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【教えろ】中小企業の節税方法【テクニック】★2


1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2019/11/28
中小零細の馬鹿事業主か血道を上げて外車やを購入w怪しげな保険商品

2 ：
>>1乙
前スレ
【教えろ】中小企業の節税方法【テクニック】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1252571751/

3 ：
合名会社を設立することで、平成22年にフタをされたはずのマンション購入の消費税還付ができるらしいね。
皆さん知ってますか？

4 ：
>>3
知らない。
どういうスキーム？

5 ：
東大阪の小若江商店街と小阪の花屋の脱税額って

6 ：
>>5
kwsk

7 ：
消費税還付はケースバイケースでまだまだ抜け道ありまっせ。

8 ：
元がザル法なんだから塞げる訳ないだろ

9 ：
別段賞与

10 ：
節税のために車買った。まあ車好きだし、節税目的だけ
ではないけどね。
決して無駄な浪費じゃないんだよ。この事がよく理解
できない人がいるみたいだ。
他の板に書いてあったけど簡単に言うとこういうことだ。
----------------
100万の利益を見込んでいる場合は見込みの税金は40万ほどになり手元には60万が残るが、
期初に100万の中古車を買ったら税金は0だ。 その車を売って60万以上になるならば
60万との差額分が節税になるって話だ。
条件としては
リセールバリュー高い４年落ち（車の耐用年数は6年で、4年を超えると年度で
償却率100％）の中古車を“期初”に買う（減価償却期間にカウントするため）
これだけだから簡単だ。

11 ：
個人の財布と会社の財布がゴッチャになっている
規模なら、好きにすればいいんじゃない？

12 ：
財布がゴッチャになっているというよりどちらかというと完全に
同一財布。要は財布から税金とかのお金の出を減らす事が大事。
財布の真ん中に仕切りがあり、こちら側が個人のお金、仕切りの
あちら側が会社のお金という感じかな。そしてどちら側のお金も
自由になります。中小企業ってのはそんなもんです。自由に
できないのは雇われサラリーマン社長。

13 ：
税理士に法人役員の生命保険勧められたんだけど、
掛け金1/2損金で解約返戻率のピークが85%って、あんまり得じゃないよね？
役員の年齢が４０台後半だから仕方ないのかな？

14 ：
数年で死なないなら、絶対に損するね。
やめた方がいいんじゃない。そして税理士もおかしい

15 ：
実効税率が15％超だと得だろ

16 ：
絶対に損するｗｗｗ
そんな商品売れないだろうな。

17 ：
生保使わせる税理士
それ待ってる大同とかは
変えた方がいいよ
そうなる前に手を打てる税理士
先読み出来る税理士使わないと
何のための顧問料か？

18 ：
税理士事務所が保険代理店兼ねてんだろ

19 ：
貯蓄と考えたら損。でも、それなら掛捨保険は丸損か？
この手の保険は、保障と、貯蓄と、税効果の３方向を同時にカバーしてるんだよ
だから一方だけ見ると効率悪く見える
貯蓄は定積、保障と税効果は掛捨保険、でもいいんだよ。結果は同じ

20 ：
>>13です。
色々レス有難う。
>>15
掛け金の1/2が損金なので、実効税率が30%ないと、得にはなりません。
>>17
今回提案してもらったのは２０年後の退職金の為なんだけど、
何を先読みしてどんな手を打つの？
純粋に判らないので教えて？
>>19
保障込みと考えれば有りって事ですね。考えてみます。

21 ：
｢社長、来年の売上は？｣
｢そんなもん、やってみないとわからんよ。それがわかれば苦労しないさ。｣
こんな人に限って20年後の退職を考えてその時までずっと黒字が前提の
実効税率とやらを信じているんだよな。
｢来年がわからないなら税金払ってでも借金返しておかなきゃ。
最悪自宅だけは手放したくないなら自宅のローンをさっさと返すだけ貯めちゃいなよ。
中小は売上なんてあっという間に半分以下になるよ。
銀行はそんなこと考えて金貸してないから。
最悪を考えて動くのはビジネスの基本だよね。｣
こういうのが先読みして手を打つってことじゃない？

22 ：
だから数年で死ぬなら得。死なないなら損。
退職金準備なら120％ぐらいの定期保険がある。そして必要以上にかけないこと。
ちなみにオススメは日本生命か富士生命

23 ：
>>21
雑すぎるw
>最悪を考えて動くのはビジネスの基本だよね
だったらリスマネはちゃんと考えろよ

24 ：
>>23
ローン対策なら安い掛け捨ての定期保険で十分ってことでしょ。
住宅ローンの団信も掛け捨てだし。

25 ：
素人の質問ですみません
自動販売機作戦は一応ダメにされましたが、高級車買うとかでの還付を受けられると聞きました。
どなたかスキームを教えていただけないでしょうか？

26 ：
基準期間の課税売上を1000万以上にする。
それだけ。

27 ：
ありがとうございます

28 ：
生命保険とか逓増定期だけど俺もいくつも入っている。
ポイントはいくつかあると思う。
●何の目的(最後、金の出口）でいつまで払い続け、解約するか。
●支払額が無理な額ではないか。
●会社自体の売り上げが落ちても払い続けられる掛け金か。
これをきちんと事前に考えておけば確実に節税になる。
まあ当たり前の事だけどな。

29 ：
自販機もだめにはなってないですから。やり方次第です。

30 ：
富裕層は公債の譲渡課税が平成28年から始まるのが痛いだろうな。
なんで下らんフタするのかな。

31 ：
郡山ソフト開発の、H.i課長不倫してるみいな噂があります。

32 ：
郡山ソフト開発の、H.I　課長不倫してるみいな噂があります。
相手は、郡山工場内の女性みたい

33 ：
税理士のいいなりになって高額保険に入るなんて、会社破滅への近道

34 ：
>>33
会社破滅の可能性は少ないと思う。
保険金年払いの金額の10倍以上の余剰資産あるし。
今年も売り上げ、経常利益とも絶好調。余剰の
お金に少しは働いてもらわないとねｗ
高額の逓増定期だけどリスクは全然ないね。
やるのもやらないのも自由。でも性格が
チキンだったり、利益が不安定な会社はやめておいた方が
いいかもね。
算数できる？ｗ

35 ：
>>34
なんであれ、いいなりになった時点でまずいだろ

36 ：
税理士のいいなり　とか　来年の予測がつかない　とか
自分で勝手に条件付けて批判してる奴って何なの？

37 ：
ま、順風満帆なら
そうすれば？ってことやん
批判したり、横からチャチャ入れないで
節税となるか検討すればいいのに
65才で2,000万円もらえるようには入ってる
その時点で100％ちょっと
問題点は損金として半額計上
半分は資産になってまう事やね
癌保険は全額損金でなくなったんだっけ？？

38 ：
ガン保険は今年の春までに加入した分は全額損金で
いけたよ。今後の支払い分もね。でも今入ったら半分損金。

39 ：
ガン保険は今年の春までに加入した分は全額損金で
いけたよ。今後の支払い分もね。でも今入ったら半分損金。

40 ：
>>39
大切な事やから
二回言ってくれてありがとう
そうかぁ、もらもう使い物にならないですね

セーフティー共済が
来年で満額の800万になってまうんだけど
これってかけれないだけで
預けとけばいいんですよね？
強制的に戻される？？
そんなわけないか

41 ：
論点が…。

42 ：
大同の保険はそれほど悪くないと思う。
一括払いでかなり大きいの入っている。返戻率は100％はないけれど、
数年でそれなりの金額がたまるから、解約しては使ってまた新規みたいな。
当然保険料は上がるけど、、。
保険金がでかいからその分個人の生保の積立部分を増やして老後の年金の足しにしようと
積立ている。
工場建てたときも銀行から団信を勧められたけど、保険があるから万が一の時でも返済能力はありますから
ということで加入せずに済んだし。
自分としてはいいと思っています。
大同生命の回し者ではありませんから。

43 ：
http://www.youtube.com/watch?v=Mths4eYWKpo
愛知県小牧市のブラック企業　サカイ創建
周辺住民まで暴力で支配しようとする悪徳土地活用会社

44 ：
身内に給料上げるのが、最高の節税。

45 ：
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

46 ：
個人事業者の時に
中小企業共済入ってたけど
法人にすると所得控除にしかならないから
節税で考えると中小企業退職金共済の方が
損金だからいいですよね？
ぐっと中小企業共済を減額しようと思ってるのですが

47 ：
アホやろ

48 ：
アホやな

49 ：
別に好きにやればいいんでね

50 ：
せやな

51 ：
つうか、法人成りしたら、個人時代の小規模は継続できないだろ

52 ：
>>51
役員としてかける事は出来るのですが
所得控除にしか使い道無くなってしまい
住宅取得控除と扶養の控除などで
あと9年ほどは、所得を控除する必要性が無くなってしまいました
全額戻ってしまいますので…

53 ：
そのぶん役員報酬増額すれば法人の損金増やせる

54 ：
相談なら、もうちょっと状況を書いてくれるといいんだけど

55 ：
>>52
えっと、そんなことを言いたい訳じゃなくて

56 ：
自宅を経費で建てるアイディアない？

57 ：
googleで検索すれば出てくるよ

58 ：
社宅にせよ

59 ：
社宅にしたって家賃とらないといけないから、あんまりメリットないのでは？

60 ：
いらつく言い方ですな〜

61 ：
ごめんなさい＞＜

62 ：
いいよ〜〜＼(^o^)／

63 ：
ちょっと聞きたいんですけど社長（＆役員）の交際費って
どのくらいが普通なんでしょうか。まあ会社の規模でも
違うんでしょうが。うちは年商2億くらいで　飲食含む
交際費は　月20万程度です。もっと使ってもいいのかな、
一般的にみておかしくない限度ってどれくらいかなと
思って。よろしくお願いします。
あっ、経済的余裕は十分あります。

64 ：
>>63
会社標本調査っていうのが国税庁で発表されてるから見てみたら？
因みに平成23年度分のリンク↓
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/kaishahyohon2011/kaisya.htm

65 ：
2億程度の会社なら、内部留保しとけよ。
後で手痛い目にあうぞ。

66 ：
損金増やしたいならもっと有意義な支出をすべき
それこそなにかしらの保険に入ったり色々やるべきことはあるはず
余裕があるからいたずらに交際費の支出を増やすっていうのはタブー

67 ：
ダメ出し続いてるけど、交際費使って仕事取ってるってケースも考えられなくはないよね。
まぁ、質問の内容からしてあんまり頭使ってなさそうだけど。

68 ：
交際費の前に頭使えｗ
つか、頭の悪い素人の｢いくら使って良い？｣って質問は何なんだよｗ
職人からよくされるんだよな。
いくら使おうが600万までは9割が損金だし、他社がいくらだろうが関係ねえだろ。
お前の金なんだから使いたきゃ使え。

69 ：
なるほど。簡単に言うと月60万まではほぼ全額（9割）が
損金算入できるって事ですか。頭いいんなら簡単にスパッと
答えろよｗ

70 ：
ああ、月50万ね

71 ：
なにこの態度デカいアホ･･･ID:IZMdNkQTかな？
使いたきゃ湯水のように使えよ
その結果将来的に経営がどうなろうと税務署にどう指摘されようと知ったこっちゃない

72 ：
そんなことで経営が傾くわけねーだろボケ
そんな弱小ビジネスなら今すぐ畳んだ方が良い 経営者が能無しならね

73 ：
交際費の損金算入限度額も分からない能無しだから畳んだ方がいいってよw

74 ：
態度でかいアホデスｗ
月数十万の損金で経営傾くわけ無いだろボケ
経常利益はここ10年ほど毎年数千万出てるんだが。

75 ：
（なんだ構ってちゃんか……）

76 ：
ごめん、さらに言うと交際費なんてケチな
金額あまり気にしたことなかった。ただ
どれくらいが普通なのかと思ってちょっと
聞いてみたくなっただけ。別にそれほど頭
悪くないと思うんだけどな。

77 ：
ま、脳内経営だからな
失敗する事もないし
10年ほど毎年数千万の利益も出るです。

78 ：
甘いな。
中小なんて下がる時は一瞬だよ。
だいたいが生活水準を落とせなくて回りの体裁とかで人も切れない、
事業規模も縮小できないで後手に回る。
若い経営者はちょっとうまく行くとすぐに調子に乗るから、
そういうのを教えてやるのも税理士の仕事。

79 ：
年商2億じゃ風向き変われば三年以内に吹き飛ぶね
その時になって後悔するんだよ
あぁ･･･あの時、あの忠告に耳を傾けていれば、会社が傾くこともなかっただろうにと

80 ：
アドバイスありがとうございます。
本当に実に参考になります。

81 ：
自分だけのための交際費は、マジで使ったつもりでちゃんと税金収めて内部留保しておけ。
5年ぐらい仕事がなくてもビクともしない体力があれば、自分のクビを締める仕事は断れる、馬鹿な値下げ交渉されたら取引中止できる。
自分を安売りせずに誠実に仕事ができる、これ、以外と大事。

82 ：
なるほど…　まさに正論ですな。
ありがとうございます。
でもよほどの事が無い限り急に仕事（売り上げ）は
ゼロにはならない。売り上げ半分になっても
十分経営していけるって事を目標にしています。
ある程度それに近づいてるけどね。

83 ：
税法上の限度額はあるけど
経営的にはどれくらいなんて基準はないよ
必要と思えば出せばいいし無駄だと思ったらやめとけ


あと、たまには自分にご褒美ってのはアリだ。経営的には

84 ：
素直に自分の給与と配当増やすのがシンプルで好き。
税金余分に払うのは馬鹿らしいが、時間も掛からないし、余計な心配もない。

85 ：
なーーんにもしないで税金黙って払うのがベストなんだな

86 ：
それもいいね。でもあまりに芸が無いような
気がしてｗ

87 ：
税金が払えているうちはええ方やで

88 ：
父の会社から従業員を引き連れて個人事業主として独立しようと思ってるんですが
仕事は父の会社から請け負おうと考えています
税務署的に問題ありますか？
人件費の外注費化で目を付けられないか心配しています

89 ：
税務署に聞け

90 ：
ごもっともです
相談に行ってみることにします

91 ：
実際に申告書を出していただいてからしか判断できません。
事前申請なんて税務署はほとんど受け付けていませんから。

92 ：
自宅を社宅として会社で建てると節税になると思うけど、
会社を閉めるときに面倒なことになる？

93 ：
>>92
退職金として支給する。

94 ：
過大退職金で否認してやるわい

95 ：
一部報道において、大阪国税局より、当法人理事長である小山英夫が、所得税の申告漏れを指摘されたことが報じられております。

　平成19年に、内紛の絶えない病院の経営権を引き受け、
その後、他法人に同病院の経営を引き継いだという事実がありますが、これら一連の行為は、現に実在する株式会社A社が行ったものであり、小山英夫ら個人が行ったものではありません。
これは、一連の行為に関する契約書その他関係書類や
金員の流れを見れば余りにも明らかです。

　ところが、大阪国税局は、これら一連の行為は、株式会社A社の行為ではなく、すべて小山英夫ら個人が行ったものであるとして、
個人に対して所得税の課税処分を行ったものです。
この課税処分は、始めに課税ありきという予断のもとに行われた
極めて異常な課税処分であり、違法であることは明白です。
そこで、課税処分を受けた小山英夫らは、
現在、弁護士等に依頼して異議申立てを行い審理中であり、
近い内にはこの課税処分は取り消されるものと信じています。
いずれにせよ、報道された課税処分は当法人には
全く関係のない問題ですので、
関係者の皆様におかれましてはご心配なきようお願い致します。

学校法人 藍野学院
理事長 小山 英夫

96 ：
でっていう

97 ：
ちょっとスレ違いかもしれませんがどうぞお手柔らかにご伝授ください。
一軒家（5000万前後）を現金一括で購入したら国税などに目付けられますか？
6，7年無職収入０円で申告をしてます、貯金を切り崩して生活との申告
もしこの一軒家購入金について聞かれたら「10年ちょい前株で1億ほど大儲けをしました、すいませんそれに大して申告しませんでした」
けど時効なので処罰はないですよね？証券会社の履歴も7年保存なのでないはずです。
これで通用しますか？
実際、法でも裁けないし犯罪でも無ければ追徴課税もできませんよね？
この方法で何かデメリットはありますか？

98 ：
スレチだ
税務署に聞けゴミ

99 ：
適正に申告しとけばそれが証明になったのに
出処不明の大金を持つ如何わしい無職になったな
大体株で儲けたとか一切信用できないわ
誰が証明するんだ？どうせ不正に得た金だろ？

100 ：
>>97
10年前の取引だったら銀行口座の履歴が使える。
まさか、証券会社の窓口でトランクケースに札束詰めたわけじゃあるまい。
ま、本当に株ならな。
どうせ犯罪だろ？
さっさとお縄になれ。


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