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【MTG】Magic The Gathering Arena 107【アリーナ】
【MTG】マジックネットウォッチング 100【ヲチ】
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】82
【MTG】レガシー専用スレ212【Legacy】
- 1 ：2020/01/24 〜 最終レス ：2020/03/19
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
●NG推奨Name
210.160.
111.239.
106.154.
●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp
●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com
●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com
●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE
■前スレ
【MTG】レガシー専用スレ211【Legacy】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1575722691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- レガシーの親和って強い？
- 3 ：
- 絶対評価で言うと強い
- 4 ：
- >>3オパモ買おうかな？
- 5 ：
- オパモ今値下がってるし悪くなさそう
- 6 ：
- 次の禁止改定までデスワールドか流行るの？近い将来死の国の冬って呼ばれるのかな？
- 7 ：
- どうせ緊急声明でBANだろ
- 8 ：
- 急いでBANするほどレガシー流行ってないし
- 9 ：
- 脱出ストームが流行ったらブリーチの冬とか言われそう
- 10 ：
- >>1乙
まずは前スレ埋めようぜ
- 11 ：
- >>5
レガシーの最近のメタゲームが分からない。アーキタイプの相性が一目で分かるサイトやブログがあれば最高なんだけど。誰か書いてくれないかな
- 12 ：
- >>11
レン禁止前のGPで相性差記事ダイヤグラム付き海外にあったで
ティムールデルバー無視すれば参考になるだろ
- 13 ：
- >>12
リンク貼って
- 14 ：
- Twitterなり調べて
- 15 ：
- >>13
一番新しいレガシーGP名Twitterで検索すれば出るで
その程度の出来ないバカや労力も割けないクレクレはMTG止めた方がええから自力で探せ
- 16 ：
- >>15
そのような記事を見つけたのですが、こちらが求めている記事は全体の勝率ではなく、各アーキタイプの相性と相性の理由がわかりやすく書かれている記事を探しているのでそのような記事が最近無くて困ってます。
- 17 ：
- 流石にそんな頭が使い物にならない人向けな記事はないから、勝率表なんて素晴らしいものが用意できてんならそこから自分で考えろ
それにこちとら脳なしに何教えても無駄するだけだからな
- 18 ：
- レガシーがわからないなら実戦やって学べに尽きる
百聞は一見に如かずでいくら他人が感じたこと書き連ねた記事読もうが自分の生の経験には絶対敵わん
- 19 ：
- >>17
mtg敷居が高いですね。
- 20 ：
- そう？ お前がアホすぎるだけやと思うけどｗ
言っとくけど参入するつもりならレガシー民は無知には厳しいぞいきなり始めるフォーマットでもないし
嫌ならちゃんとスタンかリミテからやりな
- 21 ：
- レガシーで一番使いまわしが聞きそうなデッキってなんやろな
カナスレ系で組んでけば将来的にもデッキ組めるのかな
バーンでも遊ぶだけなら十分だけど
- 22 ：
- どのデッキ使ってるか知らんが古いのも含めて調べりゃ出るだろ
そもそもどのフォーマットにしろ、どのTCGにしろよっぽど過疎ってなきゃ口開いてるだけで餌貰えるわきゃない
- 23 ：
- >>21
攻めるならur守るならwuで好みで更に1色足したやつじゃない？
- 24 ：
- URGのクロックパーミッションってまだ生きてしてるの？
- 25 ：
- デルバー系をとりあえず1つ組んでデュアラン買い足してけば色々楽しめる
カナスレ最高
- 26 ：
- もしLEDが禁止されたらパワーインフレでただでさえ少なくなってるモダン以前の使われてるカードの貴重な１枚が減ってしまう…
もうデュアラン除いたら２０枚くらいしかないんじゃなかろうか
レガシーの存在理由がまた薄くなる
- 27 ：
- ヴィンテージで制限だけどレガシーで4枚許されてるのって
LEDペタルブレポンチャリス三珠ぐらい？
- 28 ：
- 倍以上ある
磁石のゴーレム
墓トロ
灯争大戦カーン
灯争大戦ナーセット
商人の巻物
メンター
神秘の炉
アメとげ
- 29 ：
- レガシーって健全やなぁ。純粋な女の子みたいやわ
- 30 ：
- 表向きは純粋なだけで裏で全力の攻防してるぞ
- 31 ：
- 女子校みたいやな
- 32 ：
- 私立レガシー女学園
- 33 ：
- 女子高校生でレガシーやってる奴見たことない
いや男子高校生でも見たことないが
- 34 ：
- 親父の遺産とかでもないと揃えられんだろ
- 35 ：
- >>28
その中で4枚使えてやばいのLEDぐらいだな
- 36 ：
- 昔小学生の女の子がSCGでANT回してたな
あれはぶったまげた
- 37 ：
- レガシーとは前提が違うからな
ゴーレム、チャリス、三球、アメとげ、カーン、神秘の炉
→ワクショが無規制
墓トロ、LED
→バザーが無規制
ブレスト、思案、巻物、ペタル、LED
→レガシーでは禁止されてるコンボカード
灯争大戦ナーセット
→相手だけドロー加速禁止が強すぎる
メンター
→Moxenとの相性が良すぎ
こんなもんかね
- 38 ：
- >>33
よく話をするゲーム好きな女子大生がいるんだが、
その人は据置ゲームはスプラトゥーン、ぷよぷよ、マリカー
スマホゲームはFEヒーローズ、FGO、ポケモンGO
をしてるらしい
TCGや格ゲーは、なぜか女子からウケが悪い
どの界隈も、男のプレイヤーがほぼ10割ｗ
イメージ的に「男ばかりの界隈だから、女の私はやりづらいなぁ」って言うのがあるんだろうな
- 39 ：
- だってMTG試合が盛り上がらんもん
みんなして黙々とやってるやん
- 40 ：
- 騒いで対戦する人と、静かに対戦する人とでは、後者の方が確かに多いが、
MTG対戦自体は盛り上がる事が多くない？
ダイナミックな効果のカードが多い環境だと、よく盛り上がるイメージ
- 41 ：
- 静かに対戦は良いのだが、全く発声しない相手と当たって困ったことがある
除去カードで俺のクリーチャーを叩くのやめてくれ
もしかして話せない人かと思いきや、負けた後に知り合いにぼやいてた
必要な発生はしてくれよ、全く
- 42 ：
- そういう奴には喋れって言うかﾊｧ？とかﾅﾆ？とか言うわ
- 43 ：
- 流石にジャッジ呼べ
- 44 ：
- >>41
晴れる屋によくいるよな。しかも複数。喋らない奴らが対戦したのを見たが笑えるんだ。基本無口だが、いきなりジャッジ！とでかい声出すわ出すわ。
なんだ。お前日本語話せるのか！って思った
- 45 ：
- 無言じゃ土地から何色のマナ出したかわかんなくない？
- 46 ：
- >>44
英語じゃねえかｗ
- 47 ：
- てか発言してくださいって言えよ
- 48 ：
- 夢さらいは竜王オジュタイの強化版やな
リアニでこいついれてもよいな
- 49 ：
- >>48
さすがに、グリセル、エリシュ、黒タイタンなどには劣るでしょｗ
- 50 ：
- 黙々とやってるけどすげぇ楽しいってのが多い
- 51 ：
- 夢さらいは青黒リアニだと強いな
ブレストうてば7ドローだし
- 52 ：
- 将来的に酒飲みながら気軽に出来るお店が増えたらいいな
- 53 ：
- カードの上に酒でもこぼされたらブチ切れ不可避
- 54 ：
- >>53
カードより高い酒でキレかえせw
- 55 ：
- >>54
なるほど、シャンパンファイトってそういう
- 56 ：
- 都内にあったはずだけどまだやってんのかな
- 57 ：
- 夢さらいがブレスト打てば7ドローってどういうこと？
絆魂回復グリセルならグリセル自身が殴るし
>>56
ミント渋谷はやってるはず
- 58 ：
- 友達の家で飲みながらやるのが一番楽しく感じる様になってしまった
- 59 ：
- 晴れ等の店舗行ってレガシーで何故か強者ぶってる面子とか
コミュ障と無言マジックされるくらいなら仲いいのとやるので落ち着いてしまう
- 60 ：
- >>57
カードを1枚引くたびカードを1枚引くだと能力を勘違いしている可能性
なおその場合
- 61 ：
- >晴れ等の店舗行ってレガシーで何故か強者ぶってる面子
思い出して吹いた
- 62 ：
- 顔が思い浮かびすぎるｗ
- 63 ：
- >>47
言っても無視された
MTGの対人ゲームでそりゃねーよと思ったわ
- 64 ：
- 我等レガシー最強集団無言上等！！！！
みたいな集団いるよな
- 65 ：
- のぶをとかわなんとかってイカサマで捕まってからまだレガシーやってるん？
- 66 ：
- 漫画や映画などをあまり見ず、MTG以外のゲームもあまりせず、みたいな感じの人はMTG以外はあまりしないから、対戦をガッツリ楽しめるようになるよな
昨年６月に心臓発作と過呼吸で倒れて、それ以降ドクターストップで ずっと自宅休養してるんだが、これによりMTGをする時間が増えたから、今思えば良い経験だったな…
(こんな事 言ったらダメだろうが…)
MTG以外の趣味を ほぼ全てやり尽くせて、MTGに専念できる人間になれた事が自分にとって大きな飛躍だと思った
(こんな事 言ったらry
- 67 ：
- それレガシー関係ある？
ここはお前の日記帳じゃないんだが
- 68 ：
- 餌をやるな
- 69 ：
- >>67
50、52、58を見て、ふと思ったんだ
「MTGは楽しんだ人が得」だなぁと
一応MTGの話だし、前スレでも(レガシーに関係ない)ヴィンテの話になった事もあったし、多少の話題逸れは良いんじゃね
- 70 ：
- ゴルフ
- 71 ：
- >>60
まさに無限ループ！
- 72 ：
- >>63
まさにジャッジ呼ぶ瞬間じゃねーか
- 73 ：
- 本当に病気なんだなぁ
- 74 ：
- 昨年12月のエタパ2019(参加者243人)で、オーコ型 奇跡コンの使用率が10.3％でトップだったから、
今年からは オーコ型 奇跡コンはメタられやすくなるだろうなぁ
トップメタに強いデッキを使うと、環境的に有利になるし
エルドラ、土地単、ダークデプス等が奇跡コンに強いイメージがある
- 75 ：
- 死の国からの脱出はジェスカイグリクシス謎鍛冶型とか色々なパターンあるけど
サイドからはだいたいヤンパイ導師でビートしてくること多いから除去抜けないし、サイド後の入れ替え難しいな
- 76 ：
- 某 将棋漫画で読んだんだが、将棋はプロ同士の対局だと、序盤に優勢になったら その後に逆転される事が滅多にないから、序盤に優勢になった方がほぼ勝ち確定らしいね。
MTGの某プロも「MTGは１〜３t目の展開で ほぼ勝敗が決まる」と言ってたけど、MTGは(デッキにもよるけど)序盤に自分がリードしてても 逆転負けする事も普通にあるよね。
将棋と違い手札というのがあるから、いくらリードしてても手札を切らしたら苦しくなるし、盤面でリードしてても全体除去で場を一掃されたり、土壇場で相手にコンボを決められたりする事もあるから。
- 77 ：
- その将棋漫画浅すぎひん？
- 78 ：
- アーカムオーコ帳もすっかりレガシー常連になったけどあいつらはこのまま許されていくんかね
- 79 ：
- オーコは無理やろ
- 80 ：
- 順序の問題では？
- 81 ：
- とりあえずBANするなら帳かアーカムのどっちかからいってほしいわ
まとめて3つ全部禁止とかふざけた真似だけはやめてほしい
- 82 ：
- 帳はキャントリあるのがまずそう
アーカムは大丈夫じゃない
- 83 ：
- コアトル・氷雪土地・アーカムとオーコ帳が全部パッケージでつまらん
- 84 ：
- 帳ないだけで割とまともになる気はする
- 85 ：
- >>83
スゥルタイ・レオを使ってるんだが、そのリストの中だと オーコと夏の帳しか入れてない
オーコは使ってて強いけど、レガシーで禁止になる程のレベルではないかな
食物で沢山 回復しても負ける時は負けるし、鹿変化は置物対策になって便利だけど、その分 相手の戦力を上げてしまい逆転される事もあるし
- 86 ：
- オーコミラクルほんまデッキパワー高なあ
- 87 ：
- 帳と天則儀はアウトになりそうな雰囲気
オーコは他のフォーマットよりマシだしもう禁止したくなさそうだから当分はセーフだと思う
好きな基本土地を使わせてくれない天則儀はさっさと逝って下さいな
- 88 ：
- オーコは強い弱いじゃなくバグだから
- 89 ：
- >>87
オーコはエルドレインのトップレアだから、なるべく沢山 売りたいだろうしねｗ
>>88
「バグ＝強い」って事では？
レガシーに次ぐハイレベル環境のモダンで禁止になったんだから、強いのは確実
- 90 ：
- 好きな基本土地を使えるというのもマジックのウリの一つなのは間違いないからな
でも現状だと氷雪マナ出ない基本土地使うのはただの舐めプ
- 91 ：
- >>77
将棋はした事ない＆ルールが分からないけど、対局内容が深く描かれてると思うよ
主人公がBリーグ所属の７段 棋士かつ、周りのレベルも超高いから、高度で緻密な頭脳戦が次々と展開されてるし
って、なんの話やねん！！
- 92 ：
- 将棋のルールも分からないくせに将棋漫画を語るとかガイジかな？
- 93 ：
- うちの姉は囲碁のルールも知らないのに囲碁漫画を語ってたよ
- 94 ：
- >>92
各種 駒の裏返った後の動かせる範囲＆持ち駒(相手から奪った駒)を置いて良い箇所が分からない
(公式戦だと、置いてはいけない所に持ち駒を置いたら、負け確定らしいね)
でも、何となく対局内容が伝わってきて普通に面白いよ
某 囲碁漫画も、囲碁ルールが分からなくても普通に楽しめたし
- 95 ：
- 111.239から香り立つゴルフ感
- 96 ：
- おまえらいい加減にしろよ
- 97 ：
- 触るなっつてんだろ
- 98 ：
- レガシースレだ。日本語がわからない方はここに来るな。
- 99 ：
- 俺が関係ない話をしたばっかりに、悪い空気を作ってしまってゴメン
少し調子に乗りすぎた
たが、決して荒らしたかったわけではないんだ
- 100 ：
- オーコの禁止、もはや戴冠式といってもいいので楽しみにしている
- 101 ：
- オーコ禁止が適正かどうかなんてどうでもいい
俺は全環境制覇の偉業を見届けたいんだ！
- 102 ：
- ここからレガシーとヴィンテージで禁止制限になったらヒストリックとブロール合わせて名誉の永世七冠だぜ！ワクワクするな！
- 103 ：
- ワロタｗ
- 104 ：
- もし永世七冠獲得したらオーコのフィギュア作るわ
- 105 ：
- >>フィギュア
今は分からんが、前は結構あったぞ(全てPWばかり)
２等身で高さ12cmぐらいの、カワイイ感じのポップなやつ
あれのサルカンを持ってる
- 106 ：
- オーコなんか放置でいいだ
レガシーに関して言えば帳の方が害悪すぎる
- 107 ：
- これですぐにオーコを超えるのがでてきたら笑うね
- 108 ：
- え！！二色低マナ壊れpwでメガサイクルを！？
- 109 ：
- スタンからモダンまでが大炎上しそう
- 110 ：
- レガシースレが死の国になってるな
- 111 ：
- 絶対LEDより死の国をBANすべきだと思うわ
LEDBANされて死ぬデッキは山ほどあるけど死の国BANされて死ぬデッキなんてないし
- 112 ：
- 奇跡禁止せずコマ禁止する運営だぞ
- 113 ：
- 悪いけどコマ禁止はレガシー禁止史のなかでも最もまともな部類だから
毎ターンうんうん唸るクソどもが消えたおかげで翌大会からどんだけ大会運営がスムーズになったことか
- 114 ：
- 独楽禁止しても奇跡生き残ってるし、案外LED禁止しても工夫して生き残るんじゃね？
- 115 ：
- LEDはいいんだよ、良くも悪くもMTGの歴史が色々詰まってるカードだから
テー何とかのよくわからんセットのぽっと出メカニズムのカードを弾けばいいだけ
- 116 ：
- 下手の考え休むに似たりだから独楽禁止なだけだし
- 117 ：
- レガシーの大会が1時間以上早く終わった！って報告は草でしたね
- 118 ：
- 奇跡は生き残ったというより独楽相殺のロックデッキから普通の青白コンになっただけだからなぁ
まあ死の国は流石に問題児すぎてすぐ逝くでしょ
- 119 ：
- LEDはええんやね？
また強いカードが出たらメタが動くし
- 120 ：
- 意外！
それは思考停止！
- 121 ：
- http://www.izzetmtgnews.com/archives/90840
言うてスリヴァーに負ける程度のデッキだし大丈夫でしょ
- 122 ：
- >>121
スリヴァーと対戦してないんじゃない？
対戦してなくない？
- 123 ：
- デルバーもミラクルもオーコ帳使うタイプが普通になってきたな
- 124 ：
- 最近PWデッキVSコンボデッキの構図な気がしなくもない
クリーチャーがオマケに見えることが増えてきた
PW強くするならせめて召喚酔いや使い易い除去が欲しい
- 125 ：
- オーコが悪いよオーコが
- 126 ：
- 氷雪島を見ればヤツが居ると思ってゲームしてるわ
氷雪森なら確実
- 127 ：
- 氷雪使ってないデッキなんか土地単とスリヴァーズくらいしかなくね
- 128 ：
- どうあがいてもクルーズの記録をオーコは超えられないんだよな(パウパー並感)
- 129 ：
- >>128
パウパーが無い分スタンとパイオニアで禁止アド取ってるから越える目はあるで
- 130 ：
- >>オーコ
レガシーで禁止になり、ヴィンテで制限カードになれば、「永世７冠」という事にしようか
(ヴィンテの場合、禁止＝制限という感じの扱いだからね)
- 131 ：
- ヴィンテージで制限は無いんじゃないか？流石に。モックスが鹿軍団になるのはヤバいやうな気もするけど
やってないから知らんけど
- 132 ：
- 実際良く採用されるメジャーデッキはオースとティムールと墓荒らし位だしナーセットやカーンほど環境に後押しされてる訳でもない単にカードパワーの高さ故の採用だからそこまで悪さはしてないと思う。
オースにとっては欲しいもの全部持ってる最高のpwだけどオース自体落ち目だったしまあ
- 133 ：
- レア以上限定構築の新ルールが出来ればあるいは
- 134 ：
- オーコは今のところリーガルなフォーマットで禁止されたのは
スタン、パイオニア、モダン、ブロール、ヒストリックの5冠か
クルーズは禁止フォーマットがモダンレガシーパウパー、制限含めるならヴィンテ足して4だからオーコの方が勝ってるな(不名誉)
- 135 ：
- 禁止制限のフォーマット数ならアカデミーがタイプ1,1.5,ヴィンテ、レガシー、スタン、エクテン、ブロック構築、統率者の8冠で1位か？
そこから20年も経って何をやらかしてるんだか……
- 136 ：
- 流石にタイプ1とヴィンテージ別枠なのはおかしい
- 137 ：
- t1とt1.5はヴィンテレガシーと同義だからダメでしょ
まあアカデミーは利用可能なフォーマットでは決め打ちレベルで禁止だから、あれを超えられても困りますけどねえ
- 138 ：
- タイプ1.5とレガシーは明らかな別物だし
禁止カードがかなり違うでしょ
だからヴィンテージ(タイプ1)、レガシー、タイプ1.5になる
- 139 ：
- 名目上はレガシーの前身だから一応間違ってはいないと思う。
実際はむしろtype1亜種って感じだけど。
- 140 ：
- そうだった、t1→ヴィンテージの継承とはちょっと違うんだったか
- 141 ：
- いやあってるだろ
タイプ1 ヴィンテージ
タイプ1.5 レガシー
タイプ1.75 エクステン
タイプ2 スタンダード
レガシーの前身はレガシーで間違い無いよ。名前変更とともに禁止カードが一新されただけだし
- 142 ：
- 新デザインチームはヨグウィル経験者じゃないからな。怖さが分からんから創っちまう。人は過ちを繰り返すを会社内でしてる
- 143 ：
- タイプ1、1.5時代はタイプ1の制限リストをそのまま禁止リストにしてた
- 144 ：
- タイプ3はないの？
- 145 ：
- タイプ2が最新なのにタイプ3てなんだよ……強いて言うならブロック構築か？
そういえばスタンキスキンでレガシー勝てるとか言ってたのはいつ時代だったか……
カラデシュ時代もデルバーみたいなビート・クロック相手なら戦えるとか言う動画はみた
- 146 ：
- >>145
ローウィンアラーラ期でしょ
優勝したやつはわからんが日本レガシー選手権入賞してた
- 147 ：
- デルバー気付いたらあんまり脅威じゃなくなったよね
1年前は1ターン目でて次変身してカウントダウンが、、、とかあったけど、今は出たらあぁデルバーね！くらいに思う
下手すると緑のマナクリの方が2ターン目オーコありそうで怖い
- 148 ：
- デルバー相手だとデイズのケアで1T後れるのが辛い。willぶっぱの奇跡の方がまだ通りやすい
- 149 ：
- キスキンでエイト入ったのはローリーだったね
- 150 ：
- Unsanctionedのフルアート結構いいな
まあレガシーだと冠雪付いてない時点でゴミなんだけど
- 151 ：
- フルアート氷雪とか要らんから氷雪デュアランを早く刷って欲しい
- 152 ：
- 氷雪フェッチも欲しい
- 153 ：
- ひょ、氷雪不毛…
- 154 ：
- 冠雪の土地に基本が無きゃ全部丸く収まったのにな
- 155 ：
- 氷雪対策かぁ。氷雪パーマネントを対象にすると軽くなる名誉回復とか？うーん…
- 156 ：
- 氷雪チャリス
- 157 ：
- 戦場に出たとき特殊タイプを持つパーマネント破壊できるクリーチャーでいいんじゃない？
- 158 ：
- アバランチ
- 159 ：
- アイスエイジの頃は氷かぶり対策カードだけ強すぎてメリット薄すぎ言われたけど加減を誤ったな
- 160 ：
- 全ての氷雪土地を破壊するみたいな沸騰の氷雪版みたいなカード刷れば良さそうだが多分ないだろうな
- 161 ：
- いくら強い対策カードが刷られようと対策かつサイドボード要員な時点で根本的解決には全くならないのがな
- 162 ：
- フレイアリーズの輝きが弱過ぎる
- 163 ：
- 氷雪フェッチってなんか意味あったっけ
コアトルや雪崩しのカウントか
- 164 ：
- 氷雪の帳
- 165 ：
- 特殊地形限定でハンデス出来る黒ソーサリーをだな
- 166 ：
- スノーカバードトロピカルアイランド
- 167 ：
- デュアランは氷雪付けても刷れないからショックランドだな
氷雪土地使ってる人はショックランドでも使いたいものなのかね
- 168 ：
- >>165
氷雪島「自分基本土地なんすよwwwww」
- 169 ：
- 土地のピーピングハンデスなんてよく平気で提案できるな
- 170 ：
- >>169
165の通りの効果のカードが既に一マナであるんだけど使ってみたら？
- 171 ：
- 村八分って普通人間に使う言葉だよな
- 172 ：
- 勘違いしてたわ
侵食が土地ハンデスか
- 173 ：
- >>169
なんかキミ土地咎めなら思考停止で反応してそう
- 174 ：
- 冠雪荒地来ないかなーとか妄想してたけど、ゼンディカーって四季あるのか？
- 175 ：
- 先にウエステッドアイランドとか出るんやね？
- 176 ：
- 昔のユーロランドとかAPACランドみたいなので
現実の風景の冠雪基本土地欲しいねえ
- 177 ：
- 冬の白川郷
スバールバル諸島
ハイランドのピート沼沢地
ヒマラヤ
ドイツの黒い森
こんなかんじでいいですか
- 178 ：
- シュバルツバルトは20年くらい前にやっただろ！いい加減にしろ！
- 179 ：
- そうだっけ忘れてたわ
じゃあウクライナの赤い森がいいか？
- 180 ：
- 青い森でいい
- 181 ：
- デュエマで写真貼り付けたカードあるし、mtgもやってみよう
- 182 ：
- >>177
博識だなあ
そんなの出たら絶対集めるわ
- 183 ：
- 氷雪フェッチなんて来たらデプスに詰むわ。
- 184 ：
- 冠雪の暗黒の深部
あれ？
- 185 ：
- デプス氷雪栃のイメージ無かったけどアーボーグを隣に置けば氷雪マナ出せんのか
- 186 ：
- 土地で栃木の栃が出る？
- 187 ：
- とちウチは出るな
- 188 ：
- 杜仲茶は出る？
- 189 ：
- 氷雪があるんだから乾いた大地の土地も作らないのかな？
乾いた大地の平地…なんか違うな
乾いた大地というか
灼熱土地というか
乾燥した平地
乾燥した沼
乾燥した肌
- 190 ：
- ネメシス対策にサイドに影槍ってあり？
- 191 ：
- ガイジかな？
- 192 ：
- 絆魂もあるし石鍛冶なら選択肢には入ると思う
ただ石鍛冶使っててそんなにネメシスに分からされるかっていうと怪しい
- 193 ：
- てネメシスに効かんやんけ
- 194 ：
- >>193
トランプルが効くんじゃない？(すっとぼけ)
- 195 ：
- まあ相手のネメシスとこっちの影槍つけたネメシスで殴り合えばライフレースは勝てるよ
- 196 ：
- 議会の採決でいいんじゃないですかね...
- 197 ：
- 投票権がない年齢なのかもしれない
- 198 ：
- そういやMTGの対象年齢設定、まだあるの？
- 199 ：
- レガシー面白いのに、なんで切ったんや
ウィザーズ社...
- 200 ：
- 最近のウィザーズ見とったらわかるやろ
金にならんからや
- 201 ：
- レガシー人口増えて再録禁止が高騰してもウィザーズにはなんの得もないし
下といいつつ新弾追わないと出来なそうなパイオニアが続いてくれた方がウィザーズは儲かる
- 202 ：
- 新弾とかいう別ゲー輸入表現、誘発のことを発動とか言う人に通ずる気持ち悪さがある
- 203 ：
- 金にならんかわりに維持費もそこまで掛からんし
申し訳程度に大会やって受け皿にしてくれてたら
良かったじゃんと思う
これまでもそんな感じだったのに
- 204 ：
- 最近は下環境でも使わざるを得ないほどのパワーカードを連打してる模様
- 205 ：
- >>203
大会開くにも相当費用かかるしレガシーはいつかこうなるのは見えてたこと
- 206 ：
- レガシーはショップで休日大会やってくれればそれでいいよ
- 207 ：
- 金を生むにはマスターズなどで再録して買わせる必要がある
しかし再録禁止により客を呼べるような連中は手が出せない
八方塞がりによりウィザーズは考えるのを止めたのである
- 208 ：
- レガシーで儲かるのはショップなんだからショップ主催の大会に期待するしかないな
- 209 ：
- 再録禁止リストなんてさっさと撤廃すりゃいいのに
向こうの弁護士だって法的に問題はないって言い切ってんだし何の問題があって放置してんだ
骨董品とか言ってる連中は初版に拘るんだから値段なんか下がらんだろ
- 210 ：
- >>207
レガシーくらいしかやらない俺でも
シングル買いだけど灯争からエルドレインまでで20万くらい使ったし
直接的にはショップだけど、間接的にはウィザーズにお金落としてるんだけどなぁ...
ただただ寂しい
- 211 ：
- デュアルランドを再販してらええやん
- 212 ：
- >>209
整備するだけの価値がレガシーにはもう無い
あるならとっくに撤廃してる
- 213 ：
- ほんまそれな
紙のレガシーの勧めにくさよねレガシーやってる身ですら今は特にレガシーおすすめする理由がない
どうしてもやりたくてもMOいっとけってなる
- 214 ：
- >>202
ごめん
きっっっっっっっしょ
- 215 ：
- 郷に入りても郷に従えないひとが発狂してしまった
- 216 ：
- レン6禁止して健全化図るくらいだし整備する気はあると思うけどな
パイオニアが出来た分優先して盛り上げるフォーマットが一つ増えただけで
- 217 ：
- みんな故郷は恋しいからね、発狂しちゃうのも仕方ないよね
- 218 ：
- 下環境向けのMH1がゴミと壊れの２択で700円というまごう事なき糞な状態なんだ。
レガシーは儲からないじゃ無くて儲ける手腕を持っていないだけだ。つまり無能。
もしもHM1が大成功したらレガシーホライゾンもあり得た話だろう？
- 219 ：
- モダンホライゾンはあくまでもモダン向け商品であって、エターナル向け商品ではありません
- 220 ：
- トランプ大統領に直訴してレガシー普及のためのデュアランの再販をFRBに命令してもらおう
- 221 ：
- むしろトランプが再録禁止カード買い占めて煽った方が反トラ巻き込んで再販の機運高まりそう
- 222 ：
- >>218
エタマス2の玉がねえだ
- 223 ：
- willが足りなくなってきたからそろそろ再録して欲しい
- 224 ：
- 俺の中国語版アライアンスFOILいる？
- 225 ：
- 金枠でデュアラン収録したエタマスを作ろう
使えないカード出るとさすがに誰も買わんか…
- 226 ：
- 中国語のwillって意志之力だっけ？
昔の絵柄でフォイル欲しいカードが結構あるけど権利の関係でエタマス2が出ても無理なんだろうな
- 227 ：
- 本国は大会指向じゃないカジュアル勢やEDHプレイヤーおるし大会で使えなくても正規品ということで需要あると思うわ
少なくとも金枠デュアラン俺は欲しい
いっそ金枠フルアートデュアラン刷れ
- 228 ：
- そういえばレガシープレイヤーにしかEDHやってる奴がいない気がする
やっぱりカードプールがほとんど同じだからか？
- 229 ：
- EDHはガチで組むと軽いヴィンテージ程度にはカード必要だから余ってる資産使わないのが勿体ないと思ってるレガシープレイヤーが手を出し易いだけで、身内で適当にあそぶだけならかなり幅広い層がやってるぞ
- 230 ：
- 気のせい
- 231 ：
- むしろレガシーとEDH両方やってる奴あんまり見なくね
- 232 ：
- ここにいます
- 233 ：
- レガシーやってる人の半分以上はEDHもやってるイメージ
- 234 ：
- イメージだけでならどうとでも語れるからな
- 235 ：
- 俺の地域はレガシー勢はほぼEDHやってる
- 236 ：
- EDHで土地一式とマナファクト一式揃えるだけでレガシーやるのとかかる金あんま変わらんもんな
カジュアルなら揃えなくていいかもしれんがやっぱやってると気になる
- 237 ：
- マナソースに金掛けるのがイヤなので単色ばっかりやってるわ
- 238 ：
- EDHってそんなガチガチでやってんの
- 239 ：
- 高速コンボなんかは抑え目でも土地基盤やらサーチ、ドローなんかは妥協しないって人も一定数いるし
- 240 ：
- とりあえずリス研究と精神力を入れてリーダーがズアーだと100%最初に負ける
- 241 ：
- 統率者の偉い人がガチでEDHやる奴は馬鹿だからほっとくって言ってた
- 242 ：
- デッキがシャッフルしにくい時点で気軽に始められなかった
- 243 ：
- ライブラリーを入れるとやってくれる
全自動シャッフル装置を
- 244 ：
- >>238
地域によるけどガチでやる人そんないないんじゃないか
ガチになるほどギスってくるし新規も参入しづらくなるからカジュアルに程々の使ってる
レガシーやっててもデュアラン入れてない人が殆どなくらいだわ
- 245 ：
- 身内ではライブラリサーチ禁止でやってるわEDH
- 246 ：
- 身近にMTG友達がいない人は、EDHをしてない人が多いと思う
GPのサイドイベントでよくEDH大会を開催してるけど、わざわざ行くのが面倒だしな(家から遠いと余計に)
EDHの大会が色んなカードショップで定期的に開催されたら、もっと流行る＆身内以外の色んな人とも対戦できるのになぁ
毎回 同じメンツ(身内)とやってても、楽しくないし
- 247 ：
- ゴルフだなこいつ
- 248 ：
- ゴルフ(ゴルフ)
- 249 ：
- こんなに分かりやすいゴルフにわざわざゴルフって言う必要ある？
- 250 ：
- ４人戦は、盤面にカードがかなり沢山ずらずら並ぶから、精神的に超疲れそうだな。情報把握が困難に思う
しかもハイランダー構築だと、効果の知らないカードも沢山 使われるだろうから余計に
- 251 ：
- そういえば最近zooを一度も見てないんだが動物がリストラされまくって飼育員を大量雇用し出したってマジ？
- 252 ：
- さっさとNG
触るやつは安価付けて一緒に消えろ
- 253 ：
- Zooなんでデルバー出て少し経ったくらいから本格的に絶滅してるでしょ。レガシーだと殴るの強くても妨害ないのが致命的過ぎる
- 254 ：
- 開墾者とオーコもらってかなり強くなったんだけどね体感だと
まあインフレにはついてけねえわ
- 255 ：
- 閉園してたのか.....
- 256 ：
- >>Zoo
モダホラ発売後に海外の参加者98人の大会で優勝してたぞ
しかもマベ寄りでなく、ナカティルとかを使った純正の構成
レン６はメイン０枚、サイドに１枚というのが意外だった
- 257 ：
- コンボに勝てない奇跡に勝てないデッキが残るはずないだろ
- 258 ：
- コンボと奇跡に当たらなければ、という前提で、
今はさらにオーコが無理だな
- 259 ：
- >>258
zooならオーコの上からぶん殴れるだろ
- 260 ：
- オーコの前ではサイズ差あんまり関係ないんだよなあ。賛美とかで誤魔化せるかもしれないけど他の除去使われたらもうアカンと思う
- 261 ：
- 大物一匹だと鹿にされて終わるけど、横展開するならオーコは問題にならないって意味じゃねえの
- 262 ：
- しかもチェンライ稲妻8枚積み
- 263 ：
- >>Zooでの対コンボ
スニショには封じ込める僧侶、ANTにはガドッグ、ダークデプスにはトミクが刺さるよ
新マリガン制になって以降、同名ヘイトベアーをデッキに４枚入れたら、高確率で初手に来るようになったから、対コンボは強化されたと思う
あと、Zooは奇跡コンには強いと聞いた事ある
ナカティルがいるから、クロックを刻むのが早いし、
ガドッグで、終末やら神ジェイスやらを封じれるし
- 264 ：
- ・263の追記
各種ヘイトベアーは破壊されたら終わりだけど、《ルーンの母》を入れれば破壊されにくくなるから、Zooのデッキコンセプトには合ってると思う
- 265 ：
- そんなんもうZOOじゃなくてデスタクやん
- 266 ：
- キチガイに触るな
- 267 ：
- 前にレガシースレで「ナベは悪くないよ。○○△△」とか言う意味不明な長文を延々と何100回と連投してた奴がいたが、彼は今どこで何をしてるんだろうな
- 268 ：
- 強いZoo使いもいるんだろうが
白緑カラーならマベがあるやんって思っちゃう
- 269 ：
- ナカティルや火力(罰火も含む)や赤霊破なども強いから、一長一短じゃね
今は青緑系が流行ってるから、ナカティル(低マナ高クロック)や赤霊破の株が上がってるし
- 270 ：
- 殴る系のデッキを考えてない相手というのもたまにいる
ZOOでレガシーの大会出たら地雷扱いされてもーた
お前の除去の枚数とか知らんわ、サイドで対策を怠っただけだろうに
- 271 ：
- MTG対戦は、「じゃんけん」ゲーだからなぁ
真剣にした事ないけど、ポケモンカードも属性要素によりダメージが増減するから、あれもじゃんけんゲーな感じがする
- 272 ：
- >>270
そういうのあるのがいいとこだよね
みんな有名デッキしか使っちゃダメってないし
- 273 ：
- 最新のZoo
もはやZooと言うよりナヤボードコントロール
1 《冠雪の森》
1 《冠雪の山》
1 《冠雪の平地》
2 《Taiga》
1 《Savannah》
1 《Tropical Island》
4 《吹きさらしの荒野》
4 《樹木茂る山麓》
1 《霧深い雨林》
1 《ドライアドの東屋》
1 《ボジューカの沼》
1 《カラカス》
4 《不毛の大地》
-土地 (23)-
4 《エルフの開墾者》
3 《呪詛呑み》
3 《貴族の教主》
3 《タルモゴイフ》
1 《クァーサルの群れ魔道士》
1 《ラムナプの採掘者》
-クリーチャー (15)-
4 《稲妻》
4 《剣を鍬に》
3 《緑の太陽の頂点》
3 《ニッサの誓い》
3 《森の知恵》
3 《王冠泥棒、オーコ》
2 《ボーラスの壊乱者、ドムリ》
- 274 ：
- >>273
サバンナライオンが無い。やり直し
- 275 ：
- Zooなのにナカティルがいないなんて
- 276 ：
- zooからナカティルが消えカナスレからマングースが消える
- 277 ：
- 俺たちのマジックはどこにいってしまったんや……
こんなレガシーに未来はあるのか
- 278 ：
- 蛇と猫と鹿がいるから
まあ動物園っぽさはあるね
- 279 ：
- >>276
モダホラ発売後の海外の98人の大会で優勝したZooには、ナカティルが４枚積みされてたぞ
この頃はレン６型カナスレが流行ってた頃だから、Zooが勝ちやすい環境だったのかな
《窒息》が青系のデッキ全般に刺さるし
https://www.mtgtop8.com/event?e=22566&d=353815&f=LE
- 280 ：
- ナカティルはつよい
- 281 ：
- デスもタックスも無いデスタクの話か
- 282 ：
- ナカティルは抜けるなら抜きたかったんだよね
マナベースの余裕が違う
- 283 ：
- 恐竜は期待したんだけどな
- 284 ：
- レガシーだと、３マナですら重いカードだから、恐竜は論外だろうな
- 285 ：
- つまり3マナの鹿は重たい
- 286 ：
- オーコ論外ってマ？
- 287 ：
- いや、恐竜は高マナコストばかりだから、恐竜の部族デッキはレガシーでは厳しいって意味
少しぐらいなら３マナ域を入れても良いが、入れすぎたら遅くなるって意味
- 288 ：
- 黒単リアニがレギサウルス入れてるのは見たことある
- 289 ：
- 今日の名古屋レガシーの結果を教えてください！
- 290 ：
- 3マナのパーマネントはゲームに勝つってレベルのことが記載されてないとな
- 291 ：
- あとはテフェリー、ナーセットみたいに「相手にマジックさせない」的なやつね
- 292 ：
- マジかよ3マナエンチャントでゲームに勝つってレベルのこと書いてなくて相手に普通にマジックすること許す黄泉からの橋ってクソザコカードじゃん
- 293 ：
- 黄泉からの橋を3マナ支払って唱える奴がいるってマジ？
- 294 ：
- 黄泉橋って極論CMC何マナでもいいからね…
- 295 ：
- 信心3にはなるなとか考えたことはある
- 296 ：
- >>290
３マナでゲームを終わらせる効果のカードなんて、MTGに存在しないｗ
あっても、即禁止になるのがオチ
エルドラに入ってる《全ては塵》みたいな「プレイしたらほぼ勝ち確定」みたいな超強力カードは、せめて７マナぐらいは要るｗ
- 297 ：
- >>296
ヨーグモスの意志
実物提示教育
第二の日の出
を知らないのか。これが若さか。認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものを
- 298 ：
- 修繕はゲーム終わらせるからな
- 299 ：
- アルーレンでウーロをハーピーで出し入れするってやつ楽しそうだな
- 300 ：
- >>実物提示教育、第二の日の出
これらはコンボパーツだから例外ｗ
コンボに７マナもかかれば、さすがに弱すぎだからｗ
あと、ヨーグモスの意志と修繕はレガシーで禁止されてるよ
俺が言いたいのは、「コンボパーツではないのに、３マナ程でゲームを終わらせるカードは、レガシーでは即禁止になる」という事
- 301 ：
- ちぞめのつき。
- 302 ：
- 3珠で終わったが
- 303 ：
- 血染めの月は強いけど、殆どのデッキは基本地形を必ず入れてるから、１〜２t目に出せないと完全にロック出来ない＆解呪などで破壊されやすいんだよなぁ
- 304 ：
- キチガイに触るな
どうせいつもみたいに無限に後付けしてくるんだから
- 305 ：
- ゴルフはこうやって突っ込みどころだらけの事言った後延々と屁理屈こねて正当化続けたりするから嵐とみなされて>>1でng推奨になったんだぞ。
NGするかそれが嫌ならゴルフに触れるときは安価つけて、そうすりゃ連載あぼーんで消えるから。
- 306 ：
- 本当同じことしか言わねえよなこいつ
- 307 ：
- そう思うのになぜNGせずレスを見るのか
荒らしに反応するのも略
- 308 ：
- たかだか３マナで勝ち確定の、単体でどんなデッキ相手にも刺さるカードがわんさかあったら、今頃MTGは消滅してるｗ
そんなTCG、誰もやりたくないから
３マナで強いカードは幾らでもあるけど、３マナで過剰に強すぎるカードって、さすがのレガシーでも即禁止コースだろ
(修繕みたいに)
- 309 ：
- 反応してる奴は>>1のNG推奨Nameを必ずNGにいれましょうね
- 310 ：
- 荒らし目的で書き込んだわけではないよ
ただ、「幾らレガシーとは言え、３マナのカードに過度に期待しすぎるのは良くない」「(禁止指定されてる)修繕のカードパワーを基準にしてはいけない」というのを言いたかっただけ
- 311 ：
- うるさい黙ってろ
お前が居るだけでスレが荒れるんだよ消えろ
- 312 ：
- なんでNGにしないの？
荒らしか？
- 313 ：
- 何かレス飛びまくり
話題投下すると死の国デッキやっぱりかなり多いの？
ant使いがそっちにいってるの？
- 314 ：
- 身内のレガシー勢は脱出逝くまでメタ考えるだけ無駄だと言ってた
- 315 ：
- antに脱出入れて遊んでる
脱出用にちゃんと組んだ方が強いだろうなーと思う
- 316 ：
- nicfitとデスタクってどっちが強い？
- 317 ：
- デスタク
- 318 ：
- nicfitはbug以外はコンボに対してガバすぎてほぼ趣味デッキみたいな感じですね
楽しいんだけどね
- 319 ：
- 純正nic-fitは相当ハンデスに寄った構成にしないとコンボにいいようにされるイメージ
- 320 ：
- nic-fitは何だったらフェアデッキに対してもそんなに強くないからな。
自分のジェイス出すために相手のベテラン焼いて土地伸ばさせてもらうとかあるし
- 321 ：
- レガシーでシャドーウィニー作ろうと思っているんだが、正直言って勝てないかな？
- 322 ：
- >>321
手を加えていくうちにデスタクになる未来がみえるみえる
- 323 ：
- デスタクな感じのクリーチャーはめが緑や黒でもできたら面白いんだけどな
緑は頂点あるから気軽に刷らないかもしれないが
- 324 ：
- ヌルロ内蔵の緑のクリーチャーがモダホラで
- 325 ：
- ヘイトベア
- 326 ：
- 緑じゃコンボがどうにもならず
サリアくれ
- 327 ：
- 帳を刷ったばかりだろ！
- 328 ：
- どうやって帳でコンボ妨害するんだ
- 329 ：
- テンドリルに当てろ
- 330 ：
- なおSnT
- 331 ：
- はい否定の契約
- 332 ：
- SnT相手に帳抱えたまま滅殺されてそう
- 333 ：
- 相手のカウンターに帳合わせろ
青入れてないナメプ構成なら知らん
- 334 ：
- とか言ってると相手をカウンターしようとした時に帳されるんだろ
- 335 ：
- 緑1マナでカウンターあるだろ。なぜ気づかないのか？はたまた気づいて。という優しさなのか
- 336 ：
- MTGのルール不文律が悪いよなぁ
否定は肯定に優先するって
肯定が否定に優先される方がしっくりくる
- 337 ：
- いや、論理の世界では否定が優先されないと簡単におかしなことになるだろ……
人間関係ではそれはまずいけれども
- 338 ：
- レガシーでタッサの神託者って通用しない？
- 339 ：
- モダンで通用してなくないか
- 340 ：
- 相手のデッキにエムラクール入ってる事をケアするならブリーチコンボに1枚くらい入れててもええんちゃう？
- 341 ：
- 101.2に書かれてるんで不文律でもなんでもないんですが
- 342 ：
- 不文律じゃなくて黄金律なんだよなぁ…
- 343 ：
- エムラクールというよりも帳を見て信託者かその代用品が必ず入るな
- 344 ：
- 不文律はさすがに草
- 345 ：
- 因果律だろ
- 346 ：
- タッサの神託者を初めて見たときはザ・スパイの強化が来たと興奮したんだけどな
- 347 ：
- ドゥームズデイと組み合わせるといい感じ
- 348 ：
- 死の国からの奪取デッキ組んだけど、これふつうのANTの劣化版じゃない？ハンデスがないから死の国が打ち消されたり手札から捨てられる。
- 349 ：
- だったらハンデス入れればいいだろw
- 350 ：
- >>349
黒入れたらANTでよくね？ってならない？
- 351 ：
- >>348
ANTと違ってカウンター取れるんだからカウンター投げろよ
ハンデスが嫌なら帳２枚ぐらいメインに入れといても腐らないし
- 352 ：
- 最近はANTもブリーチ入れてるだろ、ハンデスしたけりゃそっちで良い
成績残してるのはジェスカイだけどね
- 353 ：
- 死の国は自由枠がかなり多いから見たことないタイプが色々ありそう
- 354 ：
- 構築自由だからデッキ作れる人には面白いよ
antでいいじゃんはコピーデッカーの考えだな
- 355 ：
- 差別化なんかデッキ作って回してから考えりゃいいんだよ
- 356 ：
- 信仰無きもの漁りがかなり良さげ
- 357 ：
- 死の国デッキはwillより否定の契約で無理矢理設置する形がいいかもしれない。
- 358 ：
- アリーナの影響で10年ぶりの復帰だけどニューホライズンとチームアメリカ元気？
- 359 ：
- ニューホライズンは中学のとき使ってたわ
- 360 ：
- 中学からジーニアス使うべきだろ
- 361 ：
- アルーレンでハーピィ、ウーロ、神託者で1キルとかどうすか
- 362 ：
- インスタントタイミングでハーピーを唱える方法を追加しないとウーロくんが死んでしまうのでは
- 363 ：
- アルーレンで唱えられるやん
- 364 ：
- アルーレンあるからインスタントでキャストできるのでは？
- 365 ：
- まさかアルーレンをご存知でない？
と思ったけどそりゃ知らないやつもいるか
- 366 ：
- 本気で知らんかったわ……
- 367 ：
- アルーレンは３マナ以下がただの部分が本体だからシュンソク部分は見落としがち
- 368 ：
- ウーロだとソープロ一枚で止まるからなぁ
- 369 ：
- アルーレン自体は好きだけど一線級にはなかなかなれぬ
- 370 ：
- >>358
チメリカって死儀礼がいてこそのデッキと思ってたけど10年前からあったの？
- 371 ：
- あったぞ
墓忍びさえいればチメリカだ
ただマナ基盤貧弱すぎて事故多いデッキだったぞ
その点やっぱ死儀礼って偉いわ
- 372 ：
- 偉い通り越して犯罪者になってしまったな
- 373 ：
- チメリカのレシピ、今見たらむちゃくちゃだな…
(〜アラーラの断片)
メインデッキ (60)
クリーチャー (8)
4 タルモゴイフ/Tarmogoyf
4 墓忍び/Tombstalker
呪文 (32)
4 渦まく知識/Brainstorm
4 目くらまし/Daze
4 意志の力/Force of Will
4 思案/Ponder
4 陥没孔/Sinkhole
4 殺し/Snuff Out
4 もみ消し/Stifle
4 思考囲い/Thoughtseize
土地 (20)
1 Bayou
3 血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire
2 溢れかえる岸辺/Flooded Strand
4 汚染された三角州/Polluted Delta
2 Tropical Island
4 Underground Sea
4 不毛の大地/Wasteland
サイドボード
1 青霊破/Blue Elemental Blast
3 悪魔の布告/Diabolic Edict
1 強迫/Duress
2 水流破/Hydroblast
3 クローサの掌握/Krosan Grip
1 不忠の糸/Threads of Disloyalty
4 トーモッドの墓所/Tormod's Crypt
- 374 ：
- 死儀礼が居た頃のアルーレンは1.5線級位の実力はあったんだけどね
- 375 ：
- 死儀礼ビームとクソ細い飛行クロックでビートしてるアルーレン嫌いじゃなかったよ
- 376 ：
- >>367
見落としがちって...
それあるからショーテルに勝てるのが強みなのに
- 377 ：
- >>373
黒黒が辛そう（KONAMI
カナスレより一貫して土地を攻める構成なのな
てっきりヒム入れて手札攻めるもんだと思ったよ
今だったら殺しがプッシュ、墓忍びがアンコウになりそう
- 378 ：
- >>373
ボブ積んでないだけまだ狂気度が足りないレシピだな
- 379 ：
- >>368
どういうことだ？
- 380 ：
- ハーピーのバウンスを先にスタックに積んでからスタートすれば除去一枚はすり抜けられる
ウーロだとできんからゴミ
- 381 ：
- 今のスタンダードにアルーレンがあったら2枚コンボあるよね
- 382 ：
- >>378
マナコスト上がりすぎてボブ入れられなくなったのがこのデッキだし…
- 383 ：
- タッサの神託者、最後の審判の組み合わせ意外といけそうな気がする
- 384 ：
- 最後の審判解決。上から
通りの悪霊4枚とタッサで勝ちだからね。
- 385 ：
- >>382
いや、墓忍びとボブ同居させてたレシピとかも当時は普通にあったぞ
最初は正気かよこいつって言われてたけどな
- 386 ：
- 対応して一枚引かされると負けるね
- 387 ：
- 墓忍びボブは割とメジャー
- 388 ：
- >>385
そういやあった気がしてきた
ただ流石に墓忍び2とかのレシピじゃなかった？
FoWもメイン3サイド1にしたり
- 389 ：
- 戒めにもあるしね、と思ったら戒め消えとるやん
- 390 ：
- 戒め好きだったんだがなんか騒ぐ人達がいてなくなっちまった
- 391 ：
- 通りの悪霊再録しないのかな
- 392 ：
- >>384
単純でミス起こさないパイルだなーとは思うけど実現が難しいな、ライフ16以下だと組めないじゃん
- 393 ：
- 消えた理由は簡単で、>>1に収まらんから単純にスレ立てがめんどくさいんだよ
欲しいならスレが立つ度に自分で貼ってくれ
- 394 ：
- 戒めもAAも無駄に長いし数多いしで新スレ立てる時に邪魔になってたからな
- 395 ：
- AAはともかく戒めは好き
- 396 ：
- >>384
これタッサは上から三番目でいいんじゃないの？
カード引かされても2枚までならセーフだしライフも4点で済むだろ
- 397 ：
- スタック除去で大裏目やぞ
- 398 ：
- 昔からのテンプレに似せるなら留まらぬ発想LEDLED悪霊タッサか
審判後にトップ引く為に悪霊使いたいし、そんなにライフの余裕ないのかな
- 399 ：
- doomsdayの最後の一文ぐらい読んでやれよ
レイス4とかアリエネー
- 400 ：
- 魔力変にしたら
色は知らん
- 401 ：
- カナスレが入賞しててうれしい
まあオーコ搭載なんだけど
- 402 ：
- おこなの？
- 403 ：
- 今回のMOチャレンジはトップ8にアーカム無しか、元々積まないデッキも多いがウルザにも入ってないのは意外
- 404 ：
- TOP4全部青使ってないデッキか
帳もオーコも天測儀も減ったしただの一時の流行だったか
- 405 ：
- 何度たしなめられても基本土地の上位互換ｶﾞｰとか意味不明なこと連呼してた連中は反省しようね
- 406 ：
- まだ判断するには早い
- 407 ：
- 墓地デッキばっかりになってきてるのは普通のフェアデッキだとオーコの相手しないとダメだからやってられんのはあるんじゃない
死の国は早く刑務所入れてくれ
- 408 ：
- おじいちゃん。安らかなる眠りがあるでしょう
- 409 ：
- ジャンドくん！？
死んだはずでは！？
- 410 ：
- 糞ビー玉がいないのは令和のヨーグモスウィルに駆逐されただけだから置いておくとして、優勝してんのが赤黒リアニなのが笑う
- 411 ：
- >>410
速度勝負になったらリアニには勝てんわな
- 412 ：
- エルドレイン王権のストーリー読んだけどオーコ殺したくなってきた
- 413 ：
- リアニが最速だからしゃーなし
新ヨーグモスの意思は禁止されなさそうだな
- 414 ：
- ブリーチ禁止されないなら初動価格への振り戻しもあるのか…？
ヴィンテとかだとどうなんたあいつ
- 415 ：
- >>412
ボーラスとは違う悪役だよね
- 416 ：
- リア二っていつの時代もいるよな。釣竿も同じか。変わるのは生物かな。
夜のスピリットや新緑や魔力
デルレイッチ
スカイシュラウドのビヒモス
絶望の天使
怒りの天使アクローマ
ダークスティールの巨像
荒廃鋼の巨像
大祖師
黒タイタン
グリセリンorエムラ
次の時代はなんなんだろう
- 417 ：
- >>215
気持ち悪い奴だな
- 418 ：
- >>217
発狂してるのはお前だろ
- 419 ：
- リア二とか見るとなんかぞわぞわする
ちゃんとリアニって書けよ
- 420 ：
- そろそろPW版リアニできるようになってきそうな予感
根拠0だけど
- 421 ：
- 1マナ2マナのカードが無いだけで、PWを墓地から釣れるカードはとっくにあるぞ
- 422 ：
- 奇跡がオーコ墓地から湧かせてくるぞ
- 423 ：
- 一週間以上前のレスに粘着する奴ほど気持ち悪くはないぞ
- 424 ：
- 天測儀も3色4色にするならデュアラン取らなきゃだめだし、デュアラン取るならやっぱり不毛には弱くなる
天測儀を強く使えるオーコ消せば、オーコのために色を足してたデッキも消える
- 425 ：
- 死の国ストームって劣化アントじゃないですか？
- 426 ：
- 死の国以外と禁止なかったりして、とか最近の成績見ると思ってしまった
- 427 ：
- 勝率バランス破壊実績ありきだからね
- 428 ：
- 今はジェスカイの方が強いだろう
ANTはTESとどっこい位じゃないの、レガチャレでいくつかリスト見た気がする
- 429 ：
- >>423
律儀な人なんでしょうな
- 430 ：
- 個人的に死の国はレガシーだと許容できるけど、ヴィンテージはタイムウォームやらアンリコやら打たれてひっくり返ったわ
- 431 ：
- 死の国、たぶん禁止ない
弱点がantより多い
- 432 ：
- >>430
ドルイドの誓い後にクローさ流再利用で死の国をトップに積むと凄く楽しい
- 433 ：
- ガチガイジは出てくるなよ
- 434 ：
- いやあほんとサンデーの意味なさよw
- 435 ：
- ダウ先一瞬で50ドル上げ
- 436 ：
- すまん誤爆した
- 437 ：
- パスドラで卑弥呼引いたぜ！流石俺
- 438 ：
- すまん、誤爆だ
- 439 ：
- 滑ってるぞ
- 440 ：
- レガシー、環境云々抜きにしてオールドカード使いたいから始めてみようかな。
新枠カードしか持ってないんだけど、旧枠の強力なカードがあまりに魅力的すぎる。
- 441 ：
- >>435
>>436
エアプっぽい
- 442 ：
- 気軽にはじめてはいけない
「レガシーは初期投資だけで済む」とかいうけど、やり始めた奴らは2つめ、3つめのデッキに手を出す
- 443 ：
- すみません。引っ越しで出てきまして相談なのですが
６０枚入り構築済みストラクチャーの大体の価格わかる方いませんか
ウルザズ・レガシー（５版）
PHYREXIAN ASSAULT
RADIANTS REVENGE
TIME DREIN (２０００円でみかけた）
メルカディアン・マスクス（６版）
TIDAL MASTERY
REBELS CALL
- 444 ：
- スレチだし楽して教えてもらおうという姿勢が気に入らないけどどれも現代MTGにしたら中身はゴミに近いです。
なのでそれらに価値を見いだせるかは未開封かどうかにかかってますが、まあ未開封ならイエサブみたいな値段つけて出品して気長に待てば買ってくれる物好きはそのうち現れるんじゃないですかね。
開封済みならそのまま燃えるゴミに出して何の問題もないですよ。
- 445 ：
- デルバー系なんかは旧枠の強いカードなんてwillくらいしか使ってないし(4cだとヒム？)、やりたいのは赤黒リアニか
- 446 ：
- めくらましもみけしデュアラン
- 447 ：
- 稲妻ソープロブレスト
- 448 ：
- ヨーグモスの意志
- 449 ：
- バーンにはらわた打ちってあり？
- 450 ：
- あんなん赤マナ出ないとかイゼフェニみたいな1ターンにカウント必要なのが入れるカード
普通に赤マナ出せるバーンじゃ使わない
- 451 ：
- 1T 山 速槍 速槍パンチ 1点
2T 山 速槍 稲妻 火炎波 はらわた はらわた 速槍2体パンチ 19点
8枚ピッタリ使うけどバーンでも2ターンキルできる
- 452 ：
- バーンというか果敢向きのカードだよね
- 453 ：
- 果敢デッキに土地譲渡どう？
- 454 ：
- 森持ってきてどうするかだよな
Taigaくらいしか持ってくるもんないんじゃない？
- 455 ：
- Taiga持って来れれば充分じゃない？
- 456 ：
- >>454
踏みならされた地「私もサーチ可能なんですよ」
- 457 ：
- ノーラン土地譲渡キープにデイズ当てられても構わないなら良いんじゃない
- 458 ：
- フェッチキープした甘えハンドをもみ消していこうな
- 459 ：
- ニックフィットってスゥルタイ型の方が強いんだろうか？
アブザン型で使っているんだがスゥルタイと上手く差別化したい
- 460 ：
- オーコ
- 461 ：
- 土地単が赤切ってオーコのために青にシフトしたのは驚いたよね
- 462 ：
- レガシーも鹿に沈む日が来るのか・・・
- 463 ：
- 行こう、ここもじき鹿海に沈む
- 464 ：
- 鹿せんべいをトークンとして使用する奴らも出てくるだろうな
- 465 ：
- マッチ終わったらそのまま食べてそう
- 466 ：
- レガシーはとっくにオーコに支配されてたよ
- 467 ：
- >>459
アブサンなら採決や頂点からサーチ可能な緑白クリーチャーを取れるのが大きな強みでは？
復活の声なんてセラピーの種にしやすいし、青も睨める
アンコウいるから一方的に負けるのが難点だけど頂点からの包囲サイは強い
メインにkarakas取れるしサイドに耳の痛い静寂とかコンボ対策置物も入れられる
思考囲いとセラピー置物を合わせればコンボともサイド後はいけなくもない
pwコンみたいになる青黒緑とはだいぶ差別化できるからデスタクとかマベのレシピからもいいとこ吸収して頑張って
- 468 ：
- 最近オーコも死の国も同じデッキで使える別の強力なカードが刷られない限り禁止にならない気がしてきてる
強いけどレン程じゃないし
- 469 ：
- 死儀礼に比べればオーコなんてカスみたいなもんだわ
- 470 ：
- レン6の方が凶悪だわ
- 471 ：
- 死の国ストームが大概やばすぎてまあいいかみたいになってるけどオーコ帳マウンティングも刑務所候補ではあると思うけどな
- 472 ：
- 死の国ストーム、デルバーだとあんま怖くないな
- 473 ：
- 最近はZOOのメインに《燃えがら蔦/Cindervines(RNA)》２枚積んでるわ。
- 474 ：
- バーンにウルザのガラクタとミシュラのガラクタ入れてデッキ圧縮ってどうなの？
速槍の果敢とも相性良さそうだけど
- 475 ：
- 自分と相手の場と墓地にあるアーティファクトの数だけダメージを与えるカードがあればいけるな
ダメージはすべてのプレーヤーとクリーチャーとプレインズウォーカーに飛ぶようにしたらいい
- 476 ：
- 1手遅れるから弱い
- 477 ：
- 一回一人回しするだけでわかることをなぜ聞くのか
- 478 ：
- デッキ圧縮なんて確実に特定のカードを引きたいか、墓地肥やすためにやるもんだ
バーンは入ってるカードの役割がほぼ均等だから圧縮しようが同じカード引くだけで無意味
- 479 ：
- バーンにフェッチ12枚ぐらい積んでる人たまに見る
- 480 ：
- バーンのフェッチはラバマンサーの火種かつ土地は後半完全に無駄牌になるからフェッチは取る事もあるよ
- 481 ：
- 3点火力引いたら即勝ちの時にトップしても文句言わないなら入れたらいいんじゃない？
- 482 ：
- その状況なら山引いてもほぼ変わらないんじゃないの？
フェッチで圧縮した方が良いと思うんだけど、間違ってたらすまん
- 483 ：
- 安価ついてなくてわかりにくいけど多分ガラクタ投入の方への反応だと思うぞ
- 484 ：
- あぁそっちか、すまん
- 485 ：
- そもそもフェッチでの圧縮が効果発揮するにはブレストなんかで掘りまくる必要があるから、バーンでの圧縮は気休め程度の物でしかないからな
- 486 ：
- 今となっちゃキャノピーランドのが理にかなってる
- 487 ：
- 一時期圧縮とピーピングと果敢目的で赤単バーンにギタ調入れてたわ
大して強くなかった
- 488 ：
- 昔のpauperのバーンに入れてたわギタ調
カードパワー低い部分のないレガシーでは要らなさそう
- 489 ：
- そういや最近誰もギタ調撃ってこないなと思ってたけど禁止なっててビビったわ
- 490 ：
- お前記憶が…
- 491 ：
- まあギタ調単体では言うほど凶悪でもないからな
シナジるとえげつないけど
- 492 ：
- ヤンパイセラピーパッケージがエグすぎたな
死儀礼とギタ調あった頃のグリデル今見ると隙無さすぎて笑う
- 493 ：
- 手札に2枚同じカード持ってるだけでやばいと思う時代だったね
3枚抜き即死とか経験した人は少なくないはず？
- 494 ：
- のぞき見からして弱いカードじゃないのになぜΦマナにしてしまったのか
ソーサリーになってるけど０マナじゃどのみち隙なくてあんまデメになってないし
- 495 ：
- もし死儀礼が禁止されてなかったら、死儀礼レン六オーコが揃ったデッキが一時的にとはいえ成立してたんだと思うと恐ろしいな
- 496 ：
- ヴィンテージで組んでもそれなりになりそうなの怖いわ
- 497 ：
- ヴィンテに普通にいますけど
- 498 ：
- いつの間にかレン&タックスなんてデッキができてたのは驚いた＞ヴィンテージ
- 499 ：
- モックス泥棒の採用率が下がるようなPWが通常のパックで来るとはね
- 500 ：
- レガシーでのぞき見4枚入っているレシピ見るけど、なぜに今更なんだろうって思う。かなり昔からのぞき見あったのに誰も使わなかったのは何故だか。
- 501 ：
- そりゃあギタ調あったし
- 502 ：
- 昔はギタ調使うだろ
- 503 ：
- KMCの決勝動画見てたんだがKMCってほんとにレベル高ぇの？
- 504 ：
- >>502
ギタ調できる前からの話さ。ギタ調でる前からのぞき見あったのに誰も使ってなかったやんけ
- 505 ：
- はいはい後出し後出し
- 506 ：
- Clairvoyanceとか使うやつおらんのかな？
- 507 ：
- >>503
見ての通りレベル低いから、君なら簡単に優勝できるぞ
次回大会で蹴散らしてやれ
- 508 ：
- >>504
今と昔じゃ環境が違うから
- 509 ：
- >>507
低いのになんでわざわざ出るんだよ馬鹿かお前はwww
- 510 ：
- 賞品取りに行けるやん
- 511 ：
- レガシーの大会をやってみるんだけど、仲間内でデッキはANT.エルドラージ、ジャンド、ショーテルのみ。という制限をやってみたいんだけど、ローカルルールって嫌われるのかな？
- 512 ：
- それここで聞くことじゃなくてその仲間に聞くことじゃないのか？
- 513 ：
- 既に仲間からは嫌われてそう
- 514 ：
- わかる
- 515 ：
- どんなデッキもウェルカムなのがレガシーの魅力なのに縛りをする意味がわからん
- 516 ：
- 仲間内でやるくせにその相談をレガシースレでやるってマジ？
相談内容もちょっとイミフやし
- 517 ：
- 全然オッケー、大丈夫だぞ
上の奴らの言うことは無視しろ
- 518 ：
- 「仲間内からどう評価されるか」を何で知り合いでもないお前が断言できるんだよw
- 519 ：
- >>515
デッキだけじゃなくてアイツの全てを受け入れてこそ真のレガシーだよな
- 520 ：
- 嫌われる云々より縛りの意図が分からん
- 521 ：
- ゴルフじゃないの？
- 522 ：
- 回線も違うしゴルフらしい特徴は見られない
- 523 ：
- これは一級ゴルフ鑑定士
- 524 ：
- レガシーの魅力ってブレスト4とLED4枚使える事じゃない？
スタンダードにソーサリーか2マナのブレスト作った場合どうなるんだろ
- 525 ：
- 小道で疑似フェッチ
夢さらい太る
ハゲでデメリット緩和
スタン環境だとジェスカイファイアーズに採用されそうだな
- 526 ：
- 夢さらいはやばい
- 527 ：
- お手軽シャッフルならメレティス誕生とかもあるぞ
ナーセットでボトム送りでもいい
まぁ普通に許されないですわ
- 528 ：
- オムニテルの構築について教えて欲しいんだけど、ペタルってデッキに入らないの？
スニークショーはだいたい入ってるから、入れるか迷ってる。
誰か使ったことあったら、教えて欲しい
- 529 ：
- 入れてもいいんじゃね？
ウィッシュとドロソで枠ないから入れてないだけで
- 530 ：
- スニショと違ってショーテル1本でやってくから軽いし入れるメリットが薄い
ドロースペル積んだほうがいい
- 531 ：
- 回してみるとわかるけど、後1ターンあれば！って状況は1マナ足りないよりパーツが揃う状況の方が多いよ
コンボパーツ揃ってもギリギリの時にペタル引いてもキツそうだけど
- 532 ：
- スニショのペタルは騙し討ちの赤マナのために入ってるとこもあるからな
- 533 ：
- 1ターン目にショーテルやスニークをプレイする為に花びらは入っている。
- 534 ：
- 2マナランドの出番だ
- 535 ：
- 水晶鉱脈再録しないかなぁ
- 536 ：
- 氾濫原送れば貰えないか？
- 537 ：
- 逆よ
- 538 ：
- モダン以上で使いたい訳じゃないならそれくらい買えばいいのに
安いじゃん
- 539 ：
- 昭和のスタンがやりたいんじゃ
- 540 ：
- カンスペ！ラスゴ！ゲドン！
- 541 ：
- 今のヤング達に昭和スタンの糞ネチネチゲーを我慢できるかな
- 542 ：
- 呪われた巻物とか今見ると本当に昔はこんなカードフィニッシャーにして勝ててたんか？って思うわ
- 543 ：
- は？のろまきはPOXで現役だが？
- 544 ：
- 石臼がフィニッシャーのデッキだってあったんだよなぁ
- 545 ：
- 最近でもフィニッシャーが不死の霊薬とかいう変態もいたしそこまで珍しくないのかも…いややっぱ変態だわ
- 546 ：
- ず、ズアーの運命支配とか...
- 547 ：
- 大変動だけはいまのスタンでも通用しそう
- 548 ：
- マスデスは全般的に昭和の方がパワー高いよね
土地が絡むと尚更…と言うか、今は大量土地破壊カードは無いのかな
- 549 ：
- マスデスで一気にひっくり返すの気持ちいいのになあ
- 550 ：
- 悪く言うつもりじゃないんだけどオーコミラーとかマウント取ってからのオーコは時間かかるよなあって昨日のKMCで思った
早く殺してくれよ！
- 551 ：
- ゲドンがあるスリリングなゲームがやりたい
- 552 ：
- ゲド&タックス
- 553 ：
- 最近のスタンは土地咎めるカードはあんまり刷らない方針
スタンは新規受けもあるしその方針自体は別に良いんだけどそのせいで少し前は死者の原野とかいう土地軸のデッキがメタゲーム7割支配して大変だったりした
同時期は全盛期オーコもおったけど土地は鹿に出来なかったから奴も原野相手はどっこいどっこいだった
- 554 ：
- 新規が楽しくない思いをするから、土地破壊、カウンター、コンボあたりは抑えるのが今の方針だったっけか
あと、ゲドンの類はあんまり強いとそれ以上のマナコストのカードを使う意味がなくなるので
そういった発想からオーコみたいなカードが生まれるのは面白い
- 555 ：
- そういった発想からテフェリーが生まれるのはあまりにもサイゲームス
- 556 ：
- テフェリー能力だけ見たらワールドpw扱いでも問題ないレベル
- 557 ：
- ワールドエンチャントを作るべきだな
- 558 ：
- カウンター手札破壊は新規に嫌われとるから夏の帳作ったろ
- 559 ：
- 何もかも懐かしい……。昭和時代最初からやり直したいわ
- 560 ：
- カウンターが強かったウルザブロックは高校選手権や森カツなど二十歳前後のユーザーが沢山いたろ。むしろインフレして若い新規ユーザーが減ったんだよ。
あのハルマゲドンラスゴ、抹消、激動の頃が一番ユーザーが多かった
- 561 ：
- 今もカウンター大量にあるんだが
- 562 ：
- 若年人口減とゲームに求める好みの変遷、ソシャゲ隆盛とかの競合相手の違いもあるから何とも
- 563 ：
- インベイジョン期はユーザーの数が1から3とか4になったからすごく増えた感じしてるけど、そこから増え続けて今は普通に6とか7のユーザー数いるから目に見えて増えてる感無いだけでは？
- 564 ：
- インベの頃は小学生が中心でおっさんは今ほどいなかったはずよね
- 565 ：
- インベ期ぐらい学生だった奴らが大体今30〜40だからこの辺の年代のプレイヤーは多いんだろうな
- 566 ：
- 2000年ごろもオッサンは沢山いたぞ
ただ、カードショップの来店層は子供〜若年の割合が今よりずっと高かったとは思う
MTG専門店みたいなのは殆どなかったし
- 567 ：
- 当時の連中をガチるかどうか篩にかけた結果、トーナメント人口は増えたが草の根では消滅したって印象
- 568 ：
- 子供にマジック続けられねえべ
小遣いでデッキ組んだらトップメタコピーこどおじにいいようにボコられるだけだし
- 569 ：
- こどおじは子供より残酷だからな
- 570 ：
- 昔初めて出た大会絡みつく鉄線や補充使うおっさんにハメられた記憶しかないし今も昔も正直そんな変わらんだろう
- 571 ：
- 絡みつくおじさん
- 572 ：
- 緑のおじさんの頂点
- 573 ：
- ゲスのおじさん
- 574 ：
- 子供減ったのはデュエルマスターズが出てから
コロコロの特集がそっちに流れちゃったからだな
- 575 ：
- TCGの中でもカード単価が群を抜いて高いんだから金持ってないキッズはどのみち続けられないよ...
MTGはTCGやっていく上で大人の趣味として終着点になれればいいじゃん
- 576 ：
- オールコモンで戦えた頃は子供に限らず新人引きずり込みやすかったんだがな
- 577 ：
- スタンに限って言えば別に群を抜いて高いってことはない
- 578 ：
- 昔レア土地高いって書いたら滅茶苦茶言われたの思い出したわ…
- 579 ：
- ここはレガシー スレだから小学生向けのレガシー デッキを考えよう（提案）
- 580 ：
- 青単赤単辺りならお小遣いで戦いになるレベルのデッキぐらいなら組めんか？
- 581 ：
- それで組んだデッキをおじさんが否定するから話が進まない
- 582 ：
- おじさんも単色で勝負しろ！
- 583 ：
- 一万円レガシーの話する？
- 584 ：
- 子供らしく300円で組め
- 585 ：
- インベイジョンとかその辺をやってたプレイヤーなら、今は小学生くらいの子供がいてもおかしくないのでは
そう考えれば予算はそんな問題にならないっしょｗ
- 586 ：
- 独身貴族や亭主関白ならともかく子持ちでどかどか買える人そんなにいるかね？
- 587 ：
- 家庭持ちは
まず妻がTCG趣味に理解がある
次にTCGにお小遣いつぎ込むことに理解がある
第三に子供のためにTCGにつぎ込むことに理解があり
そしてそもそも子供をそんな魔界に引きずり込むことに理解がある
この四大神話トップレアハードルをすべて捌ききらなければならぬ・・・
- 588 ：
- お父さんにデュアラン貰ったからタダです
- 589 ：
- お父さんの形見のカード（禁止カード）
- 590 ：
- 父さんが残した熱い想い（ヨーグモスの意志）
- 591 ：
- 母さんがくれたあのマナ
- 592 ：
- ANTは回る
- 593 ：
- 自分の子供にTCG絶対やらせないわ
- 594 ：
- 君を隠して(フェイズアウト)
- 595 ：
- おじさんとのRデッキ
- 596 ：
- むさ苦しいオッサンや白目剥いたオバサンのカードを子供が欲しがるのかと想像すれば答えは出てくる
金だけの問題じゃない
- 597 ：
- まあ日本人向けの商売突き詰めればエロメンコに行き着くわな
- 598 ：
- 本当に日本人の大多数がシャドバみたいなエロ、萌やノムリッシュ系の絵が好きなのかね
- 599 ：
- 日本人というか日本のキモオタな
- 600 ：
- MTGはキモオタゲーだから需要には合ってる
- 601 ：
- 変に硬派ぶってるキモオタ以下の存在、それがデュエリスト
- 602 ：
- デュエリストなんて呼び方
いま実際使ってるとこある？
- 603 ：
- 遊戯王界隈は使うじゃろ
- 604 ：
- ワイはレガシー 勢のことはメンコおじさん達って呼んでるで
- 605 ：
- 萌え絵PWで大喜びしてたのが何だって？
- 606 ：
- 今更だけどデルバーみたいな変身カードデザインしたやつまじで無能だよね
出来事カードとかFireIceみたいに片面で完結すりゃよかったのに
- 607 ：
- 片面で完結した反転カードが不評だったことを反省しての両面カードなんだけど…
- 608 ：
- 俺が知る限り(カードパワーの多寡ではなく)メカニズムのデザインという面で最も叩かれたのが変身だと思う、次点で奇跡
- 609 ：
- 開発部いわく変身は人気だったらしいけど
- 610 ：
- メインデッキに入る両面カードは面倒
- 611 ：
- 萌え絵PWが売れに売れた以上硬派ぶってたMTGプレイヤーも結局ただの萌え豚だったってちゃんと受け入れて
- 612 ：
- 変身は賛否がはっきり別れたメカニズムだが人気は高い
みたいなことイニハゲで変身再録したときいってなかったっけ
- 613 ：
- 両面デザインだけは未だに納得してないわ
ゲーム外領域の特定のカードと入れ替えるとかなら許した
なおサイド枠を圧迫する模様
- 614 ：
- 夜のスピリットみたいにすると本体引っ張ってきた方が早くなっちゃうしなぁ
- 615 ：
- 返信後のカードをサイドから持ってくるなら、サイド1枠潰す分くらいは強さ上乗せしないとなあ
- 616 ：
- スリーブにカード出し入れする技術力ガチ勢の俺からすると両面はメリットしかないと思うレベルだけれども
- 617 ：
- 一般人含めたら萌え絵好きな奴は少数だが
萌え絵好きな奴はけっこう金落としてくれるから企業もそっちに寄せにいってるんだろ
- 618 ：
- デルバーコモンだからいいけど神話だったら8枚揃えて入れ替えはしんどくなってただろうな
新枠デルバーあくしろよ
- 619 ：
- 変身も嫌いだったが最悪は反転
- 620 ：
- ftv変身あるやろ
- 621 ：
- ワタシニホンゴイガイワッカリマセーン
- 622 ：
- デルバーを繰り返しつくしたものまで進化させるとかはちょっとやってみたいかも
- 623 ：
- 3次元カードの登場が待たれる
- 624 ：
- 一番クソなのは変身よりも反転だと思う
- 625 ：
- 変異は？
- 626 ：
- 変態は？
- 627 ：
- 変態はデルバーがしまくってるからレガシーでは日常茶飯事
- 628 ：
- バイバックこそダメだろ。エンドに転覆とかミューズの囁きで大体負ける
- 629 ：
- バイバックって効果が解決時に手札に戻るキッカーだよね？
- 630 ：
- そうだね
- 631 ：
- 追加でマナ払う効果はなんでもキッカーにできる
- 632 ：
- キの字の忌み子
- 633 ：
- >>613
チェックカード使えよ
- 634 ：
- 全然煽りじゃないんだけど>>628はタイムトラベラー？
- 635 ：
- 最近はデメリット能力は出さない方針なのよね
エコーとかフェイジングとか欲しいのに
- 636 ：
- デメリット能力って大体メリットになるしね
先達みたいに
- 637 ：
- デメリット持ちを上手く使うよりデメリットない奴を普通に使った方が強いことにみんな気づいたからな。最近でも朽ちゆくレギザウルスみたいにデメリット持ちいないわけじゃないけど維持に工夫はいらないタイプだからな
- 638 ：
- 死の影みたいなのまた出ないかなー
アレは非常に良いよね
- 639 ：
- デメリットのある生物って今はほとんど活躍してなくね？
- 640 ：
- >>639
夢さらい
呪文や能力の対象になると代わりに1枚ディスカード、タップさせられるデメリットやぞ
- 641 ：
- 黒のデメリット付きでもっとエグいのは欲しいけどね
黒だけ低マナ域のクリーチャーがレガシーでほぼ活躍できてないし
- 642 ：
- 最近出て活躍してるのだとホガークとか？
まあデメリット能力って「忘れる」ことで使ってる側が有利になっちゃうっていうプレイデザイン的なところもあるのかも
- 643 ：
- 冠雪土地を使いたくない
不毛や血染めに引っかかるようにならないかな
- 644 ：
- 黒単リアニとかデスタクなら会えて冠雪使う理由もないしそういうデッキ使えばええんちゃう？
- 645 ：
- いっそ基本土地を使わないという選択肢もあるぞ
- 646 ：
- キングオブデメリット生物は
ウッドエレメンタルかファイレクシアの抹殺者だな。
- 647 ：
- 普通に基本土地使ってるわ
好きな絵の使いたい
- 648 ：
- シナジー無いなら別に普通の基本土地で良くね？
- 649 ：
- いつもの上位互換キチガイでしょ
- 650 ：
- 氷雪じゃなかったら三色以上では無いんだなーとは思う
- 651 ：
- 氷雪グルランが切実に欲しい
今までグルランしか使ってなかったからあのソフトクリームアイランド見るたびにモチベ下がってゲームどころじゃないんだわ
- 652 ：
- つまり三色以上で氷雪を使わなければ相手のミスリードを誘えるわけか
氷雪の上位互換じゃん
- 653 ：
- アイスエイジ版とかSL版とか選択肢は色々あるが？
- 654 ：
- 天則が消えれば解決
- 655 ：
- 氷雪グルランが欲しいって文章の意味が分からないのは俺だけか
Guru Programを実施して氷雪土地を配布したらそれは氷雪グルランになるけどな
- 656 ：
- 要するにウン万円するような価値のあるノンフォイル基本土地が欲しいんやろそれはわかるわかる
ウィザーズはプレミア品は頑なにフォイルにしたがるけど、ノンフォイル箔押しなんかすごい可能性の塊なんだよということを認識させたい
- 657 ：
- つまり声優サインカード
- 658 ：
- グルランの絵師が書いた氷雪土地が欲しいって事じゃねぇのか（マジレス
- 659 ：
- グルランデザイン踏襲した氷雪ってことじゃないの
この前のsecretの氷雪foilじゃなけりゃ良かったのにとは思った
中々これだって好みに合致したのないね
- 660 ：
- じゃあこの辺で「とにかく高額で供給の薄い高額な氷雪土地が欲しいチーム」と「テレスニールセンが描いた美麗な氷雪土地が欲しいチーム」に分かれてレスバトルを始めてください
- 661 ：
- 絵師はともかくあのソフトクリームのデザインが好かんな
- 662 ：
- >>657
Duelsのチャンドラ担当声優のが微妙に高値になりそう
- 663 ：
- サーチしにくいので白枠氷雪刷って
- 664 ：
- 黒枠を白く塗ればいいのでは？
- 665 ：
- 来週の禁止で死の国イカれるかな？
- 666 ：
- さすがにイカれないとやばい
オーコはオーコでやばいけど
- 667 ：
- 死の国と帳を禁止してオーコアーカムもうちょい見てくのがいいと感じてる
- 668 ：
- >>651
氷雪基本土地の絵柄なんてモダボラだけじゃないんだから新枠でも旧枠でも好きなの使えよ
- 669 ：
- 氷雪次元に行くしか無いな
- 670 ：
- そのうち炎、風、電気属性の基本土地も出そう
- 671 ：
- じゃあ僕は土地タイプ島の沼と山を印刷してもらいます
- 672 ：
- お前らコロナにかかって頭おかしくなったのか？検査受けなさい。もちろん性病もね
- 673 ：
- 性病なんてキモオタゲーのスレと最も縁のない病気だろ
- 674 ：
- 死の国ストームそんなヤバイか？
壊れてるとは思えないけど
- 675 ：
- ハンデスとかで落としても死の国で再利用できるって点はインバーターと同じ
- 676 ：
- 帳のオリカ感が気持ち悪くて仕方がないので禁止にして下さい
- 677 ：
- 先にブレスト禁止してからだな
- 678 ：
- willもマナ払わずに使えますっていうカウンター好きなやつが考えたオリカ感溢れるカードだし禁止だな
- 679 ：
- グリセルブランドの悪口はそこまでだ
- 680 ：
- 個人的にはサイドや除外領域から持ってくるカードは全てオリカな印象だわ
良く考えたらオリカって言われても納得しそうな効果
- 681 ：
- 軽いのに相手しか妨害しない置物なんかもオリカ感高い
月やチャリスみたいに双方向じゃないとな、灯争PWとかマジオリカ
- 682 ：
- お前らが使うボブや瞬唱やなだれ乗り、マーフォークの泥棒、森を守る者、宝石の洞窟、滅び、浸透者、荒地、ピキュラもオリカなんだよ。
オリカいやなら上記のカードを使うな。使う奴いたら目の前でオリカ某乙wwwって言えますか？
- 683 ：
- オリカって言われると死儀礼ウルザオーコみたいなカード一枚の域を越えた高性能&多機能カードを思い浮かべる
- 684 ：
- レオヴォルドにオリカを感じたなあ
- 685 ：
- オリカっぽいカード
PW、英雄譚全般
探索する獣
伝説のソーサリー
- 686 ：
- ドミナリア自体がオリジナルパックって感じだわ
狙ってやってるんだけど
- 687 ：
- >>682
ボブが1マナで毒カウンター9個乗せてからモノ言え
- 688 ：
- 灯争とモダンホライゾン、オリカスレみたいなクオリティだと思う
- 689 ：
- 意志の力は黎明期の中で生まれた良カードって感じだけど否定の力はパクった上にオリカ感満載
- 690 ：
- 稲妻は明らかにオリカ
- 691 ：
- 探索する獣はマジで汚いデザインだと思う
個人的にはマジック史上最悪のデザイン
- 692 ：
- 別に何をどう思おうが勝手だけどいちいち大げさに物言うのは面倒くせーやつが多い
- 693 ：
- 獣は別に除去耐性もないし
ストーリー上の役割を考えたらあれくらい盛ってもいい
- 694 ：
- あいつストーリーに出てたのか
- 695 ：
- 探索する獣を産み出したスタン環境自体が汚点なんだよなぁ
- 696 ：
- 探索する獣を言い訳に今以上にくだらんPW刷られそうで怖い
- 697 ：
- エアプが知ったふうなこと言うとあいせんを思い出すぜ
- 698 ：
- 探索する獣は強さは別にどうでもいいけど能力多すぎなのが気に入らん
能力6つとかプレイ上で面倒すぎる
- 699 ：
- 緑ファッティにはこれからナチュラルにトランプル、接死つけて欲しい
- 700 ：
- 打ち消されないも加えてくれ
- 701 ：
- 緑タイタンに打ち消されないつけるね
レガシーでは大丈夫だけどモダンは憤死しそう
- 702 ：
- 接死要らないから代わりに打ち消されないと呪禁とトランプルと速攻警戒だけでいい
- 703 ：
- 洞窟から出てきたり帳と一緒に構えてくるからタイタン打ち消されなくてもセーフ理論
- 704 ：
- 打ち消されるのが嫌なお友達は将棋や囲碁をやってください
- 705 ：
- ドリームホールモマって最速キルターン何ターン？
- 706 ：
- http://www.izzetmtgnews.com/archives/91540
トップ8にブリーチストームが三人か
- 707 ：
- ブリーチとオーコが合体してるの面白い
- 708 ：
- クソゲーかな？
- 709 ：
- 余裕でFoW撃ってくるANTみたいなもんやなこれ
- 710 ：
- カウンターを弱体化させるための帳があるじゃない
何でみんな使わないの？
- 711 ：
- フィニッシュ手段が思考停止だし帳撃ち得じゃんって思ってリスト見てたらちゃんと稲妻入ってて、そらそうみたいな感想抱いてる
- 712 ：
- まあBANっしょ流石にこんなん
- 713 ：
- そう思うじゃん？ウィザーズだぞ？
- 714 ：
- 思考停止禁止したらどうかわるのかな？
- 715 ：
- 新しいコンボデッキにまだ周りが対応できてないだけでしょ
- 716 ：
- 流石にMOでの試行回数舐めすぎでしょ。テーロス発売から一月経ってる訳で並のコンボデッキなら既にメタゲームの波に呑まれてるし、残ってるならメタゲームの一角になるだけの本物って事よ
- 717 ：
- ブリーチストームってmomaよりワンキル率高くない？
- 718 ：
- MOMAの先攻ワンキル率って5％くらいだっけ？
- 719 ：
- MoMAのワンキル率なんて大したことないもんと比べても仕方ないけど勝ってはいると思う
- 720 ：
- Antが5%とかそのへんじゃなかったか、will考えずぶっぱなら死の国ストーム10%近くはありそうだが
- 721 ：
- ブリーチANTならともかく、ジェスカイやティムールはペタルがないと1ターン目に2マナ出せないんだから1キル率はそんなに高くならんだろ
- 722 ：
- ブリーチストームって回り出せば実質デッキの中のカードなんでも唱えられるからわざわざストームぶどう弾とかじゃなくてモノリス+パワーアーティファクト出して無限マナ火の玉とかでもいいのか
- 723 ：
- 単体で役に立たないカード入れなくなって結局稲妻本体連打するデッキだぞ
- 724 ：
- >>723
1000枚ドローして下さいとか言ってみたいじゃん？
- 725 ：
- サリアにシバかれて完敗してもそれ同じこと言えんの？
- 726 ：
- 負ける時はどんなデッキも負けますから
- 727 ：
- https://twitter.com/suginamikmtg/status/1235779618717741058?s=19
これ話題になってるかとスレ覗いたが誰も触れてないな
(deleted an unsolicited ad)
- 728 ：
- フェッチエンドやろないの
ヴォルカポンダーはやばいやろ
- 729 ：
- URにコントロールみたいなプレイは似合わない
俺はボルカポンダーやな
- 730 ：
- 意見別れてるし確率の問題でどのパターンでも間違いではないだろう
島ポンダー派だが
- 731 ：
- 不毛ケアするほどのハンドじゃないしボルカポンダー以外無さそうだが
ブレスト取っときたいし3T目までポンダー残したくない
- 732 ：
- うるせえ！ボルカ出して稲妻顔面に打ってエンド！
- 733 ：
- それ外人がすでに言ってるから
- 734 ：
- >>732-733
マジかよ……
- 735 ：
- 思案打つのはほぼ確定としてボルカかフェッチ島のどっちがいいんだろうな
URはボルカ3島2山1フェッチ8キャノピー1不毛4の19枚で3マナ域にネメシスと借り手が存在する
手の中だけ考えるならボルカでいいと思うがカナスレもみ消し不毛地獄のトラウマを思い出すからフェッチ島スタートしたい
- 736 ：
- これはフェッチゴー
1Tポンダー使うぐらいならマリガンしとる
- 737 ：
- フェッチ島、思案でピッチカウンター探しにいく
- 738 ：
- LEDが死ぬまであと2日か、、、
- 739 ：
- さすがにLEDはセーフじゃないか？
- 740 ：
- LED禁止にしてライオンの瞳のモックスが出るよ
- 741 ：
- 禁止予想
本命
死の国
対抗
オーコ帳
他はまあ大丈夫そうだが
- 742 ：
- オーコは大丈夫でしょ
- 743 ：
- LEDこそレガシーバリアーで護られてる感がある。手札捨てるのがもうデメリットじゃなくなってるよね
- 744 ：
- ブレスト禁止すれば丸く収まる
- 745 ：
- >>743
デメリットじゃないはさすがに言い過ぎじゃね？
そのデメリットを無視できたり
暴勇に利用できる場合もあるデッキで
使われるだけで
- 746 ：
- LEDよりブレストの方が害悪だわ
- 747 ：
- その利用できるってやつのせいでおぱもと黄泉橋が禁止喰らったんだぜ
- 748 ：
- >>747
？
LEDのディスカードがデメリットなのかどうかという話だったよね？
- 749 ：
- バカは相手するからつけあがるんだぞ
- 750 ：
- 一つ言えるのはLEDを見てうおーメリットしかない何だこれつえーって無邪気に言える奴の人生に敵はいない
- 751 ：
- 今後出てくるカードのためにも
悪さしそうな筆頭であるLEDはここで禁止にしておくのがいいと思うの
- 752 ：
- LED使えないと実質コンボがスニークショー以外は、、、ってならないでもない
- 753 ：
- LED禁止したらそれこそブレスト撃ち合いながら強いクリーチャーで殴り合うだけのゲームにならないか？
- 754 ：
- 「まず青があって、それに何をタッチするか」みたいな状況は高速コンボも一因だと思ってるんで、LED禁止も見たくはある
結果としてカードを引ける青が余計強くなる可能性もあるけど、そしたらブレスト禁止でいいよね
- 755 ：
- >>727
これについて言及してる国内プロプレイヤーはみんな島orボルカからポンダーって言ってるな
- 756 ：
- フェッチ島ポンダーかな。
不毛恐怖症です
- 757 ：
- >>755
貼り忘れた
https://i.imgur.com/tzp3GWu.jpg
https://i.imgur.com/NTeKNd2.jpg
https://i.imgur.com/pdVGoGR.jpg
- 758 ：
- オワコンレガシーなんかカジュアルなんだから適当でおk
- 759 ：
- 不毛ばかりいわれているけどもみ消しや月リスクもあるし島でもボルカでもどっち優先するかやな
- 760 ：
- ブレストと思案はいつになったら禁止になんの？
環境上位全部入ってんじゃん
フェッチからのデュアランからのブレストの流れ、もう見すぎてうんざりだわ
- 761 ：
- ブレスト使いたい人向けのフォーマットだからな
- 762 ：
- 辞めたら？レガシー
- 763 ：
- 最大値大きいのはボルカ。安定ならフェッチから基本島って感じ。返しで死んだら2本目からそういうキープしたらええねん
- 764 ：
- モダンになくてレガシーにあるアーキタイプの代表がANTみたいな早くて妨害のあるコンボなのでそれ禁止したら環境がモダンみたいにドレッジと土地単とそれを狩るベルチャーみたいになると思う
- 765 ：
- 誰もLED禁止なんて思っちゃいないよ。ただ0じゃなくなっただけ。禁止を言うのはウィザーズであって俺らじゃないしな
- 766 ：
- レガシーなんて基本放置でいいよ
デッキ組む額高いのに禁止とかで環境変わること誰も望んでないだろ
- 767 ：
- 高いカード禁止にして安くなったらデュアラン禁止にするのと変わらないよな
逆に何か解禁して欲しい
- 768 ：
- そうだな下環境考慮してない灯争エルドレインみたいなセット連発して強力カード刷っとけばウィザードも儲かって俺らも環境激変楽しめてWin-Winだな
- 769 ：
- レそろそろレガシーとヴィンテの中間みたいなフォーマット欲しいよね
- 770 ：
- じゃあパワー9以外アリにするか
- 771 ：
- 禁止の一部から抜粋したカード群の中から1枚だけ採用していいとかだな
1枚だけでもやばいのしか禁止されてない気もするが
- 772 ：
- >>770
バグダット使っていいの？やったー！
- 773 ：
- じゃー俺アンリコな！真似すんなよ！
- 774 ：
- パワー9以外とは、、、
策略使いたいな
- 775 ：
- >>769
そんなあなたにEdh
- 776 ：
- 図書館使いたい奴はいないのか
- 777 ：
- じゃあ俺は露天鉱床カナスレで
- 778 ：
- ピットサイクル使うね
- 779 ：
- ぼくは大あわての捜索ちゃん！
- 780 ：
- 噴出とピッチカウンターの組み合わせがうんちだと思う
- 781 ：
- >>780
当時のウルザマクスクが使えたスタンダードではあまり使われなかったよ。強そう。だけど使われなかった。時代は繰り返すのか
- 782 ：
- https://twitter.com/serra2020/status/1236803119264092160?s=19
草
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- 783 ：
- このスレの大半がイチカワのお眼鏡にかなったようで何より
- 784 ：
- レガシーでもグルールのかっこいい所見てみたい
- 785 ：
- 長らくエルトロはトップメタにいて、そこにテーロスで土地グッドスタッフと化したタイタン
これからシーズン始まるのに放置とか土地コンばっかの大会結果見たくないわ
- 786 ：
- ここレガスレゾ？
- 787 ：
- 禁止改定後環境の予言の可能性
- 788 ：
- ここは多元宇宙の中の平行世界の1つだから
現実と違う何かを見てる人たちが多いよ
というかレガシーというフォーマット自体がMTGにおいて平行世界化してる
もう違うゲームなんだな
- 789 ：
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/march-9-2020-banned-and-restricted-announcement?z
【3月9日禁止制限告知】
ブロールにて
・《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》
モダンにて
・《むかしむかし/Once Upon a Time》
レガシーにて
・《死の国からの脱出/Underworld Breach》
以上のカードが禁止となりました。
レガシーは妥当
- 790 ：
- パイオニア創設時に今後は嫌気差したらプレイヤーすぐ逃げるから小まめに禁止出さないとみたいなレスしたけどマジでそうなるとは思わなかったわｗ
でもモダンは放置してもパイオニアまで放置するとは思わなかったよ
- 791 ：
- そんなレス知らねーよ誰だお前
失せろ
- 792 ：
- 1ヶ月ちょっとの命だったか
- 793 ：
- LEDは使われる側だが、残ってよかった
- 794 ：
- 帳もbanして欲しかった
- 795 ：
- ANTとかいうゴミは帳で苦しんでね^^
- 796 ：
- やっぱりヨーグモスの意志なんか刷っちゃダメなんじゃないか！
- 797 ：
- まあそらそうみたいな改定だったな、発売日禁止でもよかった
- 798 ：
- やっぱりな
- 799 ：
- レガシーの禁止が一番納得できるわ
モダンのむかしむかしも妥当
意味不明なのはパイオニア放置ディグ位は逝くかと思ってたんだがな
- 800 ：
- やったことないけどフェッチすらない妥当環境なんじゃね？
そもそも金玉は禁止なのか？
- 801 ：
- 流石にそのレベルの質問は恥ずかしい
- 802 ：
- 死の国禁止にする必要ある？
- 803 ：
- 俺は死儀礼もギタ調もコマも禁止する必要はなかったと思ってる
奇跡は人に迷惑かけずに一人で死ぬべきだった
- 804 ：
- レン６のbanタイミングも完璧だったしレガシーとその他で禁止制限担当してるやつ別の人間なんだろうなあって思う
- 805 ：
- LED禁止にされるよりはダメージ少ないだろ
- 806 ：
- >>803
コマはカードパワーはともかく進行に支障出るレベルだったから仕方ない
でもギタ調と死儀礼は禁止にならない方がおかしかったわ
- 807 ：
- 禁止されて当たり前のカードが当たり前に他を巻き込むことなく禁止されたな
- 808 ：
- モダホラのカードは他のカードを巻き込んで最後に主犯が禁止されたからなぁ
- 809 ：
- 帳禁止しろおじさん「帳は？」
- 810 ：
- コンボ殺したところでオーコがイキるだけのレガシーに戻ってしまう
- 811 ：
- オーコが最近息し辛かったの脱出のせいだからな
- 812 ：
- 充分活き活きしてると思いますが
- 813 ：
- 禁止カードを出すのではなくて、禁止カードを特別に使用しても良い。
だだ、ゲーム開始時に貴方の対戦相手は下記の中から禁止カード1種類につき1つを選ぶ。
対戦相手のゲーム開始時の手札を4枚。
対戦相手は毒カウンターを5つ得る。
対戦相手は10点のライフを失う。
対戦相手の墓地に置かれたカードは追放される。
対戦相手はライブラリーからカードを探せない。
対戦相手は1ターンに1つしか呪文を唱えられない。
対戦相手はライフを得ることができない。
対戦相手のコントロールするクリーチャーは全ての能力を失い1/1になる。
とかそういうデメリットを得られるようにする代わりに禁止カードを使えるようにすればいいのでは？
- 814 ：
- クソ寒いからオリジナルフォーマットスレでやれ
- 815 ：
- くっさw
- 816 ：
- きっしょ
- 817 ：
- ぶっさ
- 818 ：
- 引くわ
- 819 ：
- 自称俺の考えた最高のバランスってなんでわけわかんないことしか言わないんだろうな
- 820 ：
- ゴルフ並の酷さ
- 821 ：
- バンガードを思い出した
- 822 ：
- じゃあ禁止改訂後のメタゲーム変遷の話題に戻りましょう
- 823 ：
- カナスレが強いと思います
相手は何も出来ずに負けます
- 824 ：
- カナスレよりカナのが強いと思います
- 825 ：
- やっぱオーコ系のデッキは安定感あるよね
忠誠値が上がりやすい＆食物トークンを3/3にしたり、食物トークンを-5能力の餌にする動きが強い
-5能力は、お互いクリーチャー限定だと良かったのになぁ
- 826 ：
- 名前出すもんだからモノホンが来たじゃねえかよ
- 827 ：
- ゴルフ君、強いの意味をもっと詳しく
- 828 ：
- 最近デスタクどう？
- 829 ：
- >>デスタク
今のコロナよろしく疫病を仕組むものがレガシーで流行ってる所が辛い
ルーンの母、サリア、護衛募集員などが病死するし
- 830 ：
- 疫病を仕組むものとか全然見ないんですけど
お前の周りだけだろ
- 831 ：
- デスタクは奇跡相手ノーチャンだから無理だろ
一回終末引かれると死ぬまで終末飛んでくるぞ
- 832 ：
- 疫病は黒入っていれば一枚か二枚、サイドにある気がするが
- 833 ：
- ことさら増えたわけでもないし流行ってるかと言われると別に
- 834 ：
- コロナとか全然見ないんですけど
お前の周りだけだろ
- 835 ：
- ブルーベリーフラペチーノ
- 836 ：
- むしろ全てのデッキに対して5分以上で戦えるデッキあんの？
- 837 ：
- 早漏かよって思ってしまった
- 838 ：
- >>830
>>疫病を仕組むもの
レン６禁止後のレガシーGPで、クリーチャー部門での使用率が２位だった (メイン＋サイドの合計が847)
３位の瞬唱(758)よりも、90近く差を付けてた
今はレガシー界でも、疫病が蔓延してる
>>831
終末に全く耐性のないエルドラージ・ストンピィやマーベリックは、奇跡コン相手に強いと言われてるよ
- 839 ：
- 反応せず即NGな
- 840 ：
- >>836
コマ時代のミラクル
変なローグを除けば大体戦える
- 841 ：
- 死の国banされたし、ブレポンウィルオーコ帳入れとけば後は多少適当でもだいたい5分以上に戦えるじゃないか
- 842 ：
- オーコくん序盤中盤終盤好きがなさすぎるんだよなぁ
- 843 ：
- じゃけん盤面無視して勝てるコンボ使いましょうねー
- 844 ：
- オーコのせいでゴブリンが活躍できないレガシーで悲しい
もしもだけど速攻持ちのゴブリンラッキー出たら
環境に返り咲けるかな？
- 845 ：
- レガシーでベルチャーって息して無いけど、何故
- 846 ：
- ベルチャーは息してる方だよ
- 847 ：
- 否定の力が出てピッチカウンターの種類が増えたってのはあるんじゃね。帳使うほどマナに余裕のあるデッキでも無いし。あとオーコのせいでベルチャー置いてエンドがやりにくくなったのも大きいのでは？
- 848 ：
- 永劫のこだまと夏の帳が増えてmoだと以前よりベルチャー増えてる気がする。
- 849 ：
- ベルチャー相手に打ち消し使ったらドヤ顔でESGから帳使われたネタはここで見たぞ
- 850 ：
- まあサイド後ならあるんじゃね
- 851 ：
- 実質キャントリFoW
- 852 ：
- コストとして沼を手札に戻して強迫、山を手札に戻して稲妻がほしい
目くらましってサイクル？
- 853 ：
- サイクルでもなんでもないよ
- 854 ：
- ピッチサイクルではあるがそれぞれの色のコストが
クリーチャーをタップする・島を戻す・ライフを払う・山をサクる・相手がライフを得る、だった
- 855 ：
- 1つだけ明らかに弱くて草
- 856 ：
- サイクルだけど格差がありすぎるな
- 857 ：
- >>855
どれのこと？
- 858 ：
- いずれ山が墓地にあるとき〜が来るから見とけ
- 859 ：
- またピッチサイクル復活しないかな。マスクスブロックのリミテッドは凄く面白かった。火炎弾とか火炎の魔術師とか
プロフェシーのマギータとかスペルマシェイパーとか今でも活躍出来るでしょう。
傭兵を強くして再録キボンヌ
- 860 ：
- 強くしたら再録じゃねえだろ
- 861 ：
- 傭兵システムは弱い
- 862 ：
- レベルの能力で傭兵を作ったらワンチャンあると思う
- 863 ：
- それじゃレベルじゃん！
- 864 ：
- 一ブロック限りの一発屋部族デッキをレガシーレベルにしようと思ったらエルドラージ以上のぶっ壊れじゃないと無理だし、そんな時代は一生来なくていい
- 865 ：
- スペルマシェイパーで草
- 866 ：
- テスト
- 867 ：
- >>865
タイプミスじゃね？
- 868 ：
- 予測変換ミスだとしても普段そういう単語使ってるって事だから
- 869 ：
- 111.239は基地外なので反応してはいけません
- 870 ：
- なぜかテスト書き込み（IDチェック）が必要となったゴルフさん
つまりはそういうこと
- 871 ：
- 括約とかも地味に気づきにくくて割とそのまま送ってしまうわ
この前社内メールでもやった
- 872 ：
- 人それぞれMTGの好きな色というのがあるが、こういうのは性格が表れたりするんかな？
ちなみに、
白が好きな人＝プラス思考、ロマンチスト
青が好きな人＝知性的
黒が好きな人＝クール、一人好き
赤が好きな人＝情熱的
緑が好きな人＝穏やか、包容力がある
銀が好きな人＝想像力が豊か
と心理学的に言われてるみたい
- 873 ：
- 白＝融通利かない
青＝陰険
黒＝自分勝手
赤＝直情的
緑＝馴れ馴れしい
銀＝血が通ってない
- 874 ：
- ゴルフうざ
- 875 ：
- モダンスレがゴルフ受け入れてくれるって言ってるんだからそっちへ行ってくれ気持ち悪い
- 876 ：
- 例えば、自分の苗字に「白」を連想させる漢字が使われてたり、実家が稲作農業をしてる人とかは、MTGの白を一番好みそうだよね
MTG的に、農業系は白のカラーパイだし
(白に《農場》という名前のカードがあるし)
- 877 ：
- え何こいつ有名人なの？？？
- 878 ：
- 今どきMTGで色の役割を語るやつがいるとは思わんかったな
- 879 ：
- こいつ一人のために2chのレガシースレほぼ休止してほとんどの住民がしたらばに仮移住したことがある程度の基地外だよ
話通じないから黙ってNGして絶対に触らない、分からなかったら過去スレ漁ってコミュニケーションできる相手じゃないってしっかり認識することだね
- 880 ：
- 流石に歴史修正し過ぎてて笑うわ
マトモなやつはキチガイの相手しないから相手するのは別のキチガイなんだよな
- 881 ：
- 心配しなくても、そのうち2ちゃん(レガシースレ、モダンスレ)から完全に消えるよ
2ちゃんとか時間の無駄だし、MOや他の事をしてる方がよっぽど有意義だしね
来月までには、完全に消えようと真剣に思ってる
- 882 ：
- マングースくんは頼りになる時とならない時があって困る
- 883 ：
- 数年前から時間の無駄だからすぐに消えると連呼し続けているゴルフ君
意味もわからず音だけを真似て発声している異星人の類だと思って接した方が精神衛生上良い
- 884 ：
- 2ちゃんから消えるのであって2ちゃんから消えるとは言ってないな
- 885 ：
- ここ2ちゃんもそうだが、リア友とのLINEでの世間話もよくしてしまう性格なんだよなぁ
(リアルでは静かで大人しいけど、根はしゃべりな性格だから)
あれも2ちゃん同様、めっちゃ時間を取られるから真剣に辞めたい
楽しいとは思うけど
- 886 ：
- マングースくんは使われると強いけど、自分で使うと弱く感じる謎のクリーチャー...
- 887 ：
- ガチョウオーコ意地悪な狼とかいうスタンみたいな並べ方に普通に殺されたんですけど少し前のスタンはこれが許されてたってマジ？
- 888 ：
- レガシーにこんな4マナ入るデッキあんの？
- 889 ：
- bugnicfit辺りなら、頂点でサーチできる除去枠として一考の価値はあるのでは
- 890 ：
- そもそもスタンとレガシーはメタが違うからま、多少はね？
ガチョウオーコ帳むかしむかしが使えたのスタンはさすがにおかしいが
- 891 ：
- レガシーのフェアはアドとコスパ重視でｸﾘｰﾁｬｰの質自体は控えめだから
運悪くパワーカード一枚通すだけでソープロ以外じゃ簡単に処理できないし肉弾戦じゃ押し切れなさそう
- 892 ：
- たまにネタで叩きつけられた甲鱗のワームに対してアレこれ除去する手段無くね？ってなるやつだな
- 893 ：
- レガシーで先行ワンキルできるデッキって何種くらい？
- 894 ：
- 《時を解す者、テフェリー》を入れた欠片の双子デッキとMOで当たったんだが、なかなか興味深いデッキだな
新テフェリーの常在型能力により、詐欺師の総督を破壊されにくく出来たり、
仮にコンボを阻止されたとしても《僧院の導師》、瞬唱、火力などで攻めるというビートプランもある所が、スニショと差別化できてるなと感銘を受けた
最後には勝てたけど
- 895 ：
- ぶっちゃけコンボのテフェリーとおったら次のターンだいたい死ぬから
- 896 ：
- >>893
コボルトストーム、ベルーチャ、ant
相手がマグロならコボルトストームが一番1キル高し
- 897 ：
- >>896
意外と少ないんだな
- 898 ：
- ドレッジなんかもいける
- 899 ：
- 黒か赤の、クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体を対象とし、それを追放する。占術１を行う。
赤か緑の、呪文１つかパーマネント１つを対象とする。それのオーナーはそれを自分のライブラリーの一番上か一番下に置く。
緑か白の、クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体を対象とし、それを破壊する。あなたは１点のライフを得る。
この呪文は打ち消されない。 白か青の、クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体を対象とする。丸焼きはそれに５点のダメージを与える。
このターンに対戦相手が青か黒の呪文を唱えていたなら、カードを１枚引く。このターン、あなたがコントロールしている呪文は打ち消されない。ターン終了時まで、あなたとあなたがコントロールしているパーマネントは青からと黒からの呪禁を得る。
サイクルで一つだけ妙にテキストが長いんですけど・・・え、マジそれは大丈夫なんですかね？
- 900 ：
- マナコストも書かないと平等じゃないよなぁ？(すっとぼけ)
- 901 ：
- スタンでは適正なのでオッケー☆ミ
- 902 ：
- スタンですら適正じゃなかったんだよなぁ…
- 903 ：
- 適正なフォーマットないだろこいつ…
- 904 ：
- EDHなら適正
- 905 ：
- 以下から１つを選ぶ。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、３点のライフを得る。
・クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体かプレイヤー１人を対象とする。このターン、それに与えられる次のダメージを３点軽減する。
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを３枚引く。
(黒)(黒)(黒)を加える。
クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体かプレイヤー１人を対象とする。稲妻はそれに３点のダメージを与える。
クリーチャー１体を対象とする。ターン終了時まで、それは+3/+3の修整を受ける。
サイクルで一つだけ妙にテキストが長いんですけど・・・え、マジそれは大丈夫なんですかね？
- 906 ：
- テキストの短いカードは強い
そうwikiにも書いてある
- 907 ：
- あなたの手札を捨てる。
- 908 ：
- レガシーでは今のところ適切だからこんなに長くBANされてないんだという現実と早く向き合ってほしい
- 909 ：
- どう考えても適切じゃない死儀礼くんはbanまで随分時間がかかりましたね...
- 910 ：
- 赤青のショーテルと青緑のショーテルと青黒のショーテルがあるようだが、どちらが強いの？
- 911 ：
- 日本語的にはどれがかな
- 912 ：
- 紙のエウレカショーテルは金がかかる割に勝てないだろうしエウレカからウギン出すとかなら予想外デッキみたいにネタにはできるだろうな
- 913 ：
- >>896
spyはもう時代遅れなんか？
- 914 ：
- エウレカテルはオーコ帳積めるからつよい
- 915 ：
- 俺の黒単ウィニーだってオーコ帳積める
- 916 ：
- >>915
モックス・ダイヤモンドでもないと、プレイは出来ないけどねｗ
>>夏の帳
レガシーは青が断トツで一番 使用率が高いから、青を弱くしてカラーバランスを良くするために禁止されないのではないかと推測してる
プレイヤー的にも、カラーバランスが良い方が楽しいし
- 917 ：
- R
- 918 ：
- >>909
適切じゃなくなったからBANされたのであってずっと不適切だったわけではないのだ
- 919 ：
- いや死儀礼は最初から最後まで不適切だったよ
- 920 ：
- >>919
そんな…僕のポンコツデッドガイエールちゃんが死儀礼のおかげでそこそこ戦える様になったよ！
不適切だったなんて…
- 921 ：
- ポンコツがそこそこ戦えるようになる程度には不適切だったんだろうよ
- 922 ：
- 人の好みにケチを付ける事はしたくないが、デッドガイ・エイルって華がないよな
まさに、地味 of the 地味って感じ
あのデッキのファンって、殆どいなさそう
- 923 ：
- デッドガイエールは強い弱いとかより何故デッドガイエールって名前なのかがわからん
まぁ、これに限らずマーベリックやらNic-fitやら由来のわからんデッキの名前はたくさんあるけど
- 924 ：
- nic-fitは製作者の発言由来だからそれは分かろうや
- 925 ：
- >>923
っMTG Wiki
たまに由来が載ってないのもあるけど
- 926 ：
- 大体デスもタックスもないデスタクやカナディアンでもスレッショルドでもないカナスレの話に
- 927 ：
- デスタクは英語のことわざから来てるから別にいいけど、カナスレはマングース消えてデッキからスレッショルド消滅したから最近はティムールデルバーを名乗っているな
- 928 ：
- でもデッキ名なんかかっこいいほうがいいじゃん
- 929 ：
- 親和持ちゼロの親和
- 930 ：
- ノーハーミットとかサイカレスサイカとか
- 931 ：
- 親和やカナスレは、もう名前として完全に定着してるんだろ
親和やスレショの有無は関係ないようになってる
- 932 ：
- robotsとかいうクソダサいデッキネーム
チャネルが一時期は必死に使ってたけど定着しなくてよかった
- 933 ：
- 4cSnowko好き
- 934 ：
- 夏の帳の効果を各色で出したらある意味でバランスが取れるのでは？
- 935 ：
- 各色にブレポン刷ったら考えてやるよ
- 936 ：
- ブレポン？
- 937 ：
- ブレンドポン酢
- 938 ：
- レガシーで感染デッキ組んでデッキ名前コロナにしたら素晴らしい！と行きる屋のジャッジに褒められたんだが。
ちなみに1-4泥
- 939 ：
- 今晴れに行く人はコロナを恐れてないからな（二つの意味で）
- 940 ：
- MTGは、主要５属性＋アーティファクト、無色、感染、氷雪と実質９種類の属性があって、バリエーション豊かだよなぁ
MTGをした後でスマホゲームをすると、属性が少ない(主に光、闇、炎、水、草)ゆえに詰まらなく感じる
(なので、どれもしてない)
- 941 ：
- くっさ
- 942 ：
- このスレ出て行く出て行くって言ってもうどんくらい経ったんだ？
ちゃんと有言実行しろよ
- 943 ：
- 昨年末にPS3のテイルズ(RPG)を全クリして、MTG以外の全てのゲームは卒業できた
TSUTAYAに置いてある(興味のある)全ての漫画＆DVDを見尽くして、TSUTAYAレンタルも卒業できた
各種SNS(Twitter、Facebookなど)も卒業できた
しかし なぜか分からないが、2ちゃん＆リア友とのLINEでの世間話だけは なかなか卒業できないんだよなぁ
これらさえ辞めれば、もっとMTGは上達すると思うのになぁ
(特に、後者は１日に３時間も費やす事がある)
- 944 ：
- どうせ居座り続けるんだろうけど、大多数がお前のことを心底迷惑に思ってるという事実だけは覚えておいてね
- 945 ：
- どんだけ優しい友達なんだよよくそれでうんざりして切られないな健常者じゃないのかな多分っていうのが正直な感想
- 946 ：
- レガシーでマナ吸収って解禁されないのは何故だ？誰も使わないでしょ
- 947 ：
- まあ確かに使いにくくはあるだろうけど最序盤更地にジェイスGGみたいなのが増えるのが許せるなら
- 948 ：
- 使い難いか？ビー玉のお陰で島森からでも撃てるだろ
- 949 ：
- カンスペ入れるようなコントロールならまず入るしな
青白石鍛冶にマナドレされて返しのターンでジェイスやらネメシス出された上に土地立たせて構えられるとハゲそう
- 950 ：
- 高いからだよ
- 951 ：
- マナドレは値段的にも強さ的にも解除はあり得る
- 952 ：
- マナドレで墓忍び打ち消してえ
- 953 ：
- どのみち解禁されたら暴騰するので値段を基準にする意味がない
- 954 ：
- マナドレって強くなくね？
- 955 ：
- WiLLマナドレされたら普通に詰むような
- 956 ：
- 無職しか出ないけど何に使うねんな
- 957 ：
- また職の話してる……
- 958 ：
- 無色しか出ないなら灯争カーンでも出すか。爆薬とか罠の橋とか持ってきてもいいし隙あらばマイコカーン決めてもいいし
- 959 ：
- 解禁するなら精神錯乱のほうが先だろう
- 960 ：
- それなら精神願望を解禁すべき
- 961 ：
- 対抗呪文でさえ4枚入らないのにほぼ上位互換のマナドレなんてあったら
レガシー界に於いて対抗呪文使ってる人間は貧乏人みたいな扱いを受けてしまうのか
舐められたら死の世界だし
- 962 ：
- αβのカンスペ使えばいい
- 963 ：
- イタ語なら5kで買えるやん
- 964 ：
- マナバーンさんさえ生きていればこんなことには
- 965 ：
- 精神錯乱は駄目だ。思考の粉砕て我慢しなさい
- 966 ：
- マナドレ解禁なんてあったとしてそりゃ値上がりはするだろうけどまぁ行きつけの店にアイコニックマスターズいくらでも売ってるでしょ後はわかるな
- 967 ：
- レジェンド以外のマナドレではマナは出ません
- 968 ：
- ジャッジ褒賞でもダメ？
- 969 ：
- マナドレのリメイク版出して欲しい。緑あたりと絡めて無職マナではなくて好きな色マナとかさ
- 970 ：
- 原形質捉えがそっち見てるぞ
- 971 ：
- つまいマナコストがUGのマナドレだな！
- 972 ：
- 黒も緑あたりと組ませて捨てたカードのマナコストに等しいマナを出すとかそういうカード作るべき
- 973 ：
- >>972
ネクロポーテンスか繁栄と生命吸収が欲しくなるな…
- 974 ：
- 白もエンチャントを壊してマナコスト分のマナをだす
山も茶を壊してマナコスト分のマナをだす
ってやれば革命が起こる
- 975 ：
- 青もバウンスしてマナだしてぇ
- 976 ：
- >>974
白ならパーマネント追放してマナコスト分相手のマナプールにマナ追加だろ？
デメリットあるから1マナインスタントでいいよね(エンドにキャストしつつ)
- 977 ：
- 昭和には絶対刷れなかったマジキチカードじゃんそれ
- 978 ：
- 黒XでXライフ支払えば黒マナ出せるぜってカードがありそうでない
- 979 ：
- ただのマナフィルターやんけ
- 980 ：
- オリカのお友達はオリカスレにいこうね！
- 981 ：
- 親和にボーラスの工作員、テゼレットってあり？
- 982 ：
- 逆に今まで入れてなかったのか？
- 983 ：
- レガシーてわアショックって強いのに何故使われないのかな？フェッチが紙になるし、メインから発掘対策可能だし。ダリチューから1ターン目に出せるし
- 984 ：
- こんな時間に酔っ払いか？
- 985 ：
- レガシーの親和ってもはや幅が広すぎるからいろんなリスト見て性に合ってるやつ探すしかない
- 986 ：
- 暗黒の儀式がないと早いターンに出せないからでしょ
- 987 ：
- 暗黒の儀式があれば早いターンに出せるからでしょ
- 988 ：2020/03/19
- 今アーティファクトデッキ組むならモダンにあったウルザオーコみたいなデッキになるんじゃねえかな
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