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Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて


1 ：2016/04/02 〜 最終レス ：2019/04/20
俺はもちろんJava/C++派

2 ：
>>1
やっぱそうですよね
C#とか気持ち悪くて使いたくない

3 ：
確かにJavaとC++があればC#とか必要ないよな
役に立たないよC#は

4 ：
勝負にならない。
Java/C++がC#を駆逐することはあっても反対はない。

5 ：
>>1
だからクソスレ立ててんじゃねぇカス

6 ：
Swingで作っておけばどのデスクトップでも動くというJava最高。
それに比べてC#はダメダメだな

7 ：
>>C#とか気持ち悪くて使いたくない

同感。

8 ：
似たようなスレ乱発しすぎ
本家C#vsJavaスレかC++vsC#スレでやれよ、馬鹿

9 ：
さて、Javaでソフトつくろっと

10 ：
こんなに分かりやすい自演スレはなかなか無い

11 ：
Javaなら作ったプログラムが動かなくなることはありません。

12 ：
Javaのgetter/setter書いてる時が一番幸せ

13 ：
Java20周年おめでとう

14 ：
JavaとC#で比較しろ
C++を混ぜるな

15 ：
>>14
それでもJavaが勝っちゃうでしょｗ

16 ：
>>14
もうスレ立ってるよねそれ
結論:このスレ要らない、>>1は削除依頼出せ

17 ：
JavaってどんなOSでも同じように開発できるんだって?
すごいなー

18 ：
Javaやってみようかな

19 ：
学校でJava習っているからJavaが好き

20 ：
Javaなら開発環境も選べるからな。
そして開発OSはなんでもいい。
Androidの純正開発環境もJavaだし。

21 ：
Javaはデスクトップでのマルチプラットフォーム環境及び、
同じOSでバージョンアップしても動かなくなったりしないという利点がある。
モバイルにはAndroid以外は弱いけど。

22 ：
>>12
それってJavaの欠点じゃん
お前ってドM？

23 ：
>>22
まだ信心が足りないな

24 ：
>>1は重複スレで削除依頼出せよ
C#vsJavaスレとC++BuildervsC#スレがあるんだからこんなクソスレいらん

25 ：
>>24
ここは、Java/C++ VS C#スレであって、重複したスレはひとつもありません。
このスレの人気に嫉妬しないように。

26 ：
>>25
人気すぎて困っちゃうね！

27 ：
>>25
どこが重複してないんだよ
JavaならC#vsJavaスレ、C++ならC++BuildervsC#スレでやれよ
ついでに言うと人気に嫉妬って...
そもそも嫉妬する理由もないし、C++BuildervsC#スレの方が人気あると思う
C#vsJavaスレはC++大好き玩具が流出して閑古鳥が鳴いているけどな

28 ：
だから、ここは、C#vsJavaスレでもなく、C++BuilderC#スレでもなく、
Java/C++ VS C#スレなんだって。

JavaとC++の両方使っている人と、C#だけ使っている人が語り合うスレなんだよ。

29 ：
どうみたってちょうふくすれぢゃないよ。
ぜんぜんちがうよ。
ちがいのわからないおとこはちがいのわかるおとこになってね。

30 ：
Javaは、GUIライブラリが標準化されている利点が大きいよな。
それに比べてC#は普通のだめ言語。

31 ：
OSをバージョンアップしたらプログラムが動かなくなるってことがたまにある。
OSや快活環境にもよるんだろうけど。
でもJavaは昔のプログラムでも最新の環境で動くからいいね

32 ：
やっぱJavaだよね

33 ：
ただ、逆にプラットフォームを絞るとAndroid以外、特にWimdowsではJavaの魅力は薄くなってC#のほうがやりやすいことが多い

他の言語をけなすんじゃなくていろいろ使える方がいいプログラマだな

34 ：
>>33
AndroidはなんちゃってJavaだしな

35 ：
フリーソフトウェア財団もC#は反対なんだってね。
Javaは反対されてない。
C#だめじゃこりゃwwwwwww

36 ：
PartialJavaでスネークゲームを作ろうぜ

http://partialjava.mydns.jp/

37 ：
>>35
反対してるソースは？
リチャードストールマンの特許に関する指摘の話ならすぐに対応してるけど
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0906/30/news046.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0907/08/news040.html

逆にJavaというか、Oracleには反対してるね
Javaは特許があるから自由に使えない
http://www.publickey1.jp/blog/10/post_123.html

38 ：
>>37
ストールマンがそれに納得したというソースはどこにもないな
少なくともC#は非推奨のままで止まっているということだ

その記事には、
>フリーソフトウェア財団は、2006年にサン・マイクロシステムズがJavaをGPLで公開したことを評価した

と書いてあるな。
どちらにしろ、Javaを使うなということは一切言っていない。
フリーソフトウェア財団はJavaを評価し、賛同しているのだ。
「裁判をするな」という話をしても、Javaを使うなとまで発展しておらず何も問題ない。
フリーソフトウェア財団はC#を非推奨したことがあったが、
Javaを非推奨にしたことは一度もないし、今後もない。

さてどちらのほうが安心して使えるかというとJavaだろう。

39 ：
>>37
リチャード・ストールマン、「MonoやC#への依存を減らそう」と呼びかけ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0906/30/news046.html

本当に心配しているのは特許ではなくて、
>問題はC#で作成されたアプリケーションにあるとしている。
>「C#が利用できなくなれば、これらのアプリケーションも利用できなくなる」とストールマン氏。

特許以前に、
C#で作られたアプリケーションがフリーのOSで実行できなくなることを心配しているんだ。
実際に今、それが起きている。
Windowsで作ったC#のアプリは、WPF、WF、WCFの互換性のなさからフリーOSでは実行できないという深刻な問題が実際に今、起きている。
マルチプラットフォームを謳うXamarinしかり。
Xamarinで作ったプログラムは、LinuxでもFreeBSDでも実行できないという申告な問題が起きている。

ストールマン氏が心配した、
>これらのアプリケーションも利用できなくなる
という問題が実際起きていて、改善される見込みはない。
それは、マイクロソフトが全てをオープンにしないで市場を独占しようとたくらんでいるからだ。
JavaにはC#のこのような問題が一切起きていない。
したがって、オープンソース陣営からのC#糾弾は今も激しく続いている。

くやしかったら、WPF、WF、WCFをLinuxで完全に動かせるようにしてからいえ。
JavaはAWT、Swing、SWTが完全に動くんだ。
全く比較にならないよ。
オープンOSで動かせないXamarinとか、フリーソフトウェア財団が推奨するわけもなく、
オープンOSでWPFを動かせないC#なんか、今も非推奨のままだ!
アホかいいかげんにしろ

40 ：
確かにフリーソフトウェア財団やLinux財団からのC#の受けはあまりいいとはいえないだろう。
WindowsのC#と、Windows以外のC#の乖離が激しく受け入れるには慎重にならざるを得ない

41 ：
>>40
そこでJavaですよ

42 ：
ストールマンのそれ、7年前だろｗ
今はJavaの方が危険だぞ
Oracleに1兆円請求されるから
C#はいろいろOSS化してるし、C#の勝ち

43 ：
7年でC#とJavaの立場が逆転するとは思わなかったな
Javaの訴訟リスクは深刻だよ

44 ：
MSはバルマーが完全に引退したから逆戻りすることはない
Oracleのラリー・エリソンは大株主だし、健康だし、あと20年はOracle支配する
エリソンのことだから本体の業績落ちたらJavaで金取ること考えてくるよ

45 ：
C# → オープンソース化、無料化、マルチプラットフォーム化

Java → ラリー・エリソンのリスク

C++ → ガベコレ実装のメドすら立ってない前時代性、コミュニティが高年齢化してて保守じいさんしか残ってない

46 ：
>>39
ストールマンはそんなこと書いてないでしょ
勝手に話を盛るなよ

Oracleが裁判してJavaの自由利用を妨げている
Oracleが権利持っている以上C#とちがって利用者の権利を制限できるのが問題

互換性の低さというが、互換性が低いのはLinux自体
フリーソフトウェア財団の主張は権利やプロテクトで利用を妨げるな、ということですべての環境で動くようにしろとか互換性を保証しろということではない

Microsoftはすべてをオープンにはしてないが、特許をオープンにしてないOracleよりは開放的

>オープンソース陣営からのC#糾弾は今も激しく続いている。
ソースは？

47 ：
まぁ、オープンソースや権利関係、フリーソフトウェア財団のはなしは難しいからね
Monoの権利をXamarinが持っていてLGPL以外に変更できるというのを理解できなかった人とかには少し難しいかもしれない

48 ：
マイクロソフトにとって困らない部分だけオープン化して特許ないといっても、
困る部分はオープン化してなくて特許もあるんじゃ意味ないんじゃない?
その困る部分が、WPF、WF、WCF、ATLなどじゃん
見せかけだけのオープン化で実際はクローズじゃん

実際、WPFなどを使ったソフトはオープンOSで動いてないし、
マルチプラットフォームを謳うXamarinもLinuxでもFreeBSDでも動いてない。
オープンソフト陣営のOSは、Linux/FreeBSDだからさ。
それでGUIも含めてちゃんと動くものをオープンにしてくれないとな。

JavaはGUIプログラムが今でも制限なくLinuxやFreeBSDで動いていて、
C#は君らの希望に反して使おうにも使えない状態だな。
C#はオープン以前に動かないし、大半がクローズドじゃん

49 ：
>>48
うんうん、ライセンスとか難しいからそう見えちゃうのね

GPLとかにもある考え方に「as is」現状どおりというのがあって、それを超える要求はしないのが基本
ただし、他の人が勝手にやるのを妨げてはならない
実際にMicrosoftはWineやSamba、Xamarin.Formsを訴えたりしてない

Javaは動作はするけど権利は認めてない
Oracleが権利を持っている以上、OracleのJavaへの批判はJavaへの直接の批判と同義

50 ：
デスクトップアプリは言語の一面で、C#はUnityなどにも使われてるので、デスクトップしか語らないのは視野があまりにも狭い
「C#はLinuxのデスクトップアプリ開発についてJavaに劣っている」なら多くの人が賛同してくれるよ
それを「C#は欠点しかない」「無意味」みたいによくわからない主張にして、言語機能とか快適さとかの不都合な話をしだすとすぐにJavaの互換性の話に戻したがる

Windowsの話になると、C++Builderの話に持ってくが、具体的な話ではなく「ブラウザとかがC++で書かれているから」とか「C#が優れてるならカーネルを書き直せ」とかズレズレの論しかしない
せめてCOM利用の優位性とか、グローバルフックについてとかを話せばいいのに、プログラミングの技術がないので話せないのか

51 ：
>>50
要約するとC#はモバイルぐらいしか使い道が見いだせないクソ言語でJavaは優れているってこと?

52 ：
>>51
？？？
頭大丈夫か？
JavaやC++の前に日本語勉強しようぜ

53 ：
高校生ですがこのスレ読んでJAVA言語をすることにしました。

54 ：
>>53
俺はC#派だけど頑張れよ

55 ：
>>45
C++ のガベコレはBoehm GC というのがあるよ

56 ：
OracleがJavaの件でGoogleに1兆円賠償請求
C#でAndroidアプリとiOSアプリ開発できるXamarinをオープンソース化して無料公開

JavaとC#の戦いはこの件で完全に勝負あったな
C++はニッチな言語扱いなので勝負にならない

57 ：
>>56
つーか、何も変わってないし。
オラクルが訴えたのはGoogleであってJavaではない。
アホか
Dalvikの件で訴えたが、Googleは開発中のAndroidはすでにOpenJDKというオラクル公認のJavaライブラリに変えている。
問題なし。
Javaの勝利。
Linuxのプログラムを作れないXamarin涙目wwwww

58 ：
Java/C++の勝利はゆるぎないことが分かりました

59 ：
なぜC++とJavaが一緒にされてんの？
それならC#vsC++vsJavaで良くないか？

60 ：
>>59
>なぜC++とJavaが一緒にされてんの？

言い質問ですね。
なぜならC#を使っている人の多くはC++を使えない三流プログラマーなのです。
Javaだけ使っている人は少なく、C++とJavaを使い分けている人が多いのです。
そのため、Java/C++ VS C#になったんだじゃないですかねぇ

61 ：
>>36
俺もJavaでそのスネークゲーム作ってみたよ
簡単にゲーム作れるんだね

62 ：
>つーか、何も変わってないし。
>オラクルが訴えたのはGoogleであってJavaではない。
>アホか

誰かこれ翻訳して

63 ：
javaしか使えず、C++を俺がやる羽目になった…までは良い。

全部java仕様でjavaでラクして使用する事しか考えず、その為C++の柔軟さを
全く活かせないソフトを組まされて、ベテラン技術者の俺がルーキーの真似させられた挙句
コード量だけは膨大で、シェイプアップの余地も無く残業でボロボロにされた俺がいる。

java使いはキチガイだ

64 ：
ｊavaで組んだソフトは
・遅い！
・ショボい！
・操作が分かりにくい！
の３拍子！C++と一緒にされちゃ困るよ

65 ：
２度とjava関連には関わりたくない

66 ：
多分、Javaを使っているとOracleから訴えられる可能性が有るって流れだったと思うんだけど

>オラクルが訴えたのはGoogleであってJavaではない。

オラクルがJavaを訴える？わけないのは当たり前だし
GoogleとJavaが同列に扱われて対比している文章もわけわからないし
Google訴えたのが問題なわけで、元よりそういう流れだったのに
同じことをただ反復して、何も問題が無いように言われても

67 ：
おっと、C++使いとJava使いが仲間割れ！

68 ：
>>62
Java信者はあほ

69 ：
C++のスキル有るやつでJavaも好んでる奴って少なくとも俺は見たことねーな

70 ：
JavaならOSがかわってもつかえる。パソコンがかわってもつかえる
テキトーにつくっても、もっていける

71 ：
俺が思うに、OracleはMSよりも、あくどいね
少なからず、MSファンはいるが、Oracleファンは皆無でしょ
データーベースという形で世界中の企業の情報、まさに心臓を握っているから
何やっても許される状況だしね
食いっぱぐれたく無い人はDBの専門家になってOracleにくっついていけばよいと思うよ
企業活動しているかぎり、データはどんどん蓄積される一方で減ることが無いしね
衣食住で言えば、「食」に該当する最も基本的な部分で、仕事がなくなるということは絶対に無い
しかも同じ要領の繰り返しになりがちな分野であり、年取ってもやっていける
目まぐるしいITの分野で、安定を求めるならDBだね

72 ：
>>67
仲間とは心外ですな。java使いなど所詮スクリプトでお茶を濁すなんちゃって技術者だよ

73 ：
>>70
使えないソフトをいくら移植しても無意味じゃない？

74 ：
>>69
おまえにMac OS XやFreeBSDのプログラムをC++で同時に作るスキルがあればその通りかも知れないな。
おまえのFreeBSDで動く代表作があるなら言ってみろよ。
ないならオマエはスキルがないんだよ

75 ：
テキトーにつくるっていうのは、個人的なツールです

76 ：
遅い、ショボい、使いにくいソフトなんて誰も使いたくねーよ

77 ：
>>76 は >>74 宛ね。
java使いは環境の違いを吸収する技術力を持たない。
XWindowで組んだが、Windowsと基本は変わらんじゃないか

78 ：
だいたい、javaで組んでもシステムのコアな部分や他言語動作なんかC++の助けがなきゃ何も出来ないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

79 ：
>>70
ﾌﾟﾌﾟｯ

80 ：
>>57
実際にはOpenJDKには特許許諾が含まれていないのでC#と違い訴訟の危険は過ぎていない
JavaはOracleではなくGoogleが買うべきだった

81 ：
>>60
C++はLinuxの開発者がクソ言語と宣言しています

82 ：
>>81
お前の中ではなー

83 ：
まぁ、俺が言いたいのはどんな環境、どんな言語でも完璧なものはない
この言語が最強！ほかは欠陥しかない！みたいな極端なことばっかり言うのはやめようねということ

84 ：
このスレは一気にC++vsJavaスレと化した！
いいぞ、もっとやれ

85 ：
いよいよJavaの時代になってきましたね。
次期AndroidはOpenJDKベースになりますね。

86 ：
日本はずっとJavaの時代やん

87 ：
>>85
そうですね
全てがJavaの勝ちですね

88 ：
>>86
そうですね
全てがJavaの時代ですね

89 ：
>>85
今までがJavaの時代で、今後はC++とかKotlinとかC#とかの時代でしょ
あんな20年前の糞言語仕様使わん
JVMは使われると思うけど

90 ：
Javaってどうなるか不安だったけどもう二十一年ぐらいたっているよね
健在でなりよりだね
Java 1.0aがダウンロードできるようになったのは1994年で
正式公開が1995年かあ
最近できた言語で二十年後に残っている言語とかいくつあるんだろうね

91 ：
>>89
そのクソ言語にJavaの牙城を崩せるわけがないだろ
Java大勝利

92 ：
>>91
ほう、KotlinやC#と比べてJavaの言語仕様が良いと
C#はマルチプラットフォームが今のところ糞だけどKotlinにJavaが勝ってる所挙げてみろよww一つもねーよwwww

93 ：
>>92
某スレにて
> 70 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2016/04/03(日) 13:51:35.58 ID:4I/r7xwS
> Googleが公式サポート表明してくれたら最高なんだけどな。
>
> 71 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2016/04/04(月) 18:10:35.02 ID:F20gyuD1
> >>70
> 正直無理な話だよね。
> kotlinのほうがいい理由を必死こいて考えるよりは素直にJavaやっとけよ
> マイナーという不利益を納得して使うものだが、君は納得できていない。

94 ：
>>93
マイナーでも良いJavaの糞仕様から逃げたいよ

95 ：
>>93
kotlinでAndroidアプリ作ってるの?

96 ：
まあkotlinもJava VMの上で動くなら完全に孤立しているってわけでもないと思うけど
欠点を埋めるだけの利点を見いだせるかだな。
俺はたくさんの言語を使っているが、言語はまとめられるならまとめないと思うんでマイナー言語は使わない。

97 ：
まとめられるならまとめたい

でした

98 ：
JavaはJavascript開発にも使えるところがすごいよね
GWTが有名
最近はJSweetもあるよね

99 ：
使ってるの見たことないけどな
JSに移したいような資源はだいたい他人が移植済みのことが多い
altJSという点ではGoogleはDart推しで支援が弱い
あんまやる意味感じないんだよなー

100 ：
>>99
GWTはJavascriptをやりたいだけならむしろめんどくさくなるだけのことが多い。
GWTの利点はJavaで作られたプログラムのJavascriptへの移植のしやすさにあると思う。
Androidアプリからの移植で使っている人もいるし、
Javaアプレットからの移植に使っている人もいる。
Javaアプレットはもう半分廃止されたようなもので今後完全に廃止されるから需要はあると思う。
最初からJavascriptに書き直すのとどっちが楽かは検討しないといけないが。
あとはソース保護の利点が大きいかな。
元のJavaソースはユーザーからは見えないし巨大なソースになるから解析が難しい。


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