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Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
CVS導入スレ～ Rev.3
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構造化プログラミングはまだ必要ではないのか？
C++相談室 part144
Perlについての質問箱 64箱目
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3
Excel VBA 質問スレ Part64
Visual Studio 2015 Part8
Java入門・初心者質問スレ Part.7
- 1 ：2018/01/10 ～ 最終レス ：2018/06/10
- Java初心者のためのスレッドです。
※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.6
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1513783473/
- 2 ：
- >>1
乙！
- 3 ：
- 荒らし防止にワッチョイスレにしとけば良かったのに。
- 4 ：
- 建てたければ建てればいい
ﾜｯﾁｮｲの有無は別スレ扱いで
伸びた方が本スレってスタンスだし
- 5 ：
- あっちはひたすら自演で荒らしてるだけだから触るなよ
- 6 ：
- javaやる人が.netもやる事になって言語も選択出来るとしたらvbとc♯のどちらを選ぶでしょうか
- 7 ：
- Javaやる人はVBが大好きなのでC#を選ぶでしょう
- 8 ：
- 仕事でJavaを使う（開発）のに最低限必要な知識
・eclipseの使い方を覚える
・htmlとjstlとjavascriptを当たり前のように使えるようにする
・SQLを当たり前のように使えるようにする(外部結合ぐらいわからないと話にならない)
・DB接続ツールの使い方を覚える
・メジャーなDB（oracle、db2、mysqlなど）間のデータタイプ、互換性のないSQL、演算子を覚える
・バージョン管理ツール（subversion、gitなど）やTracの使い方を覚える
・シェアが高いフレームワークの作法を覚える（開発が死んだFWも含む）
・シェアが高いORMの使い方と欠点を覚える
・シェアが高いビルドツールの記述作法を覚える
・unitテストの実装方法とやり方を覚える
・デザインパターンを覚える
・言語の超基本的な知識を覚える
・クラスやインスタンスの違い
・singletonとstaticの使い分け
・インターフェースと抽象クラスの使い分け
・継承とコンポジションの使い分け
・ジェネリクス
全部ググれば余裕で覚えられることなのでこれら最低限の知識がないと全く使い物にならない
誇張は一切含まれないので言語の本に書いてあることも理解できない奴は諦めろ
- 9 ：
- >>8
＞eclipseの使い方を覚える
intelliJ じゃだめですか？
＞・メジャーなDB（oracle、db2、mysqlなど）間のデータタイプ、互換性のないSQL、演算子を覚える
postgreSQL じゃだめですか？
＞・シェアが高いビルドツールの記述作法を覚える
make じゃだめですか？
＞・ジェネリクス
C++ template の知識じゃだめですか？
- 10 ：
- 全部ダメだから諦めろ
- 11 ：
- >>8
その程度の経験じゃバイトで時給700円だわ
派遣で月収20万稼ごうと思ったら当然主要デザパタは全てマスターしてないとダメだしクラスとエンティティのモデリングも出来ないとダメ
システム企画から外部設計テスト計画まで書いてredhat系のLinuxでフルスタックでシステム組めてまあ2年は置いてやるかってレベル
ただし正社員は外注丸投げのための発注書書ければ上記のスキルは全て不要
- 12 ：
- 派遣の人は大変だよねえ
- 13 ：
- 時給700円てw
最低賃金どこ行ったんだよw
- 14 ：
- まともな知識があれば何の責任もなく好きな時に現場を自分の意思で変えられて
適当に作業するだけで定時に帰ってそこそこの金を貰える派遣が一番楽なことを
ろくな知識もない故に簡単なバグも自分で直せずシステムの根幹を
永遠に理解できない責任ある立場の無能は知らない
- 15 ：
- https://jankotek.gitbooks.io/mapdb/btreemap/
>For array based keys (tuples, Strings, or arrays) MapDB provides prefix submap. It uses intervals, so prefix submap is lazy, it does not load all keys.
これどういう意味ですか？条件に合致するレコードが含まれない可能性があるんですか？
- 16 ：
- 初心者スレならｗｗ 聴いて良いハズｗｗｗ
ボタン押したら、画面の文字を更新で躓いてるんだけどｗｗ
何処が悪いの？
http://fast-uploader.com/file/7073058290871/
- 17 ：
- コード貼った方が早かった
エラがー出ないけど、ボタン押すと落ちる
package com.example.ああああ.myapplication
import android.support.v7.app.AppCompatActivity
import android.os.Bundle
import kotlinx.android.synthetic.main.activity_main.*
class MainActivity : AppCompatActivity() {
override fun onCreate(savedInstanceState: Bundle?) {
super.onCreate(savedInstanceState)
setContentView(R.layout.activity_main)
fun aiueo(){
message.text="Hello"
}
}
}
- 18 ：
- 例外でてるはず
エラー出力みたりデバッガ使ったりしてる？
- 19 ：
- android-studio 昨日から使ってる。
項目を画面内から探して見ます。
ありり
- 20 ：
- androidだしjavaですらねぇww
例外の内容張り付けた方がレスもらえそう
- 21 ：
- Kotlinのようだなあ
- 22 ：
- やめとけ、やめとけ。ゲスに与えてやる良心は一円足りとも要らねえ・・ｗｗ
- 23 ：
- NPOここからねっと ひきこもり支援と謳った詐欺集団http://cocokaranet.org/
- 24 ：
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 25 ：
- >>24
アメリカから「お前イランに出兵しろ！」といわれたときに
今までなら「アメリカ製憲法9条のせいで出られません」
と断る理由があったのに、それがなくなるのは危険
- 26 ：
- 憲法に頼るな！
- 27 ：
- 嫌だと言えばいいだろうが
侵略するための戦力じゃないと
- 28 ：
- >>27
大量破壊兵器があるらしい、という不確実な理由を根拠にイラクに攻め込み一つの社会を潰してしまっても何とも思わない国を相手に、
国内の理由だけで嫌だといえますでしょうか？そのような実力があるのでしょうか？
どこぞの国のように原爆を落とすぞ、落とすぞ、と威嚇をかけつつ交渉するほうが言い分が通りやすいのではないでしょうか？
- 29 ：
- 何このスレ…
- 30 ：
- 500円以内で美味しいコーヒーを教えて下さい。
- 31 ：
- 全ての国は防衛のために軍隊を持つが、それが使用される時はだいたいはやり過ぎになって侵略になる。
- 32 ：
- 憲法改正して発達障害者の人権を停止あるいははく奪できるようにすべき。
人権を有する条件に一定の社会性を含めるべきだ。
- 33 ：
- >>30
ドトールでも行っとけ
- 34 ：
- >>32
そんなに人権を剥奪して欲しいのか？
- 35 ：
- 恐らく、注文する段階で躓く。[流暢に喋れないな]
>>32
なんで、こんな所までソ連が攻めて来てんだよｗ
- 36 ：
- >>35
え？ドトールで？
なんだかわからんが、じゃあ自分ちでドリップして飲め。
- 37 ：
- >>28
憲法9条があるから日本人は弱気になってしまうんだ
9条がなくなればアメリカとも対等に交渉できる
- 38 ：
- >>37
逆でしょ
9条があるから、アメリカ製9条があるから、アメリカ様のご機嫌を損ねるまでには至らない
9条を撤廃すればどこぞの国のように原爆を持たないと真の意味で対等とはならない
9条を撤廃するだけでは足りない
- 39 ：
- >>25
馬鹿か？
イラン派兵が『日本の自衛目的』になるケースがあるんか？
馬鹿はRよwww
- 40 ：
- >>39
イラク戦争のときには「日本は金だけ出して兵を出さない」と散々の非難だった
日本の自衛目的とはいうが、集団的自衛とは日本近海に展開するだけではなく、
アメリカ軍を援助するためなら、どこへでも出兵しなければならない、という建前だ
日本に攻めてきた！→アメリカ軍もそれに援助しよう
アメリカに攻めてきた！→日本軍もそれに援助しよう
それを相互に同時に行うのが軍事同盟というものではないだろうか？
- 41 ：
- >>40
非難されたからといって気にする必要はない
イラク戦争は完全にアメリカが悪い
自国の利益のために戦争を仕掛けて
アメリカの経済は良くなったかもしれないが
その影には多くの不幸がある
アメカスの口車に乗って戦争に参加することが同盟と言うならば同盟なんて要らないだろ、つまり9条も要らないだろ
- 42 ：
- スレチの話が続くのはなにゆえ
- 43 ：
- >>40
>>アメリカ軍を援助するためなら、どこへでも出兵しなければならない、という建前だ
そんな建前ねえよ、うすら馬鹿
- 44 ：
- >>42
ガイジ専用言語だから
- 45 ：
- >>43
あるよ、「存立危機事態」の定義は
「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」状態
つまり、他国に対する武力攻撃に対して応戦することが認められているのだ
- 46 ：
- >>24 ID:W1XJdyx1 はあからさまにマルチなんだが
みんな分かっててレスし続けているのか？
http://hissi.org/read.php/tech/20180216/VzFYSmR5eDE.html
- 47 ：
- マルチにレスしちゃいけない法律でもあんのかよ
自衛隊にぶち殺されてえのか
- 48 ：
- Javaって将来性ある言語ですか？
- 49 ：
- 35歳は去れ
- 50 ：
- 35歳にもなったら自身が将来性無いので言語の将来性とか無用
- 51 ：
- 俺その35歳って人じゃないんだけど
返答する気ないなら出てってもらえます？邪魔だから
- 52 ：
- Oracleが有償サポートに切り替えたので正直微妙だね
- 53 ：
- 逆に何故将来性あると思った？
- 54 ：
- 35歳ってホント邪魔だな
- 55 ：
- Javaを1年以上勉強してるはずなのに未だに入門書を理解できない35歳はやる気も適性もなし
- 56 ：
- 入門書だけ読んでるだけだとよく理解できないよたぶん
入門書なんてただの紹介みたいなもん
- 57 ：
- >>52
もうJava死亡だよ
新規案件は確実に減る
- 58 ：
- 答えてくれた方、ありがとうございました
>>52
そうなんですか？それはショックですね
>>53
ネットの検索件数とかだと上位に来るからです
>>56
自分で作ってみるってことが大事なんですね…
>>57
次に来るのはPythonとかですか？
- 59 ：
- やっぱり35歳と行動が同じだった
二度と来るな
- 60 ：
- >>58
ひっでぇ
35歳じゃねーか
- 61 ：
- 36歳になったんだろ
- 62 ：
- >>58
Javaスレを荒らしている35歳についてどう思いますか？
- 63 ：
- >>58
35歳の排斥を手伝っていただけますか？
- 64 ：
- 差別には加担しません
- 65 ：
- 自分がされて嫌なことを他人にしない
道徳の基本です
- 66 ：
- そういうのをするのが35歳なんだよ
あいつは自分だけが尊い、だから
- 67 ：
- >>65
Javaスレなのに
>>971
マジRや
>>972
新しいスレに禍根を持ち越したくなかったんですよ。
>>975
放送禁止用語を使うなハゲ
>>976
RRRRRRRRRRRRR
RRR
ハイもうおしまい
こんな事を書き込まれて嫌な気待ちになりました
35歳に道徳はありません
常に禍根を作る35歳に道徳を説いていただけませんか？
- 68 ：
- >>58
>自分で作ってみるってことが大事なんですね…
あなた、偽者ですね。
35歳がこんな真摯に向き合う事なんてない。
- 69 ：
- Javaが終わったと界隈で噂になっていますが
いったいどうなっていくんですか？
どれが近い？
・特定分野での使用ができなくなる
・ただの有償化
・一般企業（ECや業務系）は今までと変わりなく使える
・企業は無理だけど、個人は今まで通り
・結局何も変わらない
- 70 ：
- ①Propertiesクラスを使ってプロパティファイルを書換え。終わったら一旦システム終了。
②Limyプロパティエディタ等で開いてプロパティファイルの中身が変わっていることを確認。
③ResourceBundleクラスで書き換えたプロパティを読み取る。
①→②→③の順番で確認すると③で①で書換えた値が読み取れるのですが、
①→③で確認すると、①で書き換える前の値のままです。
ResourceBundleクラスでも、Controllerクラスを実装して、キャッシュを貯めない設定しているので、理屈上は、新たに読み取るはずですし、そもそも
処理が①が終わった時点でシステムが終了して、③でまたJavaを実行してるわけですから、キャッシュなんて残ってないと思うのですが、
何が原因でしょうか。
- 71 ：
- 追記です
①→③で確認すると、①で書き換える前の値が読み取れませんが、
そのあと②ファイルを開いて→③読み取りをすると、①で書き換えた値が読み取れます。
一旦ファイルを直接開くというアクションを挟まないと、Java上では値が変わらないのでしょうか
- 72 ：
- 自己解決しました
- 73 ：
- おーーーい。 日が暮れるぞ。
はやく、帰ろーよ。 与作さーーーん。
- 74 ：
- >>69
企業が導入してるJava資産には確実に保守費用が加算される
つまりシステム維持費用がアップする
(メガ銀行や自治体)
体力無い銀行や小さい自治体はJavaやオラクルでないシステム構築に切り替え起こる
(仕事が増える)
保守費用払える所は払ってしのぐ
- 75 ：
- >>58
Python、Rubyなんてマイナー
PHP or Perl
- 76 ：
- >>72
どのようにして解決したのかを書いてくれ。
- 77 ：
- >>74
むしろ有料サポートを歓迎する企業が多いけどな。
- 78 ：
- 有料サポートは前からあったでしょ。問題は無償利用がダメになったことでしょ。
- 79 ：
- 無償にしたいならフリーにしろってことでは？
無保証になるけど。
- 80 ：
- OpenJDK8→OpenJDK11LTSでしのげばいいだけの話じゃないの
- 81 ：
- >>75
java屋がPHPerのコード読んだら吐き気するぞ
perlなんてもっと凄い
- 82 ：
- >>78
無償利用がダメになったわけじゃないぞ
http://www.oracle.com/technetwork/jp/java/eol-135779.html
- 83 ：
- >>81
PerlとCを仕事で使いJavaとKotlinを趣味で使ってる俺って・・・
- 84 ：
- 「Java EE」、「Jakarta EE」に名称変更
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1109741.html
これって使う側からすると、何か変わるの？
拡張子がjavaからjakataになるとか？
- 85 ：
- んなあほなｗ
- 86 ：
- Jakartaプロジェクトと紛らわしいのう
- 87 ：
- >>84
呼び名変わるだけだろ
実体は何も変わらん
- 88 ：
- >>82
セキュリティ無視すればな
OpenJDKに逃げる手も有るが、JRE部分は古いままでは使えないしな
- 89 ：
- >>88
知ったか君はやっと理解した? www
過去バージョンのまま使いたいしセキュリティアップデートも欲しい -> 商用ライセンス必須
常に現行バージョン使う -> 無償でも可
過去バージョン使い続けるけど金払ってまでセキュリティアップデート必要ない -> 無償でも可
OracleのJDKは上の3択
他のところのやつは別
- 90 ：
- Javaの並列処理でinvokeAllとかawaitTerminationがタイムアウトしたらスレッド中断という
機能を持ってるけど、この中断でリストへの格納処理が中途半端になることはある？
例えば各スレッドが共通のリストに結果を随時格納しているような場合。
その可能性を考えるとどうやれば安全にマルチスレッドの処理結果を集められるのか？
- 91 ：
- 各スレッドで終了判断してメインスレッドは十分な時間sleepで解決した。
- 92 ：
- すげー怖い話してないか。宇宙なら人死んでるぞ。
- 93 ：
- >>90
ツッコミどころが多すぎる！！
- 94 ：
- >>89
現実問題としてセキュリティ無視して使い続ける訳にはいかないから、無償では使えないのが現実だな
結果的にJavaは死んだも同然だな
ライセンス料金必要ならマイクロソフトに御布施してC#使う道も有るからな
- 95 ：
- 似たような状態のLinuxが死んでないので何とかなるんじゃないかな。
Androidのベース部分になったのが一番効いてるが。
そういやAndroidアプリはJavaで開発するんだからJavaも死なんだろう。
- 96 ：
- >>93
一つも突っ込めてないじゃんｗ
- 97 ：
- >>95
>>Linux
Linuxは元々ライセンスフリーだからJavaの経緯とは違うと思う
>>Androidアプリ
JavaからSwiftに変わる可能性有る
https://itpropartners.com/blog/4392/
- 98 ：
- Kotlinは？
- 99 ：
- >>97
よく見たらその記事が書かれたのが2016年4月じゃない。Kotlinについて一言も触れてないのはそれでか。
Googleは2017年5月にKotlinサボートするって言ってるからその上更にSwiftまでやるということはまずないと思うよ。
やるとするとKotlinのようにJavaVM用のバイトコード作るようになってくれないとダメだしな。
ネイティブコードだけだとAndroid端末全てでは動かせなくなって特定のCPU向けアプリに限定されてしまう。
- 100 ：
- Javaがあの状況だとKotlinを捨てる可能性もあるんじゃないか？
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