ゆっくりスイングからタイミング覚えろ。
ボールが、自分のコートに着地した時は、
テイクバックが完了してる事がポイント！
ボールが、自分のコートに着地した時は、
テイクバックが完了してる事がポイント！
- 165 ：
- 疲れたときにできなくなることは予測と判断。ついでに足も動かなくなるから余計ボールに入れなくなるし、そうすると軸を綺麗に作れない。結果手打ちになる。
ただでさえ予測と判断が遅いウチら一般プレーヤーのそれがさらに遅くなるわけだから、まあまずミスるわな。
あと、身体使って打つって偏に言っても身体をどうやって使って打ってるかに依る。
身体使って打ってたって、それがそのボールに対して適正じゃない場合、または
身体を使っていても無駄な力が入っていてエネルギーロスしてたら意味ない。
リズムとタイミングが掴めてるかどうか。それが出来てればまず不調には陥らないし、ミスもしない。
- 166 ：
- 結局脳のリソースをどこに割くかだからなぁ
疲れてる時は意識しないと動けないから他の部分の認識は削らないといけないのは当然
ガチ初心者ならまだしも初中級以上ならスイング自体が安定しないなんてことはまずないのでやっぱりフットワークが一番大事
フットワークがスムーズじゃないと体力も認識力も余分に必要とする
タイミングと打点位置把握にできるだけ多く認識を割くためにも体は勝手に動けるようにフットワークを慣らしておきたい
- 167 ：
- 訊かれてもいない薀蓄語りが始まった
- 168 ：
- ウンチクにはウンチで応えよう
- 169 ：
- 初中級だけどスイング自体が安定しません
初心クラスからやり直したい
- 170 ：
- >>169
上の方のレスでも言ってるけど
現れた現象を指摘する人は居てもその原因を的確に指摘してくれる人って中々居ないよね
そういうのはやっぱ自分で分析するしかない
今だとスマホとかで自分の動画も撮れるから昔に比べたら分析はしやすくなったとは思うけど
- 171 ：
- >>169
安定しないものを安定させようとするからおかしくなるのでは。
安定しない状態がベストだと体が反応しているならその状態を高めていけばいいような。
- 172 ：
- フォアを打つ時はスムース面、バックを打つ時はラフ面とか皆さんはショットによって打つ面を固定してますか？
それともクルクルラケット回して、どちらの面でも気にせずに打つ感じでしょうか？
- 173 ：
- くるくる回すくせがある人地味に多いよね
自分はプレー中は一定だな。でもどっちがフォアかは都度変わる。
決めてる人（おもりでバランス変える位しか理由考えられないけど）いるの？
- 174 ：
- 特に理由はないけど決めてるな。強いて言うならグリップテープに癖が付いて反対だとしっくりこないw
- 175 ：
- 特に理由あるんじゃん
- 176 ：
- 打つ面は決めてるな。理由は174と一緒でグリップテープの段差の位置が違うと違和感を感じるから。
グリップテープの巻き始めも毎回同じ場所からだし、2本持ってて
それぞれ元グリの巻き始めが違えば自分でしっくりくる方と同じになるよう巻き直す。
- 177 ：
- 俺グルグル回す派だからどっちでもいいな
グルグル回すくせあると
ドロップに移る時に相手にバレ辛くて好き
- 178 ：
- 向き決めてる人はかなり少数派だと思う
めったに聞かない
- 179 ：
- ぐるぐる回すのに向きを決めてる俺はかなりの少数派なのかw
- 180 ：
- 朝○テニスクラブのハゲ瀬川さん、辞めて下さい。教え方が暑っ苦しいので・・・・
- 181 ：
- 以前はグルグル回す派だったが、
ラケットが当時フェデと同じで、
片手打ちだから、良くフェデの真似してる？
って聞かれて、嫌でやめた。
それでも方向はどっちでもいいな。
それよりオーバーグリップの凸凹が
すごく嫌いな自分は、
グリップを逆から巻いてる。
巻きにくいけど、凸凹がまったく気にならなくなる。
- 182 ：
- ノアのコーチは研修でハワイとかイイね
- 183 ：
- >>179
でしょうね
- 184 ：
- とっさの時、逆になったらどうする？打たないの？そういうときはそのままとかっていうならそれは決めてるとは言わない気がする
- 185 ：
- この前、6段階の上から2番目のクラスに上げてもらったんだけど、年功序列おばちゃんが多くて、なんか、レベルダウンした感じ。
- 186 ：
- >>184
何でもいいからとりあえずいちゃもんをつけないと気がすまないタイプ？ｗ
- 187 ：
- >>182
火山のせいで格安になってるとかか？
- 188 ：
- >>185
おばちゃんの球をミスなく全部決めれて一人前
- 189 ：
- 打てない理由
考えすぎ。
打つときは考えるのやめて打つこと。
ボールに回り込んで、テイクバックはこうで、下から上にスイングで、インパクトは厚くで、
フォロースルーはしっかり振り抜いて、、、、
考えてできるわけないだろ。
ボール飛んでくる時間1秒前後だぞ。
考える前に反応しないと打てないよ。
- 190 ：
- >>189
同意。大体の人が考えすぎ。全く考えるなというわけじゃないが、打点がどことか、フォロースルーがどうとか、テイクバックがどうとか気にしすぎ。
適当に振って適当に振り向けば良いんだよな。それでスピードと回転とコースをコントロールできれば良い。
打点がどこか気にしてたりする時点でスイングスピードは上がらないし、当然そんなんじゃ回転もスピードも出ないし、
打点気にしたところで大してコースをピンポイントに狙えるようになるかと言ったらそんなわけないし。百害あって一利なし。
- 191 ：
- >>189
それで打てるようになるなら世の中にコーチは要らないし、誰でも自然に打てるようになるわ
思うように打てないから人は考えるんだよ
- 192 ：
- >>191
決して間違いではないと思うよ
あなたの言ってることもわかるけど
要は試合とかの場面では既に準備は終わってないといけない
その場で細かい技術を考えてるようじゃどうしようもないって話で
練習で身体に技術を覚え込ませて試合では身体に任せて
技術を再生するだけ
身体って「これはいい」と思った感触は忘れないもんで
それを再生しようとする
大事なのはその経験を練習で多く積むこと
- 193 ：
- 最終的な理想像を語ってるだけじゃん
くだらん
- 194 ：
- >>193
理想とか関係ないよ
安定して技術を再生出来るほどあなたはまだ練習が足りていません
って話だから
- 195 ：
- 自分が気持ちいい場所で
いつも通り打つ
まあ差し込まれて詰まることもあるんですけどね 初見さん
- 196 ：
- 安定するまでの過程で考えすぎたり不調になったりを繰り返すだけの話だししょうもなくない？
- 197 ：
- スイングの流れや体の使い方が全然わかってない初心者ならともかく、ある程度おおざっぱな動きが身についた後は結局練習量だよな
フェデラーがストレートアームなのはそれで打とうと思ったからじゃなく、練習していく過程で自然と自分の体に合った打ち方になっていったってだけだろ？
別にソースとかはないからフェデラーが意図してストレートアームに変えていったのならスマン
- 198 ：
- 俺はストレートアームって単語知らなかったけど、コーチに同じストレートアームならフェデラーも〇〇にしてるみたいなこと言われたとき始めて初めて気付いた
- 199 ：
- あ、予想だけどね、初心者のとき薄く握るように指導されてたらストレートアームになるんじゃないかな。俺は角度のない極薄でやってました。なんていうのか知らんけど
- 200 ：
- フォアハンドのスレに貼られてたけど
https://www.youtube.com/watch?v=eHJDjoRgePs
薄いグリップでもこんな打ち方のヤツもいるぞ
- 201 ：
- すみません。
フォアハンドの時によく膝を曲げろって注意されます。
基礎的な筋力が無い人にとって膝を曲げるのは難しいのでしょうか？
つまり、膝を曲げるならばウォーキングやジョギングとかもしなければなりませんか？
普段は全く運動しないので下半身の筋力は全くありません・・・
- 202 ：
- 女性ですか？やらないよりはやったほうがよいけれど、ウォーキングでつくような筋力だとほぼ意味ないかと。
- 203 ：
- はい女性です。
仕事も事務仕事なので１日中座りっぱなしです。
通勤も近いので片道１０分も歩かないです。
膝を曲げて中腰を維持するのは結構疲れるので
膝を曲げるにも一定の筋力が必要なのかな？と思いました。
なのでウォーキングやジョギングで筋力や体幹をある程度
鍛えないといけないのかな？と思いまして。
- 204 ：
- >>203
標準体重以下ならスクワットが早いと思う
標準体重より重いなら水泳おすすめ
- 205 ：
- 【大地震なら、＂人工″】 プーチンは知っていた ＜46分＞ は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50
- 206 ：
- >>203
膝を曲げるというより足を広げる
ラケット足元に置いてその幅を基準に広げる
そしたらお尻の穴を意識して少しだけ下げる
骨盤を立てやや前傾になるのが正しいフォーム
パワーポジションでぐぐってごらん
膝よりも背筋がきついと思う
- 207 ：
- >>203
毎日10秒固定の空気椅子でも3ヶ月もすれば違いますよ。
腰を落としたほうが力強い球を安定的には打てますね。
ただトッププロでも女子のカサキナや男子のフォニーニは棒立ちなんです。
要は打つときに背筋が伸びていて姿勢が真っ直ぐ垂直を維持できればどちらでもいいわけです。
棒立ちでも背筋を意識して打てればいいわけです。
腰高だと移動するときや打つときに上体が前屈みになったり横にたおれやすいからという理由です。
- 208 ：
- むしろ棒立ちでリラックスして打った方が
軸が出来ていい球とんだりするから難しいよね。
- 209 ：
- >>208
自分の打ちやすい方やケースバイケースで選択すればいいような
- 210 ：
- 膝を曲げずにスポーツはできないよ
筋力つけなさい
- 211 ：
- 敢えてテニスのために筋トレしてる女性はごく少数派じゃないか
ほとんど棒立ちに近いのが問題であって、
ジャンプするように一瞬ぐっと膝落として軽く反動つければいい
出来れば膝90度くらい曲げるのがいいけど、筋力ないからまずは意識するだけでいいんじゃない
- 212 ：
- ベントとストレートの利害だけど。
ベント
腕でラケット振りやすい、力を込めやすい、なのでスピン打ちやすい。
ストレートに比べると、守備範囲狭い、フォアスライス打ちにくい。
チェンジオブペースには不向き。
ストレートアーム
レベル上げるのに倍くらい経験値いる。
レベル上がると、ストレートでもスピンが武器になるし、フラットでもベントより速度が出る。
角度もつけやすく、自由度が高い。
でも体幹、肩の回しで打つので難しい。
チェンジオブペースにもってこい。
- 213 ：
- ベントとストレートの利害だけど。
ベント
腕でラケット振りやすい、力を込めやすい、なのでスピン打ちやすい。
ストレートに比べると、守備範囲狭い、フォアスライス打ちにくい。
チェンジオブペースには不向き。
ストレートアーム
レベル上げるのに倍くらい経験値いる。
レベル上がると、ストレートでもスピンが武器になるし、フラットでもベントより速度が出る。
角度もつけやすく、自由度が高い。
でも体幹、肩の回しで打つので難しい。
チェンジオブペースにもってこい。
- 214 ：
- >>213
ストレートにすると打点が少し前になりますよね。
- 215 ：
- フォアの場合
膝曲げるとボール打点の高低差に対応しやすい。
膝曲げると、足に力がすでに溜まってるので、反応速度上がる。
回してテイクバック完了後、地面の反作用使って体肩を回しやすい。
- 216 ：
- ベントに手打ちマッチョが多い気がする
下腕の自由が効くからか
ストレートは最低でも肩動かすからな
- 217 ：
- >>211 敢えてテニスのために筋トレしてる女性はごく少数派じゃないか
だから筋力つけなくていいってのか？
なんだその理屈
- 218 ：
- 211には「筋力つけなくて良い」とはどこにも明記されてないのに見当外れな批判してる>>217w
- 219 ：
- 筋トレしろ
- 220 ：
- ストレートアーム打ちたければサーブと同じ要領でフォアを打てば勝手になる。
- 221 ：
- スクールでテニス始めて5年で、全日本選手権40才以上の部にシングルスで出場したオバサンを知ってる。めちゃくちゃ綺麗なフォーム。
俺まだ初級なのに。
オマエラはどれ位スクールで上達してんの？
- 222 ：
- >>221
おまえは何年やってんだよ
- 223 ：
- >>221
週一の5年間なのか毎日の5年間なのかにもよる
歴年より頻度
- 224 ：
- 毎日やっても5年で全日本は普通無理だろ。子供の頃からテニスに人生捧げても出られない人だっているのに。
- 225 ：
- >>222
俺は4年、自慢じゃないが万年初級だ。
あんたはどうなんだよ？
>>223
そりゃそうだろうが、入門から全日本まで5年だぜ。マンガかよ。
週5でテニスやってるオバサン連中結構いるけど、俺でもなんとかなるレベルの人もいる。本人の才能もあるけど、コーチの力が大きそうな気がする。
- 226 ：
- えっ、まさかインパクトの瞬間だけ腕伸ばしてストレートアームとか言ってる馬鹿いんの？
ただの間違った打ち方なんだがそれは
- 227 ：
- え？
- 228 ：
- >>225
横から申し訳ないが四年で初級は才能ないと思うぞ
初級なんて普通は1クールか2クールで卒業だろ
- 229 ：
- スクールによるし初級クラスが下から2番目か3番目かにもよるけど4年やってて初級の人は
おばさんみたいに動きがノロいのか単に安定しないのかどっちなのか気になる
- 230 ：
- http://xn--torp0vcpd1rnln4b9uc.com/
- 231 ：
- 女だとアドバイスしたがるおっさんども
きもいわー
- 232 ：
- >>228
才能ないのはあんたに言われんでもわかってる。
ただ、あんたはどうなんだよ？経験何年で初級なのか上級なのか？トーナメントクラスなのか？はたまたJOPランカーなのか？
自称テニスの才能がある奴はスクールのレッスンでどれ位上達するのか知りたい。
- 233 ：
- >>232
中級だけ1年で初級1クール、初中級1クール、中上級1クールで2年弱で上級で今はトーナメントクラス
- 234 ：
- 運動神経は並くらいと思う
スクールなんてそれくらいのレベルじゃないかな
上級になったときも市民大会初戦敗退もよくあったしトーナメントクラスの今でもやっとベスト4くらいだし
- 235 ：
- あと中級のときに週1の限界を感じて週3にしてやっと進級できた
- 236 ：
- 周りが進級してて自分が進級できず焼きもきする気持ちは分かるわ。
自分もジュニア時代スクール通っててそれは思ってたから。
それが単なる承認欲求だと気付いて以降意識しなくなったのは大分後になってからの話だわ。
進級は結果論であって上手くなるという過程があって、それがコーチの目に止まれば勝手に上がるからな。
結果が出ないということは、まあそういうことだ。
- 237 ：
- >>233
うん、逃げずに回答してくれてありがとー！
2年で入門からトーナメントクラスにあがれたのはなかなかやるじゃない。
運動神経が並みとはご謙遜が過ぎる。
- 238 ：
- 運動神経より体力が大事
集中力切れたり疲れて下手になってるところがコーチの評価に目に留まりやすいよ
- 239 ：
- スクールの芋洗いレッスン80,90分じゃ体力きれるとかないでしょ。
- 240 ：
- ちゃんと足を動かすと30分で疲れ果てる日があるな
持久力ない方なのは自覚してるけど
あと不調の日は特に無駄な動き増えるしメンタルも合わさって疲れて動けなくなる
1年と半年で中級です
- 241 ：
- >>236
まれに
扱いやすい、
進級させなくても文句言いそうにない
新規加入者とも仲良くやる
と「言う理由で
留め置かれる場合もあるので、昇級したいなら
態度に出したほうがええけどな
- 242 ：
- 中にはこの人婚活だから上げないほうがいいでしょという配慮もあるんじゃない？
- 243 ：
- >>241
稀にというか一般的にじゃね
今のクラスに馴染んでるなら上げなくていいって思われる
実力が無くても上がりたいと態度に出してる奴が上げられる
- 244 ：
- 在籍レベルで手に余るくらいのレベルになったら勝手に上げられるから。
進級させなくても文句言わないだろうって言うことは、要はそのクラスに
留めさせててもレベル的にはまだ問題無いとか思われてるから。
変な解釈しないほうがいいよ。上がりたいと意思表示してる奴のが下手でも先に上がるとか。
少なくともウチは昇級人数制限は定められてないし、上手ければその意思表示してる奴と同時期に上げてくれる。
- 245 ：
- >>244
同意見 逆に意思表示したことで上がった級に意味なんかないし下からあんなのがなんでという目で見られて辛いだけ
- 246 ：
- 年功序列みたいなので上がってる老人いっぱいいるじゃん
軟式上がりの中級よりうまい人が半年くらい初心にいるぞ
週1だからなんだろうけど
- 247 ：
- >>246
どうせ軟式上がりで若いから老人よりも走れるし球が速いし、ある程度振り切れてるってだけでしょ？
軟式上がりの人でスピードコントロールが苦手な人はいるし、
そのせいでラリーを続けるためのペース配分に苦労する人はいる。
当てるだけならまだしも、振り切るけどスイングスピードをコントロールしながら振り抜けなきゃ意味無い。
あくまで自分の身体を如何に意思通りコントロールできるかが大事。
テニスはスピンがしっかりかかってボールにスピードや威力があれば良いってもんじゃない。
それに軟式上がりはボレーとサーブが特殊なせいでコントロールが効かない場合が殆ど。
特に中級からボレストが入る確率は高いから、それでボレーの台に
入ったときに生徒同士でもある程度ラリーを続けられるくらい
コントロールできなきゃ話にならない。どうせそういう理由でしょ。というか自分がコーチならそうするわ。
- 248 ：
- よくたった1行に対してそれだけ長文かけるねって感じ
- 249 ：
- 仕事なんかの都合でクラス変えられたら困る人も結構いそう。
- 250 ：
- 下半身の筋力の方が多いとストレートアーム
上半身が多いか同じくらいならダブルベントになっていくよ
ストレートのが威力出るってのは上半身が虚弱なのを補う程度の差しかないから
実際は上のレベルになるほど上半身鍛えて安定を得るためにベンドに移行する人が多いよ
- 251 ：
- ダスコやナダルのようなマッチョがストレートアームなんだが。
- 252 ：
- そのレベルの人は全員マッチョだし意味がまた違うよ
- 253 ：
- アマなら筋力よりグリップの厚い薄いでほぼ決まってるような。厚グリでストレートはほぼ見たことないし、コンチやイースタンで打ってるクラシックな人はストレートが多い。
- 254 ：
- 軟式上がりは硬式のバックハンドが慣れてきた頃には大抵上級よりストロークは上手い
でもボレーが壊滅的に下手
スクールではコーチに陣形決められてるから仕方ないんだろうけど正直ダブル後衛されたら勝てる気しない
- 255 ：
- 大概のコーチはボレー教えるの下手だからな。余計に軟式上がりが上に上がる機会が少なくなる。
- 256 ：
- >>226
詳しく説明会お願いします。
- 257 ：
- >>254
シングルスで超絶強い人でインカレ出てたでしょ？と思わせるような
人がボレーが下手だったのはまわりに2人いました。
ダブルスの縛りには適応しずらいみたいでした。
- 258 ：
- >>244
変な解釈じゃなくて、実際コーチと飲んだときに（すでに退会したスクール
そんな事を言われたことがあるがネ
商売なんで、本人文句ないなら同じ金落とすなら万遍なく埋まってるのが良いんだとさ
- 259 ：
- >>71
コーチの数と質が落ちた位かな
- 260 ：
- 球出し練習とかでぱっと見は良いショットを打ってるようでも、2～3球繋げるだけでミスが出て、無理せず当てて返すだけのじいさんにシングルスですら敵わないなんてよくあることだからな
年功序列なのか返球能力の問題なのかはここじゃ判断できん
- 261 ：
- >>257
でも下手のレベル違わんくね？
シングルスメインでダブルス苦手と言ってる人で
本当に下手だったのは過去一人だけ知ってるけど
シングルスも下手だった。シングルスでそれなりに
成績おさめてて遊びレベルのダブルス出来ない人居ない。
- 262 ：
- まあそりゃおらんだろ
シングルス好きであろうとダブルス好きであろうと上手いやつはどっちも上手いし、下手なやつはどっちも下手なのは当り前だわな
- 263 ：
- シングルスの成績良い すげえーかっけえー
ダブルスの成績良い あーそうなんだすごいね
- 264 ：
- ダブルスなんて誰でもできる
- 265 ：
- >>261
そうかも知れませんね。
一人はしばらくテニスしてなかっただけで急速に感覚取り戻してました。
- 266 ：
- ダブルスも面白いとこありますよ。
広いコートを活かしたアングルボレーやアングルショットはダブルスならではだし、足元沈めてからの前衛の頭の上にスピンロブとか、ボレー合戦からのロブボレーとか、ダブルスならではのショットもあるし。
もちろんシングルも楽しいですけどね。
- 267 ：
- サーブ打って相手リターンが自分のパートナーである前衛に弱々しい球で返っていき、
ボレーを簡単にパシッと決めてくれるときが堪らなく快感。
もし仮にパートナーがそこでちょうどチャンスボールをミスしたとしても、
ズッコケて笑えるだけだから全然問題ない。
- 268 ：
- ダブルスは親睦目的の遊びなら面白い
- 269 ：
- シングルスクラスがあるとこ羨ましい
- 270 ：
- こんなにダブルス盛んなの日本だけらしいな
何やってもガラパゴスになってしまうんだな
- 271 ：
- 大人のスクール的には9割がダブルスだと思います。
- 272 ：
- >>267
ああ、それ判る
後衛の仕事はゲーム組み立て
攻撃は前衛の仕事だと思う
- 273 ：
- 試合の組み立てを学ぶにはダブルスは有意義
あとはドロップを覚えれば勝てる
- 274 ：
- >>273
学べるのはダブルスの組み立てだからな
シングルス志向ならダブルスやる意味ないよな
- 275 ：
- >>267
逆にサーブで追い込んでフラフラと上がってるのに
（ちょっとレベル差ある場合とかに多い）絶対動きません、みたいのは萎えるね。
よほど勝負かかるポイントでなければスルーよりミスの方がまだマシ
- 276 ：
- サービスエリア内はキッチリ縦割りでしか動かない人はいるな
前衛なら数歩で届きそうな浅いボールでもセンターラインより向こうは後衛のボール
って感じで後衛が間に合うかを見てるだけという
でも、サービスラインを超えるロブになった途端急に横割りになってすぐにチェンジ
して任せてしまううんだよなそういう人は
- 277 ：
- にほんじんらしくていいじゃん
- 278 ：
- >>276
だって、後衛がわの浅いボールって平行じんになるチャンスだから手をださないなー
- 279 ：
- >>278
釣りか？それを前衛が出てアングルに落とせば平行陣作る必要も無くポイント取れるんだからそっちの方が良い。
- 280 ：
- >>279
球の状況によりますよね。
よくある手だけ出して浮き玉を作ってしまうと叩かれる球を献上ですし、チェンジが必要なほどだとこちらの陣形も崩れるのでアングルを取られると形勢逆転したりしますし。
- 281 ：
- >>280
たしかに、ボールによりますね
まとめるとこんな感じでしょうか
前衛が手をだすケース
・後衛が間に合わなそう
・しっかりコントロールできるorたたける
後衛にまかせるケース
・前衛が届くけど打てるコースが限定される
・後衛がアプローチから平行になる
前衛がアングルのドロップを余裕でうてるなら、前衛のボールですね
- 282 ：
- >>281
そもそもの前提がサーブで追い込んでチャンボが返ってる状況だから
相方のゾーンに入ってでも前でカットすべき場面。逆クロス気味に
ある程度ペースのあるボレー打てたらほぼほぼ決まる。
後ろが叩いて出るなりして、もう一回同じ状況作るの効率悪くね？
分かりにくい？
- 283 ：
- >>282
281だけど。
前衛がたたける、コントロールできるなら、前衛が打てばいいって、その通りでそう書いたつもり
280が言うように、前衛が決めきれないボールなら、サイドチェンジするリスクより後衛にまかせた方がいい
極論だけど、ダブルスってセオリーはあるけど絶対的な正解はないとおもってる
- 284 ：
- コントロールしきれなくても前衛に取られるってだけで相手後衛は嫌だから積極的に出たほうがいいわな
前衛がクソだと相手もノンストレスで打って来るしこっちの後衛としてもチャンスの作りようが無くなる
- 285 ：
- 人によるんだろうね。
試合でもスクールのゲームでも、自分が後衛のときは自分サイドのボールは手を出してほしくない。
だって、せっかくの打つ回数がへっちゃうじゃん。
- 286 ：
- 毎回ポーチ出ると読まれるから
急に飛び出して乱してほしい
- 287 ：
- 正直言うとこっちが思い切り叩き込めるようなボールを下手なポーチでミスされるのが腹がたつ
出るなら決めろよ
- 288 ：
- >>287
ダブルスやるなよ
- 289 ：
- アドサイドでろくなバックボレー打てないくせにしゃしゃってミスるやつは何だこいつと思う
- 290 ：
- 実際の試合ならわかるが、練習試合だったらミスも練習のうちなんだから好きにやらせてやれよ
- 291 ：
- >>287
仮に思い切り叩き込めるボールだとして、それを前衛がスルーし、
貴方が100%ミスらず叩き込んで決めることができるという保障はどこにある？
仮にコート上に落ちてた普段なら気にしない程度のちょっとした小石に
ボールが当たって大きくイレギュラーバウンドしたら？ミスなく思い切り叩いて決めれる自信があると？
仮に上手く合わせて返せたとしても、次に相手に打ち込まれてミスしたら？
絶対決めることのできる保障なんてどこにもありはしない。
- 292 ：
- 汚い日本語だな
- 293 ：
- こういうやつを発達障害っていうんだろうなぁ
空気読めない、趣旨がわかってない、そんでもってただの馬鹿
- 294 ：
- まあでも、ポーチに出たら決めろ、は鉄則だよな～
オレもけっこうチャンボ供給して、出なきゃよかった～ってことがある。。
- 295 ：
- スクールのゲームなのだから、いろいろ試さないと意味なくね？
- 296 ：
- 公式試合でもトライしないとだめだろ。自分からどんどんポイント取りに行くくらいじゃないと。
- 297 ：
- >>288
確かに、こっちが思い切り叩き込めるようなボールを下手なポーチでミスる奴はダブルスしないで欲しい
- 298 ：
- 小さい人だな
- 299 ：
- そういう手を出すな的なプレッシャーが、
ただサイド抜きを警戒し、
センターをがら空きにするポジに
へばりつく無意味な前衛を量産し、
ダブルスなのに、なん往復もラリーが
続くという、つまらん展開を生み出す。
雁行陣なら主役は前衛だ。
後衛は前衛が攻撃的にプレーできるようよう
補佐するもので、本来自分がストロークで
相手を圧倒する事を一番に考えるものではない。
そういう奴はシングルスクラスへ行け。
- 300 ：
- >>293
>>292
- 301 ：
- >>300
- 302 ：
- テニス始めて11ヶ月目でもうすぐ1年だけど
変化がありすぎてずっと昔からやってたんじゃないかと錯覚するわ
スランプと克服の歴史みたいな
- 303 ：
- 試合に勝ちたくてやってるんじゃなくて、あらゆる条件でボールを思うところに返したいからレッスン続けてるんだよ～。
- 304 ：
- なんか、やたらと前衛がでしゃばるのを推奨してる人がいるますね
それでは、わたしがこの人と組んだときは、ぜんぶのボールをポーチしたりでしゃばったりして、ミスったり陣形ぼろぼろにしたりするけど、わたしの練習になるし相手にプレッシャーがかかってるみたいなので、OKですよね
- 305 ：
- 雁行陣のことをよくわかってない人がいるような。
雁行陣では前衛がポーチに出て左右チェンジするのが当たり前。
左右にチェンジすると陣形が乱れる、平行陣とはちがう。
- 306 ：
- 練習とか言って前衛がミスるのを推奨しているけど、後衛がアプローチに行くもしくはダイレクトでボレーできるチャンスをへたなポーチでおじゃんにするのがいいとは思えないぞ
後衛が前に行く練習にならないじゃないか
- 307 ：
- ポーチに飛び出すのって決め打ちみたいなところあるしボール選べるレベルのクラスでの愚痴だよね？
- 308 ：
- 後衛が前に行く練習の時は前衛は敢えて手を出さないけど
いざゲームになったらいかに前衛が動くかだよね
後衛が前に行きたいならリターンダッシュかサービスダッシュが一番平行陣作りやすいんじゃない？
ラリーの途中でアプローチできるボールなんてそう頻繁には来ない
- 309 ：
- なんでスクールだとiフォーメーションの練習とかしないの？
- 310 ：
- >>305
わかってないのはおまえ
がんこうだろうが平行だろうが、チェンジしてる時点で、陣形はくずれてる
そこからリカバリーをどうするかの違いだけ
- 311 ：
- 久しぶりにスクール入ったよ
以前中級だったけど初級スタートで基礎からやろうかと思ったんだ
バカ打ちサーブおじさん酷すぎ
8回フォルトして今日は入んねーなあみたいな顔でヘラヘラしてやがる
あと全体的にまともな球が返ってこないかなめっちゃフットワーク鍛えられて、それはそれでいい
- 312 ：
- >>309
今の自分のプレーを変えたくない保守的な人が多すぎるから
- 313 ：
- 初級だと入れるサーブなんて打てないからな。
- 314 ：
- スレ見てるとゆっくり打てないなんていう変人がいるからな
初級ならそんなもんだろ
- 315 ：
- 今日シングルス出たんですが
スピン気味のサーブで試合始める人多いのね
思い切り叩けるからいいんだけど
なぜフラットではなくスピン？
もちろんファーストin率は高いけど
- 316 ：
- >>315
アップをやっていないので安定性、安全性重視
体力の温存、ここぞというときに隠してる
リターンから攻める人があまりいない
コースをつける確率のいいフラットが打てる人が少ないからじゃないですか？
- 317 ：
- 中塚の煽りもワンパターンで飽きてきたな
もうちょっと工夫しろよ
頭悪いんじゃねーの？
- 318 ：
- ゴバクったわ
すまん
- 319 ：
- 踏み込みサーブで安定してる人見たことない
- 320 ：
- フラットの速いサーブが安定するのってそれもうスクールレベル超えてるだろ。
プロですら50%行けばえぇほうなのに
- 321 ：
- >>299
スクールのダブルスの形式練はほとんどの人がサイドベタベタにケアしてるよね。
だからってストレートの強打（ポール回しとか至近距離のボディとかではない）
を鉄壁のカウンターかというとそうでもなく、むしろそういう人ほどザル。
ザルだからサイド打たれないようなポジション取る悪循環。俺がそうだもの。
上手い人は強烈なパス以外は凌げる自信あるから
ポジションに関してはある程度割り切ってる所あるね。
- 322 ：
- 身長１８５ｃｍだけどフラットは30%くらいですわ
使い物にならないからファーストは速めのスライス打って、セカンドはスピン打ってる
70%くらいフラット入れば武器になるけどスクールレベルの自分の技術では無理っす
- 323 ：
- >>315
その人、トロフィーポーズの時、
ラケット頭の後ろに抱えて打ってない？
それならそれしか打てないだけ
- 324 ：
- フラットは練習すれば60%位入る
ただし一週間経ったら忘れるので試合ではあまり入らない
- 325 ：
- ガット切れたまま数ヶ月ラケット放置してたらフレームに悪いってホント？
それとも過去の話？
- 326 ：
- 今のラケットでも、2本張りなら縦横それぞれ切っておきたい
1本張りならそのままでもいいのかな、見たこと無いけど
- 327 ：
- 調子いいとき7割
悪い時1割
って感じ、フラット
入らない時は控える
- 328 ：
- >>320
ATP最高11位で身長170cmのシュワルツマンはスライスサーブらしいんですよね。
スライスサーブのほうが現実的ですかね？
- 329 ：
- スクール上級くらいまでは、一種類でいいからとにかくダブルフォルトしないのが大事
ファーストとセカンドは、うでのふり方・スピードは変えず、ボールの当たりをうすくして回転量で調節すべき。
- 330 ：
- >>325
敢えてそのままにしてる人は少ないだろーけどぶっ壊れるとかはウッド時代の話でしょ
最近のはそんなしょぼくない
- 331 ：
- 上手い人は前衛時、本当にドンピシャで打たれたストレートのパスは捨てて
無理したら８割くらいのボールは触れるポジションに居る。
下手はサイドで変に引いた「どこでも打ち込んでください」って感じのポジション。
- 332 ：
- >>331
サイド埋めてる人ってストレート塞いでる割にはすぐ近くのセンターのコースすら取れない印象
そしてスルーした球を後衛が返せなくても自分の責任とは考えない
まあストレートが嫌というよりボレーがそもそも嫌なんだろうね
- 333 ：
- 根本的にダブルス前衛の動きがよくわからん
どう動いてポーチはどちらの方向に打つのが正解なのか
- 334 ：
- >>333
基礎の基礎としては
味方後衛が打つときはコート中央サービスライン付近で相手ポーチを警戒
相手後衛が打つときはサービスボックス中央付近に立って斜め前に入りながらポーチ
しっかり狙う余裕があれば流し打ちでサイドを狙うか逆方向のアングルかドロップを打ちやすい方に
余裕がなければ相手前衛の足下に打って浮いて来るのを追い打ち
- 335 ：
- セオリーはあるけど正解なんてない
あえて言うならポイントが取れりゃそれが正解
- 336 ：
- ある程度やってるとセオリーは見えてくるよね
こういう場合はまずここを狙われるよなーって経験でセオリーが見えてくるし
自分目線でもここではこう来たけどあそこに打たれるのも絶対返せないよなー
みたいなことから「今度は自分がやってみよう」と実験して見つけたり
セオリーに多いのは絶対届かないより届きはするだろうけど
まずまともに返せないってコースだよね
- 337 ：
- >>333
そういうのを教えてもらうためにスクール通ってるんじゃないの？
- 338 ：
- >>336
セオリー通りにやると、最初はポイントがとれる
お互いに上手くなってるくると、セオリーの場所をカバーするので、セオリーから外すのが正解になるときがある
- 339 ：
- >>330
ガット切れたら、1週間そのままにしてみてよw
考えが変わるよw
- 340 ：
- そのくらい放っておいたことあったけど、ガットが緩めばなんの問題もないね
- 341 ：
- 壊れはしないが変形はするわな
変形したことの変化を感じないのならそのままでも良さそう
個人的には切れたのをそのまま放置って感覚が理解出来ない
部屋汚そう
- 342 ：
- 日本代表、ひとり減ってるのにふがいない
錦織あいてだって、ひとりへってたらおれらもかてるわ！
- 343 ：
- 錦織が言うように内田が万全だったら
前半もうちょっと落ち着いたんだろうけどな。
酒井ゴリはキック精度低すぎ。何が高速クロスだか
- 344 ：
- テニスクラブの話題ってスレッドありますか？
- 345 ：
- >>344
過去に１、2回話題に上りましたね。
- 346 ：
- スクールも高齢化が進み新規の若者が入会しないな。
- 347 ：
- 高いからな
- 348 ：
- 今日は初級者限定試合です
しんできます
- 349 ：
- >>348
関東は雨ですが、やってますか？
勝ちたいなら、ぽよんぽよんとコートの真ん中に打ち返して、ミスらないことを第一に。
楽しんできてください
- 350 ：
- >>349
東京はやんでいます。
- 351 ：
- 東京は病んでいます
- 352 ：
- >>351
マジレスするのもなんだけど、地方のほうが今に村八分があって隠蔽体質だったりニュースになるような凶悪事件が多いんですけどね。
- 353 ：
- データあるのかよ
すげえな
- 354 ：
- >>353
↓都道府県別の殺人などの凶悪犯罪
http://grading.jpn.org/Divy2502002.html
- 355 ：
- 件数3ケタ東京大坂だけやんけ
- 356 ：
- >>355
人口あたりがあるでしょ
東京、大阪は分母が多いですから
- 357 ：
- 急に凶悪犯罪数の話しだしたけどなんなんだ
ヤバイやつがいるな
- 358 ：
- >>355
こういうバカはテニスも仕事も何もできない役立たずなんだろうな
「やんけ」じゃねえよ 頭悪いな
- 359 ：
- >>358
なんだ、関西人に虐められた過去でも思い出したか
- 360 ：
- >>356
おまえはただ「凶悪事件が多い」と言った
それは人口当たりではなく絶対数だろうが
正確に言え
- 361 ：
- >>359
関西人なんて嘲笑の対象でしかないだろ
そしてそれの下手な真似してる似非なんて人間ですらない
- 362 ：
- >>360
言い訳がみっともない
- 363 ：
- >>362
ガイジ病院にもう帰ろう
- 364 ：
- >>363
つまんねえパターン化された煽りしかできないバカ
- 365 ：
- ガイジ「
つまんねえパターン化された煽りしかできないバカ」
- 366 ：
- >>365
あんたにはそういうのが面白いのか？
ガイジとか子供かよ
- 367 ：
- まーたトンキン猿が暴れてんのか
- 368 ：
- >>367
書くことすべてワンパターンというかステレオタイプ
ザ2ちゃんねるって感じ
頭悪いから仕方ないのか
- 369 ：
- 結局東京は凶悪犯罪は少ないんだって言ったものの地方より圧倒的に多く後だしで条件ばっかり加えてるバカとガイジ連呼の争いか
- 370 ：
- トンキンとガイジの低レベルな会話に健常者はドン引きですわ
- 371 ：
- 天ぷらのガイジってワード言うな。
障害者って言えよ
- 372 ：
- >>349
すいませんど田舎です
2勝2敗(3-6、3-6、6-3、6-2)でした
緊張しましたが、結果には満足
- 373 ：
- >>370
あんたが一番低レベルだな
- 374 ：
- >>369
犯罪ではなく殺人や放火などの凶悪犯罪だと大阪府、高知県、山梨県が上位ですよ？
東京都は分母が圧倒的に多いにもかかわらずベスト3に入っていないので少ないと思います。
見方が間違っていたらすみません。
- 375 ：
- >>372
おつかれさま、すごいじゃん
土産話どうぞ
- 376 ：
- 田舎の試合とか低レベルな奴しか出てないだろ
どうでもいい
- 377 ：
- >>376
同じ境遇の人は参考になるんじゃないですか。
- 378 ：
- >>376
初級者限定
- 379 ：
- 試合といえばルネサンスカップ出る方おられますか？
- 380 ：
- 試合だと駄目な奴っているね。
この間スクール内オープンの試合で
よく振替で入ってくる上級の人（俺の日は上級設定がない）と当たった。
普段はボコられてるけど、ゲームだとサーブも入れてけだし別人。
最初遊ばれてるのかな？と思ったけど。6-1でそのまま勝った。
とられたのも最初のゲーム緊張からサーブが入らなくて落としただけだしｗ
- 381 ：
- >>380
前提条件が同じで普段打ち負けてるならメンタルでしょうね。
打ち負けてるのが形式練習ならよくある話だと思います。試合はサーブからの展開が強いほうが有利なので。
普段がダブルスとシングルスでは違いますし、前提条件が見えてこないので一概には言えませんが。
うちのコーチは何気ない練習のポイントゲームでも常に脳内設定をしたほうがいいとはいってますね。
このポイントを落としたら次はマッチポイントという状況やタイブレーク5-5など。
6-1でもほとんど40-40などで競り負けていればほぼ互角で逆に勝たないといけませんしメンタルが弱いということだと思いますので。
- 382 ：
- >>381
デュース（ノーアド）二回くらいはあったけど両方とった。
普段は100％サーブでも返してくる相手だったけどね。
そん時はリターンをストレートに強打してよくネットにかけてたな。
こっちから何か仕掛けた記憶が全くないｗ
- 383 ：
- 単芝きもいな
- 384 ：
- 勝って嬉しいのは分かるけど、コートでは敗者の気持ちに配慮しようね
- 385 ：
- まぁよく言われてることだけど「上手い」と「強い」は別物だからな
特にテニスはミスが即失点に繋がるスポーツだからメンタル弱い人は公式試合だと本当にボロボロになる
- 386 ：
- ほぼ一緒だよ
- 387 ：
- 上手くてフィジカル強いやつが強いんだよ
上手くてもフィジカル弱いと結局競り負ける
- 388 ：
- スクールの上手い＝強いとは限らないのは確か
スクールの上手いは練習が上手いだけのことが多いから
- 389 ：
- スクールのプレーなんて下手なやつに合わせて接待してやってるから
ガチの試合なら普段の差以上にフルボッコに出来るわ
メンタルとか何夢見てんだ
- 390 ：
- >>389
スクールの上手い人が試合も強いわけではないって話であって、強い人が上手くないってことじゃない
そして君個人のことは誰も話してないし興味も無い
- 391 ：
- まさに正論。
上手くて強い奴もいるだろうけど相対的な話だからね。
試合に強くてサーブ力がある程度あれば
たかだかスクールのレベルなんて簡単にひっくり返る。
それが試合の魅力でもあるしね。
- 392 ：
- メンタル弱いから内部では強いけど外部ではあまり勝てない
けどそれでいいと思ってる
- 393 ：
- >>392
内部はプレイスタイルがわかってる人たちが多いからじゃないですかね。
外部はプレーの中で適応していかないといけないので適応力が試されるというか。
まあ、対戦相手も同じなんでしょうけど。
- 394 ：
- >>393
あぁ、思い当たる節ありまくります
適応力＆クソザコメンタルです
- 395 ：
- 自分は、平日昼間のクラスで、おばちゃんメインのクラスなんで、スクールのレッスン、最後のゲームもまったりテニス。
レッスンじゃないと、やりたいようにできるから、ほぼ別人テニス。
でも、どっちのスタイルでやっても実力はあまり変わらないかも。
- 396 ：
- 上手いやつはおばちゃんとやってもそれ以外でも上手いし、おばちゃんとでも上手くなれる要素はいくらでもある。
- 397 ：
- >>396
唯一速いサーブのリターンの習得だけは無理かな。
- 398 ：
- むっちゃ前に出てリターンすれば？
サービスラインに立ってても楽勝でリターン出来るくらい遅いサーブならしょうがないけど
- 399 ：
- 婆さんのボールなんか打ってても一生巧くならねーよ
- 400 ：
- ナブラチロワの球を打ってても上手くならないんだろうか？
- 401 ：
- ループ話題だけどスクールのレベル分けはあくまで練習をやり易くする為だからな。
シングルスなんかサーブとストロークが強けりゃそんだけで勝てるしな。
一応ジュニア上がりだけど草トー出まくってるそこらのオバチャンには負ける自信がある。
取り敢えず半額弁当でメンタルは鍛えてる。
- 402 ：
- >>400
うわ、懐かしいw
吉田友佳ﾀｿか井上えっちゃんか誰かがナブラッチと対戦した時に
グラフみたいな物凄い球というのは来ないんだけど、動きが素早くて
もうそこに居るの？みたいなのが印象的だったとか話してたの覚えてる。
ナブラッチのテニスが綺麗で実はエドバーグじゃなくあれでサーブ&ボレーに目覚めたのは内緒だ。
- 403 ：
- >>402
目が良いんだよね。動きが素早いのもあるんだろうけど相手のモーションから何をどこに打つか見極めるのが尋常じゃなく早い。
一度ちょっとした縁でトニーローチと打てる機会があったけど、全く同じ印象を受けた。打つ場所にもういるんだよ。あれはどうやったら真似できるんだろう。
- 404 ：
- メガネかけてるから目は悪い(違うかw)
動体視力的な視機能とか経験からくる読みとかが良いんだろうな。
伊達もしゅーぞー相手にコース読んでたし、当たり前のように「相手の目の向きとか分かる」とか言ってたから
ある意味運動神経と同じ才能だよね。
今でも印象深いのがナブラッチのバックスピンのパスと見せ掛けてのトップスピンロブ。
片手であそこまで綺麗なフォームで打てるのはフェデでも見ないなぁ
- 405 ：
- そうそう、ポーチとかでも「相手が打とうとインパクトでボールに視線を移した瞬間に動け！」とか言うけど、未だにあれが出来ない。
自分がサービスダッシュした時のスプリットステップのタイミングは自信あって
よっぽどのスーパーショットじゃなけりゃ取れるつもりだけど、ポーチは下手w
一瞬出るのが早いって言われんだよね。
上手い人は打つ前は普通に前衛にいるのに打ったらなんかボールの所にいんだよねw
そういやフェデってバックのロブあんまり上げてるの見ないね。
男子だと取られちゃうのがおるからかもだけど。
- 406 ：
- >>404
スポーツでこれ言うと元も子もないけど目悪いから逆にすげえ分かる。
上手い人って速いボールにフォーカスしながら周辺視野も広くて
散漫にならないよね。ちゃんとブロックしながら適切な所へ返す。
俺は追い込まれると駄目な所にロブ、だし
チャンボの時は何故か相手の陣形ばっかり見てる。
至近距離で打ち込まれたのを上手くキャッチする人って
一見反射神経だけっぽいけど土台になってるのはやっぱ目だよね。
- 407 ：
- >>404
修造と伊達のはテレビでやってたの見たけど、あれ修造も明らかにわかるように打ってたよね。
- 408 ：
- 追い込まれた時は打つコースを何パターンか事前に決めておくとかはどう？
俺は反射神経とかそこら辺は並だと思ってるからこういうときはこう打つを結構パターン化してる
- 409 ：
- 疲れると目が鈍くなるから反射が弱くなるように思えるのはやはり眼が原因なのかな
神経はあんま疲労のダメージないと思う
- 410 ：
- >>409
みる力が弱ると反応一瞬遅れるものね。
それを（体が）疲れてるから足が出なかったで片付けてる気がしてる。
- 411 ：
- >>410
まあそれもあるから、疲れるとろくなことがないね
体力大事
- 412 ：
- >>406
スポーツビジョントレーニングってのがあるくらいだから、視機能もトレーニング出来ると思う。
あと俺はコースに関してはイメージの方が比重高いかと。
例えばセンターのチャンボを相手前衛の足元にポーチする時、前衛をいちいち見ないでそ？
それと同じでこのボールはここに打つとかある程度パティーンがあって
つおい人で上手く打ち返したり決める人はそのパティーンの持ち数が多い。
ポーチで前衛に打ってもまた返されるパティーンもイメージに入ってるからその球もまた打って決められる。
俺は(ﾟдﾟ ) 返された、と手が出なくて最初に戻るw
練習ではコーチに「相手見てこう打ったらここに来るからこう打って」とか言われるけど、
実際プレー中にはそこまで考えてたら打てないよ。
セオリーを覚えるまでの理論としては理解する必要があるけど、反復練習でイメージ化しないと。
>>407
ある程度テレビ的に分かりやすく説明してたけど、ラリーしながらあれは分かんないと思うよ。
しゅーぞーもしっかり肩入れてたし、言うてもATP46位やで？
- 413 ：
- >>412
「センターのチャンボを相手前衛の足元にポーチする時、前衛をいちいち見ないでそ？」
↑の意味が分からん。前衛の位置が確認できないと足下に落とせなくね？事前に見てるから直前は見ないってことが言いたい？
- 414 ：
- 例として書いたからあれだけど、ポーチを決めるのに「前衛足元」とは言うけど本当に前衛の足に当てる訳じゃないでしょ？
だいたい前衛の足の辺りを狙うという意味で別の言い方をすればチャンスボールなんかは
ポーチで相手コートのセンター、前衛のサービスボックスの真ん中、その外側のシングルスサイドライン、の3ヵ所くらいしかない。
そこ以外も打てるかも知れないけど、例えばポーチ出て前衛の居ない方へのアングルボレーなんかリスク高過ぎて毎回は打てない。
前にラフターかな？の解説でしゅーぞーと福井プロがやってて、ラフターが浅いチャンスボールをセンターに打ってたので
しゅーぞーが「僕はあれ現役の頃にセンターに打ったの一度もないんですよ。怖くて打てない。」って言ってて
福井プロが「返ってきたらそん時はその時という気持ちで打つんじゃないですか？」とか言ってた。
逆に相手を見てから居ない方に打とうとするとミスるのは良くあるシーン。
- 415 ：
- >>414
これ同意だ
>>408で書いたけど見て対処するのも大事だけどこういうときはこう打つってパターンは何種類かあるからそれを頭に入れて身体にも染み込ませてたら相手を見て変な動きしたときもそのパターンのなかのどれかで対応出来るよね
相手のボレーを返球する時もここら変にくる可能性が高いって所はある程度身体に染み込ませてたらそれなりには対応出来るし
来るわけないコースに打たれたらもう相手が良かっただけでそれはスルー
- 416 ：
- >>398
なるほど。そういうの手がありましてね。
何で今まで気づかなかったんだろう。
- 417 ：
- >>403
以前、場末のテニススクールの体験にいったらニックボロテリー氏に激似の方がいてでもこんなところにいないだろうなと思ったことが。
- 418 ：
- >>404
いつもポーチに出られてるので完全に打つ方向を読まれてるんですよね。
視線やタメなのか。
- 419 ：
- >>414
その通りなんだと分かっていても出来ないんだよ。
コーチ理論の通りに出来れば、俺もウインブルドンだ。
実際はきたボールを返すのが精一杯ｗ
- 420 ：
- >>412
実際ラリーしながらだとわからないかもしれないけど、テレビの画面で見てる分にはあえてわかるように打ってたよねって話。
松岡だって試合ではクロスに打つように見せてストレートとかやってただろうし、なんでわかるのとか伊達に聞いてたけど自分だってわかってるだろう。
- 421 ：
- >>418
レベルにもよるが、例えば部活上がりの強い人なんかはこっちがリターンでスライスのテイクバックをした瞬間するするっと出てくる。
あとは意外とスクールで言わないがポーチとかボレーってその前のボールが大事、とても大事。
すげーいいサーブでもワイドに入ったらポーチは出れない(振り遅れのストレートもあるし)けど
センターへのサーブならオバチャン羽子板サーブでも出れる。むしろ速すぎるサーブは出れないし。
あるコーチなんかは並行陣で相手後衛(コーチね)が浮いたボールをハイボレー気味でも俺(こっち前衛)がポーチ気味に出たら
あそこはボール見るのに視界に俺が入らないから出るのいいです、フォア側は見えちゃうからダメだこどとか言って
へーそこまで細かいセオリーというか考えるんだぁ、と思ったことがある。
リターンだと肩入れるまでは難しいけど、打ち損ね気味リターンが得意な俺でもサイドTポイントに落ちるコースならほとんど取られない。
>>419
時間がない社会人ほどイメトレ大事。
今はスマホで自撮り出来るし仲間内でのプレー撮って見返したり
YouTubeのダブルスとか見てイメージ作るとかでいくらでも出来る。
逆にスクール生はコートだけの練習じゃ時間的に上達しないよ。
- 422 ：
- ks、なかなか振替空きが出ない。そろそろ残業で行けない人出ると思うのに。
>>421
ポチポチしながら書いたら文章おかしいなw
スライスはそういうのも知ってるという話ね。
あとは俺が聞いた話でなるほどねーと思ったのが、こっちに打てるというフォームであっちに打つと読まれない、というので
上のナブラッチみたいにスピンのパッシングが打てる状態でロブを上げると読まれない的な。
ポーチに出られるのも単純に肩を入れるとか視線が、とか考えると難しいけど、
ストレートに打つぞ！という構えというか意識でクロスにリターンとかはどうだろう。
ドロップショットも打ち込むぞ打ち込むぞ！っていうオーラ出してドロップにすると読まれないとか言うじゃん。
ボレーヤーからするとクロスに打つ気満々なハードヒッターよりも
フォームメチャクチャでﾎﾟﾖｰﾝとしたボールしか来ないオバチャンだがロブやストレートにも狙わずしてボールが来る方がイヤなのと一緒。
>>403
トニーローチって動けるのかよw
とYouTube見たらまだ68歳なのな。
知ってるコーチがもう70後半差し掛かりだし生徒も今は70代普通にいるからどっかで見たいね。
どうでもいいがks、まだ空きが出ねぇ
- 423 ：
- >>422・421
スクール生装ってるけど コーチバイトだってバレバレｗ
もっと演技も磨きをかけないとね がんばれ
- 424 ：
- こんな頭悪そうなコーチいたら地獄だろ
- 425 ：
- 最近休む人多くて、上のクラスと合同練習
はげそう
- 426 ：
- 梅雨バテかね。
俺も日曜までの振替3つ残ってるけど、 彡 ⌒ ミ
これ全部消化したらまたバテて休みそう(´・_・`)
- 427 ：
- >>425
えっ？おいしくね？
目線の理想は打点にフォーカス、
相手や相方位置は事前に見てるか、
周辺視野で再確認程度でいいと思うんだ。
ただこれが難しいんだよね。目が悪いと両方が散漫になって、
かすれたボールが一番駄目な所に飛ぶ。せめてどっちか欲しい
- 428 ：
- >>421
スライスはポーチのタイミングとしてはコーチに言われたことはありますね。
プロのダブルスはほとんど使いませんもんね。
速いサーブを動かない相手フォアに打ってしまって速いリターンに前衛が間に合わないケースはありますね。
ダブルスのATPタイトル保持者の岩淵氏がダブルスはエースはいらない。といっていたのが興味深かったです。
ミスがないほう、ミスをさせたほうが勝つということなんでしょうかね。
- 429 ：
- きったねぇ文章
- 430 ：
- プロだとしょーもないミス少ないからだろうけど、チャンボもミスがあるレベルだとサーブでフリーポイント取ってくれるほどありがたい事はない。
- 431 ：
- >>428
スライスの構えからストレートへのロブ、角度つけてネット際に落とすとかもあり得る。
あと、ポーチ出るスタートが早すぎるとスライスでも
簡単にストレート抜けてしまう。
- 432 ：
- ポーチって試合で何回くらいでる？
展開と相手のレベルにもよるから一概には言えないけど
というのも自分はほとんどポーチを出なくて基本の位置を一歩くらい内側によって広めに備えてるタイプなもんであんまりポーチに重要性を見いだせなくてね
- 433 ：
- コーチと話せよ
- 434 ：
- >>428
ラケットとテニスの変化だね。
グラフなんかバックほとんどスライスで勝ってたしノボトナもスライスオンリー。
でもダブルスの名手でもあったし、そういやビンギスまだダブルスやってんのか？
まぁでももうそれも古い時代になるのか。
>>432
それこそペアに寄る。
いくらポーチに出たくてもサーバがワイドに入れてたら出られないし
まぁ一番大事なのはサーバの性格w
ポーチに出てミスって「ドンマイ」とか言いながら顔が怒ってるヤツなら触らぬなんちゃらだし
ボレーが苦手だったりステイバック多いとかならポーチ多目。
- 435 ：
- >>432
正直相手次第。でもまあ自分はガンガン出るほうかな。
対して大事じゃ無いポイントとかでバシバシ出てポーチに出るのを印象付かせたり、
ポーチに出て不覚にもストレート抜かれたりしながらもしっかり相手を研究したりする。
そうやって大事なポイントでポーチに出るかフェイント入れるかの選択と下準備を整える。
それでも相手に一本取られたらもう相手を褒めるしか無いってとこまでは自分なりに努力するわ。
- 436 ：
- 徹底してポーチに出ると決めてると結構相手にプレッシャーかけられるよね。
意外とストレートにきっちり強打出来る人って多くないことにも気付くし。
がら空きでも厳しく打ち過ぎてアレー切れたり
もっとアングルに返そうとしたりして自滅するペア多い。
レベル低い草トーならこれだけで意外と進めた。
- 437 ：
- そりゃレベル低すぎ
- 438 ：
- 広めに備えて取るのも大事だけど打たなくても動くのも大事。
草トーなんかでもそんなに良いサーブじゃなくても前衛がフェイントかけたり動くとリターンミス誘える。
特に初見の草トーなんかは同じサーバ2回くらいしか回って来ないからサーバがへちょいと気付いた時には負けてる。
- 439 ：
- いいじゃん、レベル低くても試合に出て、勝負するのが良いんだし
つか、誰か俺と組んでくれ(´・ω・`)
- 440 ：
- >>439
自分からさそってみたらどうですか？
自分はOKでした。
- 441 ：
- >>438
確かに出るそぶりだけでミスをさそえるときはありますね。
ただフェイントかけてそのままストレートに打たれてストレートをカバーできないこともあるので難しいなと。
- 442 ：
- >>438
確かに出るそぶりだけでミスをさそえるときはありますね。
ただフェイントかけてそのままストレートに打たれてストレートをカバーできないこともあるので難しいなと。
- 443 ：
- >>437
知らねーけどやる人居ないからかきくよ？
試してみ
ストレートのドンピシャのパスなんてどしたの？ってほど来ない。
流れの中だとまた違うのかも知れんけど大抵そこまでもいかん。
- 444 ：
- >>442
それフェイントになってないじゃんｗ
ポーチに出る素振りをしてからのストレートケアまで、あるいはストレートにガン寄りからのポーチダッシュまでが1セットだし、あとはサーブのコースとポイントと。
サーブが思いっきりワイドに入ってるのにポーチに出るのはリスキーだしゲームポイント掛かってる時にストレート捨てるのもリスキー。
- 445 ：
- >>442
逆にストレート誘っておいて自分がストレート意識しすぎでセンターを抜かれるパターンもあるな
まあこちらの方が傷は浅いかもしれんが
- 446 ：
- ポーチに出る素ぶりをパートナーがトスを上げ始める頃に入れ、
リターンを打つ前あたりにラケットを大きくセンター側かストレート側に出して出るかステイかを迷わせ、
そして直前でストレートケアかポーチかを決める。
大抵の場合、サーバーがトスを上げ始める前に動くそぶりを見せると、
見え見えのフェイントでしょ、ストレートはちゃんとケアしてるんでしょって思わせやすい。
そこでストレートケアをしてますという素ぶりを更に見せつけてから出ると、最初の一回は大抵ポーチ決まる。
あとはこのポイントを利用して相手の頭を悩ませ続ければ良い。
- 447 ：
- だっせぇ高校生がやるやつだな
- 448 ：
- 学生がやってもちょっと笑えるのに
おっさんがこれやってたら痛々しくてしょうがないわ
- 449 ：
- 振替で行くコーチはIフォーメーションが好きでレギュラーの生徒さんと組む時に練習がてら無理やりやらせてる。
けどあれでサイン出す練習が身に付くとかなり良いと思う。
以前即席ペアの人がポーチに出るか出ないかサイン出すから、といきなり言われた時は慣れないこっちがプレッシャー感じたけど
2、3回レッスンでIフォーメーションやったら意外とイケた。
フェイント入れるけどストレートケアするから、とペアが分かってればセンター抜かれてもサーバが取れるし。
- 450 ：
- >>448
バーラミ師匠をdisるのはやめろ。
- 451 ：
- フェイントは急にやると効果あるね。
いつもやってると、冷静にストレートロブを打たれる。
後、ワイドに２、３歩走らせる
リターンを味方が打ってくれた時、
ちょうどクロス方向を塞ぐように
１歩ぐらいセンターに寄って、
ストレート側を空けると、
（ポーチにまで出る必要なし）
ほとんどがストレートにパスミスするか、
よりクロスに打とうとして切れるか、
ごっつぁんの決め球が来やすい。
- 452 ：
- 普通すぎてどういえばいいのか
- 453 ：
- ポーチ決めるもストレート抜かれるも同じ１ポイント。
一喜一憂しすぎ。
- 454 ：
- 弱い相手なら色々なパターンが通用する
弱い相手にあれこれ出来ても意味ない感じする
相手の弱いとこ攻めるより、
自分ｆらの攻めるパターン高めた方がいいと思うけど
- 455 ：
- >>451
ストレートロブ引き出せるならフェイント入れた後下がってスマッシュすれば良いじゃん。
なぜポーチかステイだけしか考えないのか。相手の球を限定させてそれを狙う。
スマッシュは何が何でも打ち込む。浮かせたら負けと思わせるのが良い。
- 456 ：
- いやー今日は暑かった。最後まで集中力持たんな。
- 457 ：
- エンドラインで体制整えてしっかり打ってるはずなのに
オーバーが多い・・・(´・ω・`)
- 458 ：
- ベースラインのことかえ？
- 459 ：
- >>449
そろそろIフォーメーションもレッスンでやればいいですね。
結構簡単にポイントとれますよね。
- 460 ：
- スクール上級ぐらいまでなら実践形式でやるいつものメニューを
安定的にやれば確実にポイントを重ねることができると思います。
ただなぜかゲームのときだけ今まで練習してきたことをやらずに
漠然と展開してしまう傾向があると思います。
1. アプローチ→深いボレーor揺さぶるボレー→浮いた球をスマッシュ
2. サーブで崩してリターンチョンボをポーチボレーやスマッシュ→ただ無理にたたきつけようとしてネットが目立ちます。
3. ポーチにバンバン出られないようにストレートをポツポツ打つ
- 461 ：
- やはり句点使う奴にもとまな人いない
- 462 ：
- >ただなぜかゲームのときだけ今まで練習してきたことをやらずに
ゲームの流れの中ではいつものメニューを実践出来ないのでしょう
ゲームの中でいつものメニューを実践出来ないのは「なぜか」
これを考えるべきでしょう
- 463 ：
- >>461
ん？もしかして、俺のことを、言って、いるのかい？
- 464 ：
- >>463
それは読点ｗ
句点の有無でどうこういうバカは無視でいいんじゃないの。。。
- 465 ：
- 句点を使わないと文章がつながってわかりずらかったり別の意味になって誤解を生むことがありますよ。
- 466 ：
- 使っても分かりにくいんだよお前みたいな馬鹿の文章は
- 467 ：
- 生活の疲れがテニスの調子に影響しすぎて上達しないんだけどやっぱりテニス上手くなるのにメンタルが安定しているのは不可欠なのかな
- 468 ：
- >>466
なら余計分かりづらくならないように必要ですね。
- 469 ：
- >>457
スピンで押さえるか、よりフラットの打ち方で弾道を低くすかのどちらかでは。
道具で解決なら↓
スピナー→より振り抜きのよい空気抵抗の少ないラケット
スピナー→今よりパワーレベルの少し低いラケット
フラット系→100インチを98インチ
フラット系→目のつまった18X20のストリングパターンのラケット
- 470 ：
- >>467
それメンタル関係なくて疲れがフットワークに響いてるだけだろ
- 471 ：
- メンタルの疲れでテンション落ちて体のフットワークと動体視力に響いてるのを実感する
- 472 ：
- 疲れたら無理せず休もう
- 473 ：
- >>467
週2回以上やってですよね？
週1回ではメンタル以前の練習量だと思います。
自動化して慣れてくると感覚で無意識に自動修正ができるようになるので選択することや考えることが少なくなってメンタルの影響が限定的になってくると思います。
- 474 ：
- ストレート打ちって相手が動いたのみてたまに狙う感じで打ってたけど
戻る気配もないノーガードの所に打ち込むのなんかむじい
- 475 ：
- >>473
3でやってた
2に減らした
- 476 ：
- >>474
スクールレベルだと相手が動こうが動くまいがいきなりストレートを狙うとミスる前衛多いよ
あんまり頻繁にやると相手も注意するようになるのでダメだけど
- 477 ：
- >>474
相手という目標物があるほうが打ちやすいです。
- 478 ：
- 「ストレートに打つ」
をパス打つんじゃなくて
ボディーを狙う事と捉えてる？
そりゃ相手は結構ミスるだろうね。
だけど試合とかで他に打つとこない
時はまあ許せるけど、
スクールでそれ頻発してきたら、
自分なら頭にきてぶつけ返すかもしれん。
生活かかってるプロですらラケット上げて謝るし。
- 479 ：
- >>478
皇族のテニスには、ポーチもストレートアタックもないらしい
おれもそんなテニスでいいよ
- 480 ：
- はっ？レッスン生なんてよーコロシアイなんだからぶち当てる以外ねぇだろ
- 481 ：
- >>478
ボディ狙いじゃなくて前衛の横だよ
そんあに際どいボールじゃなくても慌ててけっこうミスってくれる
- 482 ：
- >>469
既にｱｴﾛ使っとります・・・(´・ω・`)
コーチに「パワーを生かしてスイングスピード上げてスピンでねじ込みましょう」
と言われたので、それで頑張ってみます、、(´・ω・`)
- 483 ：
- >>481
至近距離だと相手前衛がラケットを出してフレームに当たって顔面に当たってしまう場面は何回か見たことがあります。
- 484 ：
- >>483
だから何？
そこまで面倒見切れんよ
- 485 ：
- >>483
いい言葉を教えてやろう
「ゴメン」
- 486 ：
- あやまる必要は無い
- 487 ：
- むしろ謝罪と賠償を要求する
- 488 ：
- ただのコミュ障の集まりか
- 489 ：
- >>474
俺もストレートは苦手。
というより俺がサーバサイドならストレートに打たせてミスを誘うのが好きだから
自分から得意じゃないストレートは敢えていかない。
けど、8ゲームくらいの長い試合とかなら見せ玉として使う。
その時は一発で抜くこと考えるよりもストレートもありますよーと意識させる
相手に難しいボレーをさせて次のボールで仕留めるとかを考える。
サーバからすると一発抜きにかかってくれるのが一番対処しやすい。
あとストレートの球もスクールだと速い球をネットすれすれで打つの練習ささるが
スピン掛けて少しムーンボール気味もあり。
ボレーヤーのラケットって半円状に守備範囲あるか、速くても低い球は取られる。
が斜め上のエッグボール気味なのは力も入らないしネットするリスクも少なく有利。
単純にストレートでもネット際に沈める落ちるのも打てたらいいし相手を見ないで打つのもあり。
むしろ相手見ちゃうとダメだね。ポーチにしろ。前衛に打たれてもフレームショットしやがれー！と気合い入れるとそんなに一発エース取られない。
- 490 ：
- >>475
そこまでテニスハマってるならメンタルトレーニングの本読んで勉強しろよ
身体の疲れとメンタルの関係やメンタルの疲れとかのコントロールとか色々書いてるんだし。
- 491 ：
- >>489
分かるなぁ。
あるあるだよね。
ポーチも出る相手を見ちゃうともうやられ放題。
ガラガラのストレートすら上手く飛ばせない。
「やめてー、触らないでー」じゃなくて
「触られても構わん」って感じでしっかりペースのあるボール
打つ方がポーチしにくいのか意外と相手前衛ミスってくれるよね。
逃げるから追いかける、追いかけてピシャリ仕留めるのであって
向こうから襲ってこられると守勢に回っちゃうみたいなことが関係してるのかな
- 492 ：
- これ超えられない https://goo.gl/sXt4Lx
- 493 ：
- >>490
いやたぶん意味ないわそれ
リアルしんどい時期やから乗り越えたら死ぬほどテニスやるわ
- 494 ：
- 俺もｵｶﾝの介護で大変だわ
休会したくても振替が6～7回分あって消化してからじゃないと休めん(；´Д｀)
- 495 ：
- 隙あらば
- 496 ：
- 隙発見されるのが悪い
- 497 ：
- 隙を見せポーチ
- 498 ：
- 隙間スイッチ
- 499 ：
- 球出しくそかっ飛ばすくせに
ゲーム形式になると途端に当てるだけみたいになる人いるよね？
あれ、何のために練習してるのか不思議
- 500 ：
- ①自信もって打つことができない。②アウトしたら他の人に申し訳ない。③相手が下手で全力で打つと返ってこなくてつまらないから、続くボールを打つ。ってとこじゃない？
- 501 ：
- ほぼ3だろうな
- 502 ：
- 1だろ
- 503 ：
- 1～3の前にそんな奴いない
- 504 ：
- 読みにくいから改行くらいしろ
老害かな
- 505 ：
- >>503
おれは3
相手によって本気度がかわる
へたな人に強く打ってポイントできても当たり前だしお互いつまらない
- 506 ：
- でも相手が男だったりすると
加減してる感じを出すのもかわいそうだし難しい時なくなくね？
- 507 ：
- 振替で下のクラスの時は3だな。で返ってくるようだったら、少しずつスピードを上げる。
- 508 ：
- 勝ち続ければ交代なしなら手抜かないけど
何球交代やらが多すぎる
- 509 ：
- 自分は全力だな。
金出して接待は嫌だ。
それでも相手が手加減して
欲しそうなら加減するが。
- 510 ：
- ボレストでフォアスラ使って続けられると凹む
- 511 ：
- 何故？
強打を受けきる練習がしたいのにフォアですらろくに打って来ないのがつまらんってこと？
- 512 ：
- >>510
ストロークの立場だと、ぜんぶ決めのボレーさらると、安定して返すにはスライスになってしまう
自分がボレーのときは、相手がスライスで打ってきたら相手の打ちやすいところにゆるく返してそれを強打してもらう
えんえんスライスになってるなら、ボレーヤーがたまにゆるく返してあげるのも必要では？？
- 513 ：
- 体力なさすぎて安定しない
体力って何なんだそもそも。心拍？筋肉の疲労？
- 514 ：
- いっぺん走ってこい
- 515 ：
- >>513
持久力はボレストやロブで走り回ってとっていればソコソコつきます。
筋力はスクワットや腹筋や腕立て伏せでレッスンをこなすぐらいならすぐにつきます。
体力の消耗を少なくするには後は軽いラケットにするしかないかと。
男性なら280gから290gぐらいですかね。
- 516 ：
- >>515
アホか
そんなもんで持久力は付かねーよ
持久力を付けるにはちゃんとそのためのトレーニングが必要
おまえのレベルが低過ぎるからそんな勘違いをしてるだけ
- 517 ：
- テニスに必要な持久力はインターバルトレーニングとかだな。400ダッシュとジョグの繰り返し夏場やるとRる。
- 518 ：
- ラケット280gです
ボレストで走り回るというか走らされますね
拾わないと練習ならんと思うから全部拾うとコーチが難易度あげてくるからな
根本的に筋肉量が足りないから同じ運動をやるのに人よりしんどい思いをしてる気がするわ
しかし走ると持久力つくもんなの？
持久力トレーニング調べてみますわ
- 519 ：
- 10キロ走を週三回くらい半年くらいやってれば90分のレッスンならどんなのでも耐えられるくらいの体力はつくよ。
- 520 ：
- >>517
家の庭でも走りますかね。
>>518
筋肉が水分を蓄えるタンクになっているんだそうです。
筋肉が少ない人は熱中症になりやすいと。
体の水分の1パーセントが失われると20パーセントぐらい運動機能が低下するんだとか。
- 521 ：
- 400mダッシュのできる庭があるってすげえな
- 522 ：
- 20後半なんですけど、10代で全くスポーツやらないで20代前半も引きこもってたから
テニス始まる前は標準体重くらいなのに男で体脂肪率が26%ありました。
1年やったら20%くらいまで下がって最初の頃より持久力ついたのは実感してるけど、脂肪が減っただけで筋肉は同年代くらいの人間よりかなり少ないはず
上半身で言えばベンチプレス20kgくらいです
心肺持久力より筋トレ優先すべき？
- 523 ：
- >>522
男性で妊娠してる方もいますしおそらく20代でスポーツしてなかった人がほとんどじゃないですか。
すぐに息が上がってしまうなら持久力でしょうね。
筋トレでも持久力はつきます。
インターバルを短くしたり12回から20回ぐらいの高回数にしたり。
- 524 ：
- 筋肉つけたいなら筋トレすれば？
俺も似たような境遇だったけど、筋トレ始めて今は68キロ体脂肪15%の筋肉質になったよ。
- 525 ：
- >>523
男性で妊娠してる方はいないと思うよ
- 526 ：
- >>522
標準より筋肉かなり少ないなら走るだけで持久力もつくし筋肉もある程度つくよ。
- 527 ：
- >>522
基礎適な筋力が無いとそこで故障しそうなのでまず筋トレからだな
一番のおすすめは水泳だけどね
- 528 ：
- はい、思考が1周したところで、とりあえず外周1周走ってこや
- 529 ：
- おけおけ、腹筋スクワット走り全部やるわー
息が上がると自分が思ってる以上に足サボるから球出しみたいな簡単な球ですらミスり始める
- 530 ：
- 札幌の方っていらっしゃいますか？
スクール、どこにしようか迷ってて。超初心者なんだけど…
- 531 ：
- これなら友達いなくてもテニスコート借りてサーブ練習だけじゃなくストローク、ボレー練習もできるお
プラスボールマシン
https://www.youtube.com/watch?v=K8yeOudynAg
最高スピードは136km/h
スピン・スライス・フラット＆ストローク・ロブ・ボレー・スマッシュ。
https://item.rakuten.co.jp/auc-tcaccele/ap-plus-dc/
スピードは136km/hまでなんでフェデラーや錦織みたいな150km/h超える打ち込みは体験できないけど、
アマの速い人の打ち込み練習はできるお
スピン/スライス回転量も調節できるけど
- 532 ：
- これなら友達いなくてもテニスコート借りてサーブ練習だけじゃなくストローク、ボレー練習もできるお
プラスボールマシン
https://www.youtube..../watch?v=K8yeOudynAg
最高スピードは136km/h
スピン・スライス・フラット＆ストローク・ロブ・ボレー・スマッシュ。
https://item.rakuten...tcaccele/ap-plus-dc/
スピードは136km/hまでなんでフェデラーや錦織みたいな150km/h超える打ち込みは体験できないけど、
アマの速い人の打ち込み練習はできるお
スピン/スライス回転量も調節できるけど 、
ナダルみたいなグリグリスピンやフェデラーみたいなスライスを体験できるような回転力まで調節できたらいいお
リターン練習だけ対応してないのが残念だけど射出位置185cmくらいになるように台置けばアマの早い人のサーブくらいには再現出来るんだろうか。
136km/hまでじゃなくて250km/hまで対応していたら満足なんだけお
- 533 ：
- >>530
江別のミント
- 534 ：
- >>530
ここで聞くと逆に評判の悪いところを薦められますよ。特に名前だけでどこがどのように良いのか具体的に書いてないなど。
本当に良いところはオススメされない感じです。
あと競技的なところなのかラリーを続けて楽しみたいのかで集まる人たちも違ってきます。
- 535 ：
- 何ていうか下手じゃないんだけど
こっちから仕掛けると守備的なボールしか打たない人がいる。
こっちが多少リスク取って深くて速いの打つとすぐ
中ロブ気味のボールを選択してくる。
ダブルスなので前衛が飛びついてどっちゃんせプレーがそこで途切れる。
強打できないかというとそうでもなくて、チャンボに対しては
グラスマなりドライブボレーなり決めのショットも一応一通りは出来る。
お金払ってるからガンガン打ちあいたいのにそういう状況にならずにイラつく。
他の人もそう思ってるらしく「あの人上手なんだけどね・・・けど・・」って。
この人とローテ当たると外れ、みたいなのいる？（個人的にでも）
- 536 ：
- 深い攻撃的なボールを中ロブで返すとか、セオリー中のセオリーだし、なにが悪いのかわからん。相手も金払ってるんだから自分の練習するだろう。自分好みのボール打って欲しいならヒッティングパートナー雇えば？
- 537 ：
- >>535
日本語でお願いします
- 538 ：
- ストロークは上手いのにサーブがダサい、変な人多いよね。 あれ謎
- 539 ：
- 全く同意できなくてワロタ
- 540 ：
- 深い攻撃的なボールを力一杯叩き返す！
それは相手の方が何枚も上手なら可能だ。
だから貴方の解決方法は、より上級のクラスに
進級すること。
以上！
- 541 ：
- >>538
我らがにしこりのことか？
- 542 ：
- ダブルスだと中ロブで逃げる癖がついてる奴は大抵モーションバレバレだしカモられるな
上手い人はストレートでもセンターでも打てるって雰囲気から中ロブ打って前に詰めてくるから厄介
- 543 ：
- 句点の人は相変わらず日本語下手だなあ
ちゃんと句点使ってるのに不思議
- 544 ：
- >>535
戦術の一つなので仕方ないかも。
強打→浮き玉→強打→浮き玉→決める
で決めきる練習でいいのでは？
それとも普通のラリーをしてくれないのかな。そういうときは相手はロブの練習やかわす練習なのだなと察して遠慮なしに強打を打ち込み続けたりします。
- 545 ：
- >>543
見本フリーズ。
>>538
中級ぐらいまで多い感じはします。
サーブの練習時間は他の練習と比較して相対的に短いのでリターンとともに一番最後に伸びてきます。
反面クロスのサーブ、リターンからのポイントゲームなどメニューの中でサーブ、リターンを組み込まないところはそういう方を量産します。
- 546 ：
- >>545
フリーズってなんだよ。そうやって書き込んだ内容を毎回読み返した後に送信しないから、
誤字だの伝わりづらい文章だのになるんだよ。毎回書き込んだ内容の読み直しくらいして、
誤字脱字を消したり伝わりやすい内容かどうかを確認してから送信しろよ。
- 547 ：
- 見本フリーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 548 ：
- ハロウィンの時だけはフリーズとか言うなよ
撃ち殺されても文句言えないぞ
- 549 ：
- >>535
スクールの他にサークルも入っているので、
ことに女性はそういうタイプが多い。
うまい女性でもそう。そういうプレーヤーは自分のミスを最小にして、
こっちのミス引き出そうとする。
確実につなげてくるから、きわどいコースにハードヒットしようと力むとミスが出る。
- 550 ：
- >>540
その人が上級だから困ってるのだが・・・
>>542
だよね。ストレートとかカウンターもあるんだよ、の中での中ロブなら文句はないのです。
大抵の人がそうだし。
>>544
普通のラリーしてくれないね。仕掛けるとすぐに逃げの中ロブ。
こっちが仕留められたらまだマシだけど当然（球筋分かってるから）
相方が出るから、押し込み切るような展開も練習できない。
- 551 ：
- >>550
約束練習なら兎も角、ゲーム形式なら相手の戦術が上で
それを崩せないアンタが下手、ってことだな
イラつくのは判るが、それでも良く見て考えれば穴はあると思うZE
- 552 ：
- >>550
いわゆる重力落下型ボールだね。
こっちに向かってこないクソボール。
グリップの厚いスピン系のプレーヤーにとって、
非常に困りものなやつだ。
自分も大嫌いだな。
足を止めて打つと宇宙開発するので、
前に走り抜けるように打つか、
わざとつまり気味な位置でバウンドさせて、
１歩下がりながら、スピンロブで対抗する。
それか、相手が打つ瞬間にススッと前
に出て、ドライブボレーで前衛の横に
叩き込む。
舐めた事してっとやられるって思わせる事だろう。
- 553 ：
- >>552
私のいるスクールコーチとほぼ同じようなことを言ってますね。
クラスの皆さんはその話に聞きいってましたよ。
- 554 ：
- ドリームマッチテニスVR(1500円) 面白そうだ
http://www.bimboosoft.com/jp/DMTV/
最高スピード 300km/h
最高回転数 7000rpm
だって
- 555 ：
- 貧乏ソフト？
- 556 ：
- >>550
ロブ処理の練習台として活用すれば？
スマッシュ練習台サービス練習台にできそう
- 557 ：
- 中ロブって分かってるなら、ドライブボレーの練習台にさせていただく
- 558 ：
- 深いボールは中ロブで返すとか考えてるほうが強いと思うけど
- 559 ：
- とりあえず中ロブは余程スマッシュが苦手な相手でもなければ通用しない
読まれたら厳しくなるのはどのショットも同じだけど中ロブに関しては読まれる=即敗勢だからな
一面一人で守ってるシングルスとは状況が違う
- 560 ：
- >>535読んで思ったけど、この人はロブの練習か、わざとピンチの状態を作ってリカバリーする練習をしてるのじゃないかな？
- 561 ：
- 親の介護で約１年半スクールを休会してたが、親を看取って今年になって復帰。
休会直前まで一緒だった人もいて、「あら。久しぶり～」と覚えていてくれたりして
嬉しかったですが、当然初顔合わせの人も居たりしました。その中で一人だけ
挨拶しても話しかけても完全無視してくれる爺さんがいます。爺さんは他の奥様方には
「○○ちゃんナイス～」とか「○○ちゃんカワイイ～」などとイジっています。
他の若い男のスクール生（知り合いらしい）にもツッコミを入れたりしてますが、
当然モレには何も無し。むしろ存在すらしてないようですｗ
この板のスクールスレをイロイロ読んでて、そんな変人みたいな人なんているの？
なんて半信半疑というか疑っていましたが、まさか身近にそんなのがいたとは驚きましたわｗ
まぁ、普通にテニスができればいいので、こちらもあまり関わらないようにしてます。
- 562 ：
- 右腕痛めたので左で初心者から始めようと思ってるけど実際利き手と逆で始めた人いる？
- 563 ：
- ナダルがそうじゃね？
- 564 ：
- >>562
知り合いに居たな
右でやれば上級だけど痛めて初級からの人
あと、バックハンドを強化するために左でしばらくやってた人とか
- 565 ：
- ありがとう
右もリハビリしてるけどテニス自体しないとストレスも溜まるから左で始めてみるよ
- 566 ：
- ナダルってあの力技のプレースタイルじゃすぐ故障して消える、なんて言われてたけど
右利きだから逆に非利き腕でテニスするので左右のバランス取れてんのかもな。
テニス肘とかで逆側で初心者クラスでテニスするとかは結構多いよ。
そんで「久しぶりに若い女の娘とテニスできるわー」とか言ってたオッサンが
左でも上達しちゃってコーチに上に追い出されたwとか言ってたり。
- 567 ：
- ナダルはフェデラーに比べて力技に見えるだけで、実際はめっちゃ繊細なテニスしてるぞ。
ボールにしっかり追いついて、軸を保ったまま打つから身体への負担が少ない。
脚力活かしてコートに端から端まで走ってからのギリギリ追いついた
ランニングショットばっかり取り上げられるけど、攻めをワンテンポ早くしてからそれも減ったし。
あのフィジカルを持ちつつ、それにかまけず基本に忠実にボールにちゃんと入るようになっていってるから
手首痛めた以外は歳重ねるごとに故障の数は減って行ってる。
- 568 ：
- >>563
レベルが違い過ぎるだろｗ
- 569 ：
- シャラポワは逆に本来は左利きでテニスだけ右でやってるんだよな
- 570 ：
- 伊達もネイティブは左利きだな
- 571 ：
- ナダルの場合、２，３年に１回くらいのペースで故障→数カ月欠場
というパターンになっているのが逆に致命的な故障を避けれてる
という気もする。
去年あたりからはテニスも省エネかつ効率のいいプレーをしてるので
意外とフェデラー並に長持ちするかもしれん。
- 572 ：
- そうだね、ピュアアエロ だね
- 573 ：
- でも右手が上手い奴が仮に故障して左手で初めても基礎の動きはわかってるから1年もすればかなり上達するんやない？
- 574 ：
- 伊達はとっさに左で打ってたけどナダルは右手で打てるのかなぁ
考えてみれば元右利きの両手うちバックハンドって左右両利きで打ってるようなもんだから
だからあんまナダルのバックが弱点とかならないのか？
- 575 ：
- >>561
お悔やみ申し上げます。
俺のほうが古株なのにって感じですね。
私は自分から積極的に挨拶するほうですが、声が聞こえてなかったり、ある程度顔見知りにならないと挨拶しない人もいる感じです。
スクールによってはコーチでさえ挨拶しても無言ですし経営者の方と目があっても無言でした。
ただ疲れていて挨拶したくなかったり知らない人に挨拶したくない人もいると思うので強制的に挨拶しようという風潮や挨拶しないと何だこいつの風潮があるのはどうかと思っています。
- 576 ：
- 最近2ちゃんだけじゃなく、ネットの普通のSNSとかでも炎上したりむしろﾈﾗｰと言われた人達より非常識なのあったり見ると
人間てある程度の人数いると生活レベルに依らず数人変な人が混じるんだなーと思うやうになつた。
スクールのコーチもちょっと何かあると直ぐ「大丈夫ですか？」とか電話くるって嘆いてた。
- 577 ：
- >>561
その変人みたいな爺さんの行動を会社で例えると
自社の営業部門が取引を新規に開拓し始めた時期の
相手先の担当者の行動に似てる気がしました
ですがテニススクールの場合は無理に関係性を築く必要はありませんしね
- 578 ：
- >>561
復会したことで注目を一瞬でも貴方の方に逸らされたのが気に食わないんだろうな。
- 579 ：
- 39℃とかもう40℃近いとか何や？
天気予報士のお兄さん、体温以上だと熱が逃げないので熱中症に気をつけてくださいって外厳しいな
- 580 ：
- インドアで良かったと思う
- 581 ：
- インド人で良かったに見えた。
- 582 ：
- テニスって誰しもが一瞬でも輝ける瞬間がありますよね
- 583 ：
- どこも軒並み35℃以上か
命に危険が及ぶ暑さ続く 最大限の熱中症対策を
- 584 ：
- 最大限の熱中症対策=テニスしない
だなw
特にいつもナイターだし。
- 585 ：
- この季節は早朝から壁打ち始めて朝6時半頃までが限界だわ
気温的に
- 586 ：
- 昼の振替状況見てもガラガラだったな。
ちょっと仕事入ってネットで見たら3人とか行ったら確実にRるw
- 587 ：
- 今日はスクールより海
- 588 ：
- 昨日はインドアクーラーのスクール。
今日休んで､明日外でサークルの半日ゲーム三昧、
の予定でいたが、やめるつもり。
- 589 ：
- 暑さがヤバいから俺も今日はテニス行かなかった
暇になったので河川敷15km走った
何をしているんだ俺は
- 590 ：
- >>589
それテニスやめてランニング頑張った方がいいよ
- 591 ：
- この連休同じような気温だったけど
日によってきつさが全然違った。
一日目超きつい。二日目死亡。
止めようと思った三日目が耐性出来たのか一番楽だった。
- 592 ：
- 重要なのはただの気温ではなく湿度・熱輻射も加味した「暑さ指数」
あんたの地域の暑さ指数がどうだったかは知らんけど
- 593 ：
- 昨日、一昨日35度以上の中、二日とも6時間やったけど、テニスやりに来てるのに、休憩時間の嬉しい事嬉しい事。
昨日は、帰ってから、あっちこっち攣った。
ずっとアクエリアス飲んで、コムレケアも補給したけど、それ以上に、ミネラル分が汗で出て行ってしまったんだろうな。
- 594 ：
- 暑さ寒さ雨雪に影響されるから、スクールはインドアにしてる。
- 595 ：
- >>594
でもそれだとイザ試合とかになると
風や日差しに慣れてない分勝てなくね？
- 596 ：
- 俺もインドア派
試合には出ない
- 597 ：
- おれはこの十年以上、夜しかテニスしてない
- 598 ：
- 15日は1日で2000人が熱中症で搬送されたらしい
40℃近いとか湿度低いお風呂だしな
- 599 ：
- 明後日の真っ昼間にテニスを入れたことを、激しく後悔してます。生きて帰れるだろうか。凍らせたペットボトルを何本か持参しよう。
- 600 ：
- 帽子、UVカットインナー、塩分補給、日傘を装備していこう
- 601 ：
- 他国も温暖化に真剣に取り組んでほしい。
温暖化対策が失敗すると2050年には真夏は最高気温50度、夏が12月頃までになるのが現実味を帯びてきます。
しかもそこまでいくと後戻りはできずそこから対策しても意味がないのだとか。
- 602 ：
- >>601
温暖化の原因わかってないのに対策なんか取れるの？
- 603 ：
- 日本だけ、気温が高いんだけど？
しらべたら、わかるよ！
- 604 ：
- >>602
地球温暖化の原因として化石燃料の消費による二酸化炭素の排出があります。
火力発電→二酸化炭素
自動車→二酸化炭素
電気自動車→電気の元は火力発電が占めているので焼石に水？
人間→二酸化炭素
アメリカ人→ホテルのロビーのドアを開けっぱなしでも平気→節電意識はあまりない
- 605 ：
- >>603
サウジアラビアは50度だそうです。
でも乾燥してるのでまだましだと思いますが湿度の高い日本がそうなったら……。
- 606 ：
- >>604
二酸化炭素説って証明されたんだっけ？
恐竜がいた頃は今よりかなり高温だったけどそれも二酸化炭素なの？
- 607 ：
- 温暖化の理由はわかってないし
そもそも温暖化ではなく異常気象
そのうち地球は寒くなるとどっかの
おっさんが唱えてた
- 608 ：
- クリーンエネルギーとして原発推進するためにでっち上げた屁理屈だろう
- 609 ：
- そもそも地球自体が暑くなって来てる説もあったな
- 610 ：
- 太陽活動的には既にピークアウトして2025年以降は寒冷期に入る恐れがある
って説もあるな
- 611 ：
- いずれにしろ人間の力の及ぶ所じゃないだろ
なるようにしかならんのだから気に病むだけ損
今を楽しむべきだな
- 612 ：
- >>595
試合は出ない。仲間内でやるときは外だが、サーブの感覚が違う。無意識に天井との距離で測ってるのだろうか。
- 613 ：
- >>612
でしょうね。
ATPファイナルは壁がないのでやりにくいと選手が言ってましたので距離感がつかみにくいんでしょうね。
- 614 ：
- >>612
距離じゃなくて、平衡感覚が狂うの
- 615 ：
- >>604
今どき二酸化酸素説マジに信じてるって
ｱﾌｫ？
- 616 ：
- 二酸化酸素ってどんな化学式ですか？
- 617 ：
- >>615
ただ批判しかできないほうがバカですよ
- 618 ：
- 二酸化酸素の時点でバカは確定してるけどな
「たんそtanso」と「さんそsanso」を誤タイプしたとは言わせない
- 619 ：
- >>616
オゾン
- 620 ：
- 二酸化酸素？
O-O2、つまりO3だろJK
というネタは別として、温度より湿度にバテる(；´Д｀)
温暖化が原因なのかはワカランが海水温の異常変化による気候変動は確かにあって
ここんとこも高気圧の上に高気圧が載っかるとかいう変な状況らしいな。
ダブル高気圧ならもっとカラッとしろよ！とか思うが。
温暖化論争って物理現象だから定量的に考えないといけないのにそこが抜けてる。
気温自体はこの100年で0.74℃しか上がってので温暖化で今年暑いってのは短絡的過ぎるが
ラニャーラ、エルニーニョは確かここ3、4年毎年起きてる？とかで海水温への影響からの(人間にとっての)異常気象はあるだろうなぁ
どちらにせよ複雑系が絡むんで原因-結果モデルで論じるのはムリ。
新聞とかの文系記事はそこが抜けてる。
- 621 ：
- 二酸化酸素？
O-O2、つまりO3だろJK
というネタは別として、温度より湿度にバテる(；´Д｀)
温暖化が原因なのかはワカランが海水温の異常変化による気候変動は確かにあって
ここんとこも高気圧の上に高気圧が載っかるとかいう変な状況らしいな。
ダブル高気圧ならもっとカラッとしろよ！とか思うが。
温暖化論争って物理現象だから定量的に考えないといけないのにそこが抜けてる。
気温自体はこの100年で0.74℃しか上がってので温暖化で今年暑いってのは短絡的過ぎるが
ラニャーラ、エルニーニョは確かここ3、4年毎年起きてる？とかで海水温への影響からの(人間にとっての)異常気象はあるだろうなぁ
どちらにせよ複雑系が絡むんで原因-結果モデルで論じるのはムリ。
新聞とかの文系記事はそこが抜けてる。
- 622 ：
- CO2排出量はアメリカ、中国がほとんどで半分近くで、
それらの国はCO2で温暖化？何それ？でお構いなくさらにガンガン火力増やしてCO2排出量増やしてる中で、
たった3.5%の日本がCO2排出削減頑張ろうって現金献上して勝手に一人で自分の首締めしてるようなものだし。
CO2削減の建前で何にお金が流れてるかは謎だけど、
ついに岐阜で40℃を超えたらしい。
昨日の平日の週始めはさっそく小学生が体育(午後1時のサッカー)や課外授業で何人も倒れたりしてたけど、
小学校は授業中とかは勝手に水飲んじゃ駄目とか、
自分がプレーしてない時でも日陰休むのは不真面目とか
圧力あるから小学生が置きやすいのかな。
そうなると、もっと気温が高くなって倒れるのが増えたら、
気温3?℃以上はプール以外の体育禁止とかしないとまずいかも。
外人も夏でも乾燥してる欧米度違って、日本の湿度の高い夏は拷問だって日本に行くの嫌がる外人多いしな。
- 623 ：
- 二酸化炭素と温暖化の関係性は科学的にはまだ証明されていないが、
統計学的に強い因果関係があることが分かっているんだが
現時点で証明されていない＝嘘 と信じ込むのはいかがなものかと
- 624 ：
- もうさ、学問的なこととか政治経済とかどーでもいいから取り敢えずこの湿気だけでも何とかしてくれ(；´Д｀)
夜中なのにエアコンの寝室から出たらメガネが曇るとかオカシイだろ
外のテニスが楽しくないくらい汗がべっとり(；´Д｀)
- 625 ：
- 間違いないのは年々熱くなってきてることだけ。
偶然なわけがない。
終幕世界って灼熱の後の氷河期って描写が多いけど
あれも根拠があるように思えてきた。
- 626 ：
- 世界の最高気温を見てみると
https://weather.nifty.com/world_weather.htm#mainTitle
地球温暖化？
日本温暖化だったらしい
- 627 ：
- どこをどう見ると分かるのか教えて
- 628 ：
- 温暖化って聞くと冬がなくなるイメージだけど実際には
寒い時は洒落にならないほど寒い。気象が上も下も尖がるってことだからね
- 629 ：
- 最低気温の上昇スピードの方が最高気温の上昇スピードより早いデータもあるから、地域によって違う。
- 630 ：
- スクールの人たちがこんなに温暖化に興味があったとはｗ
やっぱり気候がプレーに影響するからかな
- 631 ：
- アウトの40度くらいあるコートでも
プレイ中のクオリティーそれほど変わらない人、
例外なくすげえ上手い。（流石に長時間は無理みたいだけどね）
コーチとか耐性付きそうなもんだけど、駄目な人は駄目だものね。
- 632 ：
- >>631
汗腺の数が3歳までに決まるので冷房育ちの最近の子供は汗腺の少ないんだとか。
若者は冷却能力は低くなってるかも？
- 633 ：
- >>632
へー じゃあ寒い地方育ちの人は暑さに弱くなりやすいわけね
- 634 ：
- >>630
体育の授業とかで外で動いて年齢も若い子供でさえこんだけ熱中症が多いし
単純に暑いってレベル越えてるしなぁ(；´Д｀)
気温の数値もそうだが湿度も高いから汗が蒸発しなくてヤバい。
湿度はあんまり比較されないけど、昔とかなり違うんじゃね？
- 635 ：
- 自分より上手いからクオリティ下がってないように感じてるだけでクオリティは落ちてると思うぞ
- 636 ：
- >>635
下がり幅のこと言ってるんだと思うぞ
- 637 ：
- テニスで熱中症死亡者が出ないことを祈る
- 638 ：
- >>637
生徒よりコーチヤバいんじゃない？
- 639 ：
- 俺の通ってるクラブでは学閥という訳ではないが、
東工大と慶応大のOBが集まって賑やかにやってる。
ダブルスでチームを組んだり、飲み会を作ったりとね。
いつかはレッスンの新入りに「君も慶応だって、私は麻布から経済だよ」と握手。
- 640 ：
- そんなトコ行きたくもないわ
判った時点で速攻で辞める
- 641 ：
- 学閥の意味がわからんな
同じ大学とかそんなに響くことかな
同じ地方出身とか同じ大学出身とか言われても
で？ という以上の感想はないな
- 642 ：
- >>633
どんだけ運動しても汗かかないくらい通年寒い地域なら、そうかもね
- 643 ：
- >>639
麻布から経済
落ちこぼれじゃねーか
- 644 ：
- >>633
そんなアホなw
とレスしようと思ったら北海道最高気温25度で14人熱中症だって('A`)
専門的には気候順応とか暑熱順化とかで大人になっても適応は出来るはずだけど
こんだけ集団で多数発症してるっつーと人間の適応力越えてんのかなぁ
特に今年は6月だか暖房入れるような寒い日とかあったし。
- 645 ：
- >>643
マグナキッドを思い出すコピペのようなレスだよなw
まぁバブルの頃は東大卒より慶応経済の方が民間のコネは強かったんだろうが。
- 646 ：
- スクールって最初に見学に行ったところでだいたい入会しちゃうと思うんだけど
その後 別のところに移ったりすることって多いんだろうか
内容なんてほとんどどこも一緒だよね
コーチは結構移動しまくりだし 各スクールで交流あったりするみたいだけど
- 647 ：
- 大体は変わらないんじゃない？
一番目に行くとこもベストだと思って一番目に行くわけだしねぇ
場所や値段も重要な要素だから合わなかったら他に行くつーよりかは辞めてしまう人が多そう
- 648 ：
- うちのスクールは駅近インドアだから結構入会してるけど、サークルとかでやるようになると周りのスクールのほうがコーチがいいって話聞いて移る人が結構いる。
未だにほとんどのコーチがバックは片手メインだからなぁ。
- 649 ：
- コーチは球出しあるから、なるべくして片手メインになるんじゃない？
サークルとかで球出ししてると
使わない片手バックを使うしか無くなる
- 650 ：
- 今までコーチはほとんど片手でした、女性コーチくらいかな、片手の人は片手バック教えられるけど両手のコーチでは片手教えられないからじゃない
- 651 ：
- レッスンの時は片手でいいんだけど、うちのコーチは試合でも片手メインなんだよね。他のスクールのコーチは試合だとほぼ両手なのに。
自分は両手だから両手メインのコーチに聞きたい事あるし。試合中の体の厳しい時のさばき方とか、試合でしか身につかないケースのニュアンスがやっぱ両手メインと片手メインだとちょっと違う気がする。
- 652 ：
- 片手の俺でも、片手コーチに教わったからと言って、全部役立つ訳じゃないし、試行錯誤してダメなら移るのも選択肢として有りなんじゃない？
大会とかで活躍してる両手コーチ探せば一人くらいいるっしょ
具体的にはバックへの深い球の返し方(まだ苦悩中)だけど、押し込まれないように前で打てって言われたんだけども、
バウンド地点ですでに食い込まれた位置になる時はどうしようもないから、踏み込んでノーバンで打ってるわ
俺の辞書に後退の二文字は無いからしゃーない
- 653 ：
- 両手バックだと片手バックも打てない？
スライス打つ時とかバックボレーは片手だし
普段ストロークの選択肢として両手バックを選んでるだけでさ
- 654 ：
- ↓猛暑は日本ではなかった北極圏で33度
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180721-OYT1T50062.html?from=ytop_main1
ポーチの練習にあたりジレンマがあります。
この前ダブルスの試合をしたのですが皆さんバンバン、ポーチに出られてアッと言う間に決められてポイントを取られる場面が多かったです。
普段のレッスンでは邪魔したらいけないとかここではポーチを嫌がる方もいるみたいで躊躇してしまいますし、相手もポーチをやられることがほとんどないのでポーチをやられてしまう球なのかの判断も養われません。
私は試合に勝ちたいテニスを練習したいのですが様々な思惑などが交錯する中どのようにしたらいいか迷っています。
- 655 ：
- ↓猛暑は日本ではなかった北極圏で33度
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180721-OYT1T50062.html?from=ytop_main1
ポーチの練習にあたりジレンマがあります。
この前ダブルスの試合をしたのですが皆さんバンバン、ポーチに出られてアッと言う間に決められてポイントを取られる場面が多かったです。
普段のレッスンでは邪魔したらいけないとかここではポーチを嫌がる方もいるみたいで躊躇してしまいますし、相手もポーチをやられることがほとんどないのでポーチをやられてしまう球なのかの判断も養われません。
私は試合に勝ちたいテニスを練習したいのですが様々な思惑などが交錯する中どのようにしたらいいか迷っています。
- 656 ：
- >>646
俺は実家から出てまた地元に戻ってきたけどそういうのだと結局アクセス重視だね。
他の人でもスクール止めるっていうと引っ越しかクラスの時間帯合わなくて他に移るか。
コーチが片手多いのは球だし用のボール持つから。
両手打ちの人でも初～中級者相手の時にいちいちカゴに戻らなくていいように覚えさせられるんだって。
スクールにも依るけど、今はもうコーチ自身が両手打ちメインとかの年代の方が多くなってるから
あとはそこのクラスの担当コーチに依るね。
チェーン系列だと数年でコーチが代わるとかもあるし、トーナメントクラスは社員とかヘッドコーチとかが固定で入るとかで入れ替わり少ないとか、そこいらはスクールによりけり。
唯一これは確かに、と思ったのは女性で元JOPで伊達とダブルス組んだことある人が(なぜかウチのスクールに？)来たんだけど
女性で試合とか出る人には女ダブとか女性特有の打ち方とかのアドバイス求めてクラス人気だとか。
- 657 ：
- >>654
草トーとかでダブルス出てたりとか？
それならまず基本的に勝ちに行くダブルスはペアが固定かそれに近い知ってる人が基本。
んで、例えばスクールとかでペアとクラスが一緒になるとかなら、そのペアと組む時はどんどんポーチ出るとかする。
俺とかはゲーム形式とかでペア固定の練習とかでコーチに「今度試合組むんでこのペアで組ませて貰っていいですか？」とか言う。
あとはもっと基本的なことだけど「勝ちたいテニス」をしたいなら勝ちたいテニスをする人の多いクラスに行く。
これ基本的だけど結構重要。
スクールの立地や経緯からテニスブームの頃のちょっと年齢層高めのスクールから
スポクラ併設なのに何故か体育会上がりが多いとか
そういう所でも平日ナイターと土日のクラスとでレベルや練習内容全く違うとかあるし。
クラスの他の人って割と重要で、自分達が草トーとか出たりして勝ちに行くテニスしたりすると
他の人もやる気がある人が多いなら自然とそういうふいんき()になって生きたボールを打ってくる。
俺が今いるクラスなんかは数年前まで冬場3人くらいの寂れた(まぁ人少ない時間帯狙って通ってたんだが)クラスだったが
それでも他二人とも学生の頃にテニスかじってたりで勝ちに行くテニスは好きだったし
それに最近はコーチが若返り作戦でジュニア上がりとか高校生でも部活やってる子なんかも入れてくれて
かなりガッツリ系のメニューでやってる。
が、昔からずっとコーチ固定の土曜昼の上級なんかはコーチも生徒も高齢なんで
ベテランだけど引退テニスになりがちになってる。
個人的にはスクールってコーチよりも同じクラスのメンバーの方が重要で、
いくらコーチが良くても、そこのクラスの人がﾏﾀｰﾘ系だと練習になんない。
逆にコーチがラリーに入らなくてもお互いヤル気に満ちてるメンツだと
甘い球は取られるし、いい意味での緊張感とポイントの取り合いで充実した練習が出来る。
- 658 ：
- 友達のコーチは専門学校時代に手首壊して
片手バックハンドにしてたな
- 659 ：
- ポーチに出るのも大事だけどポーチに捕らわれるのも良くないよ
ダブルスには他にも大事な要素がある
- 660 ：
- >>657
そうです。草大会や市民大会などです。
やはりクラスやメンバーに影響されそうですね。
振り替えたりして探す感じですね。
- 661 ：
- みなさんのクラスに真剣なお爺さんいますか？
お爺さんストロークが半端で、結局前衛同士の戦いになるんです
で「決めてくれないと困る」って不機嫌に仰るんですが
これシバいていいですかね
- 662 ：
- 意味分からん
が、老害はシバいていいよ
- 663 ：
- すいません言葉足らずでした
爺さんがストロークをセンター寄りに出す→前衛でボレー合戦になる
爺さんがサーブを打つ→球威もないので思い切り帰ってくる
爺さんが後衛にいると、相手はショートクロスで返してくる
が、脚の関係でとれず失点
ただ本人は負けず嫌いで、ゲーム取れないと不機嫌になる
- 664 ：
- >>663
ほかのスクール生も同じに思ってるならやり込めるんじゃなくわかりやすく手加減してやればいいんだよ
その爺さんにだけ簡単なボールばかり返球してやる
明らかに手加減されてるとわかるほうが傷つくとと思うぞ
傷ついたあとにどういう態度にでるかはわからんがそれはそのときに考える
- 665 ：
- 雁行陣で前衛同士のボレー対決にはあまりならんと思うので初級～初中級レベルと推測。
爺さんが嫌なら爺さんのいない時間帯に変更するんだね。
平日深夜がおすすめだよ。
- 666 ：
- >>661
決めてくれないと困るということはお爺さんから見て決めきらないといけないボールや決めれるボールをミスしたり繋いだりしているということではないですか？
ボレー合戦になっているならスマッシュされるあまい球を献上しているわけではないんですよね。
リターンがクロスにハードヒットされる規則性があるならおそらく低い弾道でネット中央を通過するんじゃないですか？
ならば逆にポーチにでやすいです。
相手の球威を利用して面をつくって野球のバンドのように合わせるようにブロックするだけでいい球を返せます。
- 667 ：
- >>661から>>663がどうしても繋がらない
- 668 ：
- >>661
勝手に不機嫌にさせとけよ
なんであんたがシバく？
- 669 ：
- >>661
本気でやって完封する
&
その後ドロップやストレート抜きでおちょくる
&
あからさまに手加減する
これ繰り返せｗ
- 670 ：
- つか同じクラスにいるんだからその爺さんと自分も同等レベルなんじゃないの？
サーブ打ち込まれるとあるけどしょぼサーブを100％打ち込まれるんならそもそも爺さんはそのレベルのクラスにおれないだろうと思うんだけど…
ペアのサーブがしょぼいなら自分もベースラインにステイしたり前に出ておく場合でも甘めにポジション取ってリターンを誘って自分に打たせるとかクロスに打たせないためにたまにアイフォーメーション使うとか色々やりようはあると思うけどなぁ
爺さんが前衛にいてショートクロス打たれるなら平行陣で対応すればいいよ
爺さんのストロークがセンターに寄るんなら爺さんにストローク打たないで平行陣で行くように促してみたら？
- 671 ：
- 俺も>>670に同意。
>>663
>爺さんがストロークをセンター寄りに出す→前衛でボレー合戦になる
ダブルスはセンターセオリーというくらいなんで、爺さんのストロークがセンター抜けたら自分がポーチ出れる。
そこで返ってきても2発目でポイント取るのがボレーヤーの仕事。
相手のボレーヤーにセンターの球をボレーされるなら少し2バック気味に構えて
相手のボレーを相手後衛に返して自分が前に詰めるのがセオリー。
>爺さんがサーブを打つ→球威もないので思い切り帰ってくる
思いっきりひっぱ叩かれるのならベタ詰めしてブロックボレー。
特にセンターに入ったならポーチチャンス。ロブノーケアでいいし寧ろ美味しいシチュ。
>爺さんが後衛にいると、相手はショートクロスで返してくる
ダブルスでは失点するショットよりもその前のショットが悪いと言われる。
雁行陣で爺さんが自分でクロスに打ってショートクロスを喰らったなら自己責任だけど
相手がショートクロス多いとか分かった時点でストレート捨ててポーチにギャンブルするのも手。
相手に「ショートクロス甘かったら俺が取るぞ」とプレッシャーを掛けて、
ショートクロスをもっと厳しい所に打たせるのと、ストレートにも打たせてストレートのミスを誘うのも前衛の仕事。
草トーだとポインヨが長いので場面によって使い分けるが、スクールの1ゲームならショートクロスを追う振りでセンター寄りに立って
わざと早めにクロスに動いた振りをしてストレートに戻ってセンターへボレーとか。
前衛はただ立ってて三角飛びをするだけが動きじゃない。
フェイクを入れたりムダに動くのが本来の仕事、駆け引き。
ミックスダブルス組んだ時なんかはこの爺さんと近い展開になる。
そこで如何に自分が色々動いて駆け引きするかがダブルスの面白い所でもあるし。
>ただ本人は負けず嫌いで、ゲーム取れないと不機嫌になる
これは全力でシバけ
便所のスリッパで。
- 672 ：
- ＞ストロークをセンター寄りに出す。前衛でボレー合戦になる
多分中上級以下のクラスだろう。
普通は決める。
もちろん決めきれない場合もある。
その場合、相手の前衛はポーチに出た前衛の逆をつくのがセオリー。
- 673 ：
- 歩てるだけで汗かいちゃう
特に何か買うでもなくコンビニあるとああ、涼しいやるためについつい立ち寄っちゃたり
コンビニくらい冷えたインドアでやりたい
- 674 ：
- でもここ数週、インドアでばかりやってたら暑さに慣れなくてナイターでさえも行くのが怖いよ((( ；ﾟДﾟ)))
一昨日もナイター振替行く予定だったけど、バテて寝てた(；´Д｀)
- 675 ：
- 熱中症対策は外に出ない事
コレに尽きる
- 676 ：
- キンキンに冷えたペットボトルの水がお湯になってる件について
そらゃ35℃以上あるとこ置いとけば水もお風呂と同じお湯になるわな
- 677 ：
- >>671
お察しの通り初中級です。
いろいろ愚痴りましたが、反省して戦略練り直してみます。
爺さんとペアになっても完勝出来るようになれば、幸いなので。
- 678 ：
- >>671
スクールの試合練習でたまに組むぐらいでしょ？
そこまで必死にならなくてもいいんじゃねーの
ジジイが何か言ってても無視しとけばいい話
- 679 ：
- 爺さんお前のストロークとサーブがしょぼくて前衛が辛い思いしとるんや
やる気ないなら帰れやって逆にプレッシャーかけていけ
- 680 ：
- 初中級くらいだったら、バカ打ちは論外として、
高い月謝払っているのだから、
人のことより、自分の「課題」に集中した方がいい。
少し上になると、
そういう爺様は女性の格好の餌食になる。
- 681 ：
- よく分からんが、ダブルスならポーチ出てなんぼ
>>661はそういうこと言われてるような気がするが、>>663ではポーチに捕まったフォローの話をしてる
ポーチに捕まった時点で8割ポイントされる返せればラッキー、と思っておけばいい
どうせその爺さんと試合出るわけでもないんだろうし、
とりあえずどんどんポーチにチャレンジして色々失敗も積み重ねながらブラッシュアップしておけば良いよ
- 682 ：
- >>681
お爺さんの要求は2つです
1ポーチに出てポイントを決めろ
2相手のポーチを返してポイントしろ
1はともかく
2はかなり難しいかなと思い書き込みました
- 683 ：
- >>725
俺は午後ティーの1Lペットボトルの下に水入れて冷凍庫で凍らせて上につめた～い水入れて外に保冷カバー付けて持って行ってるよ
そんで、いつもナイターだけど夏の昼間に振替とか行く時は外側が銀の100均のアルミバックに保冷材いれてタオルとかナババとか入れて置いとくと1～2コマは大丈夫。
内側がアルミ張りのバッグじゃなくて外側が銀の奴使うのがポイント。
ラケバもそうだけど、夏場の直射日光は中がサーモガードでも外が濃い色だと日光吸収して内部温度上昇しちゃう。
- 684 ：
- ポーチもたまには返せるけど体付近にボールがこないと絶対返せないよな
バシッと来たポーチを前衛が返せる率って3割くらいなんじゃね？
んで返せたからポイント取れるかはまた別問題
ボテボテのサービスエリア手前で2バウンドするようなポーチを後衛に任せてしまってるとかではないよね？
- 685 ：
- >>682
2は後衛が要求することじゃないと思う。
むしろ、ポーチに引っかかっちゃってごめんなさい、ではないかと。
- 686 ：
- >>682
爺とテロには屈するな
2はポーチされるストロークが悪い。
まぁジジイと関係なく初中級とかならポーチされたボールも返すくらいの意気込みで練習するのもアリかと。
よくダブルスはパートナーとヒモで結ばれたように同じ距離で動く、っていうけど
相手前衛とも同じで相手が詰めてきたら自分も下がる。そうすると距離が取れるからポーチされたボールも取る時間が出来る。
ボールも自分が相手にポーチする時に相手の足元狙うようにポーチのボールも足元にしか来ない。
特に草トーとか中級以上になると相手のボディに当ててくるので逆に左右を警戒するより自分の身体の足元だけケアすればいいからある意味楽。
胸より上とか当てられたらどうしよう、とか思うかも知れないが、そんなボールはアウトするので採らないていい。
そうするとﾃｨﾝｺの所にバックでラケットセットしとけばほとんどのボールは取れる。
ちなみにバックでﾃｨﾝｺ隠して構えてそのまま腕を右に回したいくと右足の右横も足元はバックの面で取れる。
身体を傾ければ相当な範囲がバックに当てられるのが分かる。
なのでボレーはバックがメイン、バック7割と言われる。
- 687 ：
- >>686
そうなると前衛で相手ポーチを警戒するときは上半身で構えるよりぶらーんと腕を下げ気味にしてほいたほうがいいですね。
- 688 ：
- そう、おば様方が男性上級者に混じってポーチされても強い理由がそれ。
おば様でもさすがに男性はボディは狙わないし足元に来るのが分かってるから最初からラケット下にセットしてるし。
あとﾃｨﾝｺ付いてないし (ﾟ∀ﾟ)
マジレスすると、よく前衛はラケット上げて構えて！とか言われて拝みポーズでいる女性の前衛とかいるけど
確かに自分が相手ボールをポーチしようとする時は、ネットより下にボールが来ない(くらい前に詰める)けど
自分のペアがボールを打とうとして自分が下がってる時は今度はそんな顔の高さにボールは来ないので下に構える。
ラケットの構える(意識する)位置もポジションに寄って変わってくる。
ただ、個人的に拝みポーズは反応悪くなるんでどうかと思うけど。
タカオの動画でも腕をリラックスしたポジションで構えてるって言ってるし。
https://youtu.be/AY5BFhl_mww
あとこんなのとか関連動画のタカオシリーズは全部見るといい
https://youtu.be/WPvhPK20iTU
https://youtu.be/cdfjHoix8T8
https://youtu.be/Ivo1xc4MfCs
- 689 ：
- 逆に言う通りにしてみれば？
そんなじいさんが居るレベルなら案外ポーチにいけるボールが多いと気づけるかもね。
- 690 ：
- サークルだとこっちがスマッシュや決めのパンチボレー打つ時でも、
下がらずにずっと前にいるのがいる。
爺婆に多い。
コントロールには多少自信があるから
足下にバッシと打って脅かしてやる。
あるとき、当てるつもりはまったくなかったし、
そこそこのレベルの爺だったから
まさかそんなところにはいないと思って、
スマッシュをタマ金直撃させてしまったことがある。
- 691 ：
- 正午暑過ぎたのか人が少なすぎて上級（何と一人しか来ず）と合同になった。
至近距離とかでもお構いなしに死ぬ程足下に強打してきたので
ネットに詰めて足元消してドライブボレーで打ち返してやった。
そこからはちょっと大人しくなったけど上級の人って確かに足は速いね。
決まったと思っても後ろからフォローして追いついたり。
- 692 ：
- もうそれ上級やん
- 693 ：
- >>692
技術的にはそうかも。
ただ足の速さが違うのかなぁと思ったりした。
うちはお爺ちゃんは上手くても上級上がれないみたいだから。
- 694 ：
- >>691
お構いなしって足下なら別に悪くないよね
ボディ強打ならともかく
- 695 ：
- バックボレー動かずともとっさにかなり遠くまで伸びるな
たしかに
- 696 ：
- 足の速さって人間そんなに2倍も1.5倍も変わらないから準備できてるかが大事よ
それも含めて上級なんでは
- 697 ：
- フットワークやろか
- 698 ：
- >>690
下がらないメリットとして上下左右の角度がつくまえなので反応さえできればとれることが多いんですよね。
コントロールできる人はスマッシュでも前衛の左右とボレーは足元なのでラケットだせればかえることがあります。
- 699 ：
- >>92
勿論多くは無いけど東大和と舎人はスクールがあるよ。
規模は違うが1箇所だけではないし、豊島区は区営コートで、立川とか川崎では体育館で業務委託でやってる所はあるらしい。
郊外で空きコートが多い所はこれからそういう形態が増えていくかもね。
- 700 ：
- >>693
速いというよりは読み、セオリー知ってるかじゃね？
良くあるシーンだけど相手にポーチされる、って分かったらそれは前衛の方にしか打たないんで
相手がポーチ打つ前にセンターに走ってる。
至近距離で足元もどういうシチュか分からんけど、それもセオリー。
んでゲーム形式で足元嫌がってベタ詰めしたらロブのコンボ。
そこそこショットが打てる上級に上がれそうな中級と上級の人の大きな違いは結構そういうセオリーの知ってる知らないとかがある。
>>696
俺は赤いのを着てるんで(ry
- 701 ：
- >>694
そうそう。
ある時、男性ばかりで草トーとか出るメンツの時に、相手前衛がドロップボレー打って後衛が前に出て返す時にどこに返したらいいんですか？
という話が出た時にコーチが「ドロップボレー打ったらボレーヤーは前に詰めてるし、体勢崩れてロブも難しいんで
そういう時は相手の顔を狙うんです、アウトしてもいいから。スクールだと言えないんですけど試合ですからね。
出来れば右胸から顔の辺りで。
そこら辺は防衛反応で避けるよりつい手を出しちゃいますからw」って。
俺はへちょい中上級だけどボレストの練習で足元沈めてるのにベタ詰めしてくる人は
あーこれ上がら空きでロブ取れなさそうだけど今はロブ無しっぽいしなぁ
なんかドライブボレーとか打ち込んでくるけど顔当たったら嫌だから軽く返すかー
とかで大人し目に返すとかはある。
たまにシブイ人はボレスト最初のポジションがサービスライン後ろだけど
一球打つ度に前に詰めてきたり。
そういう人は「あぁ1st2ndボレーと練習したいんだな 」と思って球だしも浮かせないでサービスライン前に落ちる球出したり。
今日夜インドアだがエアコン付けても暑くてやる気出ねぇ(；´Д｀)
- 702 ：
- テニスはボールを介してコミュニケーションとるスポーツだからある程度は相手の考えを汲み取るのも必要だよね
- 703 ：
- ボレストでベタ詰めしているのは、中級くらいのレベル。
そこから上になると、頭の上のボールの対応も考えてやっている。
ストローク側のことをいえば、
ドロップショットは別だが、
打ちそこねの短いボールを素早く判断して
前に詰めて返せるか、
がレベルの差になって現れる。
- 704 ：
- 学生の熱中症のニュースは部活動者ばかりだったな
- 705 ：
- スクールこそ至高だったか
- 706 ：
- >>704
一つの学校に数人程度なら、そりゃ昔は気付かなくてニュースになってねぇだけだよ、
とか言えたが、集団だったり暑さに徐々に慣れてる部活の連中もっていうとホントに異常なんだろうな。
あと6月後半だっけ？
異様に寒くて暖房入れた日があったの覚えてるから、身体が追い付かねぇ
だらだらしたいけど、筋力落ちそうだしインドアだからレッスン行てくるお（＾ω＾）
- 707 ：
- セミの死体がたくさんあるんだけど
交尾どころじゃなく逝ってしまったらしい
- 708 ：
- >>703
もっと上になるとベタ詰＆ほぼストレートガラ空きのポジションになるよ。
ベタ詰でも上は全てスマッシュで打てるほどのフィジカルがあるし、
ストレートに打つのが確率の低いギャンブルにしかならないくらい
ガンガン相手の時間と余裕を奪うからセンター寄りで構えても支障なくなる。
- 709 ：
- >>701
上級になるとボレストで足元に打っても角度つけてネット前にちょこんと落とされるよ
特にクロスでのボレストとかで
- 710 ：
- >>708
それが更にいくとIフォーメーションだよね。
ロブが上がっても取れる以前にリターンでロブ上げられるなら上げてみろやぁ
ストレート打てるもんなら打ってみろやぁ(ﾟдﾟ ) ｺﾞﾙｧ
みたいな。
>>709
それはそもそもボレストの意味分かってないし。
ボレストって球だしでボレーと突き球出す代わりに球数稼ぐのにお互いアップでやるわけでしょ？
そんなの来る球が予想出来てたら足元のをハーフボレーでもドロップボレーでもやるの簡単だよ。
それを深く返すから練習になるんじゃん。
もしかしてダブルス形式練習のと間違えてる？(´・_・`)？
>>707
俺も帰ってきたら自転車置いてる所で昇天してた
俺は昇天(ry
- 711 ：
- >>710
ボレストで足元のボールを深く浮かないで返すのは難しいですね。
当てるだけだと浅くなったり浮きやすいので試合だと次でハードヒットの餌食になりやすいですし、沈めて前に出るパターンでも深く低くボレーされると前に出にくいです。
- 712 ：
- >>708
身長が４ｍくらいあればねｗｗｗ
- 713 ：
- >>711
サンプラスだっけな？
それまではハーフボレーはスライスで浮かさず返すってのが常識だったのを
トップスピンを掛けて攻撃的に返すので攻めのショットにも出来たり
逆にあるコーチはボレーもハーフボレーもスライスでバウンドを低くするのが大事だから
ハーフボレーでもスライスでなるべくバウンドを小さく、という人もいた。
個人的にはフォアはコンチでも被せ気味にマックのフォアハンドみたいにトップスピンの方が描けやすいし
バックは面を被せるのが手首の使い方的にムリ目なんでスライスで返す方がやり易い。
- 714 ：
- >>713
ジェイミーマレーは標準がトップスピンボレーですね。
- 715 ：
- トップスピンのボレーなんてあったんだね～、、しらんかた(´・ω・`)
スライスボレーよくネットするから、これ練習してみよ
- 716 ：
- トップスピンつーか、ほぼフラットの回内で押さえ込むようなボレーだよね
最近の全英ミックスの決勝では、けっこうネットミスして、パートナーの
アザレンカが切れてた
てか、それ、ハーフボレーじゃなくて普通のフォアボレーの話でしょ？
ハーフボレーでスライスは難しいよね、浮いて叩かれたり、アウトが多くなる
ネットミス覚悟で、フラットに押さえ込むしかないんじゃね？
てかサーフェスにより弾みも違うし、ハーフボレー打たされた時点で
ほぼ負けとも言える
- 717 ：
- >>712
4mか。足引き付けのジャンプサーブで
着地と同時にサービスラインの内側に
いるような叩きつけサーブ打ってみて～。
- 718 ：
- >>715
ウィリアムズがローボレーをドライブボレーで返した頃からあぁ時代が変わったな、と思った(´・_・`)
>>716
福井プロがウィンブル丼の解説で「相手にハーフボレーを打たせるのが最高のリターンです」と言ってたのが印象的。
ダブルスなんかでもパエスだっけか？とかは浮いた球とかハタくようなボレーするよね。
タカオの動画でも「それアリなの？って思った」とか言ってるのあった。
>>717
お、呼んだ (ﾟ∀ﾟ)
https://youtu.be/CQYOW1DlydU
https://youtu.be/CkEk0dsThG0
- 719 ：
- ベタ詰め言うても（言葉や結果的なポジション同じでも）
ちょっと詰めるそぶり見せてあえて上をもらうって人もいれば
どうせこのへんのレベルのストレートパスの精度知れてるし完全捨て、って人もいる。
後者は一緒にやってる人に失礼だが
- 720 ：
- 自分の打つボールの威力やコースで相手の打てる範囲を限定してしまえばベタ詰は通用するし寧ろ相手への脅威になる。
打つコースが限定された上での苦し紛れでのロブとかなら普通に追いついてスマッシュできるし。
q
m
- 721 ：
- 今日はベタ詰めまではいかなくても詰めてロブ、という戦略でいったらいいボレーが行ったのに
更に上を行くベースライン際に落ちるロブで逆襲されたでゴザル(´・_・`)
加えて絶好の又抜きチャンスにいつもならそそんなに難しくないのに2コマ目で疲れてたのか空降った(´・_・`)
- 722 ：
- >>721
決めのショットをベースライン際にピタリ落とすロブで切り返すなんて曲芸レベル。
たまたまか相当に実力差があるかでしょ
- 723 ：
- 確かに
ベースラインギリギリのナイスロブに備えてポジションを後ろに変えたらそれこそ相手の思うつぼだからね
ネットプレーは半数以上ポイント取れてたらとどのつまりゲームは取れるから相手のナイショーは気にしない
レベルの差が有りすぎてロブ決められるんなら名にやっても勝てんからそれはそれで気にしない
- 724 ：
- お前らきっとテニス滅茶苦茶上手いんだな
みんなプロレベルの書きっぷりだもの
- 725 ：
- プロもアマも基本的にはやってることは同じだぞ
ショットの質や動きが異次元なだけで
- 726 ：
- >>721
ロブを打たれるところに打つからじゃない？相手がロブ上手いと思ったら、
ロブ対策でポジション下げるんじゃなくて詰めてショートボレーとか。
ギリギリ届いてきたスライスロブ程度ならたとえベースライン側に
落ちるようなボールでもスマッシュ打ち込めるし、何とかなるとは思う。
もしそれでもやられたらドンマイと思うしかない。別にスーパーショットだけで
テニスのポイントは動くわけじゃないし。
- 727 ：
- >>724
実際のプレイはポヨヨンテニスだから心配すんな
- 728 ：
- >>724
ここはスクール生ではなくコーチのスレになってるんだよ。
コーチはコートだけじゃ満足できなくて、ここでもコーチしたいのよｗ
- 729 ：
- >>728
テニスコーチは薄給で将来も続けられる保証もなくおばさんに媚びて生きる最底辺の肉体労働者だからな
ここでストレス発散してるんだろ
- 730 ：
- たしかに温暖化の後辺りから8割がたコーチの書き込みばっかりだなと思ってたけど、
そう思ってたの俺だけじゃなかったか
- 731 ：
- 言うほどコーチか？
- 732 ：
- ネットギリで入る＝少しの狂いでアウト
だしな
結果から言えば得点出来たが、狙いから言えばミスショット
- 733 ：
- ところがロシア西部とチリでは寒波に見舞われているという('A`)
- 734 ：
- >>733
地球温暖化が進むと海流の向きなども変わるから場所によっては逆に寒くなる
- 735 ：
- さすがにこの程度の話でコーチ扱いは普段どんだけ脳死プレーしてるんだよって思う
- 736 ：
- ネットギリ論争でコーチコーチ言ってるやつは前衛の時ストレートのラインｷﾜｷﾜも守っちゃうタイプか？
- 737 ：
- 日曜試合なんだが風強いだろーなー。
- 738 ：
- 地球寒冷化が進むと海流の向きなども変わるから場所によっては逆に暑くなる
- 739 ：
- >>735
プレーレベルが高いからコーチと思ってるとか頭が悪過ぎるコーチ脳
- 740 ：
- >>735
うるせぇハゲ
世界ランキング1位取ってからいえ
- 741 ：
- >>735
何この頭悪い人ｗ
この程度の話でだってよぉｗｗｗ
- 742 ：
- フロントのバカパートが調子に乗りすぎでムカつくのだが！
そうゆう奴だからずーっと毎日居るんだよ！
言いたくないが客なのに何で命令口調なの？
トイレ汚いし！モップとかかけてる形跡無し!!
コーチが良いから来てるけど…
ヘッドコーチにチクってから辞めるかね！
本当に不愉快ダ
- 743 ：
- お前等暑さで脳みそイカレちまったか？
- 744 ：
- 脳汁ﾌﾞｼｬｰなのは以前からだけど、今日振り替え取るのに月曜にキャンセル待ち2人目だったのが、まぁ直前になったらまた減るかぁ、とか思ってたのにまだ二人待ちだよ！
暑いし明日から台風でレッスンの時間帯くらいから雨っぽそうとか言ってるから休めよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
- 745 ：
- 今日は一日台風でやることないな。
- 746 ：
- こっちは晴天
- 747 ：
- 市営コート、事前に問い合わせしたら使えるって事だったのに
行ったら閉鎖だとヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
- 748 ：
- いま室温36度
扇風機のみで耐えてる
- 749 ：
- 台風南下してまた勢力強めて上がってくるとか、あるかな
- 750 ：
- おれはタイフーンが左に曲がるのを初めてみたよ
- 751 ：
- 台風がスライスサーブだ
- 752 ：
- いつも行ってるスーパーからグリーンダカラがすっぽり消えてしまった
なんでなんだぜ
- 753 ：
- 錦織のスレ以上に頭の中お花畑が集まってるな、このスレ
- 754 ：
- >>753
誤爆したわ
- 755 ：
- 全く違和感なくて草w
>>752
俺は透明なコカ・コーラ０が好きだったが一瞬で消えたな
- 756 ：
- ウチの近所からはポリンキーが消えたな
- 757 ：
- >>732
ロブでエンドラインに落ちるようなのは確かにミスショットだろうね。
そんなん紛れのある展開の中で使えるわけがないし
- 758 ：
- 半径50cmでコントロールできる技術レベルの場合にライン内50cm狙ってラインに乗った場合は必ずしもミスショットとはいえないのでは。
- 759 ：
- ミスショットじゃなくてミラクルショットな
- 760 ：
- 想定の範囲内
- 761 ：
- でもオバサンのロブってやたらと正確なんだよなー
男性の早いサーブなのに良いロブリターン上げて来やがる。
まぁその人は草トー出まくってるからそういうのも上手いんだが。
- 762 ：
- ロブに特化したメニューなんてなかなかないよね。
まあそもそもスクールじゃスマッシュとロブのラリー練なんて危なくてできないからな。
- 763 ：
- スマッシュは打てないっつーか追えてないだけの人も多い気がするな
ちょろっと後ろに動く練習したら結構効果出たよ
ショット自体は難しいもんじゃないしな
- 764 ：
- 勇気出して初心者ラケット卒業して300gの買ったみた
スイングは問題ないが意外にスタミナ持ってかれてて
途中で走れなくなった
体力つけないといかんな
- 765 ：
- 筋力つけれ
- 766 ：
- 上半身ですか？
走った後に腕立てと腹筋すればよい？
- 767 ：
- >>761
毎日やってるようなババアは確かにロブを良い所に入れるけど
男性のショットに押されて上げさせられてる時はやっぱ精度落ちるよ。
自分から仕掛けるロブは本当にピッタリで驚くときある
- 768 ：
- ババアにコントロールされるボールしか打てない男がカス
- 769 ：
- >>764
300gのラケット振ってて途中で走れなくなるくらい疲れるのは体力以前に運動連鎖ができてない証拠。
筋トレとかランニングして最大値を上げたとしてもエネルギーの無駄遣い量は変わらないわけだから、
同レベルの体力と筋力の人とやったら結局先にガス欠になって走れなくなって負けるのがオチ。
まずはエネルギー効率の良いスイングをすることじゃない？体力も勿論大事だが。
- 770 ：
- 2回目使ってみたら普通に体力持った
ラケットが軽かった頃は調子悪いと力んで消耗が早かったのかもしれん
フォームとか運動連鎖は同レベルの人の中では出来てる方って言われてたけど
始めた頃の基礎筋力が運動してない女性並みだった気はする
腕が女の人より細くて体重が平均ないのに腹出てて体脂肪率25%あったわ
- 771 ：
- 身体ほそくてそれなりに打てる人は身体の使い方が上手いほうだから身体を人並みに大きくできたら更に上手くなるぞ
ソースは俺
- 772 ：
- ジュニアなんかそうだよね。
細いJCなんかがいい酔拳繰り出したりしてるのとかいたりして、ただある程度のレベルで部活上がりの男性の球とか受けるようになると筋力必要に感じる。
下半身はあって邪魔になることないね。あればあるほど強くなる。
- 773 ：
- 酔拳とか意味わからんわ
- 774 ：
- >>772
酔拳はひょっとこ踊りにも受け取れるからむしろスクール生に当てはまるような。
実際酒飲んでテニスしてるおじさんもいるし。
- 775 ：
- フェデラースレ並に痛い奴しかいないなこのスレ
- 776 ：
- 775のニワカ感が凄いなｗ
- 777 ：
- 「フェデラースレ並に痛い」がかなり痛いな
- 778 ：
- フェデラー並みに強いやつしかいないなこのスレ
- 779 ：
- それでよろしい
- 780 ：
- 長文の改行すら出来ないアホが荒らしてるスレです
- 781 ：
- フェデラーって誰だよ
調べたらインスタフォロワー数6倍してもJリーガーにすら負ける奴か
- 782 ：
- >>781
サッカーと違って庶民には縁のないスポーツだから
- 783 ：
- 二日酔いでスクール休みます
- 784 ：
- >>783
酔拳
- 785 ：
- うちのスクールは半インドアで屋根はあるけど壁はなく、
この時期めちゃくちゃ暑いんですが、
ここの人は完全インドアの方が多いのですか？
- 786 ：
- ウチは完全インドア
- 787 ：
- うちも屋根だけあるコートがあるけどそれでもアウトドアよりははるかにましだぞ
この時期のアウトドアはまじでRる
たぶん日中のコート上は40度超えてると思う
- 788 ：
- 徹夜明けで寝落ちキャンセルしたのは正解だったかな・・・
- 789 ：
- 俺も昨日のナイター行く気しねぇなーと思ったら夕立で中止になったが
疲れて爆睡したので正解だったと思った。
明日も午前中アウトドアその後仕事で振替期限最終日だけどレッスン代より身体だな、と。
- 790 ：
- >>785
それは半ドアだね
- 791 ：
- >>787
自称全天候型のなんちゃて半インドア経験ないですか？
この前は屋外のほうが涼しかったです。
半インドアは熱が籠って閉めっきりの部屋みたいな感じです。
紫外線はある程度防げますが。
- 792 ：
- >>781
これでもテニスの中では一番人気あるんだが
しょぼいけど
- 793 ：
- >>791
うちの屋根付きコートは壁は一切無くてでかいテントみたいなビニール屋根が付いてるだけ
だから日除け雨避けにしかならないほぼアウトドア状態
直射日光が当たる屋外よりははるかにましだよ
- 794 ：
- 明日は木曜(東京WBGT32.8℃)以来の熱中症指数、危険(WBGT31℃、プロの試合中止)クルで
ちゃんと準備して覚悟して、倒れても自己責任だからな
- 795 ：
- >>794
明日午前中行く気でいるけど朝起きた時の体調で考える感じだよな
てか今の状態でエアコンの部屋から無い部屋行くのでオカシクなりそうだが。
>>790
誰ウマw
>>791
半ドアはどっちかっていうと小雨避けがメインじゃね？
体育館型インドアの所も行ったことあるけど、7～8年前で既に夏場はエラい暑いし
シャッター型の窓開けたら日が入って余計暑いし当時あんま見掛けなかったサーキュレーター入れても何とかという感じだった。
- 796 ：
- 半インドア率高いんですねー
うちは熱はこもらないけど、雨は吹き込むし雨漏りしてます。
でも外でやるよりは全然いいです。
この時期の冷暖房完備羨ましー
- 797 ：
- クラブハウスのラウンジTVは慶応出の会員で満席状態。
高校野球さよなら勝ちでボルテージ最高潮.。
みんなで肩組んで校歌合唱。
うちのクラブは慶応出身でなければ会員にあらずという雰囲気になってきそうだ。
- 798 ：
- >>797
本心ではうらやましいのか？仲間に入れてほしいのか？
そもそもラウンジにたむろして騒いでる連中なんてどうかしてると思うが。
- 799 ：
- >>797
勿論お前も慶應なんだよな？
慶應じゃないのにそんなとこ通うのもまたどうかしてる
- 800 ：
- その内、坂井利彰がイベントで来そうだなw
でもちょっとググったら親父の利郎は早稲田なんだね。
確かにあの世代は早稲田の庭球部の方が有名だったしなぁ
ちなみに高校の頃、近所のテニス倶楽部で坂井利彰がトーナメントクラス的な所で練習してたの見たことある。
- 801 ：
- 俺は駅弁
- 802 ：
- そんな無名の奴来たって興味ないわ
- 803 ：
- 坂井利郎ってのは知らんけど坂田利夫なら知ってる
- 804 ：
- 清水善造がアップを始めました！
- 805 ：
- >>797
どこのローンテニスですか？
- 806 ：
- 俺は慶応ではないが長年いるからね。
でも、傍目で見てると面白いんだよ。
早稲田の会員にはライバル意識があって、一目置いてる。
マーチクラスのバイト大学生には君たちがいないと困るんだよ。
だって将来我々に使われる立場だからねと言ってる。
気質は底抜けに明るくて良いが、臭覚は鋭くプライドは高くて抜け目ない。
この雰囲気が嫌な人は来ないだろうが、口コミ集客になってるのは確か。
- 807 ：
- 早慶でエリート気取ってるの結構痛くない？
- 808 ：
- 確かに
- 809 ：
- 肩組んで校歌合唱のくだりで嘘臭くなった。
- 810 ：
- スクールで他のやつがどこの大学を出てるかなんて全く知らんし興味もないわ
それが普通だろ
- 811 ：
- >>806
臭覚っておまえ...
それを言うなら嗅覚だろ
そんなんじゃ慶應出に馬鹿にされても仕方ないな
- 812 ：
- 国立出から見ると、早稲田も慶応もマーチも日東駒専も大差ないんだよね。
感覚的には。申し訳ないけど。
- 813 ：
- 夏だな・・・
- 814 ：
- もう10日くらいテニスやってないな
- 815 ：
- だって暑いじゃんwサーブ打ったら手からすぽっと抜けて地面に激突しちゃうんだよ(^^;
- 816 ：
- >>815
俺はそれでラケットへし折ったことがある(笑)
幸い、買い換え寸前のだったから泣かずに済んだけど。
- 817 ：
- >>812
旧帝卒だがそれはない
世間知らずの田舎者ってだけ
- 818 ：
- >>807
ちょっと前まではそうだったんだよ
>>809
バブルの辺りまではあったらしいな。
飲みのイッキコールが大学で違うとか。
>>812
学部に寄るね。
昔はマスコミ行きたきゃ慶応経済とか早稲田の政経、作家になるなら早稲田2文中退なんてのもあった。
弁護士は早稲田慶応よりより中央法学部、東大は官僚系京大は検事とか。
京大の医学部なんか医師国家試験なんかいつでも取れるしくだらん試験より研究の時間が貴重とかで合格率は話題の東京医大や私立医大より低いとかも割とガチ。
接待の場で財閥でビール銘柄を変えるなんて下らないことをしてたらしい都市伝説並の話だけど
実際俺が就活してた時にOB訪問で「ウチのラインは上まであるから大丈夫。」と言われたことある。
理系だし学閥関係ない仕事してるからあぁそんな時代もあったな程度に思ってるが
化学薬学系の出はビール注ぐ時でもついラベルを上にするのと白衣を洗濯機に入れると付着した薬物のどれがどう反応するかワカランので洗濯しないのはあるある。
- 819 ：
- >将来我々に使われる立場だからね
今どきこんな逆に使われる側になるフラグ立ちまくりなダセーセリフ吐くやついねーよw
おっさんニートの妄想乙w
- 820 ：
- >>818
知名度があっただけで中堅国公立にも医学部にも下に見られてたでしょうに
- 821 ：
- 私大文系の時点で頭が残念なのは確定
- 822 ：
- どうあがいても私立文系は品がないから損でかわいそう
テニスの板ですらそんな叩かれるなんて、普通はない
あんまり差なくても千葉大とかのほうが遥かに賢そうだもん
- 823 ：
- >>820
脱線ついでに。
医学部に限っては西川史子じゃないけど、それ以上のあれこれが昔からあった。
今と違って医局制度で成り立ってた頃ね。
そもそも国立私立で意味合いが違ったし、開業医のご子息様は私立、医学部の頂点目指すなら国公立(と言っても最低宮廷だろうな)
私立は偏差値が上がると授業料が安くなる相関が見事w
逆に底辺だった帝京東海なんかはホントにその学校の医者に診察させると誤診しまくるので
中堅所は他大学出身の腕利きで回してたので割と掛かるのには悪くないとか。
慶応なんかは開業医の頂点なんで東大理三に受かって何故か合格点行ってても面接かなんかで受からないなんてのは俺の時代からあった。
逆に地方は開業医のネットワークも系列病院もその地域の国公立が抑えてるので
地方の出なのに東京の私立医出ても意味ないとか。
なんかチラッとニュース見たら寄付金欲しかったとか東京医大が言ってたみたいだが
国やら企業の研究費配分は半分が東大、残りの半分が京大、そしてその残りを宮廷で
ほんの僅か私立に行くとかも既知のこと。
医学部は医者一人まともに育てるのに学費だけでなく数億かかるので、まぁ他の理工系やら人文とはちょっと扱いが違うね。
俺もガキの頃、東京医大に入院してたが東教授の総回診です～してたもんなぁ
>>821>>822
それが社会の仕組みでは私立文系の方が出世しやすく、技術畑は社長になれないと言われてた。
これは多分今でもそうじゃね？
なったとしても財界政治に疎いとか、技術畑の正論で根回し下手で上手く行ったのが少ないと言われる。
俺が大学の時のテニススクールはテニス倶楽部も持ってたけど、そこは典型的な倶楽部で
入会金でいくら金積んでも、社会的地位のある職業、既存の「正」会員の二人以上の推薦がないと入会出来ないとかあったし。
>>806がウソかホンとかとか良い悪いじゃなく、美智子さまブームでテニスしてた
いわゆるインテリ層(当時そう言われてた)の爺さんならあり得る話。
財閥は三井住友銀行が出来た時に「あ、終わったな」と思ったし、医局制度が崩壊してまだましになったけど
医者に関してはまだまだ続くだろ。
そもそも文系理系に分ける概念が日本独特とも言うし、千葉大学医学部なんかは宮廷に次いで旧六とかでまたちょっと違ったポジションにいるとか言う。
ちなみに俺の母ちゃんの田舎の秋田大学なんかは鉱山の研究にかけては東大並みと言われてたが
(戦争のころ炭鉱が多く鉱物の研究ではメッカだった)今は見る影もないw
俺が赤さんの時に救急で秋田大に運ばれてたが、一歩間違ったら死んでたかもと言われた。
いや、むしろその方が…
- 824 ：
- 唐突に千葉医が出てきて学歴コンプくすぐられた
- 825 ：
- もう学歴トークええわ
- 826 ：
- またルネの中級ジジイか。
- 827 ：
- 早稲田慶応とか名前先行の典型的な糞大
学部によったら3教科で合格
話にならんわ
- 828 ：
- ホントお前らスクールの話しないよな
- 829 ：
- 797とか都心の某クラブっぽいなぁ。
慶應も近いし、結構学生がコート使ってるからねぇ。
まあ確かにあそこに行くとお高い雰囲気で気持ち悪い。
- 830 ：
- >>823
スピンサーブが打てないってとこまで読んだ
- 831 ：
- 質問スレがありませんでしたのでもし宜しければ回答お願いします:
軟式なんですが、副審で右側がサーバーの時手や足はどうすれば良いですか？
あと正審のコールを教えてください。
- 832 ：
- 消えろ
- 833 ：
- >>831
テニスはインド発祥だから、審判は全てインド式で行われます。
＞副審で右側がサーバーの時手や足はどうすれば良いですか？
インドでは左手は不潔とされます。先ずは落ち着いて右手でスプーンを握り、用意されたカレーを食べましょう。全てはそこからです。
正式な試合ではその後、インドダンスをしなければいけませんが、普段は省略されます。
＞あと正審のコールを教えてください。
正審になる為には「ナマステ」を習得しなければなりません。
- 834 ：
- ありがとうございました！
- 835 ：
- お盆で暑いし特にどっか行く予定もないし振替消化すっかー
と思ったらインドアのくせにお盆休みかよ！
しかもお盆休み前に土曜でもいいから明日行くかー
と思ったら祝日短縮営業かよ！
なんだよ祝日短縮営業って！
- 836 ：
- コーチ可哀想やん？
- 837 ：
- サービス業の俺がお盆祝日関係なく仕事してんのにかよ！
草生えるわ
- 838 ：
- 嫌なら仕事やめれば？
- 839 ：
- コーチ職なくなるの可哀想
- 840 ：
- アホか
サービス業のスクールがコーチの休日シフト組んで営業すりゃいいだけだろ
コーチが可哀想って休みなくずっとレッスンやってると思ってんの？
- 841 ：
- ↑こう言う考えがブラック企業蔓延させる遠因なんだろうな
ブラック顧客ってか
- 842 ：
- 840は流石に引くわ
- 843 ：
- うちは通常レッスンは休みで特別レッスンのイベントだわ
ほぼ毎回出るコーチもいれば、1度も出ないコーチも多くいる
盆もテニスしたい人と、小遣い稼ぎしたいコーチとで両得ですわ
- 844 ：
- 高校野球予選から甲子園球児まで熱中症で何人も倒れてるのでアウトドアは曇りの日や夜で30℃近くの時かインドアでとこかいいイベントがあればいいな
- 845 ：
- 飲み物冷やしてなかったせいなのかしらんが
30分くらいで疲れ果ててぜんぜん動かなくなったわ
妙に疲れるのが早い日がある
- 846 ：
- カレー食っただけで汗大量にでてきたわ
俺の自律神経バグってるだけだった
- 847 ：
- >>843
やりたい人がやればいいですね。
仕事をしたい人と休みたい人がいると思うので。
私はテニスがしたいのでお盆に営業しているのはありがたいです。
- 848 ：
- ウチのスクール、お盆休みという名の高額イベント祭りで明らかに儲けに走ってるのが見え見え。
むしろ以前担当してたコーチなんかは風邪もひいたことないけど有休消化しなきゃいけないんで休みますとかw
チェーン系列は社員に関しては意外とちゃんとしてんのかね。
- 849 ：
- 球出しに苦手意識が芽生えて
ラリーの時のように打てなくなってしまった
- 850 ：
- いや実際難しいよ
勢いのない死んだボールを自分から打ちにいかないといけないし。
https://youtu.be/ZR5VBz8amtg
(1:11～ﾜﾝﾓｱﾜﾝﾓｱｲｯﾄｹ)
あのマレーでさえ雄叫びをあげてる
https://youtu.be/ZsXIM_12dIE
- 851 ：
- >>848
来年から有給取得義務化が始まるから、今年から試運転してる企業は多いよ
大手は繰り越し後の消滅用の分は消化しとかないと労基がうるさいかもしれない
- 852 ：
- 球出し下手なおっさんがいるけど10回中2回はアウトボール出してくるのでボレストの時はおっさん相手にウォッチ練習してる
- 853 ：
- スクールから始めた人は大抵球出し下手だよな
- 854 ：
- そう言えばかなり前だが短いショートパンツの脇から片キンが見えてるおっさんがいたな
そういうタマ出しは勘弁だわ
- 855 ：
- 隙有らばたま語り
- 856 ：
- 隙を見せるタマが悪い
- 857 ：
- 週末、いつもはいかない土日の振替に行った時のこと。
最後のミニゲーム、俺サーバペアそこのクラスレギュラーの初めて顔合わせる急増ペア。
相手リターン左利きのレギュラー。
俺ボディ気味にサーブ。
ペア何故かサービスボックス中央からスルスルっとアレーに移動、俺見事にセンター抜かれる (ﾟ∀ﾟ)
分かってても届かないようなサービスラインより一歩ペア寄りの場所。
いや、急増ペアだし浮いたボールじゃなくて良いリターンを貰った俺のサーブも悪いけど、
なんつーのかな、そのペアのオッサン(俺もオッサンw)の見事にタイミングのいい逆スルスル移動がなんか瞼に残ってw
普段レギュラーの中でストレート抜かれてのケアなのかワカランけど、逆じゃね？みたいな。
サーブ打つ時には普通のポジションに居たのに、ボレーを打とうとしたらスルスルっとセンターがら空きなその忍びのような動きにある意味感動したw
- 858 ：
- よくわからんがドンマイ
- 859 ：
- 日本語が下手はやつはとりあえずタマ出しガンバレ
- 860 ：
- ちょっとこれは読めない
- 861 ：
- 異常なくらい日本語下手だな
普段からコミュニケーションに不自由してそう
- 862 ：
- いつもの無能さんだろ
そろそろ浮いてるのに気づけよ
ここでも現実でも
- 863 ：
- >>857
2回読んで理解した。余計な情報が多すぎだな。俺もあまりうまくないが訳してみた。
「振替いって最後のミニゲームの時のこと。
自分がサーブ打ったタイミングに相方がなぜかアレーに移動したおかげで、レシーバーにセンター抜かれたよ。いいリターンもらった自分も悪いけどさ。
よくストレート抜かれるからケアしたのかもしれないが、逆じゃないか？
サーブ時は普通のポジションにいたのに、いつの間にかセンターガラ空きにした動きに感動した！」
- 864 ：
- ストレート抜かれるよりいいぢゃん
- 865 ：
- >>857
セオリーからするとセンター抑えた方が良さそうだけど、デュースサイドでボディ気味のフォアだったらレフティの人に引っ張られてサイド抜かれそうに思えたんじゃないの？
- 866 ：
- ｎ/7./7
｜! |///7
i~| | | ,' '/
| | | | l {':j`i:
| '"￣￣iﾉ .l
, 一 ｒ‐‐l γ /
／ o |!:::::} /
/ o ﾉ:::::∧ /
/ ノ::::::/ /
そうだな書くスレ間違えた …わかったこの話はやめよう
ハイ！！ やめやめ
- 867 ：
- いや多分、デュースサイドの左利きにボディに行くサーブ打ったんだから、
アレイケアする前にセンターに積極的に出ろよ、ボンクラ
って事でしょ
まぁそうだと思うよ
ポーチ出てナンボのダブルスで他に行くときなさそうじゃん
- 868 ：
- >>866が降参してるんだからもういいんじゃね？
- 869 ：
- 近所のスクールがイベントもやってない
この暑さでアウトドアで人が集まらずってなら分かるけどインドアなのに
- 870 ：
- 「一日分のビタミン」
て書いてある2リットルのペットボトルって、どうなん
- 871 ：
- ラベルを剥がしてリサイクル。
多分、厚労省とかの1日摂取量とかの目安分入ってるってだけで良くも悪くもない。
ビタミンDAKEだけは脂溶性で多量摂取すると身体に悪いがDAKE以外は尿で排泄されるし。
- 872 ：
- >>864
ストレートなんかそうそう抜かれないから前衛はセンターは絶対取れよって考えもあるからな
- 873 ：
- >>870
ビタミンCの実験でサプリメントは30分で排泄されました。
サラダは4時間血中濃度が高く長時間維持されることがわかりました。
食物繊維や他のビタミンとの相互作用ではないかとのことでした。
別の文献では食物繊維が更に腸内細菌の餌になり腸内細菌が16時間に渡りビタミンを供給し続けるとのことです。
食べ物が持っている栄養素と腸内細菌が生み出す栄養を得られます。
一気にビタミンが大量に供給されても体の仕事量が追い付かないと思います。
- 874 ：
- >>872
まぁ百里あるけどさ
そもそもセンター1本抜かれるとかどうでもいいつーかトータルでどれだけその前衛がポイント取れるかだよな
センターやらストレートやら抜かれてもそれ以上に存在感出してポイント取れてたらちょっとしたミスは何とも思わない訳で
- 875 ：
- プロのダブルス見てるとセンター絶対死守でストレートはあまり気にしないんだよな。まぁサーブが強いからストレートに打とうとするとミスの確率が高まるって話なんだが。
スクールレベルなんてうんこみてぇなサーブなんだからストレートケアするのも仕方ないと言える。
- 876 ：
- レフターでもバックでも前衛がストレートに動く必要ない
コートに線引っ張れば分かる
- 877 ：
- あー、レフティーか
- 878 ：
- ボディへのサーブはレフティでもバックハンドにしても
打点が近くなってクロスへ流すより引っ張ってストレートへ飛びやすいからストレートケアしたんだと思う
でも別にアレーに寄るまでしないでその場にステイでいいのにね
- 879 ：
- ダメだこりゃ
- 880 ：
- ダウンザラインやられると気分的には4ポイントくらいのインパクトがあるんだよな。だから過剰に見積もっちゃう
- 881 ：
- >>875
プロのダブルス面白いよね。
特にミックスなんかは前衛女性でも積極的にIフォーメーション使ったり女性サーブの時は雁行陣だったりとか使い分けたり。
- 882 ：
- つまらない
- 883 ：
- ダブルスなんてプロの試合でもつまらんわ
- 884 ：
- 死ぬほどつまらない
- 885 ：
- ああ言えばこう言う。
- 886 ：
- ダブルスは素人の試合でも面白い
シングルスはATPツアーレベルじゃないとつまらない
- 887 ：
- ダブルスは全てつまらないだろ
- 888 ：2018/08/14
- これがツマラナイ？
https://youtu.be/pMonvV7EUxc
よし、ならば戦争だ。
【ATP】男子プロテニス総合スレッド317 ﾜｯﾁｮｲ有
アルティメットテニス
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--------------------
。〇゜ 電車の中の恋心（社会人編） 29両目 ゜〇。
鮫島事件をベースにしたサウンドノベルを作ろうぜ！
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