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【MTG】マジック・アリーナ　Magic Arena Part2


1 ：2018/05/09 〜 最終レス ：2018/06/07
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
https://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

マジック・デュエルズスレでアリーナの課題と混同してるため新規で立ててみました
現在βに参加中の方も参加してない、できないけど気になる方もどうぞ

※前スレ
【MTG】マジック・アリーナ　Magic Arena Part1
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1523268616/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1　《アダーカーの戦乙女》

3 ：
>>1
スレ立て乙(←氷河期の災厄

4 ：
>>1乙

皆アリーナにどのくらい課金してる？ドラフト用に2万ジェム買ったけど、構築もやりたいしジェムも帰ってくるからもう2万ジェム買うか迷ってる。

5 ：
一万分のジェムでドミナリア買えば
ワイルドカード含むかなり豊かなカードプールになるぞ

それで青白or青黒みたいな現スタンの亜種デッキ組んで
勝ち抜き構築でコインとカード稼ぐのがお勧め

青黒は２マナ域を騎士と幻想家にするとか工夫は必要

6 ：
ドラフト一回分だけ試しに課金した
引いたものでデッキ組んだからレア土地あと6枚と神話2枚のワイルドさえ出ればデッキ完成すんだけどな……もう少しお布施しとくか

7 ：
ドミナリアのドラフト始まったらつぎ込むぞ

8 ：
ドミナリアは構築用で紙価格トップクラスの
神話レアを3枚づつ揃えちまった奴があるから
4枚揃えるまではやるかな

9 ：
トップレアだろうと関係なく生成できるのがいいところだね

10 ：
2万円ぶち込んだよ、紙と比べて安くいろいろ試せて楽しいわ
早くサイド込みでやりたい

11 ：
やっぱ無課金はある程度ランク下げないとやってられんな
金3まで行けたし上手い人なら金1も余裕なんだろうけど疲れたわ

12 ：
構築、ドラフト、ランクマッチで階級分けした方がいいよな

13 ：
ドミナリアでワイプなかったから最近β始めた人は課金しないと4勝すら辛いだろうね
今のところ課金する気全くないから次のワイプ来たら自分もそうなりそう

14 ：
>>1乙
金ランクの次のアイコンも金ランクと同じなのはどうにかしてほしいと思いました（日記）

15 ：
結構課金額はバラバラなのね。
追い課金はドミナリアドラフト後のジェムとカード見てから考えてみる。

16 ：
紙買っててこれには課金する気ないけど、ドラフトとランクマッチという名のフリー対戦でまあまあ楽しめる。
ランクによる報酬考えてるとか見た気がするけど本当かな?ちょっとしたアバターとか実績くらいでいいと思うけどね。

17 ：
これでGPのbyeとか貰えねえかなあ流石に無理かなあ

18 ：
青白絶対倒すデッキ教えろ

19 ：
青白絶対Rメガハンデスデッキ作ろうと思ったけど
断血も責め苦も1枚もないからやめたわ

20 ：
コントロール使った後赤単使うのはサウナの後の水風呂的快感がある。

21 ：
ランクは実質カジュアルマッチ枠だから報酬とかなくていいと思うけどね

22 ：
使えるカードってもしかしてイクサランブロック以降だけ？

23 ：
このブロックってスリヴァーっていますか？

24 ：
>>22
アモンケット以降

>>23
いない

25 ：
からでぃしゅつかいたすぎる

26 ：
カラデシュ使えるなら宝物特殊勝利デッキ使うんやけどな
享楽の富４だけだとIxalans binding１枚でほぼ積むから

27 ：
チーターにあったわ
evolving wildsが六枚とか出されてねｗ
ファンガスデッキでトークン攻めにあったわ

28 ：
青白絶対Rデッキ…
ロボトミー系のカードってなかったっけ？

29 ：
>>27
地味なチートだな・・・
ラムナプの採掘者でもいたんじゃないの？

30 ：
これがログにあった
Card #307 ("Saproling") had ParentId #301 but that card did not exist in the GameState.
何行もあるｗ

31 ：
新しい公式アナウンス（？来てるけど
ここまで意味のない長文かけるのもある意味すごいな

32 ：
結構楽しみなアナウンスいくつか来てるな
流し読みしたけど少なくとも自分は意味のない長文に感じないな

33 ：
カラデシュはすごいからブロックごとBANされてる

34 ：
俺、仕事が終わったら、ドミナリアドラフトするんだ…

35 ：
新しい公式アナウンスってどこ？

36 ：
青巨人いないけど、青白コンのフィニッシャーって副陽以外だと、カラカルとかライラとか？

37 ：
テフェリーの奥義で更地パターンが多いんじゃね
殴るのはなんでもいいだろう

38 ：
ネザールとか結構わかりやすいような
アリーナでは燻蒸なくて殺戮の暴君が処理しづらい
最低限、相討ちになるこいつを出せば殴るのを躊躇してくれるかもしれないし
コントロールミラーで劇的に刺さる

39 ：
ネザール一枚で充分だから
持ってないな、ドラフトで引きたいとこだ

40 ：
ネザールならスターターセットの青黒に入ってなかったっけ

41 ：
青白にネザール出されたことないな

42 ：
ネザール持ってない人いないはずだね

43 ：
まだ全く触れてないんだけど、
ドラフト、1人でコンピューター相手にピックするだけのドラフトもどきの偽物って噂聞いたんだけどまじ？
ほんとだったら一気にやる気が……

44 ：
>>43
本当、まあいくらでも時間をかけて考えられるって利点もあるが・・・
個人的にシングルエリミネーションいわゆる一本先取でサイドボードないのがちょっとな

45 ：
メインネザールは結構勇気要る
早いデッキ相手に引いた時の恐ろしさよ

46 ：
ドラフトＡＩは色にすごいこだわってピックするから
カードパワー高いカードが平気で流れてくるって聞いたけどどうなんだろ

アモンケットはガンスルーしたけどもうすぐ始まるドミナリアのドラフトは参加してみようかな

47 ：
2ゲーム先取制ももうすぐ来るとかフォーラム書いてあったで。
一本勝負とデジタルゲームの組合せによる速さも嫌いじゃないんだけど、賞品かかった試合は2ゲーム先取の方がいいね。

48 ：
シングルエリミネーションってトーナメントの勝ち抜き制のことらしいけど1ゲーム勝負って意味もあんの?

49 ：
最近覚えた言葉を使いたかった系でしょう
失敗から学んでいくんやで

50 ：
赤単メタるならライラ、他を見るなら除去全部腐らせられるアプローチが強いから、ネザールはどうも中途半端感

51 ：
単に意味を勘違いしてただけでしょ
そんな嫌味っぽく言わなくても

52 ：
ネザールなら不意に俺の手札3枚で切符買って追放領域に日帰り旅行に行ったよ。

53 ：
2本先取制始まるならサイドボード有になるんかな？
コントロール系やアグロ系に効くカード色々あるしサイド有の方がいいよね(´･ω･`)

54 ：
青白ミラーでBO3とかクッソだるそうｗ

55 ：
「回線切って首つって○ね」が愛情表現だったころに比べたらみんな丸くなったもんじゃ… ごほごほ うっ

56 ：
青白ミラーってサイド後はLO合戦になるだろうからメインで2戦より楽になりそう。

57 ：
MOと違ってタイムアップがないからダラダラプレイで時間かかりそう

58 ：
ガタッ

59 ：
アメックスだめなのかよ

60 ：
早速ゴミみたいなデッキ組んだ

61 ：
レアがゴミばっかりなのもきついけど
神話レアが1枚も回ってこなかった悲しみ

62 ：
こっちは3パック目の3〜4巡目ぐらいでベナリア史が流れてきてビビった。
色合ってないんだけどこういうの貰えるのは良いわ。人とドラフトしてたら絶対回ってこない。

63 ：
結構PW流れてきたりするからなぁ

64 ：
やらなきゃよかった（コナミ

65 ：
ヤヤとか11出番くらいに流れて来たから
赤とか全く入ってなかったけどピックしたわ

66 ：
あと6巡目くらいに
神話レアの赤ドラゴンも流れて来たな
不人気色あると神話も流れて来て美味い

67 ：
デッキ的に0-3だと思ったけど相手の土地事故で1勝できた
神ゲーかな？

68 ：
レアの２色ランドめっちゃ流れてくるからガンガン拾えるな

69 ：
こんなんパック剥くより5000ためてドラフト一択ですやん

70 ：
白黒の土地がめっちゃ流れてくる
4枚揃っちゃっあ

71 ：
美味しいパックだと、ひたすらドラフトするのは資産も増えるし良いな。0-3の繰り返しでもパック数自体は変わらないし。
90パック買うのも、案外ドミナリアじゃなくてイクサランかアモンケットの方が良いかも。

72 ：
レア土地流れてくるとか羨ましい…贅沢言わないからなんかほしかったわ
こっちはマネーピックする気だったのに構築で使えるレアはジョス兄貴くらいだったよ

73 ：
回ってくるレアが集めてたらカスみたいなデッキにばっかになってわらう

74 ：
多色レアや神話がガンガン流れてくるから
拾って行くとヤバイデッキになるな

75 ：
緑ランプが雑に強い感じ

76 ：
神話2枚レア土地4枚他レア4枚で5勝
上手すぎる

77 ：
構築したいなら普通にパック剥くほうがいいと思ったが決め打ちでカード40枚引けるのはデカすぎるな
コモンアンコモンのワイルドカードぜんぜん出ないし

78 ：
ムルダローザ、デアリガス他気持ち悪い緑ベースの5色のマナベースで7勝してしまった
レアも他に6枚は入ってたな、ピックはもっとしたが

79 ：
なんかアップデート入ってるよね？
すごい長いんだけどこのアプデ

80 ：
レア土地揃えようと思ったけどワイプされるんだからそこまで必死に集めなくてもいいかな

81 ：
うわカードの効果間違って思い込むとかいう阿呆なミスしてドラフト負けた。
ベータ版でよかったー。

82 ：
ドラフトとは名ばかりの似て非なるものだな
MOのドラフトリーグといい改悪だけは得意なメーカーだな

83 ：
時間縛られてガチのドラフトやるよりこっちの方がいいよ

84 ：
クイックってあるからね
テスト的にもこっちのが効率いいし妥当な選択だと思う

85 ：
ガチの8人ドラフトとか拘束時間長すぎて今どきのDCGじゃ流行らんよ
クイックドラフトは理に適ってるしガチでやりたければ紙でどうぞって考えだろうね

86 ：
いつ相手が失踪するかも分からんオンラインでそんな長時間ゲームやりたかないわ

87 ：
本当のドラフトもいいけど人が集まるかとかかかる時間も気になるし今の形式でもいいよ。
競技性の高い大会の時だけ本当のドラフトできるとかでもいいな。

88 ：
The memory footprint of the client has been reduced by roughly half.Client load time has been sped up by and should take roughly half as long.
かなり軽くなったのかな

89 ：
>>88
落ちるの無くなったから多分かるくなった

90 ：
招待来たけど何から始めりゃええのん？

91 ：
>>90
構築済みデッキで５０００貯めてドラフト行くか
課金してドラフトしてカードを集めるか

92 ：
あ、ホントだ　軽くなってる
勿論ありがたいんだけど今までの重さは何だったんだろう…

93 ：
多少重くてもまず動くようにして、落ち着いてから軽くするって普通によくある話だよ

94 ：
ドラフトで敵のテフェリーとかやめてください死んでしまいます

95 ：
そういえばアプデ後の落ちまくりも前回辺りからいつの間にかなおってた

96 ：
>>95
興味あるならアプデ来たときだけでも開発メンバーの投稿読むといいよ

97 ：
今週登録したんだけど、正体っていつ頃来るの？

98 ：
>>97
ずいぶん前のことだが自分は申し込んでから一か月くらいで来た
ちなDCIナンバー持ち

99 ：
ＤＣＩなしの俺は年末に登録して4月にコードが来たよ

100 ：
年度末に登録した俺はまだ来てないわ
もう鍵屋で買っちゃったけど

101 ：
登録してどれくらい待ったかなんてストレステスト始まってから一気に枠増やしたらしいし条件によって招待に優先順位あったしであてにならないと思う

102 ：
了解、気長に待つわ

103 ：
ワイは去年4垢登録して
ストレステスト当日に4垢とも当選きたで

104 ：
コントロール絶対Rデッキ教えて

105 ：
焦ってプレミして負けた…時間制は仕方ないんだけど複雑な盤面だと難しい。

106 ：
青赤果敢？ウィザード？が土地含めてもレア8枚で組めるしよさそうと思ったけど
レアの代わりに必要なアンコWCも全然足りてなかった

107 ：
一日中ドラフトやってわかったのはゲームよりパック剥くのが楽しいということ

108 ：
いままではデイリーやって１０００溜まるごとにパック剥いてたけど
黒緑苗木つくりたいからドミナリアだけドラフトやってもいい気がしてきた

109 ：
ドラフトやりまくってると、コスパは良いけど流石にレアはそこまで集まらないな。レア目当ての場合、レア土地が集まったら切り上げるぐらいが良さそう。

110 ：
報酬に関するアナウンスがあるって言ってたからそれ待ちかな
現状イベントにゴールド使うとWCが全く手に入らないからその辺どうにかしてほしい

111 ：
あーあ俺のドラフトでも神話とかレア土地流れてこねーかなー(鼻ほじり)
ジョダーならよく流れてくるんだけどなー。

112 ：
落ちなくなったな
これなら課金してもいいかも

113 ：
青白コン飽きたから緑単でも組もうか思ったら
当然だけどまた集めないといかんのな…
カード売りてぇ

114 ：
カラデシュでワイプあるといいけど。
もうないんだっけ?

115 ：
ドラフト中に普通に別にページ行けることに今気づいた。レア取りするときに「4枚持ってるか」確認出来るのは良いね。

116 ：
アモンケットドラフトだと1-3でボーラス流れてきたことがあったな

117 ：
コード欲しい人おる？
待ちきれずに金出して買ったけど、翌日に当選メールきた

118 ：
ここに張れば確実に欲しい人が使ってくれるんでね

119 ：
それにしても、ドミナリアってこんな重い環境なのかね。それともクイックドラフト特有？
先手だったら初動4ターン目、下手したら後手でも充分耐えられる。

120 ：
ドミナリアは低速だよ
アモンケット3パックとかイクサラン3パックはテンポ環境だった

121 ：
b5t-hajj-nsb
早い者勝ち

122 ：
今ダウンロード開始したわ
無理臭いな

123 ：
じゃ俺もたぶん使えると思うけど
bk5-3jw6-wxq

124 ：
>>121
>>123
ありがとう、間に合わんかったみたい
誰か使ったんだろうけど、楽しんでな

125 ：
結構鍵屋なるものから買ってる人いるんだな
幾らぐらいで売られてるの？

126 ：
高くても700円くらい

127 ：
>>123
丁度アリーナやりたくて困ってたところだったサンクス

128 ：
千円しないか
俺もストレステストまで結構待ったから存在知ってたら買ってたかもなぁ

129 ：
俺も先月登録して今月始めに来たからな
一ヶ月かかったから待てんやつは買っても良かったかもな

130 ：
1ヶ月以上待っても来んわ

131 ：
mtg arena keyでググって最初に出てくるサイトが4ユーロだから500円ちょいか
鍵屋の是非は別として、500円もケチろうって奴が生きていけるゲームじゃないよなこれ

132 ：
もうちょっと非課金でも遊べるようにしてほしいってのはあるな
ドラフトを1日一回回せるくらいのゴールドは恵んでくれてもいいんじゃないの

133 ：
つーかクローズドβの癖にあまり試させようとしてないのがな
全く知らんがこれで正式稼働よりコイン獲得料は半減くらいするんだろ？
あまり新規獲得させる気無いな

134 ：
そんな意味分からん推測で文句言われても…

135 ：
今のところドラフトすぐマッチングするし、非課金とか新規獲得とかは心配しなくてもいいと思うよ＾＾

136 ：
別に過疎化の心配をしてるじゃなくて友達に勧めづらかった紙とMOの問題が解決してないなぁって思っただけなんだよ

137 ：
といってもこれのドラフトはデジタルでよくみる非取りきり
MOでいえばファントムじゃないんだろ？

だったらまあゴールドは良くて3、4日1回ぐらいが無難だとは思うが

138 ：
>>137
言われてみると確かにそうだな
そう考えるとら割安でできるファントムがあると楽しめるのかな

139 ：
jzk-t5in-fke
もう1個あった
たぶん使えるとおもけどドレ使ったかうろ覚えやねん

140 ：
ファントム欲しいって意見結構見るけど公式がやらないって言ってるんだよね〜
1回5000Ｇじゃ練習もできんし初心者とか1回やったら二度とやらない気がする

141 ：
>>139
使えました！ありがとうございます！

142 ：
$100課金が前提だけど、ドラフトって1回あたり$0〜3.75だから別に高くもないよね。これが高いと言ったらそもそもマジック出来ないし。
あとは初心者意識するんだったら値下げよりCPU戦だと思う。いくら安くてもガチプレイヤーにボコられるより、レベルに合わせたCPU相手の方が楽しいし。

143 ：
>>138
たぶん併設したら人がバラけるからなぁ
仮にやるならファントムに統一かもしくはメジャーなDCGにはないが
一部ではあるAI相手の練習用ドラフトじゃねぇかな

たしか回数制限つきだったかそんな感じであるタイトルがあったはず

144 ：
どうせワイプされるしそんなにやらなくてもいいかなとは思う
obtを楽しみに待ちながらMOに戻りつつあるわ

145 ：
どうせワイプされるのわかってるからクソデッキにワイルド全ツッパしてる

146 ：
ジョニーのファンデッカスを楽しめる練習モードもないのがな
まあ最終ワイプ前は全部練習モードみたいなもんだし
今のところランクに意味がないから問題はないが

147 ：
なんかネタデッキ教えてくれ

148 ：
万猛竜無限トークン

149 ：
風への放流とナル・メハとミラーリ予想

ファイレクシア教典→スランの崩落→啓示の刻→ドミナリアの大修復→森の目覚め
神をR黒追放除去8枚

WC高過ぎて組めんが

150 ：
今のところドミナリア ばっかり剥いててろくなの来ない。
おすすめセットの順番教えて。
神話3枚何にするかなぁ。

151 ：
神話ＷＣの行き先って・・スカラベ神作るとか？
オレは恐竜組みたくてＷＣ２枚を殺戮の暴君にしちゃったけど今は使い道なくてもてあましてる

152 ：
ドミナリアドラフトしまくったおかげで白赤以外二色土地が4枚になったし、これで対抗色組みやすくなった。ファストランドが無いのは嬉しいのやら悲しいのやら…

153 ：
>>151
スカラベは強いけど、なんかぼっちだよね。
暴君も恐竜デッキも強いやん。
でも、神話レアもレアも作ったら変えられないから、
いろんなデッキで遊ぶことできないよね。

154 ：
なんだかんだ一番大事なのはフィニッシャーよりも除去とかのユーティリティ
とりあえず白絡みのデッキ作るなら残骸の漂着は２〜４枚作っとけ

155 ：
吸血鬼デッキ組んだけど　当然のごとく専用パーツばっかだなw
まあ楽しいからいいけど　　

156 ：
5枚目以降のダブりって補填無しの消滅？

157 ：
>Duplicate cards after the 4th give different meter depending on rarity:
>
>Commons = 0.11111111.....% meter
>Uncommons = 0.3333333333.....% meter
>Rares = 0.5555555555.....% meter
>Mythic = 1.11111111.....% meter


vaultの%が↑の分だけ進む
見ての通りものすごくしょぼいから5枚目以降は被らないほうがいい

158 ：
しょっぼ、神話レアで1%かよ

159 ：
DCGだと最高レアリティはデッキ上限まであると被らなくなるとか
何枚か表示してうち1枚選ぶって仕様を実装するとこがあったりするけど

まあ紙との兼ね合いこれらは実装難しいのかな

160 ：
まあでもリアルのパックにArenaのWCやパックが入手できるコード
つけるとかしたら緩和になるのかな

161 ：
場に出ただけで相手が降参するとかドミナリアの英雄ハゲやっぱすげー。
それまで俺が何枚打ち消し使ったかはハゲの名誉のために言わないでおく。

162 ：
>>158
コモン、アンコモンなんかそのうち大量にダブるんだから1パックで1%くらいは上がるようになるだろ
設定はこんなもんじゃね

163 ：
1BOX買ったらアリーナでも36パックプレゼントとかはやるかもね。36パック$36〜48だからそこまで高くはないし、箱買ったついでにarena始めたり逆にarenaをきっかけに紙買ってくれるかもしれない。

164 ：
しかし現実としては、アリーナをやらない人達がコードを格安で売るだけなのであった

165 ：
コモンアンコが大量にダブるほど課金してるやつはvaultなんて当てにしないのでは

166 ：
少し課金した程度では複数デッキ作るための
レアが全然足りないだろうな
コモン、アンコはドラフトやればほとんど揃うでしょ

167 ：
>>163
商売下手で損して得とるが全く出来ないウィザーズがそんなことするわけない

168 ：
もう地域限定でテストしてるらしいし紙のパック絡みのキャンペーンは可能性高い。
紙1パックでアリーナ1パック貰えるかは知らんが。

169 ：
紙の同パックと何回も連携は出来ないけど一アカウントに一回だけ>>163みたいな事が出来るとかはやりそう

170 ：
まずは好きな色の2色土地を集めると事故のストレスが減っていいよ

171 ：
神話レアとアンコ足りても２色土地８枚のせいでレアが足りない
各土地１枚ずつデフォルトで持たせるとかして欲しい

172 ：
配れはさすがに無茶なこといってると思う

ただまあWC同士にレートつけて上下に交換はあって欲しいが

173 ：
パック開封とクイックコンストラクトだけでムルドローサが４枚揃ってしまったこの無常感
なおカーンや元問題児は未だ一枚も手に入れられていない模様
WCを使わない限りハゲてるプレイヤーの元にはハゲてるカードは来ない（結論

174 ：
お前のハゲは関係ないだろハゲ

175 ：
ドミナリアの英雄「最近は髪伸ばしてるのに…」

176 ：
ハゲPWズはドラフト報酬パックで出たけど
ドラフト自体のパックで出て欲しかったな

流石に2,3パック目でテフェリーはともかく
カーンは流すCPUのアルゴリズムはないだろうな

177 ：
3-2でライラ、3-4でべナリア史流れてきたし、あいつら使わない色にはとことん興味が無い。

178 ：
1パックで100ゴールドもらえたら大盤振る舞いだろうな
そのレベルでも期間限定でしかやらなそう

179 ：
紙のブースター買ったらアリーナのパック貰えるキャンペーンは日本でやらないんかな？
実際これやったらかなりBOX売れるよね

180 ：
紙とデジタル両方やってる人大変やな…

181 ：
あのキャンペーンは100ゴールドでしかも制限あリだったはず
あれくらいなら始めるきっかけにはなってもわざわざパック買ってる人から集めようと思うほどでもない良いバランスかもね

182 ：
3600ゴールドとかドラフトも出来ないやん…

183 ：
無課金勢はRってなると過疎まっしぐらになると思うんだが

184 ：
ドミナリア実装前にラノワールのエルフ使ってる人がいるってフォーラムにあって、それに地域限定キャンペーンのじゃねって返事があったけどあれ間違ってたのかな?

185 ：
仮にコードがパックだったとしてイクサランのパック買ってドミナリアのパック貰えるキャンペーンって変な気がする

186 ：
MOでさえそれなりに人いるからそこまでユーザ数は気にすること
はないと思うぞ
正直なとこMTGがそこそこ安価にやれるってだけでも価値はある

まあ勿論数カ月はかければf2pでも1か2個の完成デッキ持てる
ぐらいのバランスはあって欲しいが

187 ：
ドミナリア実装前でもＷＣでいくつか交換できた

188 ：
一覧にラノエル表示されてなかったら、WCと言えども交換無理じゃない？

189 ：
>>188
一覧に表示されてたはず

190 ：
ラノエルはドミナリア開始前にunownedで表示されてたな

191 ：
ドラフトでモックスやレア土地に浮気したら散々な戦績になってもうた…。

192 ：
アリーナはデュエルズやハースストーンくらいに無課金でもやっていけるゲーム？

193 ：
ベータ中じゃまだ誰にもなんとも言えないとは思う

194 ：
すぐに環境デッキを使わせてじゃないならどうにでもなりそうな気はするが

195 ：
環境デッキどころか紙やMOなら数百円の貧乏デッキですら無理やんけ
アンコWCがまっっっっったく足らんから

196 ：
おー、表示されてたのか。
管理ガバガバやん…

197 ：
ずっとドミナリアドラフトやらせてくれよ

198 ：
現状のままなら無課金はまず無理

199 ：
さすがに価値基準が違う以上は紙やMOって二次マーケットでの
相場は引き合いにださないほうがいいんじゃないかなぁ…

ただそういうのが無い以上はパック周りは見直しいるんだろうなぁ

200 ：
帰ったら残りの対戦消化しようと思ったら、日付変わるまでに帰れないとかひでえ。もっとドミナリアドラフトしたかった…

201 ：
土地揃わんかった
悲しみ

202 ：
紙と同じでまず土地揃えろ、ってのが障壁になってるよね
揃えたところでクリーチャーやらの派手さもないし
土地のないDCGに慣れ親しんだ人には大きな欠点に捉えられそうだなあ

203 ：
レア土地ピックボーナスタイム終了か。
またあるけど遠い。イクサランのドラフトは1回やればいいかな…

204 ：
まあどうせワイプされるし
正式後もレア土地はドラフトで集めるのがベネ、ってのがわかっただけ僥倖としよう

205 ：
ドミナリアドラフト18回で土地集まったわ

206 ：
はよ正式サービス稼働して俺に課金させて

207 ：
>>206
今課金すればタダでパックが剥けるゾ！

208 ：
実質倍ドラフトを楽しめるようなもんだな

209 ：
初任給でmagic arenaに課金しました！

210 ：
これ面白いし最高だな
https://goo.gl/M4CfdR

211 ：
おお、スレあったんだな
相克ドラフトでも報酬はドミナリアにして欲しい
せめてイクサラン…レア土地の望みをくれ

212 ：
報酬は好きなパックとの引換券でいいよね
将来的には「このセットもう要らないからドラフト参加しないわ」って人も出てくるだろうし
もっと言えばファントムドラフトもあって欲しいけど

213 ：
ドミナリアもっとやりたかったな・・・はよ正式サービスしてくれMO始めちまいそうだ

214 ：
半月後にまたドミナリアドラフト来るんだけどね

215 ：
アリーナ本当期待してるんだけど、Alt +Enterが時々不発して優先権飛ばされちゃうのが悲しい
押し間違えもあるかもしれないけど、画面で今どのモードが確認できるようにして欲しいな

という事をフォーラムに書くべきなのか

216 ：
>>215
あれShiftとEnterだっけ
やっぱ押し間違えてる可能性高そうだけど他に不発してイラッと来る人いない？

217 ：
MOのリーグもそうだけど、デジタルでちゃんとしたドラフトはもう無理なのかね

218 ：
アンケート来てるから一応やったけど前にあった時も特に意味なかったんだよな〜

219 ：
MOは今でもQueueなかったっけ

220 ：
アリーナ用にデッキ色々考えてたけど、組みたいデッキが組めない中色々妥協して組むのは目的と手段が逆転してる感じがしてデッキ組む気が失せてしまった…
ドラフト常設してくれないかなあ。カードプールがスタンと同じになるまではひたすらリミテやっていたい。

221 ：
あれこれ手出して結局赤単に戻ってきてしまった
マナフラしても然程困らんのが快適すぎる

222 ：
Arenaのドラフトのピックがやけに早かったけど、これ本当に他は人間がピックしてんの？

223 ：
自分以外全部CPUでそ

224 ：
あーもう遅延カスの相手すんのやだ
やっぱMOのクレカ必須垢作成有料ってこういうカス共を弾けてるだけ効果あるんだな

225 ：
未だに遅延に当たったことないからマッチング運相当恵まれてる

226 ：
いまはじめてフリーズの後にクラッシュした
多分相手からは度々離席して挙句には放置したカスに見えてたはず
こういうのもあるから許してあげて

227 ：
MOにマナー悪い人がいないってマジ？

228 ：
赤単白単ストレス溜まらなくていい
やっぱデジタルでコントロールやるの向いてない

229 ：
クソ手際悪いってだけのロングゲームやめてほしい

230 ：
制限時間が長すぎるのはある

231 ：
タイマーはデュエルズが優秀だったかな、ブラフが強力過ぎたがゲーム性を高めてくれたと思う
露骨なハラスメントが出来るのは若干難だが

232 ：
Arenaのタイマーの仕様がイマイチ分からないんだけど、仕様がまとめて載ってるフォーラム記事とかあるかな？

233 ：
プレイが遅い奴ムカつくよね
どうせ何もしないのに一々優先権止めて十数秒悩むのは別ゲーやりながら遊んでんのか？

Shift +Enterがある時点で優先権で一々悩む事はブラフとして成立しないし

234 ：
ショートカットキーの説明とかも分かりにくいのもあるな
米国産は総じてUI悪い

235 ：
そもそも欧米は基本的にシンプルな設計のUI、使えばわかるが好まれる土壌らしいからな
アジアは基本的に多機能が受けるらしい

まあそれとは別にwotcがそのあたり設計下手なのがあるとは思う

236 ：
>>233
エロサイト見ながらプレイしてすまんな

237 ：
そろそろ日本語ウィキ出来てもいい頃かなって思ったら2ヶ月更新止まってるけどあったわ
https://mtgarena.wiki.fc2.com

238 ：
デイリークエ終わったらやることない
つらい

239 ：
中途半端な出来のデッキで構築リーグ行く気にもならんしな・・・課金するのに課金がいる感じだわ

240 ：
ドラフトやりたいです…

241 ：
ファントムリミテ、カジュアルマッチ、CPU戦は欲しい

242 ：
CPU戦は欲しいよね。初心者向けだし、クソデッキ試すのに丁度良い。

243 ：
CPU戦あってもいいけど、運営側からすると手間かけた上にオンラインの人口喰うって忌避されて、実装されてチュートリアルモードとかそんくらいかも。
ファントムドラフトもいいが今のドラフトも賞品のパックいらねえから参加費下げてよって感じ。

244 ：
あとはフレンドマッチかね
レンタルドラフトするなら、ピック今の形式でいいからフレと対戦できるようにして欲しいなぁ
カジュアル層狙うなら友人と遊ばせて欲しい

245 ：
なんでドラフトやるのに4日も間あけるねん！

246 ：
フレンドリストは前張りぼてみたいなのがあったし来るだろうね。
ドラフトは常設だとこの参加費で人集まるのかな。

247 ：
割り切ってクイック構築でドラフトの入場料稼ぐしかない

248 ：
ベータでこれじゃ正式着てもぎっちぎちで速攻過疎やろ

249 ：
週末のドラフトで有り金とジェム全部使って平日なんとかコイン集めて最初に戻るみたいな底辺労働者様式になってる。

250 ：
なかなかジェムなくならないんだけど皆そんなドラフトやってるのか

251 ：
CPUは調整に手間かかるから難しいんでね
デュエルズのCPUも初期は普通だったけどカードの増えた末期は自殺したりひどい有様だった

252 ：
そういやドラフト終了直前にやってたらゴールドランクとしか当たらなかったわ
ゴールドランク行くには相当な回数が必要だろうに

253 ：
どうせワイプされるんだしドラフトが楽しすぎたしでイマイチやる気にならんな

254 ：
英語に自信マンいない？
プレインズウォーカーのセリフだれか訳してないかな
カーンが何言ってるか知りたい
銀カウンター乗ったカードが無い状態でカーンの-1使った時何か言ってたのが気になる

255 ：
アンケート回答依頼来てるな
要望ぶちまけタイムじゃ

256 ：
前みたいにCCでアンケを送付できないほどプレイヤー数が増えてるってことかね、これ

257 ：
ほかのDCGから興味もって登録してて
いまメールボックス見たらキー届いてたからインストールしてみたけど
チュートリアルすらないのか

258 ：
今は既存ユーザにテストしてもらってる段階だから今後もゲーム内で説明されることは期待できないと思う

259 ：
デュエルズのチュートリアルはかなり分かりやすいからアリーナにもあれがあると初心者がとっつきやすくていいと思うんだがね

260 ：
前回のアンケート後のアプデひどかったけど今回はどうなるかねえ

261 ：
チュートリアルなんて仕様が固まってから
作るものだろうから実装は最後だろう
クローズドではなさそう

262 ：
アンケートってどこに来てるの？

263 ：
http://magicarena.wikia.com/wiki/Decklists
とりあえずここに行きついてone dayってかかれてる
初期デッキちょっと弄ったようなの真似してみたけど
まったく勝てないわ
ランクで負けまくって下いったら同じような腕の相手と戦えるのかな

264 ：
1か月以上前からカード集めてる人やは課金してる人相手だから
今から始めるなら自分も課金しなきゃどうにもならんよ

265 ：
マッチングにランクとかあんまり機能してなくてかなりランダムに当たるらしいぞ

266 ：
初期の吸血鬼デッキ+特典のパックから出たワイルドカードでクラフトした数枚だけで回してるけど正味5割以上勝ててるぞ
他のDCGをhearthstoneしか知らないけどあれよりずっとパック手に入れやすいし今のところ課金なんていらんね

267 ：
つい最近始めてランク3の銅メダル？だけどランクやらメダルやらが大きく離れたような人とはあたったことないな
黒緑の初期デッキに枝渡り翡翠光野茂み歩き足した程度のデッキでミッションの消化に不自由しない程度には遊べてるよ

268 ：
結局当たり運だからな
1先だとなおさら

269 ：
タッチ白で1枚しか入れてないテフェリーがやけに最初の手札に来る…自己主張が強い。

270 ：
蛇豹、ブロントドン、シャライ、暴君のコントロール絶対R打線すき

271 ：
ランク低い内なんてロードとかの必須アンコを生成して4枚にするだけでかなり勝てるよ

272 ：
Explorerってのやってたんだけど
最初連敗つづいたけど、ちょっとデッキ弄ったりしたら
なんか普通に勝ててきて楽しくなってきたわ

273 ：
金tier1の赤単率異常だと思う

274 ：
赤単みたいに勝つも負けるも回転速いデッキ使わないと時間がいくらあっても上目指せなさそう

275 ：
遅いデッキじゃ課金者に勝てませんし

276 ：
MOもそんな感じだったけど、デジタルだと業務用として早いデッキの需要高いのはあるみたいだからね

そこそこ安価に組めるし

277 ：
ダスト制の方が嬉しかったな
アンコが全然揃えられないのにコモンのワイルドカードとかめっちゃ余ってるし

278 ：
シールドやりたいんだけど予定無いのかな？
ドラフト実装したしシールドも入れてほしい

279 ：
はよ最後のワイプしてくれ〜

280 ：
基本セットの次でローテするしそれに合わせてきそうな気がするんだよな〜

281 ：
19日から相克のドラフトだっけ？
あと２枚ガルタ欲しいからやろうかなー

282 ：
どうせワイプされるし、ジェムも返ってくるから、パックの良し悪し関係なくドラフトしまくるのが一番楽しい。

283 ：
相克ドラフトはあまりやってない気がするから楽しみだ
普通のイクサランはカットラスとか多数ピックしたような記憶が

284 ：
赤単が憎い

285 ：
>>262
けーじばん

286 ：
>>285
フォーラムのことか
素で読み飛ばしてたわ

287 ：
フラッシュイベントなるものが始まってるのな
クイックと変わんなくね？

288 ：
3勝で強制終了
2パックと500ゴールドもらえる

289 ：
前回と同じかな
悪くはないけどクッソどうでもいい

290 ：
パック買うよりはお得だけどドラフトがいいなってイベント

291 ：
>>288
こっちは三連勝しても1パック300ゴールドだった
結構差が大きいな

292 ：
コモンのワイルドカードもっとくださいって送ってきたわ

293 ：
相克ドラフトは超つまらなかった記憶しかない

294 ：
これフラッシュイベントの相手もランク依存なんか
マジでランク上げる意味ないな

295 ：
ランク制なんだかなぁって感じだよな

296 ：
>>294
銅4やけど金としか当たらんぞ？

297 ：
まずフラッシュとかイベント関係なしにランクあちこちの人と合わさるよね
俺今金3だけど、1/3くらいは銅の人にあたるよ

298 ：
たまにクソデッキで遊んでランク下げるのがコツか

299 ：
これのランクって、
銅(4 -> 1) -> 銀(4 -> 1) -> 金~ って感じなのかな？

300 ：
＞＞２９９
俺の知る限りランクは
銅、銀、金、ダイアモンドとあるよう。俺は今ダイヤモンド１ランク。どこまでランクあるんだろうな。

301 ：
そういえばドラゴンボール君ははもういないのかな？

302 ：
ネットで見つけた安くて強い青白コン
確かに強くて負けなくなったけど時間かかりすぎ
デイリー消化や5勝目的なら、やっぱ赤単なのかな

303 ：
たまにコンシ連発してランク調整してる銅ランクだけど
関係なく金や銀の人とあたる
しかも当たる人の名前がよくみる人が多い気がする（「○○さん金にあがったんだ」とか「あれ？この人昨日まで銀だったのに銅になってる」とかある）

304 ：
格差マッチも多いけど銅と金じゃ明らかにマッチング違うと思うがなぁ

305 ：
はて？

306 ：
マッチングのランクについてはあまりあてにならない気がする。銅でも強い奴は多い。

307 ：
マッチングはどうしても全体のプレイヤー数やなにより
時差もあるしな

後者は多い地域のオンタイムかどうかでもかわりそうだが

308 ：
ネタデッキで遊ぶだけでもランク上下するからランクあてにならない

309 ：
青白ミラーのライラ弱すぎ

310 ：
マッチ速度との兼ね合いもあるし
βの現状はランク機能してないでしょ

311 ：
単純にプレイヤー数が少そうだからな
クローズドだからしゃーなし

312 ：
ダイヤランクの人と当たったことないな
自分も金になりたてなくらいなんだけど

313 ：
金3だけどダイヤ1とばっかり当たるわ
銅ともたまに当たるしランク分け機能してないだろ

314 ：
何人くらい遊んでるのかな？

315 ：
ゴールド3と2を行ったり来たりだけどダイヤモンドとか当たってないと思うなあ。
マスター1とかいうのはゴールド1のこと?
ちなみに来月のアプデでマッチングシステム更新するみたいね。

316 ：
最近は同じ奴とはほとんど当たらんな
しかし当たるデッキは同じようなデッキばかりだが
親の顔より見飽きたラムナプ！

317 ：
やっぱこのクソゲーは遅延ガイジが最強だな
相手フルタップで迎える3ターン目、アズカンタ解決までに30秒、解決後ドローまでに30秒、その後土地置いてエンドするまで計2分
こんなんフラッシュイベでも投了不可避ですわ

318 ：
ランク下げやってたら、１度だけ俺より先にコンシードされて爆笑した。

荒らし行為みたいなもんだし
この問題はどうにかせんといかんだろうな。

319 ：
さあてイクサランドラフトやるか一回くらいは

320 ：
なんかブラスカが2巡で流れてきて美味しいな
ひたすら黒緑の流れ止めれば良いのかな

321 ：
相手CPUだから
ただただ必要なカードピックするだけだゾ

322 ：
やっとコード来て始めたけどこれ生成かなり緩くない？
パックはやっぱドミナリア買うのがいいのかな

323 ：
相克ドラフトあっという間に３敗で終わったわ・・・ピックしてる時間が８割以上だった

324 ：
なんというかまああんまり面白くないな初期デッキに入ってるカードばっかりで集める楽しみも乏しいし

>>322
ドミナリアパックはリワードで5勝ごとに手に入るから、さらにドミナリアを剥きまくって相性のいいカード揃えるといいんじゃないかな

325 ：
デッキ外からカード持ってくる奴使ったらドラフトで作った残りからサーチだった　うんこ

326 ：
そもそもリアルでもゲーム外からサーチはサイドボードしか使えないよ

327 ：
別にイクサランに限らんけどAIピックのせいでシナジー重視のデッキは作りづらいな
適当にやっても水準以上のデッキにはなるから毎回戦線膠着からのレアボムゲーになってる気がする
これだったらシールドのほうが工夫しがいがあって良かったかもね

328 ：
無駄にボムレアやパワーカードが大量に流れてくるから
方針が定めづらいのは確かだな

329 ：
早い環境だから割とチケピックしてもまとまるな。
クリーチャーの質は可能なら高ければいいという程度で
マナ域さえ間違えなければ余力がある感じだ。

330 ：
ドミナリアドラフトやり過ぎたせいで、熊で殴り合うのが新鮮だわ…赤白アグロ組んだらゲームスピードが段違い。

331 ：
>>325
ルールわかってなくてワロタ
銀枠かな？

332 ：
新規垢の銅4で10戦してみた結果、相手は
金3金2銅3金3銀3金4銅4金1金1金1金3金1
ひでーなこれ…ガチ新規とかやっていけんのかよ

333 ：
普通の8人ドラフトがドラフトがしたいです

334 ：
>>333
紙でどうぞ

335 ：
ただただ待つ時間が発生するのはオンゲだとね

336 ：
ドラフトで軍団の副官も取ってそれなりの白黒吸血鬼が出来たと思ったらぼろ負けした。除去が薄かったか…。

337 ：
1マッチに30分とか許容してる時点でプレイヤー増やす気ゼロだな
ほんまクソ

338 ：
>>333
MOで今でも出来なくはないけど
他人のピック終わるのも待ち
全員構築終わるのも待ち
試合終わっても全卓終わるの待ち
結構キツいぞ
せめてリーグ方式だな

339 ：
quickと同じで有人卓は大会とかそういうイベントのときだけでいいや
どの道気軽にできないならショップ行ってやればいいし

340 ：
このゲームってキーボードショートカットとかないの？

341 ：
ドミナリアドラフトの時と違ってレア土地が全然出なくて禿げそう

342 ：
ショトカあるよ

343 ：
レア土地のパック自体少ないからしゃーなし
ただこのあたりの必須級のカードは生成しちゃってるの多いから欲しいカードが全然でないのがつらい

344 ：
アズカンタとかヴラスカとか侮辱とかは デカイ恐竜は
このドラフトのために交換してなかったからな

とは言え2色土地ほとんどでないから、大体それ以外は揃ってきたな

345 ：
キーボードショートカットは対戦中にESC押したら見れる

346 ：
ドミナリアはまぁまぁ勝てたのにイクサラン全然ダメだ

347 ：
俺が丹精こめて作った青黒コントロールより、レシピ真似て足りないカードだらけのなか仮組みした赤単の方が強いとか悲しくなりますよ

348 ：
イクサランは初手ボムに引っ張られて色決めたら被って回ってこないとか多々あるから、色の見極めがちゃんと出来ないとキツい印象。
ちなみにクメーナに引っ張られて青緑組んだら赤ばっか流れてきてゴミデッキが誕生した。辛い。

349 ：
イクサランって結局恐竜が一番無難じゃないの？

350 ：
>>346
俺は逆にドミナリアはさっぱりだけど、イクサランは調子いいな。
初めて7-2取れた。

>>349
恐竜は激昂持ちが複数取れれば強いけど、
コストがでかいのが多いので、レアに目がくらんで
恐竜デッキにすると痛い目を見る印象。

351 ：
明らかに「Your go」の意味がわかってないプレイヤーが居るが、
あいつらは語学力的にβテスターとして役に立つのか？
あれじゃアンケすら答えられない気がするんだが

352 ：
Your goの意味マジ分からん

353 ：
普通にそっちの番だよって意味で使ってた

354 ：
チンタラしてんじゃねえ○すぞって意味だろ俺は詳しいんだ

355 ：
恐竜はイクサラン３のときは強かったんだけどねえ。
相克が２つ入ってからは・・・

356 ：
劣勢の相手からggって来ると降参かと思って攻撃の手緩んじゃうことが。
そこからエンチャント触れないデッキなのに圧倒的輝き置かれた試合は熱かった。

357 ：
ggエモ来てgg返そうとすると大抵その前にコンシされる

358 ：
you goってお前の番だよ、さっさとしろって意味じゃないの？

359 ：
You go　ワンダーらぁん
You know　へ　な　ちょ　こー

360 ：
イクサラン環境に嫌われまくってる…マナフラするしマナスクリューするし除去撃とうとしたら優先権すっ飛ばされるし悲惨。

361 ：
その辺バグあるね、宝物割ろうとしたら、いきなりエンドステップ始まったりする
イクサランは重いパワーカード出す前に死ぬから、低マナ域から打点上げて
マウント取れるシナジーがあると良さそうだな
除去取れないと後手だとかなりイマイチだが

362 ：
結局先制攻撃した時に出るend turnってのはもう仕様でいいんだろうか

363 ：
>>362
たまに「end combat」って出るけど、アレ何が違うんだろ。

364 ：
end combatは戦闘フェイズの終了宣言だけど先制攻撃のend turnは押すと通常の攻撃の解決に入るから別だと思う

365 ：
ドラフト課金してやる分にはカードもらえるし報酬豪華だしでめっちゃお得じゃね

366 ：
少なくともMOでやるよりはテンポもコスパ良いな
サイドない方がテンポよく進めれて楽しい

367 ：
>>458
「your go」ではなく「you go」だと全然違う意味になるので他ゲームのチャットなんかでは注意な
例文：
Akira "I found logs!!"
Sensei "There's you go!!"

368 ：
テンポと言ってもゲーム性削ってまでは欲しくないがなぁ
相性差のでかすぎる一本勝負は他DCGでこりたわ

369 ：
e-sportsの賞金大会は8人ドラフト二本以上先取にするだろうが
通常遊ぶモードはテンポゆうせんでしょ

370 ：
どういう予想なんてだよそれ
シャドパとかハースストーンは2ピックみたいなので大会やってんの？

371 ：
普通にリミテッドのプレミアイベントあるしおかしいとは思わないけど

372 ：
対面じゃないと相手が切断するパターンがあるからな
1勝の段階で回線切られたら最初からやり直しとかになりかねんだろう
賞金かかってたら引き分け扱いとかゲームロス扱いとかは大抵不利なだけだから
やらんだろうけど

373 ：
＞e-sportsの賞金大会は8人ドラフト二本以上先取にするだろうが
どのゲームのこと言ってるの？

374 ：
紙のMTGだけど

375 ：
紙は構築のが主だろ

376 ：
CPUドラフトのマジックリーグ形式なのは大歓迎だけど、1本先取と2本先取、本実装時にどちらが良いかはちょっと悩ましい。
1本の方が拘束時間短いしサイド待ちも考慮しなくて良いから楽だけど、ゲームとしては2本先取の方がサイドも出来て楽しい。

377 ：
入場料高い競技性イベントは2本
入場料無料か安いカジュアルイベントは1本で良いんじゃないかな
日次のノルマで２本先取は拘束時間と相手の回線切断がウザすぎる

378 ：
個人的にクイック構築が一番手軽で楽しいからこのまま残してほしいな

379 ：
今の仕様で相手のサイド待ちは流石に苦痛すぎると思う

380 ：
先週ドミナリアブードラやってからの
イクサランブードラは、地味すぎてイカンな･･･

381 ：
vauitがもう少しあけやすかったらなぁ・・・
７パックとか10パックあけたら開くぐらいでもいいんじゃないのかとさえ思う
そしたら新規の人も含めてみんなデイリーをこなしてパックあけて、デッキを組む楽しみが今よりあるんじゃないか

382 ：
MOや紙に比べるとかなり安い気がするけどDCGとしては高めというなんともいえない値段設定だよな今のところ

383 ：
正式リリース前でまだ色々足りてない状態なのもあるし
その段階で新規ｶﾞｰってのもなんか違和感あるな
自分が足りてないから緩和してくれってならわかるが

まあワイプあるテスト状態なのだから、遊ばせる
ためにもパックは適当に与えてもよくねとは思う

384 ：
課金でイラストを昔のに変えれるようにしてくれないかな
現状そんなに再録カードないけど

385 ：
現在自分で確認できたランク
銅、銀、金、ダイヤモンド、マスター。

なおダイヤモンドとマスターは見た目が金と変わりません。

386 ：
え、見た目変わらないのかｗ
ダイヤの人って見たことないからある程度以上のランクにならないと当たらないのかと思った

387 ：
ジェムでシングル買いさせて欲しいな
デッキにレアカードが多すぎてレア土地カードを作る余裕がないし、ジェムでパックを開ける気にもなれない

388 ：
>>382
カードの価格が均一なせいで微課金で遊ぶのが難しいのはちょっと
MOなら安いカード使って何百円デッキって遊び方も出来るけど、こっちはそういうの無理でしょ
ガッツリ課金しないなら下手すればMOの方が安上がりまである

389 ：
＞＞３８６
おそらくもう普通にマッチングしている。
今俺マスターランクだけど、シルバーやブロンズと普通にマッチされたりしている模様。

390 ：
まぁ、今は「無課金の人がどれほど遊べてるか、不満はないか」っていうのよりも
今の状態でどれくらい課金されるのかを探るほうが重要かもしれないな
それこそ新規うんぬん関係なく

391 ：
WC仕様とかに文句言うなら分かるけど安くしろってのはちょっと引くわ…
テストなら安くしろってのも分からなくはないけど製品版で高くなったら絶対文句言うでしょ

392 ：
国内外のDCG、それなりに人気なとこはやってきた限り
資産0からいきなり環境デッキを使うとなると完全にするには1〜2万程度は
必要だったりするから、パックへの課金面はそんなに差はでないんではないかなぁ

ただWCの仕様上、生成面の融通が効かない点はネックかなぁとは思う

393 ：
レアリティがすべてなもんで、性質的にトーナメントデッキは安くなり引き換えに、
ファンデッキはリアルより上がりやすいのはこれはもう仕方ない話

WCが他レア度、特に下位にできるなら最初に組むであろうbudgetデッキが
組みやすくなるんだろうけど……

394 ：
いくらプレイしても結局パック買わなきゃWCが手に入らんからその辺どうにかしないとな
デッキに進展がなさ過ぎてすぐ過疎るわ

395 ：
要らないカード砕いて石になりなんなりにするシステムはほしいな

396 ：
始めの資産ゼロのときは他のゲームと変わらないだろうけど
他は資産がある程度たまった時点で、パック剥く事がほしいカードの素材集めに変わるけど
このゲームはだぶったカードでもvaultがほんのちょっとすすむだけで
ずっと課金し続けないと環境を追っていけないだろうなっていうのが
今どきの主流のF2Pの流れ（ゲームプレイにかかわる部分に課金障壁を設けない）に反して受け入れられない気がする

397 ：
vaultの仕様変更とパックの神話レア枠を4枚あるカードはパックからでなくる、
複数から1枚選べる、1度だけ引き直しができるみたいな調整はいるかもね

398 ：
正直カジュアルにやらせたいのがガチにやらせたいのかわからんな
ガチデッキ以外作る価値無しなシステムなのに、実際の対戦はサイドもなしのガバガバゲーって

399 ：
ここに文句言ってもしょうがないし要望送ろうよ、ちょうどアンケも来てるんだし

400 ：
WCが融通効かなすぎなのがほんとよくない
ダブったカードのvault還元率が死ぬほどしょっぱいのとレア度とカードパワーの配分も相まってDTCGと見ると頭二つ位抜けて高いのなんの
せめてコモン、アンコモンの入手難度を大幅に下げるとかしてなんとかしちくり

401 ：
難産の末脂肪しそうだな

402 ：
まあリアルやMOとの兼ね合いもあって他のDCGみたいなシステムは難しいんだろうなぁ
いっそのこと過去のカード色々混ぜたオリジナル環境とかだったら面白いのに

403 ：
カードが簡単に入手でき過ぎることで紙のMTGやMOのカードの価値を落としたくないと
考えているのかもね
あんまりにも渋すぎると客つかなくてまた失敗プロジェクトになってまうのにな

404 ：
コモンアンコモンのWCを無課金でもかなり手に入りやすくすれば、無課金はレア神話絞った構築、レア欲しければ課金してねってスタンスでいけるんじゃないかな。
あとレア神話のvaultはもっと上げてほしいけど、上げすぎると「レアの揃ったパック剥きまくってWC集める」方が効率的になって悲しいことになりそう。

405 ：
紙の資産価値を落としたくないなら、尚更安めにしないといけないけどな

単純にデジタルでの負担が増えると紙の支出を出し渋るだろ　ってだけの理屈たが

406 ：
賞金大会には出られないカジュアルプレイ専用カードとして
一定期間格安でカードレンタルとか出来ると良いかもな
F2Pしたい奴やジョニーは競技性が高い賞金大会には出ないだろうし
ちょっと触るだけならレンタルで問題なかろう、無課金ソシャゲジプシーの乞食も満足

競技プレイヤーからは紙やMO並みに取れば良い

407 ：
レンタル周りは公式でやるにはかなり危険球になるかな
仮にやるならフレンド、コミュの仕組みを作ってその中にいる人同士
が貸し借りできて対戦できるかな、ようは身内遊びの貸し借り範囲

結局は大会どうたらはほんの一握りだから、それ以外からも売上でないと成立しないし

408 ：
ユーザー同士で貸借りさせるとRMT業者が湧くから
公式が噛む形しかないだろう

409 ：
レンタルで遊べる水準も毎日ログインして
クエスト的な奴を全部こなせば、まともなトップメタ1デッキだけが維持出来て
賞品がゴールドだけのファントムドラフトを週に数回遊べる程度の水準なら良いだろ

410 ：
ランクなどでは使えない、あくまで遊ぶってクローズドな範囲で使えるだけなら問題にはならないかと

なによりトレード周り切ったのもMOでの貸し借りして参加を無くしたかったんだろうしね

411 ：
てか冷静になるとこのスレ板違いになるのかな
MOやポケカはトレードシステムあるからともかく、これ自体は
DCGかPCゲームあたりの板が適切なのかな

412 ：
moでもPWデッキ同士の戦いはできるのでこっちにもタダで実装してほしい

413 ：
公式にやるならレンタルなんてことせずに週替りでPTガントレット
みたいのをやる対戦モード準備でいいんじゃね

まあ今はまだカードセットの数が足りてない以上は無理だが

414 ：
そこまで厳密に考えないとだめなのかな
って思ったら一応ローカルルール見るとデジタル版はハードごとに各種板が推奨されてるね
移住したほうがいいのかな

415 ：
あとトレーディング要素あるかは特にどうでもいいっぽいな

416 ：
デュエルズスレがpart63まで続いてるのに今更って気もするけどな

417 ：
F2Pには宣伝目的で
長期間連続したログインと一定のプレイ時間が条件だろうから

ガントレット遊ぶには一週間連続してログインして、毎日クエスト全部こなす事が条件で
最初だけは無料で遊べるとかなら良いかもな

418 ：
開幕いきなりgg言われて何かと思ったら今度はハロー連打して降参する人に会った。
ランク下げでもしてんのかな…。

419 ：
２週間くらいでだいたいデッキ１個できるし
ドラフトもちゃんと勝てれば５０００で何回も遊べるしで
無課金には相当やさしいと思うけどねえ

俺は報酬が多すぎると思ってるが、皆はしぶいと思っとるんか

420 ：
じゃあ今よりさらにコイン減らしても問題ないな！

421 ：
胴でもいいからリセットして本チャン移行はやくしてな

422 ：
2週間とか適当言いすぎて草

423 ：
ドラフト勝率100%で無限に回し続けてる神に物申してはいけません
まぁそんな神ならMOですら非課金余裕になるだろうけど

424 ：
ドラフトで6-2以上が安定するマンは羨ましいな

425 ：
まあデイリー消化すら出来ない雑魚じゃ無課金はきついかもな
ただこの程度で過疎って終了とか言ってるのはただのバカだがな

426 ：
アンケートがあったから次のパッチに期待しとけ
ちなみに前回のアンケート後のパッチで
・勝利報酬からWC削除
・勝利報酬のコモンが2枚から1枚に
・Vaultの中身から神話WC1枚、レアWC1枚削除
・毎週貰えてた3パックが廃止
しかもそれと同時にアモンケットブロック実装でカードプールが2倍になった

427 ：
体感だと高くないデッキなら2週間ちょい、高いデッキなら1ヶ月半ぐらいかかるかな

>>426
報酬の配り方変えただけなのに悪くなったところだけ上げてるこういう輩はお金でも貰ってるの？

428 ：
お金貰ってるとか言い始めるなんて、一体誰と戦ってるんだ？

429 ：
ドラフトに関してはMOよりこっちの仕様の方が断然良いわ。安上がりだし

430 ：
>>427
プラスに”変えた”部分なにかあったか？何もなかったと思うが俺が忘れてるだけか？

431 ：
報酬変更は失敗だと思うところもいくつかあるけど、渋くなったところだけ上げるのは議論妨害にしか思えない

432 ：
なんだこいつｗ

433 ：
>>430
クエストとデイリー、vault、quick constructedとか
詳しく知りたかったら記事探して

434 ：
議論したいのなら具体例を挙げて反対意見を示せばいいだけだと思うんだけど
「ぼくは反対です！キミはアンチだな！」と言うだけの輩は単なる対極の存在だよ

435 ：
燻蒸くれ

436 ：
からでしゅ実装はよ

437 ：
もしもMTGArenaがドラフト重視の方向になるなら、いままでここで書かれてた
パックをもっと剥かせろ　とか　ＷＣをもっと使いやすくしろとかいうのは無視される可能性もある
ＭＯとは共立していくって言ってるんだから構築要素はMOに軍配があがるようにして、こっちは　それこそArena独自のフォーマットやオリジナルカードでのドラフトとか実装したほうが住み分けはできるよね

438 ：
MOを見るにガチで紙と同じドラフトやろうと思ったらクッソ時間かかるよなぁ

439 ：
当面は無いだろうが最終的にはMO無くしてアリーナ一本にしたいだろうし、あんま露骨な住み分けはしないんじゃないかな。

440 ：
MO無くして(しかも途中で)統合とかないと思うよ。

441 ：
MOから移行ってのも非現実的だよな
MOのUIをアリーナに寄せるのはありそうだけど

442 ：
MOも年の売上が少し前の話だと20億はあるらしいし、縮小運転
気味になるのは別にしても、まあ1〜2年でなくすとかはないかと

443 ：
個人的には統合路線がいいと思うけど公式が両立って言ってるからなぁ

444 ：
正直今のプライズのまま２先の7勝とか回せたもんじゃないなぁ

時間ベースの効率が半分以下に落ち込むと思う
（紙廃人流入後の自分の立位置は加味しない模様）

445 ：
MOは重ねた年月がでかすぎるからなくすの無理でしょ

446 ：
大きなイベはアリーナでMOは定期的に構築になりそう

447 ：
紙だと1分くらい悩まれてもイライラはしないのになんでゲームだとイライラしてしまうんだろう

448 ：
そりゃ相手が画面の前で次の一手を悩んでるのか、戸棚を開けてどの味のポテチにするか悩んでるのかはわからないからな。

449 ：
まずマリガンするだけでも相当イライラするからな

450 ：
MOは将来的にはモダン以下の構築特化
MOのカードはARENA と一方通行で交換出来る用にして
スタンとリミテの賞金大会はARENAでやるとか
で住み分けとかかな

451 ：
それならarenaからMOにカード持ってける方が自然じゃない？
スタン落ちしたらMOで遊んでくださいって感じで

452 ：
MOの人口を増やしたいかどうかかな
ARENAにもモダン(フロンティア)未満、
スタン以上のカードプールの専用フォーマットは作られそうだし

453 ：
そもそものパック単価が違うゲーム間で持ってけるようなことはしないと思うけどね

454 ：
MOはそもそも紙に現物化出来るから
似たような条件で、手数料払えば移行出来てもおかしくない

455 ：
できたとしても手数料めちゃくちゃ高そう
揃えるのアリーナのが安くすんじゃうし

456 ：
差額がでかいのを混ぜないわな、トレード周りが崩壊しちまうよ
まあ相応の差額…現物化と同じフルコンプのみで、払うのが1セットにつき
200とか300ドルならありえるかもな

MOの現物化はチケでない限りは紙に近いパック価格だからこそやれてるんだろうしな

457 ：
仮にやれてもパック価格が違うから手数料がっつりならワンチャンぐらいじゃない？

458 ：
MOの現物化廃止はあり得るのかな。このセットから現物化やめる代わりに値下げ、ローテしたら完全廃止なら、一応の損害は無い。

459 ：
1戦30分以上かける遅延野郎とこの時間のドラフトで当たるとか悲惨。

460 ：
>>458
もとから現物化に対応してないセットも値段そのままだったから無理だなw

461 ：
実際現物化って利用してる人いるんかね？
プロは全部買ったうえでリミテやるから全カード8枚とかになったりしてるの？

462 ：
>>461
リミテ専だけどタルキールくらいまではやってた。
北米在住だともっと気軽に現物化できると思う

463 ：
>>462
なるほどリミテ専か
紙構築やってるなら確かにいいな

464 ：
エモートが出るまで遅いわ反応悪いわしかも試合の終わりで余韻もなくVictoryの画面に移るせいで
とどめ刺す操作して終わる際にGG(煽りじゃない)する時間がないな
そういうとことか無理にhearthstoneに似ないようにしないでいいのに

465 ：
MO時代からあっちでは勝ち側の先GGは煽りと言われやすかったはず

無理にせずに相手が先にしたら返して間に合わないなら、仕方なしぐらいでいいと思うけど

466 ：
副陽は手札にありますgood game

467 ：
人的リソースのことやクライアント寿命のこと考えると、MOは将来的に無くなると思うけどな
アリーナが軌道に乗る前に廃止とかいっちゃうとプレイヤー減るだけだから言わないだけで
アリーナがコケたときの保険的なものも兼ねて

468 ：
ARENAが軌道に乗ったら
段階的にARENAにもモダン以下のカード実装して行って移行を促すかもね

しばらくは平行運用で
下環境はMOしか遊べないだろうけど

469 ：
20000ジェム課金して、半月ドラフトやりまくっても減ったの5000ジェム（2500円）くらい
moとか現実のドラフトだと3回で消えるって考えるとやっぱりお手軽やね

470 ：
まずはデュエルズの二の舞にならないようにしないとな

471 ：
正直なんでこんなにこの蔵の評価が高いのかよくわかんね
スタックも自由に積めないとか同期も取れてないとか問題ありすぎじゃね？
特にスタック面は解決しようとしても、今のカードデカデカと表示するUIで選べるようにしたらすごいゴチャゴチャするだろうしさ
これから手を加えたとしてもMOの代替になりうるとは到底思えんのだけど

472 ：
>>471
スタンダード限定で積まれうるスタックの複雑さが制御されていることと、βテストであること、MOの代替なんて公式は一言も言ってない事を踏まえてもう一度考えてみてね

473 ：
アリーナの蔵評価が高いというよりMOがポンコツすぎるというか…

こっちはまだテスト中だしね

474 ：
MOも永遠の有料ベータテストだから……

475 ：
今までのMtGのデジタルゲーと比べて評価が高いって感じなんやろ
他のＤＣＧ全般と比べたらクソだし
あとはまだベータだから大目に見られてるというのもある

476 ：
MOは地味過ぎて、配信する観戦する
e-sportには全く向かないからな
カードテキスト知らないと、何やってるかも見にくいし、解像度も低いし
MTG知らなきゃ絶対興味持てない。
こっちはまだまだだが、その点で将来性はある
第2のデュエルズになるかもしれないが

477 ：
次のドラフトはスタン落ち考えるとあんまりしたくないなぁ

478 ：
どうせワイプするんだから気にしなくて良いだろう

479 ：
そうだった！サンクス

480 ：
神話レア出したときの演出わりとすき

481 ：
カラデシュのないスタンは別物なんだなあと思いつつミッション消化する日々
真意号使わせちくり〜

482 ：
前ドラフトはテジマク持ちと当たりまくったわ
ピック出来たことないです

483 ：
デッキ作成画面のフィルターボタンでマルチの横の花マークの効果が分からん

484 ：
仕事の都合上週末忙しくてガッツリドラフトできねえ辛い

>>483
花にチェックを入れると持ってないカードも表示されるようになる

485 ：
>>484
サンクス　表示されなくなる奴もあって混乱してたんだ
持って無いカード＋4枚ある奴は除外ってことか

486 ：
あのシンボルクッソ分かりにくいよな
デザイナーは徹夜でもしてたんだろうか

487 ：
アイコンがWCと同じだからなんとなくわかるやろ
使い道ないけど

488 ：
賞品も何もいらないから無料でドラフトの練習したい。
そうしたら暇な時延々やってるかもしれない。

489 ：
WCと同じアイコンだと言うことに今気がついたわ
いやそれでも分かりづらいわ

490 ：
ちょくちょく緑単見かけるけどアレ強いの？
顕在的防御もないし相手しててすごい脆く感じるわ

491 ：
現状何に有利つくのか分からんレベルなんで普通にダメくさい
赤単食えるかと思いきや海賊型が主流になったせいでラノエが脆すぎ…

492 ：
富の享楽デッキとかメガハンデスとか雑に組んで遊んでるけどマッチングガバガバなせいか普通に勝ち越せてて楽しい

493 ：
青白も割かし脆いしカラデシュブロック無いだけで全然違うよね

494 ：
カラデシュなんて禁止カードのオンパレードで
禁止除いても影響力が高いカードばかりだからな

495 ：
アリーナで楽しめてるデッキを紙の大会に持っていったらボコボコにされるのが目に見えてる
やっぱカードゲームは微妙な資産でポコポコ殴り合ってる段階が好きだ

496 ：
青赤ウィザード　カラデシュ抜きでも作れるから良いぞ　ショックとファストランドくらいかないのは
まあカラデシュインしたら他が相対的に強くなるから無理だろうけどね

497 ：
白緑旗幟鮮明組んでるけどカラデシュへの依存度元々あんま高くないしめっちゃ楽しい

498 ：
>>490
下手な単色より普通に緑黒でジャンク気味な構成で
ハンデスと追放除去とヴラスカとリリアナ姉さん二人で
あと強力なクリーチャー固めた構成が普通に強かったわ

499 ：
カラデシュないせいかわからんけどイクサランのどの種族も紙の方より強い気がする

500 ：
機体と薫蒸ないのは部族的には凄く大きい

501 ：
紙よりこっちのが良環境だわ

502 ：
ドラフトのクールタイム必要なんか

503 ：
>>500
バリスタとかたかり屋とか青ハルクとかもいないし

赤と青白も紙ほど凶悪じゃないから部族もタフ1もほどほどに見れてる

504 ：
漂着も封じ込めも寝ないと除去れんからなぁ…排斥は重いし
ロードとか大事にされるといつまでも残るわ

505 ：
燻蒸ないから青白に黒足してバントゥ最後の算段試してたけど弱すぎてハゲそう

506 ：
MOじゃマスターピース出ないらしいし週末にやる破滅の刻ドラフトは出るようにしてくれないかな
構築で使わない代わりに引いたマスターピース絵のアバターが使えたりしたら楽しそう

507 ：
カラデシュをブロックごとBANしたら良環境になるってマジ？

508 ：
マジのマジ

509 ：
個人的にバリスタがグダグタな勝負になる要因のひとつになってると思う
無色どのデッキにも入るし

510 ：
バリスタ!真意号!カーン!

511 ：
割りとまじでアリーナの方がイクサランのカードたちは生き生きしてる

512 ：
>>117
今更だけどもらえたら嬉しい

513 ：
>>510
カーン「カラデシュにいないんだぞ！」

緑黒使ってると面倒なコントロールにはハンデスして適当な緑のクリーチャーとPWで圧Rるのが面白い
脅迫と大災厄は勿論有用だが、ドミナリアの新規ハンデスの抜去も対アグロもいい感じだし、最古再誕も悪くないかも

青を使わないミッドレンジ使ってるとドローエンジンはどうしようか迷ってる
宝物の地図とカーンとのセットでいざとの時でトークンも出せるしどうだろうか

514 ：
形成師の聖域は腐るときもあるけど好きだから使ってる

Quickやるほどはガチじゃないからflashもっとやってほしい

515 ：
黄昏のピラミッドとかアンコだから財布にも優しいぞ

516 ：
flash eventで相手が早期コンシしてきたけどもしかしてマッチングランクマッチと分けられてないのかな

517 ：
フラッシュは0勝でも損無し
構築は明らかに敵強いんでマッチ別だと思ってる

518 ：
吸血鬼デッキも活き活きしてるけれど恐竜さんとかArenaでしか対戦したことないぞ

519 ：
相当ハンド悪かっただけか
こっち赤単だったし

520 ：
WCがアンコ39枚レア19枚ミシック7枚溜まったので、可能な限り頭の悪い5CUあたりを組んでみたいんだが、
どういうカードを入れれば相手にウケがとれるだろう
とりあえず100枚デッキにしてホマリッドを戻して遊べば笑えるだろうか

521 ：
騎士デッキってどうなんだろうか
パーツほぼドミナリアだし紙より強いかな？

522 ：
青白には勝てそう

523 ：
課金するとき毎回情報全部入力すんのめんどいな

524 ：
現実と違ってレア1枚アンコモン1枚手に入れるのが難しすぎて2色土地とか揃える気にならんな
そして事故って萎えてやる気なくなる
せめてカード砕く機能は欲しい

525 ：
紙の方が土地が高くて大変です

526 ：
>>523
一回情報入力したらそれが保存省略されるよ

クライアント内のジェム購入するページでチェック入れると省略できた

527 ：
1万程度いれたら土地ぐらいはWCで紙より安価になんとでもならん？

528 ：
>>527
好きなパック90セット開封とvaultボーナス込みでで
神話10弱レア10強アンココモン共に20〜30ほどWCが集まるから
ドミナリア買えば対抗色チェックランドは揃うよ

529 ：
むしろ神話がそんなに要らないわ

530 ：
foil欲しい

531 ：
レアに変換させろ

532 ：
プレインズウォーカーの台詞一覧どっかにないかな。
各々違ったウザさで実に素晴らしい(白目)

533 ：
ギデオンの台詞とか煽っててすき

534 ：
最近紙やってなかったんだけどカーン一枚7000円もするのな・・・
カスレアも強カードも一律同じ価値なのは良くも悪くもあるな

535 ：
トップメタは作りやすいんだけどファンデッキは作りにくいんだよね

536 ：
>>534
万が一プレインズウォーカーポイントがカード版と共有化された場合、リアルマネー的に物凄いお得感ある

もっともその場合、国別選手権に招待されたときにカードショップで泣きながらシングルカードを買い漁る羽目になりそうだが

537 ：
相場を気にせず組みたい時に集めるならアリーナ、カスレアとか格安デッキ組みたいならMOって住み分けは良いかもね。

538 ：
カーンってこっちだと微妙な気がする
あんまり強いアーティファクトないし

539 ：
宝物の地図ぐらいしかないよね

540 ：
確かにアリーナ環境で相場つけたら7000もいかなそうだけど微妙ってほど悪いのかな？

541 ：
そもそも7000円がぼったくり

542 ：
やっと週末か
ドラフトはよ！

543 ：
無色４マナ初期忠誠値５毎ターン１ドローorケルドの大将軍系トークン作成って時点でマローの髪を毟りたくなるくらいには強い

544 ：
カラデシュブロックが落ちる直前、これが最後とばかりに大暴れするカーンが通常7000円のところアリーナは神話WC一枚！！お得ですよぉ

545 ：
まあ微妙は言い過ぎだけど確かにあんま見ないな
ドミナリアの神話なら天使の方が見る気がする

546 ：
カーンは下環境需要があるからな
スタンダードだけの値段だと7000円もいかんよ

547 ：
HOUドラフトかてねええええええ

548 ：
>>547
俺も・・・
欠点はあるけどハマれば強い系のカードばっかりでピックの難易度が尋常じゃない気がする

549 ：
当たり前だけど前回のドラフトでカードプールとドラフト環境のメタ把握してるかで勝率全然変わるって実感した

550 ：
こんなゲーム（HOUドラフト）、もう二度とやらねぇよ！

砂掛け獣ピックしたら、砂漠ピックできなかった･･･

551 ：
迷ったら白黒にすればいい感ある

552 ：
黒の除去多すぎ問題

553 ：
スカラベ神よく見るけどこっちだとあんまり強くない気がする
コントロールなら青白のがいいのかな

554 ：
ドラフト中にフリーズした

555 ：
もしかして督励って個別にアタック選択したり何か特別な入力しないとできない？
フルパンしたら何の反応も無く督励出来なかった。

556 ：
攻撃時でなくても使える督励はなぜか攻撃クリーチャー選択時は選べないな
実害はないけど

557 ：
あとALL attackのデフォルトは督励でないから
督励したいなら個別選択がいるんじゃね

558 ：
AIの2マナ接死ネズミの評価が低いのかアホみたいに流れてくるせいで、半分の対戦であいつ出てくる。おかげで赤の相手だけ1点火力が強い。

559 ：
>>556
そもそもルールで攻撃クリーチャー指定ステップが始まったら指定し終わるまで誰も優先権得ないはず

560 ：
>>559
攻撃クリーチャー選択後、攻撃側に優先権が無いって事では？

561 ：
複数の誘発効果とか複数のアップキープ開始時効果とか順番選べないせいでもにょる

562 ：
ドラフトがゲーム内通貨5000払って50ジェムに交換するだけの場と化してる・・・
いっそさっさとリタイアする気で構築に欲しいカードだけをピックしていくか・・・

563 ：
それなりの勝率出せないならパック剥いた方がいいぞ
WC出ないしvaultも溜まらんし

564 ：
黒強いな

565 ：
まぁ今更カード集めてもしょうがないし
6月頭にカラデシュ来るんちゃうかとか勝手に思ってるけど
定期アナウンス何回も遅れてるしどうなるかね

566 ：
>>565
後戻りはしないだろ
正式リリースの頃にはローテでスタンも問題無くなってるよ

567 ：
>>562
幸い「パックのカードを記憶する」とかそういうドラフト技術はあんま気にしなくていいから、ドラフトの点数表ぐらい見ておくと多少勝てるようになるかも。

568 ：
ぶっちゃけカラデシュ無い方が楽しい

569 ：
カラデシュは黒歴史

570 ：
ドラフトでボーラス出して勝てたからもう破滅の刻の回に未練はない。

571 ：
ボーラス多色レアだからCPU が回してくれそうなのに
回って来ないんだよな、3パック目じゃないからCPUもさすがに初手ピックか

572 ：
>>565
アモンケットより以前のセットは入れないことが確か相克リリース前ぐらいにアナウンスされてた
とりあえず初期に実装されてた「アナウンスが表示される機能」は再実装してもらいたい
あと操作ができない状態でタイマーが減らされる不具合とアクティブプレイヤーが優先権をパスした場合スタックできなくなるバグを早よ直せ

573 ：
フォーラムへの製作側の書込みからしてカラデシュ来るんじゃねーの。
来月のアプデについて「"革命"的なアップデート」って強調してカラデシュじゃなかったら叩かれそうだけど。

574 ：
Kaladesh!!! Awesome! It's…awesome!!

575 ：
理想はカラデシュブロック追加＋ワイプ＋オープン化
なお

576 ：
カラデシュ実装するなら実装するでとっととして欲しいな
実装したところであと数ヶ月でローテ落ちです！じゃあ集める気にならんぜ

577 ：
なんか今公式で推してる新しいフォーマットあるじゃん
あれが実装されるんじゃね？

578 ：
Brawlか？
それなら実装予定ないって明言されてるぞ

579 ：
双頭巨人はやりたいなあ

580 ：
カラデシュアモンケットは見送って正式はイクサランからスタートして次のラヴニカでスタンダードと合流して欲しい
10月にはスタン落ちするんだから集めても使える期間が短すぎる

581 ：
鯖おかしい

582 ：
どうせローテ的に期間短いすぐ落ちるカラデシュに開発リソースを割くわけがない

583 ：
カラデシュは蛇と収集艇置いてってくれ
あとは環境悪くなりそうなだけなのでいいや

584 ：
最近メタが回って黒系のコントロール増えた気がする

585 ：
手に入れたばっかりのカードはnewマークなり付けてくれないかな
ドラフト何度もやった後だと何取ったか忘れがちなんだ

586 ：
そういうのはバンバンフィードバックとして送ってやるといい
ワイらはそのためにアカウントを与えられたわけだし

587 ：
からでしゅ来たら折角の良環境がただのスタンになってしまう！

588 ：
カラデシュ増やしていいことなんて徹子ドライブが組めるくらいしかあらへん

589 ：
カラデシュを実装しました。
禁止カードは適用してないから、いっぱい遊んでや（ニッコリ）

590 ：
ヘリもマーベルもコレクション欄でしっかり存在してたな

591 ：
ルーターヘリ
フェリダー
霊気池の脅威
調和
精製屋
ラムナプ
フェロキドン君
が全解禁とか紙も真っ青のスタンやぞ

592 ：
最初にサンプルデッキでスルタイエネルギーとか使えたけどやっぱつよかったな

593 ：
逆に全解禁の方が面白いかもわからんで

594 ：
ティムールエナジーとかBO1だとクソ弱そう

595 ：
コプター4枚作るWCないから実装しなくていいです

596 ：
でもカラデシュ実装されたら課金しちゃうのおおおおおお

597 ：
赤単と青黒コントロールだと前者使ってる時のが先攻率高い気がするけど気のせいかな。
結構違う感あるけどなー

598 ：
絶対気のせいでオカルトにもなってないぞ

599 ：
>>597
疑問に思ったら検証をしよう
まずはそれぞれ500回
もう一度それぞれ500回
さらにそれぞれ500回
おまけにそれぞれ500回
そして最後に感謝の500回

これでどこに出しても胸を晴れる検証データが出来上がるぞ

600 ：
やめたれw

601 ：
グウェントでマリガンがおかしいって話題が出た時に有志がトラッカー作ってデータ収集して開発に突きつけるってことがあった

602 ：
お前らマナ基盤ちゃんと揃えてやってる？

603 ：
無色単作ったら色事故起きなくてストレス無いぞ！

604 ：
苗木デッキせっかく作ったのにめっちゃ弱くて泣ける
赤に弱すぎる

605 ：
>>599
一日2500回　感謝のデュエル！！

606 ：
苗木デッキは鎖回されると死ぬからな…

607 ：
ビート系のオナニーデッキは勝ちづらいよな

ランパンマナクリから破滅の刻とボーラス叩きつけるだけのデッキ組んだら割と勝てて気持ちいい

608 ：
フィンデッキ試せるモード欲しいな

609 ：
アンランクかソリティアほしいよねぇようぼう送るか

610 ：
正式リリースはまだまだ先？

611 ：
だと思う
来月に大幅なアプデがあるらしいけど

612 ：
基本セットに合わせて正式公開…はなさそうだな
せめてラヴニカには間に合わせてくれ〜

613 ：
赤単に鎖回されても恐竜にダメージばら撒かれても全滅する苗木ほんま悲しい。

614 ：
苗木デッキは全体強化とか苗木以外に入れたいカード多すぎてむずかしい印象

615 ：
海外でボーラスの声や演技に不満の人ちょくちょくいるのな。オークみたいって言われてて笑う。
あの雰囲気は王神として振る舞ってるからだと思うが。

616 ：
ボーラス叩きつけるデッキ使ってて割とあってると思ってたけど日本人の感覚なのかしら
まぁオークと言われればそんな感じはするな・・・

617 ：
そのうち日本語対応したら日本語で喋るようになるのかな

618 ：
苗木は青白使ってるとクッソしんどい

619 ：
>>617
ｱﾂｸﾅｯﾃｸﾙﾉ

620 ：
するしないは分からないけど雰囲気は分かるけど細かい演技は分からないって意味で英語の方がいいのかもって少し思った
日本語にするとどうしても細かいところまで気づいてしまうからね

621 ：
>>619
いつぞやはジェイス役に名の知れたプロを呼んだわけだし流石に改善するだろ…してくれないと困る

622 ：
PVだって日本語字幕だし当分無いんじゃ無い？

623 ：
字幕やテキスト、UIが日本語化されりゃ十分じゃね

624 ：
ぶっちゃけ課金回り緩くしたらそのままオープンベータでも良さそうなくらい完成してる気がする

625 ：
課金周りはこんなもんじゃない？
あっちってまとめ買いで安くなる印象が強いし

626 ：
WCはもうちょい出やすくても良さそう
レアや神話はともかくアンコすら揃えるのが大変だし

627 ：
まだBO3すらないし完成度大して高くない

628 ：
むしろ課金まわりはこのままでもちょっと高いかなぐらいで済むけど他はもう少し機能増やせよってなると思う

629 ：
>>626
そだね、課金周りよりはたぶんそっちが大きいと思う

630 ：
カードのダブリの解決とかWCの交換については遅かれ早かれどうせ他のDCGにならったシステムにすることになるんだから妙なオリジナリティ出さないでいいと思う

631 ：
vaultある都合で4枚ある神話はもうでないとか、被りにくくする
システムもやりづらいだろうしなぁ

632 ：
リミテッドと構築半々意識してるパック構成だから構築だと絶対に砕かれるカードは存在するからやりにくいとも言える

ただデッキによっては神話WCが余りやすいという謎な事態だしね

633 ：
不朽のエフェクトカッコいい

634 ：
砕けるようになるとかなり変わるんだが…来ないだろうなぁ

635 ：
いまのシステムだと砕いたらvaultの数字になるだけかなー

636 ：
砕けないせいで1パック辺りの価値が他DCGと比べて格段に低いのよな

637 ：
ドラフトでレアーなカードをグッと我慢して勝つことを追求したピックしたのに大した戦績を残せなかった時のダメージがでかすぎる

638 ：
取り切りじゃなくて開けた時点で入手確定のが良かったなそこは
多色土地集めやすいのはいいことなんだがレアピックはゲームとしての面白さをビミョーに損なう

639 ：
レアピックしてもそれなりに強いデッキは組めるから、あんま気にしないでレアピックしてれば良いと思ってる。
ドラフト一回も大して金かからない分気楽に出来るのは良いこと。

640 ：
フレーバーテキストがほしい

641 ：
別に全部のカード使う訳じゃないしな
1、2枚位欲張りピックしても大差無いからヘーキヘーキ

642 ：
レアピックなんて現実でもMOでもあるし大した問題じゃないな

643 ：
バトルボンドは実装するのだろうか？
もし実装するなら双頭巨人戦も来て欲しいが

644 ：
ドラフトっていうかDCGの闘技場みたいなもんか

645 ：
スタン優先でそれすらまだだしバトルボンド実装は無理すぎる
Brawlの実装予定すらないのに

646 ：
>>640
え？俺は今コード待ちなんだけど、アリーナってフレーバーテキスト全カットなの？
だとしたら俺には大問題なんだけど・・・。

647 ：
俺も問題だと思うよ

648 ：
ゲーム上全く意味がないとはいえフレーバーは欲しいよなぁ

649 ：
コレクションで別タブ押したらフレーバーテキストモードとかならすぐできそう
今週のドラフトはまたドミナリアか

650 ：
配信考慮したデザインだから
フレーバーとか邪魔でしかないんだろうな

651 ：
esportには関係ない要素だし、ストーリー要素は紙を買えとか
デフォルト表示なしもありだろう

652 ：
コレクション画面でだけフレーバーテキスト見られるでいいな。

653 ：
(´；ω；`)「お兄ちゃん・・・アリーナではフレーバーテキスト読めないの・・・？ぼくあれ好きなのに」

彡(ﾟ)(ﾟ)「ならこれはどうや、ホビージャパン監修のMTG公式ハンドブックや！」

(´・ω・｀)「す、すごいや！フルカラーだし真木孝一郎さんが全部のカードを解説してくれてる！ドラフトも楽勝だよ！これが定価1,164円+税なんて安い安すぎるよおおおおお！」

彡(＾)(ﾟ)(´＾ω＾｀)「みんなも買おう、公式ハンドブック！！」

654 ：
IP有りでよかったと思った

655 ：
演出で使ってほしいなフレーバーテキスト
自分がボーラスコントロールしてるときに破滅の刻打ったらボーラスがフレーバーテキスト読み上げてくれるとか

656 ：
早く最後のワイプこないかな
課金して剥きまくりたい

657 ：
なんかMOでアンコモンしか出ない特殊なパックでドラフトするみたいなイベントやってるらしいしそういう変で面白いの来てほしい

658 ：
>>656
今課金しまくれば倍も剥きまくれるぞ！

659 ：
>>657
でもどこまで行ってもシールドみたいなもんだからな

660 ：
>>657
卓がグダった時しかドラフトで全勝ないワイ向けか？

661 ：
6月の予定まだ出ないのか

662 ：
公式見たらカラデシュ来ますって言ってるようなものだな

663 ：
カラデシュきたら一気につまらなくなるなぁ

664 ：
カラデシュ実装より優先してほしいことたくさんあるなぁ

665 ：
カラデシュいらんからマッチ戦はよ

666 ：
カラデシュが入る最大のメリットは「カラデシュからでしゅ」と言えること

667 ：
まじかよ
癌にしかならん･･･

668 ：
カラデシュが来るのは良いとして、その場合禁止カードはどうなるんだろ。まさか禁止無しの魔境にはしないだろうし。

669 ：
燻蒸早く来て
機体来ないで

670 ：
カラデシュの無い平和なアリーナ環境が…

671 ：
しかも禁止適用しない気がするんだよなぁ

672 ：
というかあと半年も使えないパックわざわざ剥くたくねーよ

673 ：
それな
早く下環境の詳細出してくれ

674 ：
ただのスタンなんてやりたくないんだが

675 ：
バトルボンドやりたい

676 ：
今更カラデシュ追加って事はローテ前のリリースを考えてるって事でしゅ？

677 ：
>>674
禁止なしという魔境やぞ

678 ：
コピーキャットとマーベルとヘリを積んだラムナプや機体が死闘を繰り広げる恐怖の環境

679 ：
あーでもウラモグもエムラもいないと微妙か
デカブツもいるにはいるが

680 ：
一つずつ遡る事で無限のカードプールを用意出来るのは他ゲーへのアドバンテージになるといえばなる

681 ：
カードプールがスタンと同じになったら禁止は適用するっていつか行ってた気がする
ソース探すのめんどくさいけど

682 ：
やっとアリーナでスタンが出来るのか
胸熱

683 ：
一本勝負のスタンだとやったもん勝ちになるし禁止はないとな

684 ：
禁止の話もフォーラムでしてたっしょ。俺も探すのめんどくさいけど。

685 ：
フェロキドンにレアWC四枚ぶっぱした俺が丸損になっちゃうからカラデシュ来たら最終ワイプとオープンベータ化も同時にして

686 ：
マーベルに神話WC使いたくないなぁ
でも、唯一リーガルな環境と考えれば…

687 ：
まあ禁止カードまわりのテストも兼ねてって感じかね

688 ：
禁止カードは同レアのWCで補償って感じかね

689 ：
アナウンスが遅いってせっつかれるからって逆ギレツイートしなくてもいいだろうに
全然面白くねえわ

690 ：
つーかアナウンスとかアンケとかでスラングや日常英語を使うのはいい加減やめて欲しい（要望送信済
日本に喩えれば公式サイトが重要な話で2ch語やタメ口使ってるようなもんだから、さすがに引く

691 ：
日本でも公式がなりきりとかノリいい感じなの今どき珍しくないよ
ましてアメリカならそういうノリ日本よりも多いんじゃない？
砕けた英語分かりませんって話なら理解できるけどゲームもTwitterもフォーラムも英語のみだし暫くは改善望めないんじゃないかな

692 ：
公式がウェイウェイするのは一時期流行ったけどまた廃れたイメージ
コンテンツへの影響がどうこうというより中の人が疲れるのが理由な気もするが

693 ：
ノリとなりきりというか、その作品世界観の一環でやるのはまた違うしな

スタッフ自身がredditあたりで話すならまた別だが

694 ：
バトルボンド実装くらいかましてほしい

695 ：
ハースストーンとかめっちゃ砕けた話し方してるよな

696 ：
あれはWOWやHS自身の文脈の上でやってる
ArenaはArenaの持ってる時間がmtgの長い歴史に比べて短すぎる
「だってそういうものだし」と受け入れられるための信頼がないとやっぱりあれでしょ

697 ：
HSの場合はウォークラフトってMTGぐらいには続いたシリーズが背景にあって
その世界の酒場にて対戦しているカードゲームって設定になってるはずだからね

そこの酒場の親父が話してる内容とかそれを意識したのは砕けた感じ

698 ：
もちろんパッチ修正のお知らせの時は外向けの書き方してるぞ

699 ：
そういやArenaってそのあたりなんか設定はあったっけ

700 ：
MTG自体がPWとなり戦う設定だからアリーナに
派手な設定はないと思うが

701 ：
そもそもmtgがプレインズウォーカーの戦いって設定でそれが酒場でカードしてるとかに当たる
もともとカードゲームなのをデジタルにしただけで1つ設定噛ませる方が変だと思う

702 ：
まあただ過去のデジタルMTGでは次元決めていたやつはあるし
そういう背景設定が正式化前にはつくかもしれんな

703 ：
ドラフトが終末限定じゃなく常設になるっぽい？

704 ：
スタンとかBO3とか元からわかってた情報以外だとバンドルが出るって言ってたのかな？
リスニング力ないから文章に整理して発表してくれないかな

705 ：
カラデシュ6月7日実装確定か

706 ：
ワイプまでヘリとマーベルとフェリダーで世紀末スタンをヒャッハーする世界か
赤単もパーツが揃うし、週末のプロツアーのデッキ群は駆逐されて
カスレベルの力しかなさそう
それともいきなり禁止して来るのかな

707 ：
どうせなら一度禁止なしにして、禁止が正解だったかどうかを確認してもらいたい
ヘリやに対する削剥、サヒーリコンボに対するフェロキドン等、禁止後に対策カード出してるんだから

708 ：
オープンベータまで禁止なし世紀末モードってのもアリな気はするな

709 ：
眺めてる組だけどカラデシュ確定なのか
このタイミングでスタン環境整えたということは、早めにオープンβまで始める気なのか？
最速で正式サービス開始したって結局使える期間短そうだが

710 ：
カラデシュで資産格差が余計に開くのが辛い
ないからこそ色々妥協できてたところもあったのに
レアWCが全く足らんわ

711 ：
赤単に氷河期ブリンクさせて悶絶させたい…

712 ：
カラデシュくるのは良いけど下環境どうなるか全くわからないこのゲームで今さら開けるやついんのかね
7月にはM19もくるのに

713 ：
>>710
カード配るって書いてあるし、ある程度揃うのでは(楽観)。

714 ：
>>713
構築済みデッキ5個あげます
とかじゃね･･･

715 ：
ドビンさん使いたい

716 ：
最後のワイプはラヴニカの時がいいなあ。
ワイプ前提ならカラデシュ集めるの全然OKだけど、そうじゃないと今から集めたくねえ。

717 ：
青黒アズカンタにハルク欲しかったからちょうどいい

718 ：
カーンだらけになるのが憂鬱

719 ：
6/7にカラデシュブロック内から貰えるらしいもの
全てのコモンアンコモン2枚ずつ
全てのレア神話レア1枚ずつ
2017ウェルカムデッキから1枚ずつ
ラムナプとフェロキドン1枚ずつ（禁止カードはクラフト出来なくなるがクイックシングルトンでは合法）
以下それぞれ4枚ずつ
・霊気拠点/Aether Hub
・霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester
・ボーマットの急使/Bomat Courier
・反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance
・不許可/Disallow
・致命的な一押し/Fatal Push
・燻蒸/Fumigate
・光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner
・キランの真意号/Heart of Kiran
・ピア・ナラー/Pia Nalaar
・屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger
・産業の塔/Spire of Industry
・奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk
・無許可の分解/Unlicensed Disintegration
・歩行バリスタ/Walking Ballista

720 ：
強いカードはとりあえず4枚ずつ貰えるとかめっちゃ太っ腹やん

721 ：
こんなに配るのはエコノミー周りのテストはもう終わったってことだろうか。
ならワイプ前に全カード解禁お祭りモードやってほしい。

722 ：
ふとっぱらすぎる

723 ：
すげー、試し放題やん

724 ：
アップデート情報フォーラムに上がったのか
リリースいつになるか心配だったけどだいぶ製品として形になってきたし次のスタン落ちでオープンベータ化も見えてきたな
https://mtgarena.community.gl/forums/threads/26697

725 ：
しかしこれでイクサランの部族デッキは死に絶えそうで残念
燻蒸解禁が痛い

726 ：
フェロキドン作っとくか

727 ：
カラデシュ無し環境好きだったのに

728 ：
バリスタオンラインはっじまっるよ〜

729 ：
ワイプって全カードなくなるん？

730 ：
あらゆる資産が無くなるよ
課金してたらその分のジェムが再度もらえる

731 ：
太っ腹すぎて草タイタン
しかしこれだと赤黒アグロまみれになりそうだな

732 ：
機体はもういいよ

733 ：
これは太っ腹だな
紙のお試しにも向いてる
今の環境も捨てがたいけど

734 ：
贅沢言うとファストランドも欲しかったな…レアWC準備しておかないとヤバそう。

735 ：
他のゲームと違って開始時点でいきなり拡張が3，4個実装されてるようなもんだしな

736 ：
・歩行バリスタ/Walking Ballista
・屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger
・ピア・ナラー/Pia Nalaar

・無許可の分解/Unlicensed Disintegration
・反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance

・キランの真意号/Heart of Kiran
・産業の塔/Spire of Industry
・霊気拠点/Aether Hub

これらを各4にハゾレトフェニックス鎖回しグロブリ削剥を適宜入れて終わり！平定！以上解散！

737 ：
一気に今のスタン糞だわになりそう

738 ：
せいぜい数ヶ月で落ちるから面白さのほうが大きいかなって
まあリアルでもやってる人はあれだが…

739 ：
赤タッチ黒機体が今のスタントップメタなのかな

740 ：
出血大サービスから緑と白だけハブられてて草生える

741 ：
ガチャとかもあるからな
顕在的防御も来るし
ライフゲインしながら、
ガチャでデカブツ連打されるし
赤黒がベストかはわからんね

742 ：
全カード解放じゃなくてこれだとカラデシュの悪いとこ体験会にならない?

743 ：
そのために強いカードばらまくんでしょう

744 ：
まあ課金ユーザーやカラデシュ用に貯めてたユーザーだけが一足早く暴れられるより、みんなで暴れれば楽しいって考えか…

745 ：
バリスタ・アリーナになりそう

746 ：
部族は燻蒸とバリスタに駆逐されちゃうな
悲しい

747 ：
ヘリで墓地に伝説落として
ガチャで上古族の再誕キャストして
ガチャから圧倒的輝きとかもはられたりするだろうな
もちろんサヒーリコンボも潜ませられるし

748 ：
今まで少ない神話とレアで微笑ましくぺちぺち叩きあってたランク対戦下位の庶民も、突如与えられたカラデシュという力に支配されるわけか。
世はまさに世紀末!

749 ：
今より面白くなる要素が見当たらないんだが

750 ：
銅4でも3回に2回は金以上と当たる糞マッチングやぞ
元より微笑ましさなんて欠片もないし、むしろカラデシュパワーで公平感が一つまみくらいは増すわ

751 ：
近況の第11期スタンダード神挑戦者決定戦やMOPTQ（スタンダード）をみて思うのは、顕在的防御と真意号入りの緑単とか使いたいなーと

752 ：
みんなコプターでルーティングしながらガチャ回して
コピーキャットしつつ、アドアドしいラムナプレッドとかが
フェアデッキを駆逐するんだろうな

753 ：
禁止カードはクイックシングルトンでしか使えないのに何いってんだこいつ

754 ：
クイックシングルトンとやらが魔境か
紙と同じ環境はつまらないから魔境プレイじゃろ

755 ：
名前的にハイランダーだろ
禁止カードでも1枚しか入れれないんじゃ大したことないだろ

756 ：
公式フォーラム、プライバシーセッティングのacceptもdeclineも反応しない、、告知見れねえ

757 ：
名前的にシングルトンのBO1ってことだろうね

758 ：
Arena自体のメタもあるしどうなるかはわからないのに
ここで「機体ｶﾞｰ」とか「ﾗﾑﾅﾌﾟﾚｯﾄﾞｶﾞｰ」とか先走ってる人ってなんなんだろう・・・

759 ：
今の状態でメタも何もない

760 ：
そのArena自身のメタとやらは何が原因で独自に形作られてたのか分かってんのか？

761 ：
アリーナは新しいデッキ考えたりデッキのチューニングするために活用したいから、スタンと同じになるのは助かる。
特に今なら実質タダでカード揃えられるし。

762 ：
もう今のスタンの大きな大会は明日のプロツアーで終わりじゃろ
PPTQにでも参加するんでなければスタンのチューニングなんかいらんでしょ

763 ：
>>762
店舗大会レベルのプレイヤーだったらストアチャンピオンシップ目指して自分のデッキ調整しない？

764 ：
毎日出来る様になるみたいなのでドラフトの住人になります

765 ：
ドラフト常設で満足にマッチングするのかな。
無課金ユーザーは週1か2しかできないだろうし。

766 ：
とりあえず金以降のアイコンが全部金なのなんとかしようや

767 ：
ランクアイコンとかエンドターンとかすぐ治せるんだから手つければいいのにな
どんだけフットワーク重いんだよ

768 ：
課金しなきゃ！（使命感）

面白環境だったのに、いよいよスタンダードらしくなってきたなぁ
これから参加するプレイヤーにも、カラデシュブロックのレアは配られるのかねぇ

769 ：
正直カラデシュ落ちるまで放置プレイさせていただきたいという気持ちがあるカーン怖いうざい
でもテツコドライブはやってみたいな・・・

770 ：
手札破壊とヴラスカの侮辱で対抗してもいいのよ？

771 ：
安く組める電波デッキ考えたから回してみようってなったときにWC制のせいで全然パーツ集められないのがかなり不満
別々の機会で二度レポート送ってるけどほんとカード作成まわりはどうにかするべき

772 ：
安く組めるんだったらMOかリアルでいいんじゃない？

773 ：
安く組めるってのは相場が変動する紙やMOでの話だからな
これやハースみたいなレア度によって価値が固定されているDCGじゃ意味はない
1枚30tixするカーンやテフェリーがくっそ安く手に入ることとのトレードオフだから仕方ない

774 ：
これでもカスレアやサイドカードや多色カードは
ドラフトで安く流れて来るから
そっちで集めれば良い

775 ：
tier1だけ組む前提ならめっちゃ安上がりだよねArena
逆に言うとそれ以外を組みたい人にはちょっと不向き

776 ：
勝つためにtier1組んで、楽しみたいから他のカードもほしいってなったらそれこそ「課金してくださいね」ってなるのはしょうがないよ
ファンデッキでも、それだけでいい！それ以外は使わないっていうなら組めるんだけどね・・

777 ：
大半の人はArenaと紙で持ってるデッキタイプ全然違うってなりそう
環境に差があるのも色々試せるのも全然悪くない歓迎されることだが試運転みたいな使い方は難しいなって

778 ：
競技大会目指すプレイヤーなら、MOより実大会にメタ近くなるんじゃないかな。相場がない分強いカード・デッキ使いやすいし。

779 ：
MOはガチ勢が多く、こっちはF2P志向がそれなりにいそうだが
MOだとガチ廃人の方がF2Pしやすいが
こっちはそうでもないだろう

今日はプロツアー見ながらドラフトするかな

780 ：
DCGの宿命として勝たないと報酬貰えないか少なくなるから
ガチガチのコピーデッキばっかりになるのはしょうがない
アリーナていうかMtGはレアでしかデッキ作れないから他ゲーみたいに安くて早くて強いみたいなデッキ不可能だけど

781 ：
クエストすぐ終わるからぼくのかんがえたさいきょうのでっきで遊んでるよ

782 ：
クイックシングルトンが名前からしてBO1のハイランダーだからそれでデイリー消化出来るなら無課金でも問題なさそうだけどな

783 ：
それがし、デイリーも３本勝負になるのだろうかという心配しかない

784 ：
デイリーウィークリーもクエストも現状すべてのフォーマットで適用されてるから新しいフォーマットが増えたところで同様だと思うのが自然じゃない？

785 ：
現状でも１日４勝まで金がもらえるほうのデイリークエを諦めれば
毎日配布されるほうのデイリーは誰でもクリアできるしねぇ・・・

786 ：
アリーナになれたら3本勝負がだるくてたまらない

787 ：
サイドなかったらクソゲー一直線やで

788 ：
瞬速で効果向こうにしたら返しで勝ちって場面で勝手に同名に重ねられてターゲット間違えさせられて負けた
こういう要らない機能入れないでほしい

789 ：
>>787
俺もそう思ってたけど、サイドないならないなりのデッキ構成になるし何より何よりサクサク終わるのが良い
何で他のTCGがサイドボード制導入してないのかよく分かった

790 ：
いや、デイリークエスト用にデフォルトの探検とか恐竜とか回してるときに
サイドボードとか言われても困るだけじゃないか

791 ：
ドミナリアドラフトで見事に6連敗。甘えた構築じゃやっぱ駄目だわ…

792 ：
ドラフトで3連続後攻とかそんなに俺に50ジェム渡して帰らせたいのか。

793 ：
5連続後攻でも7-0出来たからデッキ次第だろ

794 ：
他のゲームはサイドないのはMtGより運ゲーじゃないからだと思うんですけど

795 ：
MTGの場合まず土地事故があるからな
事故要素が多ければ多いほどBO1はksg化する

796 ：
養分勢はパック剥いた方が得だぞ

797 ：
エコノミーポスト来てるな
とりあえず長々と書いてあるけど要約するとお前らがいくら騒いでも変える気はないって感じやね

>Magic has a lot more depth and diversity than other games. Due to this, it costs more to unlock an entire Magic set.
ここ草

798 ：
>>794
マナの心配しなくていい代わりにデッキ外からランダムにカード引っ張るとかランダムな標的とかそういうのは多いな

799 ：
ドラフトムズすぎワロタ

800 ：
検索したらドラフトの攻略記事とか結構あるからいくつか読んでから挑むと少しは違うかもしれない

801 ：
でもこれ上下のメッセージやらヘイトやら一切勘定しなくていいならその分楽だな

802 ：
ハース系しかやったことない人間は色の概念だけで頭沸騰しそうになってるから
シグナルとかそういう要素ないのはありがたいね時間制限もないし

803 ：
先週からすでに自分にはドラフトは向いていないと思ってデイリーで稼いだ分はパック購入に回してる
１０パック剥いてレア＆神話レアＷＣは１−２枚程度だけどこっちのほうが構築するには良い気がするね
ドラフトで狙うよりも

804 ：
>>797
まともな範囲でエコノミー思案してる人ももちろんいたけど、(言い方悪いけど)乞食多かったからはっきり言ってくれてよかったかも
>>801
AIとはいっても多少人間と評価基準違うだけで何かしらのデッキを組もうとピックしてるからメッセージは送れると思う

805 ：
ドラフトと言うかリミテは、負けたとしても「今回のデッキは駄目だったなあ。次のデッキは上手く組もう」ってすぐ切り替え出来るから好き。
構築も好きだけど、流石に「今回赤単駄目だったから青白組もう」って気軽にデッキ変えるのはしんどいし。

806 ：
サイドがなく一本勝負とか運ゲーでしかないんだが

807 ：
DCGとして広めるなら多少運ゲーな方が好ましいもある

808 ：
勝負の回転率も大事だし
３本勝負したいならＭＯか紙に行ってねってことなんだろう

809 ：
MTGド初心者なんだけどやっていけますかね…？
DCGはハースストーンをやってるんですが
あと今のやつβ版よね？

810 ：
デイリーリワード拡充されるらしいけど全部貰おうとしたら時間がな。
スマホ版もあってPC版とデータ共有できるとかならいいのに。

811 ：
>>809
TCGなりDCGなりある程度経験があってネットの攻略記事読めるなら大丈夫じゃね？
今は登録して招待された人のみのクローズドβ

812 ：
>>810
できると思うけど正式版来て更に半年後とかかな

813 ：
HSが3GBくらいだがあれよりも明らかにカード多くて処理も複雑で3Dエフェクトまで入れちゃってるArenaをスマホがちゃんと動かせるんだろうか
むしろArenaがスマホ回線に耐えられるかどうか

814 ：
>>809
本リリース時には良いかもしれないけど、今のベータテスト中だと厳しいかも。
チュートリアルとかCPU戦も無いから、いきなり英語オンリーで対人戦に放り出されるのは初心者には敷居が高い。

815 ：
ハースは他のDCGと比べて重いしそこらへんに開発リソース割いてないからな気がする
古い端末までサポートは難しいと思うけどネックになるのはやっぱり画面の小ささと操作性だと思うな
最初からスマホアプリも視野に入れてるから何か策はあるんだとは思うけど

816 ：
>>809
今ならまだデュエルズから始める方がいいんじゃないか
アレはチュートリアル含めて全部日本語化されてるのだけは手放しに称賛できる
読み上げ音声姉貴迫真のセリフ?みが光る！

817 ：
プレインズウォーカーが喋ったりするの楽しいからその辺で差別化して欲しいね

818 ：
マッチングに手を加えるまでは、新規どころか経験者にすらオススメするのは難しい

819 ：
そもそも即死しそうなんだよなぁこのゲーム

820 ：
ドラフト初だったけど面白いね
紙だともっとむずいんか

821 ：
何回かドラフトやった結果、ドミナリアは強そうなカードを色考えず取って灰からの成長でどうにかすることにした。
考えるのが面倒になったともいう。

822 ：
プロツアーの結果から赤黒も禁止喰らって
クィックシングルトン組になりそうだな

823 ：
一か月たつけど全く招待こんなー

824 ：
4月に申請して1ヶ月ちょっとくらいで来たで
まあ君のとこにも同じように1ヶ月で来るかはわからんが…

825 ：
微妙だと思ってたvaultも資産溜まってくるとドラフトするたびに結構％増えるね
最近始めた人はなるべく1つのドラフトやりまくるのが良いのかも、その方が腕も上って報酬も見込めるし

826 ：
久しぶりにカラデシュドラフトやりたいな

827 ：
CPUとのドラフトは楽でいいね。カットとか気にしないでいいし、悩んだらいくら時間かけてもいい。いっそ対戦もCPU相手でいいよ。

828 ：
デュエルズの時もアレだったしまともに対戦できるCPU用意するの結構面倒そう
また無駄搭乗とかし始めたら流石に笑うぞ

829 ：
まだCPU戦が実装されるかどうかもわからんしなあ
普通に考えたら初心者用にチュートリアルとCPU戦は必須だけど

830 ：
チュートリアルは欲しいね
βルール知ってるやつしかいないから省いてるだけかもしれないけど

831 ：
デュエルズ末期のCPUのひどさを考えると期待しない方が
まともなCPUにするならカード追加の度に調整していかなきゃならんからな

832 ：
そもそも簡略化してる他のDCGですらまともなCPUいないからなぁ
普通に初心者がルールと戦い方覚える程度でいいよ

833 ：
こういうゲームのCPU組むのめっちゃ難しいって聞いた

834 ：
HSは最近のやつだと大分賢くなってきててそこから難易度調整の一環でわざとガバらせてる節がある位だが
MTGは処理の幅が段違いに広いからカードプール狭めたとしてもAI作るのしんどそうだな

835 ：
嘘か真かの有効な分け方とかできなさそう

836 ：
そういや昔HSのラダーにBOTがいるとか話題になったな

837 ：
>>836
バンかいくぐって今もいる

838 ：
アモンケット×3とかイクサラン×3ドラフトやらせてくれ
破滅の刻と相克のカードよりそっちに欲しいのが多い

839 ：
ドラフト常設化したら使うパックは日替わりとかなのかな

840 ：
>>839
週替わりじゃない？常設になっても、クールタイムが無くなるだけで時間制限自体はあるだろうし。日替わりだとその日のうちに組んで対戦終えなきゃいけない。

841 ：
2戦するとしんどくなるので時間の余裕ないとつらい

842 ：
すぐ負けるから時間かからないしつらくない(迫真)

843 ：
養分になるだけだからドラフトは諦めたなぁ・・

844 ：
ドラフトで名前がオレンジの対戦相手って何者?

845 ：
初めてドラフト7勝できた。7-2で緊張したが。
一瞬で自分のクリーチャーを戻して除去やコントロール奪取をかわす、って手を何度も使うことになるとは思わなかった。

846 ：
>>844
たまにマッチング待ち時に説明が出るが、ネームがミシックカラーのプレイヤーは開発スタッフ

847 ：
つまりボコしてやればいいと

848 ：
>>846
なるほど。ちなみに今回はAaron Forsytheって人っぽい。
その人と対戦中にアリーナが応答しなくなったことを考えるとなんとも言えない気持ち。

849 ：
開発部のディレクターやんか

850 ：
アーロンもアリーナやってんのかよ初耳だわ

851 ：
スタッフと当たることなんてあるのか
面白そうそして強そう

852 ：
ドラフトやらせてくれぇ

853 ：
次回のアプデでドラフトは結局サイドボーディングするようになるんだっけ

854 ：
7日のアップデートでサイド有になるって書いてたと思う。
そもそもドラフトやっててサイドボードの項目あるのに
何で使えなかったか不思議だったわ(´･ω･`)

855 ：
そろそろカラデシュ無し環境ともおさらばか

856 ：
アモンケット＆イクサランブロックオンリーもそれはそれで楽しかったわ

857 ：
禁止カードがどうなるか
はてさて

858 ：
禁止カードは紙と一緒じゃないの。
むしろ違ったら困る。

859 ：
さっき、ネズミの群棲デッキと当たったのだが、
このカードだけ、（たぶん）無限に持ってることになってるんだな。知らなかった。

860 ：
最後のワイプまだかなー

861 ：
クイック構築に制限時間きた

862 ：
禁止もそのまま実装されるって聞いた
ドラフトはサイド有りなら対戦回数減るよな…？
7回戦とか精神消滅する

863 ：
クイック構築だけ使えるとか意味分からんことせずにそのまま禁止で良いのにな
パックからは出ないようにして

864 ：
一本勝負もさっさと終わって嫌いじゃないが、まあサイドあってこそのMTG?
禁止の前にもう1ラムナプいっとくか。

865 ：
禁止使えるのはシングルトンだけだよ
禁止カード1枚ずつ配るってことは恐らくパックから出なくなると思う

866 ：
サイドありの方が楽しいけど、下手すると一回で1時間ぐらい拘束されるのはしんどいな…気が向いた時にやるには重い。

867 ：
デュエルズは相性不利に当たったらどうしようもなかったとはいえ
一発勝負だったから手軽に出来た点も有ったのに

868 ：
普通のランクマはサイド無しで良い気がする

869 ：
でもそれだとエロメンコと同じになっちゃう

870 ：
ランクマはサイドありのガチでさくっとやりたい人はクイックシングルトンって感じじゃないかね

871 ：
サイドありのみでデイリーリワード稼ぐのは気が遠くなりそうだし一本先取制も残しといて。

872 ：
サイド無しの点はシャドバやハースを見習った方が良い

873 ：
つーかどっちもやらせて

874 ：
時間ないときはクイックやればいいじゃん

875 ：
デイリーの1勝はサイドありならゲーム取るたびにカウントされるだろうしいいんじゃないの

876 ：
まあサイドありにするならタイマーシステムの再調整が必要だろうな
現状はターンオーナーと対戦相手との所有タイム差が激しすぎるし、ブロッククリーチャー選択時や
ファストエフェクトのスタック時等、何も出来ない状態でタイマーが減ってゆく不具合もある
大会のように30分で３マッチ、とは行かなくとも、それを目指してプレイ時間を短縮させる必要が出る
あとスタッフのプレイングは当たり前だがメッチャ速いんで対戦で当たると爽快の一言に尽きる

877 ：
もともとマジックに興味はあって基本的なルールだけ学んで参加登録したんだけど、何から始めればいいんだろう。
適当にネットからデッキリスト拾って対戦回しまくる以外ないかな？
フレンド対戦あったら気楽なんだけど…

878 ：
あと数時間で愛用したデッキがゴミになると思うと悲しい

879 ：
最近他のやつらもカードが充実してきたのか青赤ウィザードと吸血鬼の勝率が悪くなってきた　
これでカラデシュ来るとさすがに他のデッキメインにするかな　ウィザードは特に戦力追加ないし

880 ：
>>877
ちょうど今は開催してないけどドラフトってフォーマットがあって(木曜のアプデで常設化する)入場料は高いけどゴールドやジェムはそこに使うといいよ
たぶん最初は勝てないから解説記事動画見て勉強しなきゃいけないけど勝利数に応じた報酬と取ったカード貰える
特に構築にほぼ必須な多色土地集めるのに向いてる

881 ：
カラディシュ地獄とくと味わえ

882 ：
今はファンタジーだけどカラディシュきたら途端に銀河英雄伝説になるからなあ

883 ：
>>877
やってりゃ慣れるしとりあえず数こなしてくのが良い
とりあえずデイリー報酬を目標にしてランク構築戦やって、慣れてきたら参加費のかかる構築戦やドラフトをやればいい
もし無理そうならsteamでマジックデュエルズでも遊びながら正式リリースを待つのもあり

884 ：
マーフォークはもう無理かな

885 ：
そういやアリーナで初めて作ったのはマーフォークだった。
イクサランブロックだけの環境じゃなけりゃ注目することもなかっただろう。
レディットにあった、クメーナの語部に風と共につけて殴りきるとかいうデッキだが。

886 ：
>>878
日本時間じゃ明日の夜か実質明後日になるんじゃね

887 ：
明日の15時か？

888 ：
明日15時から大規模アップデート

・カラデシュ導入スタン
・常時ドラフト
・サイドボード有の対戦

889 ：
大規模来るならまたアクセスキー配布来るかな？

890 ：
カラデシュきたら青黒にハルクいれたいし、緑単に真意号いれたいし、ＷＣ使って赤も組んでみたいし
やりたいこといっぱいあるんだよなー

891 ：
BO3が来るのはイベントだけかな

892 ：
BO3ドラフト(competitive draft)は5勝or2敗か

893 ：
>>892
BO3構築も同様
他配信で映ったのはアニメーションと演出がちょっと増えたのとテキストが多いときにスクロールするようにして読みやすくなったぐらいかな
後ちらっとウェルカムデッキのシヴ山のドラゴンいたな

894 ：2018/06/07
久々に禁止カードも触ってみたいし
霊気紛争ドラフトからやるか
7月2日にBanされるのが確実そうな
損魂魔道士と鎖回しの赤系スタンやるかな

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