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河野コンサル株価相続税対策偽税理士
年末調整・確定申告27
中央青山監査法人会計士の再就職相談スレ
☆★★税理士事務所の営業 顧客獲得★★★
税理士取った人はどうしてるの？
ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰとAI化でいずれ税理士という職業はなくなる
【ブラック】会計事務所を語ろう27【地雷炸裂】
- 1 ：
-
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.sc/index.php/BBS_SLIP
比較的ブラックな事務所も多いこの業界
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。
繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜：強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する？
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はＦラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ：明るい、元気な仲間！ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子（撒き餌） 後ろに男（目がいってる）
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂
※前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう26【地雷炸裂】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1454220610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう24【地雷炸裂】（実質25）
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1440919255/
【ブラック】会計事務所を語ろう【つづく】 PART24
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1440893416/
【ブラック】会計事務所を語ろう【つづく】 PART23
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1437349348/
【ブラック】会計事務所を語ろう【復活！】 Part.2
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1433338850/
【ブラック】会計事務所を語ろう【復活！】
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1406087731/
【ブラック】会計事務所を語ろう20【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1389838988/
【ブラック】会計事務所を語ろう19【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1382396113/
【ブラック】会計事務所を語ろう18【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1372723349/
【ブラック】会計事務所を語ろう17【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1359679055/
- 3 ：
- 所長編
・所長がＦラン大出、院免除
・所長が未婚 又は ×あり・所長が仕事をしない、仕事丸投げ
・問題発生時には職員のせいにする
・女子職員に所長の愛人
・所長が顧客や税務署とのトラブルを常に抱える
・所長が頭が悪い、酒びたり、携帯厨等で正常な判断ができない
・不衛生、臭い、汚い 、ボケ老人
- 4 ：
- 環境編 ブラック会計事務所
・社会保険未加入 又は 入社2か月未加入（離職率高い）
・残業が異常に多い
・残業代をケチる、または支払わない
・みなし残業60時間 ありもしない夜休憩で月残業80時間越え
・セクハラ、パワハラが横行
・顧客訪問時の足がない、ガソリン代自腹
・所内の飲み物も自腹
・事務所に専門書がほとんどない
- 5 ：
- 仕事編 ブラック会計事務所
・ろくな研修もせずいきなり大量の入力事務を任せる
・ミスが多く、常に税務調査やクレームを抱える
・税賠未加入でしかも支払いが多く、カネがない
・昼間から酒を飲む職員がいる
・客からはぼったくりと言われている
- 6 ：
- その他 ブラック会計事務所
・番頭がＦラン大出、院免除、無資格
・番頭、お局が大きな顔をして、所長を無視してやりたい放題
・所長や上司が暴力やあからさまな暴言を吐く
・入社2月以内に半分近く辞める
・事務所が異常に汚い、ぼろい、G発生
・サビ残まで時給換算したら800円以下
・年収が担当売上の30%以下
・ウソの求人で奴隷を集める
・休日・終業後と金の使い方に介入してくる
- 7 ：
- 強制コテハンってなぁに？
- 8 ：
- 強制コテハンってなぁに？
- 9 ：
- コテハンにならない？？？
- 10 ：
- クラウド会計ソフトシェアNo.1（※1）の「クラウド会計ソフト freee」は有効事業所60万（※2）を突破。
http://www.zaikei.co.jp/releases/343043/
- 11 ：
- 弥生を買えない貧乏人。可愛そうな人(笑)
- 12 ：
- お前ら続き始めろ！
974 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2016/04/09(土) 19:29:46.47 ID:a21F3BJA
新しい顧客で土木関係なんだけど、法人の通帳からなぜかその法人の外注先の人の家賃が引き落されてるんだが、ここのﾃｸﾆｼｬﾝたちならどうやって処理します？
976 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2016/04/09(土) 21:44:25.80 ID:a21F3BJA
>>975
ちなみに元従業員が独立して外注先へ変更したパターンです
去年の元帳みると決算修正でその全額を現金/地代(家賃徴収分) で消してました
徴収とかしてるんですか？と会社に聞いたら、「前の事務所から試算表の説明とかなかったし、そんなの徴収なんかしてへんけど？外注先の家賃でも払ったやつは家賃として経費ちゃうんか？」と言われました
978 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2016/04/09(土) 22:39:33.72 ID:a21F3BJA
>>977
「今忙しいから自分で調べて判断しろ」
とのお言葉をいたただきました。
1月に会計事務所に入ったばかりなので、まだまだわからないことだらけで、すいません
- 13 ：
- それなりの契約書を整えれば外注費でいいだろ
専属契約の基本料金とか
でも決算で戻してるんだね
もう何やっても理屈は通らないね
現金も合わないね
- 14 ：
- いやならさっさと転職すればいいのに。
いま超売り手市場だよ。
どこの事務所も100万単位で費用使って人材確保に走ってるよ。
ホントに来てほしいよ。
優秀な人材にね。
- 15 ：
- >>14
>どこの事務所も100万単位で費用使って人材確保に走ってるよ。
募集をかけても優秀な人がいないから,
費用かけてるんだろうね。
- 16 ：
- >>14
大原なんかでの就職説明会じゃ、優秀なのはほとんど大手に持って行かれるみたいだな。
町事務所は人を集めるのも一苦労って所長から話を聞いたわ。
- 17 ：
- >>13
だね。
決算で現金が変わるって、初めて聞いたわ。
テキトーに処理しちゃったんだろうね。
- 18 ：
- >>14
金かければいいんだろ的な発想がもう経営者として失格
- 19 ：
- >>18
なんだかんだで儲かってるってことじゃん
- 20 ：
- >>18
ハロワに募集かけたら勝手にいい人材が来ると思ってんのか？
- 21 ：
- あ〜、辞めてえーーーーー！
明日からまたエロ画像見てる番頭の付き合い残業の毎日がーーーー！！
- 22 ：
- 就職説明会で大人気の某若手税理士法人
夜のLINE残業と強制洗脳
騙されたorz
- 23 ：
- >>21
所長だけど、画像どころか毎日javpopで2〜5GBの動画を20とか30落としてるよ。
でも職員に文句は言わせんよ、プレイヤーとしても顧問先50件くらいの直接的関与（俺専用パンチャーはいるけど)、プレイヤーとしての売上3000万近い。
新規もほぼ100%おれが取ってくる。
- 24 ：
- >>22
ナニソレ？詳しく教えて。
- 25 ：
- 所長だけどｗｗｗ
- 26 ：
- >>22
Line残業ってなんや？
所内でマラソン開いて新人走らせて
ゴールで皆んなで迎えて
君もこれで本当の仲間だ！みたいなことしてる事務所はあったな
新興法人はやばいとこ多いよな
- 27 ：
- >>26
休日も上司からLineが飛んでくる。 即レスしないと・・・
というレスを、この板で見たことがある
- 28 ：
- まあでも思想統制しないと無理だろ、もう
- 29 ：
- 上司や代表から、夜も休日もLINEで業務連絡、指示が来る。
未読スルーだと怒られる。
事務所のお題目 連呼、
平日の飲み会も多いし、そこでも洗脳される。
自由がない。おかしいのをおかしいと思わなくなってくのが怖い
- 30 ：
- >>29
最近流行りの宗教事務所だな
この業界も末期だよな
- 31 ：
- 某事務所の私お気に入りのメルマガ、
先月から別の坊事務所のメルマガと同じ内容になっちまった。。。
- 32 ：
- http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1452110320/138
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 33 ：
- 会計事務所甲子園、宗教系事務所、若手脳筋営業事務所
- 34 ：
- 最大手の4大も残業地獄のブラック
そりゃあ人いなくなるわけだよ、この業界
- 35 ：
- 4大は仕事人間しか残らないからな
平日終電休日も出勤って人種が管理職になってる
かといって給料が高いわけでもないからな
- 36 ：
- 真夜中の2時にＬＩＮＥが来て、
朝起きたら返信したら、なぜすぐに返信しないんだ
と怒られたorz
- 37 ：
- 合格しても税務の経験が積めないみたい。
三年いてもあの程度か？なんて先輩ジジイがたくさんいるわw
- 38 ：
- お客様のためだ！
- 39 ：
- 勤務時間外に働かなくて怒られる扱いなのをよく考えたほうがいいな。
- 40 ：
- >>36
マジか！それはイかれてるよ。さっさと逃げた方が良い。
- 41 ：
- この時期に入社ってことはまさか新卒？
新卒切符をこの業界に使う奴がいるが気が狂っとる
- 42 ：
- 底辺事務所しか知らないからそんな発言が出るんだよ
- 43 ：
- 会計事務所業界で言うところのまともな事務所より、大手企業の方が賃金も労働環境も世間からの評価も高い
新卒で来る業界ではないのは自明だよね
- 44 ：
- ブラックはブラックでも、頼むから時間か金どちらかだけの犠牲にとどめてほしい
時間も金も糞だからブラックなんだろうけど…繁忙期の概念あんのかこの業界は
年がら年中繁忙期みたいだわ
早く帰りたい
- 45 ：
- うん。お金もらえるなら深夜残業、休日出勤してもいいわ
- 46 ：
- 試験勉強もあるから地獄
- 47 ：
- >>44
会計事務所は企業ではないと割りきることだな。
ブラック企業は一応企業だから法令違反すればブラック扱いされるんだよ。
会計事務所とは法令の適用をうけない、無法地帯だと割りきることだ。
- 48 ：
- 個人事業主に雇われてるわけだから
個人の電気工事士やラーメン屋の親方に雇われてるのと同じかな
税理士法人っていっても実態は個人商店の延長だよね
辻本郷もトーマも
- 49 ：
- 割りきることで見えてくるものもある
- 50 ：
- 今年の3月に銀座の一等地に会計事務所をオープンさせました。良かったら我が事務所にご依頼ください。FinTech会計があなたの業務をより効率化致します。どうも宜しくお願いしまふ。
- 51 ：
- >>47
何その奴隷的発想
税理士法人にも労働基準法適用されるよ
「税理士法人 残業代 判例」で検索すると
東京弁護士会の解説が出てくる
- 52 ：
- >>49
見えてきた
お前は人生を諦めた社畜だ
- 53 ：
- 以前勤めていた会社が山パーに事業承継依頼した。
とんでもない時間にメールが届くこともあって、こき使われているんだろうなってドン引きしたよｗ
- 54 ：
- まあ人生は諦めてからが本番だからな
プライド空っぽにできたら人生楽しくなるだろうな
- 55 ：
- この業界ホームページやブログもなかったり
IT化がパソコンで作業しますくらいの意味だったり泣けてくる。
- 56 ：
- 客先の中小零細と同レベルだよな
同族は経理が身内だから糞みたいな奴が多くて
エクセルを使おうともしないしゴミ過ぎだ
- 57 ：
- >>53
あそこは激務だからな回転率が凄まじい
- 58 ：
- >>54
親孝行はしとけよ
俺は仕事と勉強に追われて実家帰ってなかったが
先週親父の癌が発覚した
どうなるかは知らんが、兄貴は家も家族もあるから俺が実家に帰る
- 59 ：
- 880 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2016/04/12(火) 15:17:07.72 ID:KIeu82Dv
freeeの純損益
第1期（2013/6）当期純損失 2575万円
第2期（2014/6）当期純損失 3.23億円
第3期（2015/6）のPLが分からんが上のリンクのBSから逆算すれば
当期純損失は10.09億円
株主から金を集めまくって赤字を垂れ流している
こんな会社に出資する奴はアホ
freeeは決算公告は電子公告でシークレットアドレスでこっそり開示しているらしい
姑息な奴ら
- 60 ：
- https://youtu.be/QRBTzXdjeRM
- 61 ：
- 最大手税理士法人→ブラック
大手中堅税理士法人→ブラック
小規模税理士法人→ブラック
零細個人事務所→ブラック
- 62 ：
- たまたまうちの事務所の内訳書を見れたんだが、所長は2000万もらってたな
しかしうちの事務所は別にもうひとつ有限会社も持ってるから所長はそこからも貰ってるはずだし、事務所自体法人化してて事務所のあるビルは所長の所有物だからそこから家賃ももらってると考えると
結構な額もらってんのかな
70超えてそんだけもらえる職業もなかなかないよな
- 63 ：
- 熊本県の人が心配だな。熊本・八代・小城にお客さんいるし、事務所や工場が無事なことを願うばかりだわ。
- 64 ：
- >>62
職業より所長の能力
- 65 ：
- >>62
今の70歳はいいよ。
高度経済成長の頃に上客つかんで、バブルでいい思いして、
平成に入ってからでも上客相手の先生商売。
今の若手は新規開業のクレーマーとかゴミ相手だけど、別世界。
でも、こういう税理士は今の50代までだろうな。
40代から下は基盤作るのも難しいからね。
- 66 ：
- うちは新設法人（平均売上1000万台、記帳代行あり、訪問なし、年数回面談)で20〜25万だが余裕だよ。クレーマーはいない。
税理士変更のパターンはクレーマー率高すぎだけど。
- 67 ：
- 専門板特有のプライド高い系が湧いてきたな
- 68 ：
- >>66
やすーーー
- 69 ：
- ほとんどの同業者がそういって小バカにするんだよね。
毎月訪問で監査して年60〜70万より余程利益率が良いことに誰も気づかない。
商売のセンス無さすぎなんだよ。
- 70 ：
- 商売のセンスがある人は、利益率じゃなくて最終的な利益の額を問題にしてるよｗ
- 71 ：
- 何言ってんだ？
- 72 ：
- あんたとこの事務所赤字じゃんw
- 73 ：
- 会計求人とかでいつも急募してる高田馬場の宗教系ブラック事務所は要注意
入社時に誓約書書かせてKや懲戒解雇ちらつかせながら
代わりの犠牲者見つかるまで退職を認めず年単位の退職待ちもザラ
- 74 ：
- 逃げるが勝ち！
- 75 ：
- >>70
商売のセンスがある人は利益率とキャッシュ重視でしょ。
- 76 ：
- >>73
もっと詳しく教えれ
- 77 ：
- >>69
>>73
無視してやめりゃあいいのに。
- 78 ：
- >>73
正社員なら二週間前に退職意思を表示すればいいのに、なぜ懲戒解雇になるの？
- 79 ：
- 辞めるのに雇用契約書をちらつかせてやめられないってwww
じゃあこっちも雇用契約書をちらつかせて残業代きっちりとれよwww
逆に良いことだよな、雇用主がそんなに契約書を大切にするなんてさ
俺のとこもそうして欲しいわ。常に雇用契約書をちらつかせてほしい
そしたらきちんと残業代も請求できるわ
- 80 ：
- 残業代ちゃんと払う事務所ってあるのか？
たまにあるのは知ってるが、、、
- 81 ：
- >>80
日本は法治国家だから、請求されれば払うしかないんだよｗ
- 82 ：
- >>81
そうだねプロテインだね
請求されなくてもちゃんと払う事務所の割合ってどのくらいなんだろう
- 83 ：
- 日本は法治国家だが、日本のあらゆる法令は会計事務所には適用されないよ
- 84 ：
- 俺の勤めている事務所は残業申請書という申請書類がある。これを提出することにより残業代が支払われる。しかし、この申請書類を提出すると賞与の査定にひびく(仕事の作業効率が悪いなどの注意を受ける)。だから、実質的に残業代はゼロに等しい(笑)
- 85 ：
- >>84
残業代がボーナスで相殺されてんのかwww
コスト面で一番カットしたいのは人件費だもんな
正直そこを一番削っちゃいけない気がするだけど削りやすいからそこを削るんだろうなぁ
でもそもそも残業しないと終わらない業務量で同僚が同じ量やっても残業せざるを得ないっていうようなやつは仕方ないよね
それで残業代請求して毎回出てる賞与の額が下がるって普通に考えたらありえない事だよね
査定してる奴にじゃあお前がやってみろって言いたくなるわ
やっぱり辞めるときに残業代を過去に遡って請求するのが確実なのかな
- 86 ：
- やってみろよって言えたらいいな
「俺はこれだけの量をこなしてるぞ、お前らのは少なすぎるんだよ！」っていう所長と無資格番頭がいるところに勤めてた
確かにやつらの件数は多いけど仕事の質は酷かったわ
プライベートの時間がなくて、自分の時間を作りたかったら手を抜くしかなくて辛かった
- 87 ：
- >>85
あらかじめ賞与の額が労働契約や就業規則で定められていて、それが減らされてるなら、請求すればもらえるけど、
ほとんどの中小企業では、賞与の額についての定めはなく、社長が気分で払ってるから、マイナスでない限り法的問題はない。
- 88 ：
- >>82
過去に一人でも請求した奴がいる事務所は、そのときに規定を整えて、以後は請求されるまでもなく払っている。
従業員の数が多いところも、一斉に請求されたら膨大な金額になるから、きちんとやっている。
きちんとと言うのは、規定を整えるという意味で、人件費の総額を増やすという意味ではないけどな。
未だに請求されなければ払わないのは、少人数かつ過去にまともな職員を雇ったことのないゴミ事務所だけ。
- 89 ：
- >>86
当たり前だろ。
うちの事務所のにもいるけど、丁寧な仕事することに命かけてる勘違いくんがいる。
担当売上500万もないのにいつもテンパってる。
先週なんとなくチェックしてたが一週間で仕訳2000くらいしかやってなかった。あと外回り半日。
- 90 ：
- >>89がどんだけまともか、まともじゃない仕事してるか知りませんが
あなたの話をしてるんじゃないですよ〜
領収書合計して科目ごとに1期分の仕訳一本で入れるとか
建物を計上漏れするとか
まあそういう感じでした
- 91 ：
- 適当仕事して客からの質問に答えられないの見てると結構辛い。
あと譲渡がらみのミス見ると金額でかくて最悪。
- 92 ：
- この仕事は人工知能が発達したら真っ先に無くなるよ
- 93 ：
- >>85
>>66の収益内容でどうやって残業代払うか説明できる？
それがこの業界ってことｗ
- 94 ：
- >>93
逆にどうしてそんなんで人を雇おうと思えるのか説明してほしいww
さいしょから残業ありきの金出さないで儲けは全部オレのもんってか？
都合良すぎるだろw
- 95 ：
- >>94
いい加減税理士に期待するのはやめろよ
割りきった方が心穏やかに過ごせるぞ
- 96 ：
- これからはそれなりにまともな労働環境整えないと人取れないよ
ブラック事務所に応募するのはブラック人材だけ
- 97 ：
- 四国なんだけどさ、30歳くらいの中途採用しようと思ってる。
未経験者20万、経験者25万の予定だけどどうかな？
- 98 ：
- その条件なら割といいんじゃね
- 99 ：
- >>96
＞これからはそれなりにまともな労働環境整えないと人取れないよ
ネットとか見てみろ。
まともな労働環境を整えられるような顧問料・決算料水準か？
無資格に担当させる仕事なんていうのは>>92が言うようにどんどん
減ってるし、>>93>>94が言うように、安い仕事を手当たり次第請けて、
最初から消耗品扱いで使い倒す以外に、職員を雇う意味って何だ？
- 100 ：
- >>99
反論になってないｗ
その引用するなら、ひどい労働環境でも職員を採用できる根拠を書かないと。
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