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俺たち経理マン　第42期


1 ：2019/03/11 ～ 最終レス ：2019/07/22
ちゃんと次スレ立てろよ！！

過去スレ
俺たち経理マン　第41期
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1541066396/

2 ：
乙

やべー確定申告してねえわ

3 ：
>>1
乙

次スレも立ってないのに埋めようとするバカは
簿記4級からやり直せ

4 ：
１乙

役員報酬が損金算入されてもされなくてもいいじゃん
とか言う新経理担当者。
払う税金がかなり変わるの分かってるはずなのにその発言。
どの企業も役員が支払う税金をいかに少なくするか努力する。
だから、信託会社が税金を減らすべく様々な役員報酬制度を提案するし、
役員が資産管理会社を設立して個人資産を少なくする。
役員報酬の損金算入を考えないなんて一流企業の人間の思考ではない。

5 ：
詐欺集団ハピネス ツアー 酒井貴絵R野郎ドブス婆ア　ブサ男ばかりの汚い不細工オジン爺ィばかりの異常変態ハピネス ツアー

ドブス馬鹿女の酒井貴絵R野郎ドブス婆アハピネスブス酒井貴絵金に卑しい婆ア、酒井貴絵えたひにん顔売れ残りの汚い婆ア

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2覧船に乗ってのんびりとぶ男爺ィ売れ残り軍団爺いらとクルージングを楽しんでいただきます。
もちろん、R婚活ツアーですので、帰りのバスではドブス醜い同士の嘘つきカップリングの発表も行います」
（ハピネスツアー 酒井貴絵R野郎ドブス婆ア

「ドブス婆ア酒井貴絵ヤリマンあほ顔R婆あ酒井貴絵」に関連する情報 | テレビ紹介情報
https://kakaku.com/tv/search/keyword=酒井貴絵/
行っているドブス集団金むさぼりRちんんぽ爺ィ集団ハピネスツアーのうんこ婆ア酒井貴絵さん。ドブス爺集団Rハピネスうんこツアーでこのあと婚活バスツアーの全貌が ...

ドブスR顔うんこ酒井貴絵ばばあ - ハビネスツアー爺ィ汚い強姦婚活Rｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰのblogです。 - Facebook
https://www.facebook.com/happinesstour.../ハビネスツアー婚活ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰのblogで...

酒井貴絵ドブス to ハピネス痴漢ツアー. . ハビネスツアーぶ男不細工爺ィ婚活オメｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰのスケベblo

6 ：
過疎age
最近は簿記初級という試験が増えたようだね日商

7 ：
作業マンしか残ってない経理部だけどもう崩壊の道しか見えない。。

8 ：
>>6
４級が廃止され初級が新設
名前が変わっただけで内容に大差がないみたい
そして試験日が年3回でなく日商が認定したパソコン教室などの施設において
オンラインで随時受験可能、終了後に合否判定が出る

履歴書の資格欄に書いて就職を有利にできるという触れ込み
未経験から経理に就きたい人を狙った手数料ビジネスです

9 ：
4月から新入社員が入るんだけどどうやって教育すればいいのか分からんのや

10 ：
まじ本人次第やぞ
うちは去年入ったけど自分で簿記勉強しないもんだから作業は覚えるけど、仕訳はできないマンが誕生した

11 ：
>>9
自分が新卒のとき先輩が何してくれたのか思い出せ

12 ：
「これやって」
「自分のやりやすようにやって」

13 ：
簿記なしの方が指導しやすい

14 ：
　地方公務員が高笑いしてるもとで
　それに怯えながら生活するなんて　したくないだろ　　高笑いなんてこのご時勢、いやしないのに

15 ：
簿記とかどうでもいい、新人にはとにかく多部署にたくさんコネクションを作らせる
飲みに行かせる
机でシコシコ自分の世界に入る部下は要らない

16 ：
一時償却と一括償却&即時償却って同じ？？
一時償却ってググっても出てこない。

17 ：
机でシコシコ経理マン量産されちゃうんだが

18 ：
>>15
前職の部長が言ったこと
経理は他部署とアフター５接触禁止
酔わせて機密事項を聞きだそうとする連中がいるので断れ
社内の同期会、女子会も出席は控えろ
会社全体の催しでも二次会は経理部だけで集まれ、他部署と接触は厳禁

19 ：
ワロス
たまにいるよね大したことないじゃなくても機密とかいうやつ

20 ：
>>16 ですが、
一時償却費って聞いたことある方いますか？
会計事務所から来たベテランの経理の上司が、
これからは10万以上の購入時はこの科目を使うようにと言うのだけど、一括償却ならネットで調べればいくらでも出てくるけど一時償却費って検索してもゼロ…。

21 ：
>>20
ようは少額減価償却資産の規定で分けたいんだろ
科目なんて会社独自で決めればいいんだから科目名を聞いたことがあろうがなかろうが処理があってればそれでいいじゃん

22 ：
給与とか個人情報漏らしたお局は地方に飛ばされたよ、そんぐれーはわかんだろw
わからない新人は逝っていいよ

23 ：
>>21
レスありがとうございます。
ここの経理は素人みたいな事やってると色々言われて本人には聞きにくかったので…科目名は気にせず処理します。

24 ：
>>20
＞これからは10万以上の購入時はこの科目を使うように

今まではどの科目使ってたの

25 ：
費用処理か

26 ：
今までは10万円超えてるものはなんでもかんでも一括償却資産に計上してたのを、
中小企業の特例があるからこれからは即時償却(一時償却)できるからそうしろって話じゃねえの？
資本金いくら？

27 ：
>>13
最低限簿記2級は必要。会計ソフトが進化しているから外部丸投げ以外で自社で処理するにしても2級は最低限必要。

28 ：
簿記なんていらねーよ
出来ない奴ほど資格のこと言うよな

29 ：
簿記マニア「はぁ？これは前払費用じゃなくて前払金ですよ！」ドヤァ

死ぬほどどうでもいい指摘の連続で損なわれた職場の雰囲気、プライスレス

30 ：
マニアまではいらないけど、せめてある程度の仕訳理解だけ新入社員にしてほしいだけだよ

31 ：
なんで会社によって科目の名称あんなに変わるんだろうか

32 ：
BSとPLの違い
資産負債と費用収益の違い
そして費用収益対応の原則の概念の理解
こへんが最低限

33 ：
>>29
>>31
前職では未払費用を使っていた項目が転職先では未払金
深く考えないで仕事している

34 ：
うちの会社は全部未払金だよ

35 ：
>>33
深く悩む理由が全く分からん

36 ：
うちなんて買掛金と未払金が一緒くたになってるよ
流石に仕入債務とそれ以外では分けるべきだと思うんだが

37 ：
工事未払金未払費用未払金だな

38 ：
買掛金、未払金、未払費用なんて厳密なルールなんてないだろ
適当に会社で作った運用ルールで処理すれば問題なし

39 ：
未払金は確定してるもので未払費用は不確定のものって分けてるわ
対外と対内だな

40 ：
あるよ
上場は適当な科目で処理してると会計士になおせって言われるぞ
そんなんどうでもいいじゃんて思うけどな

41 ：
正常営業循環基準

42 ：
ガチで知らんのだけど、基準てなんなの？

43 ：
ザイキ

44 ：
正社員の経理でも知らんの多いからね
ボキ3級の未経験のほうが優秀

45 ：
未払金と未払費用の区別にこだわる人なんて今時あんまりいないと思うが。
企業会計原則しかなかった前世紀ならそんなことにこだわる位しかすることなかったんだろうけど、今は基準がかなりあるのにそんなこといちいち考えてられない。

46 ：
うち工場総務の諸経費が製造費なのが理解できない

47 ：
逆に何なら納得するのさ？一般管理費？

48 ：
販管費

49 ：
工場事務員の給料は労務費です

50 ：
営業外費用だろ

51 ：
工場総務が何やってるのか知らんけど普通に製造費だろ

52 ：
まぁ自分のやってない業務の経理知識なんてこんなもんですわ

53 ：
直接製造してないのに製造費なん？

54 ：
製造間接費だろ

55 ：
日商2級やりなおせって言いたくなってくるレスバトル

56 ：
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/販売費及び一般管理費

57 ：
>>56
ウィキペディアは間違いも結構あるって高校か大学の先生から言われなかった？

58 ：
工場総務くんは結局何がしたいん？
議論がしたいというならちゃんと根拠を自分で書けよ。
理由もなしに一言販管費だけとか、挙げ句wikipediaのURL張るだけとか、
何がしたいのか分からない。

59 ：
https://www.tm-tax.com/mailmag/zaimu616/
https://www.noc-net.co.jp/blog/2016/07/column_148/
https://www.google.co.jp/amp/s/boxil.jp/mag/amp/2139/

ググればいっぱい出てくるのであとは各自でどうぞ

60 ：
>>59
ありがとうございます。とても参考になります。
ネットに転がってる情報がいかに頼りないかがよくわかりますね。

61 ：
カビの生えたような基準参照しても仕方ないのでしょうけれど、原価計算基準16読めば工場の総務部門は工場管理部門として、製造費用に含まれると解釈できそうですよね。

62 ：
オーナー会社であれば別に何だっていいんじゃね？そういうところは結局損金処理出来るかどうかってだけでしょう

63 ：
月次決算を行なっていて、仕入は売上原価と完全に同額で計上できる場合
商品の棚卸仕訳は毎月しなくても問題ない？
今はやってるんだけど、期末商品棚卸高を売上も利益も出るはずのない総務部って補助科目であげてしまってるために
差額で利益が出たり損失が出たりおかしなことになってしまってる

64 ：
期末商品が無いんなら、そもそもそんな仕訳を入れようが無いんじゃないか

65 ：
期末商品はあるんだ
普通は当月中に仕入れた額を仕入で仕訳すべきなのに
システムの問題とかあって、なぜが売上リストの原価を仕入として仕訳してる

各支店毎の粗利は完全にわかるんだけど
なぜか仕入/期末商品 期末商品／仕入の仕訳もしてて
その差額で利益とか損失みたいに発生して
全体の粗利がめちゃくちゃになってる

66 ：
状況がわからないな
期末商品があるのに仕入れと売上原価が同額ってどういうこと？

67 ：
期初があるんだろ
月次は決め打ちで仕入＝払い出しにしとるだけで
期末はまた棚卸するんだろ

68 ：
>>67
色々仕入れはしてるけど
売った分の額しか仕入計上してない
こんな状態がすでにおかしいと思うけど
仕入れ繰越の仕訳を毎月やったらもっとおかしいよね？
あの仕訳って当月とか当年度の売上原価を求めるためにやるよね？

69 ：
通常月は棚卸の洗い替え仕訳やらない会社がある
月次の定例報告用の原価は売上高ｘ前期の原価率
期末は棚卸実施額で計上

70 ：
結局売上に対して仕入額＝売上原価だから
その差額が粗利でいいよね？
そこにさらに期末商品の仕訳して差額出したらおかしいよね？

71 ：
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる（アメリカではMKウルトラ計画）
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/eiko123223/status/892399688233525249
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
(deleted an unsolicited ad)

72 ：
>>70

①商品を仕入れた時は一旦資産計上
商品/現金

②売れたものだけ損益振替
仕入/商品

このやり方がベースになってないか？
このやり方なら期末棚卸の振替はいらんぞ。

73 ：
会計ってホント適当だよな

74 ：
経理は一円の間違いも許されない！って簿記の先生が言ってたけど、
実務は人によって処理がバラバラだよな、
ある意味間違いだらけだわ。

そもそも金額の間違いって言っても貸借が違うと入力エラーになるしw

集計や転記、締切なんてソフトがやるから間違える余地がない。

75 ：
経理で30代前半で年収900万なら御の字？

76 ：
>>75
貰いすぎ、勝ち組

77 ：
なかなか高いね
外資系かしら

78 ：
残業どれくらい？

79 ：
新入社員で入ってずっと経理しかやってない奴いる？

80 ：
総務部だから法務とかもやっとるけど経理もずっとやっとる

81 ：
ず～っと何十年も経理でルーティンしかやってない奴なんてそんないないと思うが、
そういう奴は前スレのアラフォーリストラ君みたいな末路になるのは当たり前

82 ：
おるよ
おばちゃんだけど

83 ：
数回の転職でも経理一筋
大企業なら歯車の１つ
中小なら人事も総務も兼務、取引先とのトラブルで民法に詳しくなったよ

84 ：
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1

85 ：
中小経験→大手と
大手経験→大手ってどっちが難しいんだろう
やはり仕事は糞でも大企業の安定が魅力だよね

86 ：
収入という意味では安定するかも知れないけど、
関係会社行ったり転勤したり慌ただしいよ大手の間接部門の中途は
それが嫌で中小行く奴もいるんだから

87 ：
大阪行って名古屋行ってシンガポール行っていつ本社に戻れるのか？？
なんてやってたら家も建てられんし子供の学校生活も安定しない

88 ：
経理部門が本社に集中している金融関係オススメ
他業種経理への転職は厳しそうだし、金融商品とかデリバティブとか難しいけど

89 ：
>>85
前者の方が難しいよ
大手上場の中途は前職が大手、前職が非上場でも誰もが聞いたことのある会社だ
中小から大手に入れる人もいるが相当な学歴やスキルがないと書類で落とされる

>>86
4半期決算と転勤で疲れたと言って年１の決算で済む中小に転職した人がいた

90 ：
>>86
プロパーなら転勤や関係会社への出向が少なくて済むもんなの？
本社勤務になってもそこからまた地方や海外に転勤になることもざらにあるんじゃないの？

91 ：
語弊があったね、もちろんプロパーもですよ
まあ、転勤したくないって会社に訴える事自体は自由だと思うよ

92 ：
中小と大企業との間くらいの会社がいいよ
本社と工場行っても通勤できて、海外子会社は少しだけ売上1000億以下のような会社

93 ：
大企業→中小だけど
めっちゃ楽でストレス減った

94 ：
おれは中小だけど、嫌な上司が居てめっちゃストレス。
中小経理だと異動や転勤もない。
人間関係合わなかったら永遠にそれが続く。

95 ：
>>88
>他業種経理への転職は厳しそう
逆だよ、金融から事業会社という例はあっても事業会社から金融は聞いたことない。
自分自身大抵の業種の経理はやり抜く自信あるけど、リース辺りならどうにかなっても銀行証券保険は無理だし、そもそもオファーも来ないよ。

96 ：
金融のBS見たことあるやつならわかると思うが、勘定が特殊過ぎて「？？？」てなるよな
そんな奴に入ってこられても1からなんて教えたくないだろうし

97 ：
その他有価証券評価差額金すら実務で触れたことがない中小事業会社出の人間が保険会社の主計やっているから無い訳じゃない、保険は他にも見かけた
長期短期の分けがないとか、営業利益ないとか、インカムだキャピタルだソルベンシーマージン比率だ、と確かに難しすぎ
保険特有の負債勘定はアクチュアリーの領域だからもうお手上げ

銀行はまじで募集ないね
一部上場経理業種問わずで転職活動していた時、一つも見かけなかった
自前でいくらでも補充できるらしい

98 ：
破綻したファイナンスや破綻した新興銀行を継承した流通系の某銀行なら募集を見たことがある

99 ：
>>93
年収もかなり減ったんじゃないすか

100 ：
同じ口だけどボーナスがびっくりするくらい違うわ

101 ：
しがみつけるなら大手にしがみついた方が良いのかね
大した経験やスキルは得られないだろうからリストラされたら終わるけど、稼ぎや福利厚生かなり違うもんな

102 ：
リストラされて終わった人が前スレにいたじゃん

103 ：
あの人は何でもかんでも周り・環境のせいにしてて
どの会社入っても同じ道だったと思われる

104 ：
>>99
かなりではないけどちょっと減ったよ

105 ：
大企業とまでは言えないとこだけど
システムインフラ面がかなり整備してもらえてるから助かる
仮に中小で会計システムに直に打ち込んだり、集計、報告フォーム作成たくさんあったらRる

106 ：
残業が減るなら年収下がってもいいよマジで

107 ：
会計システムに直撃ちの現状治したい・・・・・・
みんなどうしてる？エクセルに入力してそこから会計システムに流し込むものはあるんだけど
それも消費税とか一個一個設定していかないといけないからめんどくさい・・・・・・
しかも勘定科目もコードで一回一回設定しないといけないし・・・・・・

108 ：
みんな残業どう？
月30時間って普通か？

109 ：
>>107
自社開発か既製品か

>>108
多い
支払日の準備作業と月次の締め数日で月10時間未満
年次決算で30前後

110 ：
>>109
既製品　富士通の

111 ：
>>108
俺は定時が9-17時で土日祝休みだけど毎月30時間は超える

112 ：
経理で残業したことないが異常なのか？

113 ：
>>108
自分は所定労働8時間で40～50時間
給料が安く管理職だから残業出ない最悪パターン

114 ：
経理だけなら月締のときに5時間くらいかな
決算は30時間くらい

115 ：
俺も殆ど残業ないよ

会計システムには別の期間システムからハルフトでれんけしてる

116 ：
>>107
分かる
おれもその状況打開しようと試行錯誤してるが
如何せん老害がシステム化を嫌ってて話が進まんわ

117 ：
同じ東証一部でも売上規模やかいしゃきぼ

118 ：
同じ東証一部でも売上規模や企業規模が全然違う場合があるよね
小規模の東証一部で決算、税務、開示、予実、分析と全てやってきた人間が、
大規模の東証一部では全然通用しないとかあるのかな？

119 ：
自分ではそれができても、それを部下や子会社にやらせたり管理するのは違うからな
これはマジで辛い

120 ：
>>118
それは入ってすぐ誰にも聞かないで1人で動けて言われた場合のことだろｗ
そこまでできる認知能力があれば学習すればすぐできるようになるだろｗｗ
これだから、ｗｗ

121 ：
>>119
そんな当たり前のことを今更ｗ

122 ：
またおまえか

123 ：
たなおろし

124 ：
さあて、3月も終わりだな。
お姉ちゃんにチンポしゃぶらせに行くか。

125 ：
ふでおろし

126 ：
繰延童貞資産(固定)

127 ：
独身税等調整額

128 ：
風俗接待費

129 ：
>>118
NPBで活躍してMLBでも活躍する人もいればそうでない人もいる
君は阪神→ヤンキースの井川になると怖じ気づいているのか
巨人でたいした実績もない柏田がメッツでそこそこの結果を出した
バリバリのメジャーでもNPBでは散々な結果に終わる人もいる

130 ：
大企業経理→中小企業経理　　全くと言っていいほど使えない、むしろ邪魔
中小企業経理＋税理士、会計士→使えるか使えないかは本人次第

131 ：
>>130
大企業は幅が狭いって事？

132 ：
中小企業に入ったら、税理士に任せることも老いけれど、税務の基本、給与計算、社会保険の実務、その他幅が広い。

133 ：
ここでいう大企業と中小のちがいってなに
人によって考えに差がありすぎ

134 ：
大企業でもジョブローテーションがあればいいけど１つのことを固定して他をやらせない会社もある
またローテーションの会社でも１つのことしかやらせてもらえないクズ社員もいる

135 ：
ここで言う大企業は日経225の事だろ
東1つっても資本金数億円社員数十人のとことかあるし

136 ：
でも開示を経験できるのは上場企業の魅力よな。

137 ：
作業屋さんの憧れｗ

138 ：
資本金30億円、連結売上高200億円、連結子会社1社、従業員50人

この規模の東証一部上場企業は、
日経225レベルからしたら中小企業と同じ扱いか？

ちなみに、簿材持ち

139 ：
50人てホールディングス？でなければ、その規模じゃどう考えても中小だろう、、

140 ：
どんなに譲歩しても1000人からでは
最近はなんちゃって上場が増えて中身からっぽだからね


ま・・上場企業もそこでも更にピンきりだけどｗ

141 ：
>>138
連結売上200億なら非上場でも無数にあるレベル
いくら上場と言えども売上規模から見て資本金が多すぎ

142 ：
なんで単体の売上で言わないんだろ

143 ：
逆に少数精鋭で営んでる上場企業の佳いところはなんだろう？

144 ：
>>138
エージェントから紹介された会社に酷似、連結社数だけが違う
もしかしてバレないようフェイク入れたか、焼き鳥や鮮魚の居酒屋チェーン元締めだったりしないか
上場経験者の募集だが思うように人が集まらず上場未経験まで枠を拡げたって話
応募者が少ない理由は年収が低いから

145 ：
>>144
全く違うから大丈夫

146 ：
金商法の対応どーしてる？

持ち合い株式の定量的情報。
役員報酬の内訳等。
開示業務がつまらないから、
非上場に転職したい。

147 ：
不動産の経理ってすげえ待遇いいけど、
どういう感じなんだ？営業以外は人に非ずって感じ？

148 ：
そんなよくないから受けないでいいよ（ﾆｯｺﾘ）

149 ：
経理で入社しても営業やらされそう

150 ：
午前中に月次締めて午後は外回りって感じか

151 ：
>>146
一度でも上場を経験すると非上場はアウトローすぎてキレそうになる

152 ：
最初は面白いけど、またやるのかという作業ゲーになったらお終い
色んな戦略会議に出られるし俺は業績の方が好き

153 ：
経理マンたち教えてください
未経験でいきなり経理課に配属されてポカーーーンとしてるんだけど
なにしたらいいん？
簿記の勉強？

154 ：
>>153
体の線がぴっちり出たタンクトップノーブラで出社だけしてれば何もしなくてOK

155 ：
確かに女だけどひんぬーだからやめとくっす

156 ：
>>153
ゴミみたいな会社だからやめたほうがいい
それか簿記の勉強

157 ：
ぼきぼきぼっき

158 ：
>>153
エクセル使えるか
経理はエクセル使いこなす人が重宝される

159 ：
未経験でいきなりなんて大抵人手不足でしょ
そういうのは察してしまうが。ご愁傷。下手したら引き継ぎ無し
あるいは現場で客出し出来ない悪評だったかのどちらかだな

160 ：
時期的に新卒じゃねーか？優しくしてやれや！

161 ：
エクセルは…関数はよくわかんないけど表やグラフならなんとか
使いこなせる自信はない
簿記の本よりエクセルの本を買うべきか

お察しの通り人は足りない

162 ：
IDかわっちゃったけど153です

163 ：
>>161
関数なんかどうでもいい
見栄えの良い表さえ出来ればOK

164 ：
このスレやたらエクセルだマクロだって話題になるけど
そういうのシステムの人達がやってくれないの？

165 ：
システム部門がない中小なんだろ

166 ：
システム担当者にこういうことを自動化したいからマクロ組んでくださいってお願いするの？

167 ：
システム部門がエクセルマクロなんか組んでくれるわけねーだろw

168 ：
エクセルからの仕訳取り込みは意外とハードル高い

たとえば消費税コードが0で大丈夫だと思ってたものが
実は3桁で000でなければ取り込めなかったり
エクセル上、000に打ち替えたつもりなのにコピペしてCSVやTXTで保存したら0に戻ってしまって取り込み失敗したり
こういう失敗を繰り返してやっと完璧に取り込めるフォーマットが作り込める。
そのうちデータ処理にだんだん強くなっていって経理に限らずどんなデータでも加工できる技術が身につくよ。
ただあまりやりすぎると頭疲れるし他人と仕事の共有はできなくなるから良し悪しがあるね。

169 ：
>>164
システムの人たちはやってくれないところが多いと思うよ。いろんな会社の経理で働いたことあるけど、エクセル得意な人はどこでも重宝されるね。

170 ：
>>164
やらないよ

171 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

172 ：
未払い債務残高の確認ってしっかりしてるよね？
そういうのもシステムで処理できたりするのかな

173 ：
今まで取り纏めやったことないから
決算がイマイチわからない。
今月から少人数の会社に転職したから
決算にガチで絡む
こんなアラフォー経理マンはどうすれば

174 ：
経験に頼らずやるしかない
簿記3級の知識があれば
実務の本を買うなり図書館で借りるなりして見ながらやるとか
ネットで検索しながらやるとかで

175 ：
>>173
逃げるなら今のうち
俺の会社で決算で忙しいときでも駄目出しくらって1ヶ月で解雇喰らった中年のオッサンがいた

176 ：
小さい会社なら新卒二年目の俺でもどうにかなるぞ

177 ：
>>175
ひいー

178 ：
長くやっていくには、上司にRでもして可愛がってもらうことが重要だな

179 ：
>>178
其れに疲れて前の会社辞めたというか
汚いRすぎて舐めれないから無理

180 ：
チューイングガム噛んで鍛えろ

181 ：
178は男だぞ？

182 ：
きみたち管理会計でどんな資料つくって分析してる？

183 ：
業種によって違いすぎるから何とも言えん
ラーメン屋なら客単価、客数、滞在時間とか使うだろうな

184 ：
大企業経理で働いてると歯車感がすごいな
自分の担当したことある狭い業務のこと以外全然わからない
リストラされたら終わる

185 ：
管理会計なんてしたことない
建設業ならなにするんだ？
各工事ごとの原価分析でもすんの？

186 ：
分析は作業になるけど、、予測が大変
計画、20年までの予測とか

187 ：
工事契約の注文書に印紙貼るけどさ
その工事を請けなくなったときに無効（マイナス）の注文書を発行する場合印紙は必要ないよな？
　
必要ないって説明しても首かしげられて不安になったわ所長外出中だし助けて不安で死ぬ
印紙税の二重取りだよな？

188 ：
>>187
心配なら200円だけ貼っておけ

189 ：
>>184
メインである主計部門に移動できれば何とかなるんでないか
連結なり開示なり全体を把握しなきゃいけない部署は必ずあるし
歯車末端に居続けると確かに怖いわ

190 ：
>>188
いや俺職員側なのよ
工事契約の破棄ってことで契約の一種とみなされるのかな

191 ：
最近他社がどんな仕訳起こしててどんなシステム使っててどんな資料作ってるのかすげー気になるけど周りに経理マンいないから誰にも聞けない

192 ：
交流会とか行ってみたら？
あるか知るんけど

193 ：
月次の資料は役員からこういう資料を作れるかと言われて数案を出して決めていく
経理の方から新規に資料を用意するときは数冊の本から自社の業務に合わせてアレンジする
その本を買うのに課長と係長が休日に大型書店までいって相談しながら選んでいた

194 ：
>>107
マネーフォワードかfreee入れれば

195 ：
>>168
コード体系で0から始まらないようにすれば良いのでは？

196 ：
>>195
システムの都合上１は001とか0001でないと取り込めないことがある

197 ：
>>196
これまじでゴミなんだよね
システムからcsv吐き出してエクセル化したら文字列として認識されなくて0消えるし

198 ：
それはあなたのスキル不足

199 ：
>>191
ここで聞けばいいじゃない

>>197
csv取込の時点で列ごとに形式を指定できるから
その時に文字列にしとけば良いんじゃないの？

200 ：
>>199
それやるのと列指定で文字列指定置換をやるのがどっちも同じくらいの手間なのがなぁ

201 ：
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/excelcsv/
これ便利だよ
2016でも使えてる

202 ：
>>199
結果がこれやねん>>182

203 ：
管理会計の資料、一例
予算／実績／差異分析
予算／実績／前年同期／差異分析
以上を部門別および全社合算
当月累計＋営業から翌月以降から年度末の売上見込み→年次損益シミュレーション
売上減少の場合は経費削減どこまで出来るか
やったところで利益を出すには微々たるもので役に立たない仕事
無駄な仕事とわかっててもやるしかない

204 ：
無駄だと思うことはあるけど、もっと細かい原価管理やってるとどの製品がどれだけの利益出して、改善ポテンシャルがあるのか手をつけるべき項目は何かわかってくるよ
ゴール決めて走った方が早いか、とりあえず走り始めた方が早いだろ理論もあるから一概には言えん時はよく感じる

205 ：
アクションにつなげるための分析がスムーズにできるなら良いけど、共通コストをどこに割り振るか、欲しい数字か作り込まないと出せないって感じだと無駄に感じるよね
数字作るのが仕事になってるケースをしばしば見かける

206 ：
管理会計の話になると急に勢いなくなるけどどうしたん？
ここの奴らは財務会計しかしてないのか？

207 ：
業種によっても会社によっても違いすぎるからしまいには話噛み合わなくなるだけだし
分析ノウハウも普通は簡単に外部に漏らさないでしょ、適当な事やってるだけならまだしも

208 ：
自分の会社はこうだよ
そんなの管理会計とは言わねぇよ
怒鳴ったり嘲笑した反応するのが出てくるから誰も書こうとしない

209 ：
予実分析報告、経営会議資料、事業計画はやるけどそれより下の原価管理だとか投資採算だとか共通言語がなさすぎて書けない

210 ：
辞める女性と上司の人間が一言も話さない
どっちもどっちだけどさ
なんでこんな会社にばっか入ってしまうんだ
その上司も来年で定年らしいが
入ったばかりでいうのもなんだが
やっぱやばい会社だよな

211 ：
やばい会社はすぐ辞めるからすぐ補充したがる
簡単に内定出る
それだけ

212 ：
システム化しろよハゲども

213 ：
1年で全社員の1/5が入れ替わる会社ってどう思う

214 ：
転職したいとは思うけど、
正直経理で中途募集してるのなんて>>211な会社ばっかりだろうなと思って躊躇してしまう。

215 ：
年中募集してるところはな。。

216 ：
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

217 ：
プレミアムオファーが来ました！大◯建託の営業職です、
とか毎週くるんだが、「ハァ？」て感じ
プレミアムでもねえしそもそも経理財務職じゃねーだろと

218 ：
>>217
転職板の誤爆か
それって経理スレどころかリクナビスレに書くようなもんだ

219 ：
経理一人やめるから会社が経理募集かけて、10人ぐらい面接したようだが
結局採用しないまま募集を打ち切った。
会社としては優秀な人が欲しいのか新人が欲しいのか
最初から方針がはっきりしなかったので面接しても判断できず社長がじゃあやめちまえと鶴の一声で募集取りやめになった。
最初から募集しなけりゃ良かったのに。。みんなの時間を無駄にしやがって

220 ：
>>219
アホですやん

221 ：
いやでも撤退の判断ができるだけでもまだマシでしょ
人手不足で手当たり次第に採用してるうちに比べりゃ断然マシ

222 ：
>>221
両方アホやん。お前もなｗ

223 ：
アホは絶対評価ができずに、すぐ相対評価しだすんだよなｗ

224 ：
ごめんな

225 ：
ツンデレってやつか

226 ：
事業会社での実務経験が豊富
コミュ力が人並み以上

この２つが揃ってる税理士か会計士いない？
いたらうちに紹介してほしいんだが

227 ：
2chで求人とは逆にお前が会社名教えろ

228 ：
>>226
グレーな会計処理でも監査or当局とマネジメント双方納得するような落とし所を見つけ、現場・子会社に言うこと聞かせることができて、若手の指導もしてくれるといい。そういうのをお求めかな？
会計士で条件の合いそうな人知ってるけど、年俸15百万円は保証しないとダメだよ。
つーか、それくらい出せるなら人材紹介会社に声かけりゃいいじゃん。

229 ：
財務報告実務検定って受けた事ある方います？

230 ：
上場企業向けの試験だっけ？
上場子会社は役に立つかしら

231 ：
自動車のAT車の事故が多いなあ。
AT車って、簿記も知らずに経理ソフトを使って経理の仕事をした気になってる
ようなもんだからな。
MT車は簿記そのもの。とはいえ、今の時代に手書きで元帳に転記なんて
馬鹿らしくてやってられんが。

232 ：
馬鹿すぎだろ

233 ：
経理のやりがい、目標って
何ですか？

小学校低学年の子供に聞かれたのですが、答えられなかった。

決算短信、有報、税務申告、どれも
義務でやってるだけで、誰かが喜ぶわけではありません。

234 ：
職種に関わらず、あなた自身が仕事にやりがいを感じていないから答えられないのでは？

235 ：
こんなお父さん嫌すぎる。。

236 ：
嘘でも夢を与えてやるもんだ

237 ：
「パパな、いつか会社のお金を横領して外国で暮らすんだ」
「キャッ、キャッ！パパかっこいい～！」

238 ：
経理経理経理、シコ！！！！！

239 ：
あそれだレダSayゴッペンガッペンディー！！！！！

240 ：
>>233
開示、税務を小学校低学年がわかるように説明できるわけないだろうよ。
会社の人が働きやすいように色々なことしてる、とでもいっとけばよかったんじゃないの？

241 ：
会社の成績表を作ってるでOK

242 ：
>>233
家計簿を書いている
金庫番、財布を握っている、これは社長の信頼を得た人しか出来ない
無駄遣いさせない

人事管轄だけど小さい会社なら経理もやる範囲なので
おこづかいあげている（給料）
お駄賃あげている（ボーナス）

243 ：
やりがいなんてなくてもいいじゃん
結果的に会社や社会の役に立ってるんだから

244 ：
ガッテン承知でGZS！！！！！！！！！！

245 ：
経理は社内で人体でいう心臓のような役割。
経理無くして会社は無いし、経理があって初めて会社は存在する。
つまり、あらゆる職種の中で最も地位と権力を有すると言っても過言ではないし、経理こそが会社を成立させ、すなわち社会を成り立たせているとも言える。

246 ：
今の時代、経理は英語はできて当たり前なのかね
海外子会社とコミュニケーション取れないよな

247 ：
また、バカが来たなｗ

248 ：
三月頃からの体調不良、ありますか？

249 ：
ファイナル・スペイサー。
すなわちファイ・スペイ。
セイング・ゴッペンサイ。

250 ：
>>233
昼休みにトイレに行った際、偶然見かけた個室の落書きに、私は強い衝撃を受けた。
「俺はカネさえもらえればいいんだ」と殴り書きされていたのだった。

書いた者の絶望感が痛いほどにわかるようである。おそらく、この経理部員は、そう書いて断念するまで
労働の喜びを求めていたのだろう。
「俺はカネのためにだけ働いているんじゃない、会社の金庫番、縁の下の力持ちという使命を果たしているんだ」
というのが、経理部員たちのプライドであった。
しかし、ベルトコンベアの労働は
――次から次へと、寸刻の休みも無く立ち現れる単調な仕訳入力と、マニュアルどおりの開示資料や
面倒な税務申告書を作成するだけの労働は――
そんなプライドを根こそぎ奪い取ってしまう。

重い疲労感はもちろんある。が、経理部員を絶望に突き落とすのは、生理的な疲労感よりも、誰にでもできる
単純反復作業の永遠の継続である。
彼が倒れても、また誰かが仕訳を入力し、開示資料に作り上げさえすれば、決算作業は期限通りに
何も無かったように終えていく。
完成した有価証券報告書を見ても、自分の存在などどこにも感じられない。

251 ：
精神不良なら一名いるみたいだぞ

252 ：
にゃーにゃーにゃにゃにゃー、はっはっはっはっーーー！！！！うひょひょひょーー

253 ：
>>246
ちょっと聞きたいけど海外子会社を持つ会社は全体の何割でしょうか
上場企業でも海外子会社を持つ企業は何割ですか

海外子会社がある会社は優秀な企業で給料が高いという幻想を持っていませんか

254 ：
お前ら経理から移動はないのか？永遠に経理にいるの？

255 ：
財務税務つまらんから管理会計やってるわ
製造とか生管とかと議論するのたのちい

256 ：
そういう人もいるし、単純作業を続けたいだけの人もいる

257 ：
>>249
ファイナル・スペイサー。
すなわちファイ・スペイ。
セイング・ゴッペンサイ。

258 ：
単純作業なんて冗談抜きでAIに取られるぞ

259 ：
>>258
RPAじゃなくて？

260 ：
皆さんは28～30歳の時どんな業務を担当されてましたか？
27歳、小さな一部上場(売上40億程度、連結なし)で経理やってますが、人数が少なく(3人)ずっとしたっぱのままなので、伝票入力とかの誰でもできる作業ばかり必然的にやらされます。
やはり、月次締や決算書関係、税務申告等の業務は経験していましたか？

261 ：
>>260
経理オンリー？総務人事や庶務的な業務は兼務なし？
定型的な入力作業（特に仕訳伝票、振込入金消し込み、給与社保年調手続きなど）だけしかやらされないのはシステム化や流行りのRPA導入決めたらヤバイ事になる。
すぐにでもジョブローテーションで皆で業務の幅を広げることで皆で有給も取りやすくなり、それが働き方や管理部門の生産性改善につながると、建前でも上司に訴えてみては？

262 ：
おれも一部上場で経理やってたけど担当制でローテーションも無かったからクソつまらんかったわ
今は転職して未上場だけど色んなことやれて楽しいぞ

263 ：
大企業は縦割分業で業務の幅は狭いよな
このままだとリストラされたら再就職できないしなんとかしないといけないのはわかってるんだが、
給与や福利厚生は満足してるからだらだら今の会社にしがみついてる

264 ：
早くリストラされますように。

265 ：
>>261
やはりそういう流れになってきますよね...

環境を変えることも含めていろいろ考えようと思います。

266 ：
俺30歳未上場大手メー子だけど、月次、決算、監査、システム、業績と色々やるわ

267 ：
色々なことやらされても見合った給与貰えなきゃストレス溜まるだけだよ

268 ：
税理士や会計士目指してる奴おる？

269 ：
今どきそんな情弱おらんだろｗ

270 ：
そう思った時もあって勉強したけど、あんな仕事つまらん過ぎだろ
相当優秀な部類なら知らんけど

271 ：
税理士勉強してた時期はあったな
結局簿財だけ取って税法科目は受けなかった

272 ：
監査なんて糞つまらんだろ。

273 ：
いろんな企業の内部を知れるのは面白そう

274 ：
そういう人は要りませんから

275 ：
監査受ける側だけど、ここ10年位で監査手続の工数って確実に増えてて、若手どころか中堅の会計士でも作業に追われてる感じがするね。
なので、俗に言う実質的判断ができる現場主査が少なくなって、マネージャー以上でないと話が通じない印象を受ける。

276 ：
>>275
どこが、「なので」なのか分からん

277 ：
事務処理しかできない経理は危機感持っとけ

278 ：
むしろ窓際にしてもらいたい
金には困ってない

279 ：
窓際じゃなくてクビだよクビ

280 ：
オレも、大企業の窓際になるのが夢

281 ：
>>275
JSOXや内部統制やIFRSで仕事が増えるので会計士合格を増やした年代があった、そして用済みとなってリストラ
また仕事量が増えるから合格者増やそうかと考えたが
またリストラする悪循環になるので合格者は増やさない
その結果、人は増えずに仕事が増えた

282 ：
毎日同じことだけやって窓際で定年になりたい
他人の目とか金なんてどうでもいい

283 ：
俺も窓際ヒラで良いわ
現状がそれだが800万はもらえるし

284 ：
こんな奴等を左遷も解雇もしない会社があるとは羨ましい限りだ

285 ：
重大な過失でもないと解雇はできんからな
給与大幅に下げるでもして本人の辞職を待つしかない

286 ：
現状、正社員は利権。

287 ：
窓際さんは小林稔侍！

288 ：
AI導入で、銀行は大リストラの嵐やで。

289 ：
リストラてったってクビじゃないだろ。配置転換か、退職金大幅割増の依願だろ。

290 ：
皆さん月の残業はどんな感じ？
自分は所定労働が１日8時間で月45くらい

291 ：
10～20くらいだな
残業なんて全くしない日もあれば終電の日もある感じ

292 ：
3月決算上場企業で10連休全部出勤の同志はいる？

293 ：
うちもそうだけど役職付だけ数日出て平は休み
フル出勤いるのか

294 ：
4月中に無理やりやれと言われた
前例を作ってしまった

295 ：
リストラされた時の備えって何かしてる？
家庭持ってるとリストラが怖くて仕方ない
独身なら最悪は非正規でもなんとかなるんだが

296 ：
同じ業界であればどこでも通用するようになるしかない
だから転職先の少ない特殊な業界とか、業務の一端しか担えないような会社は避けた

297 ：
>>295
現金だろうなぁ

298 ：
>>296
50過ぎでクビだとそれでもキツいかもなぁ。コネがあれば別だけど。

299 ：
人脈だよな
独立して個人事業主になりそうなやつに
将来経理で雇えと根回ししてるw

300 ：
>>292
俺も開示担当だから連休無しだよ

301 ：
リストラされた時の備え(笑)
リストラされないポジションまで上り詰める努力した方がいいんじゃないかな？
そうすれば最悪なんかあっても転職できるくらいの能力も自然と身につくだろ

302 ：
経団連が終身雇用無理って言ってたけど
終身雇用信じてるのなんて無能なおっさんだけだろ

303 ：
開示は本当につまんねえ仕事だよな。
嫌気が差したので交代してもらったわ。

304 ：
とカイジが申しております

305 ：
>>301
リストラされないと思った人がリストラされる
その逆も然り

306 ：
富士通やUFJのスタッフ配置転換の話聞いてると、他人事とは思えなくて怖え…仕訳入力しかできない経理事務屋は淘汰されていく時代に入ったんやなって

307 ：
むしろそんなのが正社員で高給貰ってたのが異常だと思うが

308 ：
あっ、別にリストラおじに言ったわけではりません！
どうかスレ荒らさないで下さいまし

309 ：
前のあの人どうなったんだろうね

310 ：
ほんと50代おばさんが俺より給料もらってるのかと思うと腹立たしいわ

311 ：
なんでそんなに意識高いのに経理なんかやってんの？
もっと高級取れる職選ぶでしょ

312 ：
高給取りは完全歩合の営業とかシステム屋しか思いつかん
あとの職種は鬼残業休出で稼いでるイメージ

313 ：
高給取りって年収どれくらいのことを言うの？
800万くらいかね

314 ：
40歳でも400万超えれば高給取りという負け組もいるからね
営業などで1000万くらいの高給取りでも見栄で散財して貯蓄ほとんど無い40代の家族持ちというのもいる
業績下がって給与カットになって車を売り払ってしまったり

315 ：
経理なんてそんなに稼げないしな。
管理部門はどうにもならん。

316 ：
大企業入れば経理でも30代で年収800万くらいは稼げるけどな
それが高給取りかと言われるとそうでもないだろうけど

317 ：
高給取りは最低でも1000万以上だろうな
800万なんて都内勤務ならゴロゴロいる

318 ：
30代経理で800とか無理だろ
社名教えろよどうせ嘘だろ

319 ：
マスコミか右肩上がりのITやゲーム業界でもなければ無理な話

320 ：
大企業のコーポレート部門って基本経理だから給料安いとかあまりなくないか？
会社のレベルに応じるとしか

321 ：
年収なんて気にせず楽しくやろうや

322 ：
年収の話すると互いに悲しくなるからね
みんなはGW休めたかい

323 ：
>>322
毎年恒例でGWは休めてないけど、株総終わったら1週間休んでバリにでも行ってくるよ。

324 ：
残業規制への対応に頭がいっぱいで休んだ気がしない

325 ：
働き方改革のせいで余計な負担かかりすぎだわ…
誰のためのものなんだか全く分からん

326 ：
上司が変な人でやりづらい
入社したばかりなのに
ほとんど仕事教えないで
勝手にやっておいて状態
前任もそいつのせいで辞めてるのに
会計事務所出身者は問題ある奴多いな

327 ：
変なやつ多いね
自分も今同じ状況だからよく分かる
知識と経験はあるけど人に教えられない、まとめられない
非常に邪魔

328 ：
>>326
>>327
そんな会社に入った自分も悪いだろ。しかも、そんなのを管理職にしてる会社とかｗ

329 ：
>>328
それを入る前に察知できるわけじゃないから
採用したのは部長、仕事を教えるのが課長や係長
そいつらがいい加減な指導することがある
どういうわけか部長もそいつらをしっかり監督していない

思わず本音で
おまえなんか早く辞めろよ
部長の気まぐれで入れたが人を補充する必要ないんだよ
こういうことを平然と言う
この調子で何人も追い出していることを自慢していた

330 ：
まだそんな会社が存在するんだな
スキル以外を笑顔で右から左へ受け流し、
とっとと転職しろ

331 ：
>>329
部長に報告して、そいつを追い出すか降格させろよ

332 ：
>>329
証拠を録音して部長に報告な。社長でもいいけど。
あと、会社口コミサイトのVorkers（ヴォーカーズ）?等に書き込む。

333 ：
辞めるとき社員全員にパワハラされた内容をメールで送りつけるのいいぞ

334 ：
VOKERSはほんとにやばいのは反映されないよ
あそこから求人応募に飛べるように企業がスポンサーになってるから

ありのまま書いたらNGで、嘘でもよいしょしまくったら反映されたｗ

335 ：
ズボンずり下げてRさせてたら、女がチンポから口を離した瞬間に発射してしまって、スーツに精子が飛び散ったわ。
参った。

336 ：
>>331
自浄作用のある会社ならとっくにホワイトになってるだろう
それを放置する時点でグルか無能上司
そしてそれに気づくときは入社後という絶望状態

337 ：
仕事教えてもらえないというけど、教えてもらえずに困ってることって具体的になんなんだろね。
経理は他の職種に比べると汎用的な知識、ノウハウでどうにかなる部分が多いと思うのだけど。

338 ：
そこの会社独特の癖ってない？
仕訳ひとつにしてもうわっこんなやりかたしてんのかとか
他部署の関わりもありーのなんか複雑化してる自称ありまくりで
転職組の自分は戸惑うばかり

339 ：
>>338
わかるわー
俺の会社なんか困ったら全て雑収入、雑費だからな
後から仕訳みても意味がサッパリわからない

340 ：
>>338
転職したことあるやつなら分かるよな
会社によって仕訳異なるし独特の勘定科目あるし
最終的な財務諸表の形は基本的に同じだけどそこに至るまでの過程が会社によって様々

341 ：
>>337
338が書いているような独自な癖のある会社
その会社では当たり前だけど入ったばかりの人は戸惑うくらいの作業手順がある
疑問点があって聞いても説明する時間がない、経験者なら判るだろうと逃げられる
自分なりに考えて無駄なこともあり効率のいいやり方を進めるが
この会社のやり方と違うと見つかると怒られる、改善点を指摘しても聞いてくれない
同時期に中途で入った人も同じ目にあって耐えきれずに数ヶ月で辞めた

342 ：
海外子会社のIFRS適用による期初の影響額って年明けの為替レート使う？

343 ：
>>342
いや、HR

344 ：
IFRSかー
強制適用されないって分かったら社内で対応する機運がすっかり萎んだけど今後増えるんかね

収益認識基準もなんか面倒そう

345 ：
仕訳は分かりやすくしたほうが良い
簡略化させると他の人が分かりにくくなってしまう

346 ：
IFRSなんて海外で資金調達したい企業以外は必要ないよ。面倒なだけ。

347 ：
原価に絡む通信費なら相手科目買掛金でよいのか？
普通は通信費は未払だが

348 ：
7年ぶりに仕訳起こす経理に戻ったら
あやふやに知識がなってる

349 ：
知識があやふやになってるw

350 ：
例えば通信保守をやる会社の場合
プロバイダ料金なんかをお客様に請求する場合
それはお客様にたいする仕入れと認識して
通信費 買掛金となる場合もありますよね？

351 ：
工場の電気代なんか
製造原価に配布してるのですが
その場合は
光熱費 未払金として 光熱費 買掛金とはしてなかったような気がします。
独学で覚えてしまったし、会社によって処理が違うので困ります。

352 ：
>>347
営業循環にかかる費用だから当然買掛金
ただし、御社の経理規定による

353 ：
>>352
ありがとう
なんか自信が持てなくて

354 ：
今いるところ、買掛金売掛金ねーわ
金融だからなのかな

355 ：
まだ期が始まったばかりだから前年度の元帳と伝票を一通り目通しして流れをつかめ

356 ：
金融F/Sは特殊すぎて見てもよくわかんね

357 ：
このスレ見てる人は簿記一級や簿財あたりは標準装備なの？
なんか資格勉強しようかな

358 ：
2級すらもってないからほとんど話についていけないぞ

359 ：
資格は兎も角、知識は一級程度持ってないと仕事にならないだろう
連結決算、原価計算、キャッシュフロー等など…

360 ：
>>357
あるわけないじゃん

361 ：
簿財持ってる

362 ：
二人に一人は会計士持ち

363 ：
>>359
連結やキャッシュフローはともかく原価計算なんて実務やってりゃみにつくだろ

364 ：
>>359
まだこんなこと言ってる奴いるんだな
資格持って無くても出来る奴はいるし、そういう人間の方が何故か仕事も速いんだよ
そして何故か夜よく遊ぶ
人間設定ってやつかも

365 ：
無資格経理マンやってますw

366 ：
>>359
簿記2級TOEIC無しで海外含む連結とCF作成してるよ

367 ：
一級程度の知識という意味では？

368 ：
人が次々辞めるから今年の決算は外線や来客対応の雑務やりながら
伝票起票から開示までやらされるという地獄だったわ
まだ入社一年目だけど既に転職したい

369 ：
若いうちに激務こなして色々経験したほうがあとあと為になるぞ

370 ：
>>368
人が辞める理由は？
ブラックなの？

371 ：
入社1年目て24歳くらいの話なら我慢しとけ

372 ：
経理で年収600万以上もらえてるならしがみつくべきだよな？

373 ：
残業時間によるな
残業抜きなら悪くない

374 ：
結界をなんちゃらとかいう中華ゲーはフルボイスなのに日本語ガバガバで
声優もツッコミ入れながら収録してただろうな

375 ：
>>373
残業抜きだよ
他に住宅手当や家族手当も抜いた金額

376 ：
勤務時間を記録してないから残業代もくそも無いんだけど転職した方がいいかな？

377 ：
>>376
ブラック
早く抜け出せ

378 ：
>>376
4月1日からの新法で管理義務あるからやばくね

379 ：
だよな
おかしいよな

380 ：
上司や人事が勝手に記録代行しているんじゃないかな
ブラックでは会社側が勝手に定時退勤時間にタイムカード打刻するそうで

381 ：
手形の残高て
期日は到来してるけど
実際は決済が翌月になってるものも含めるの？
それを含めないで期日ベースで残高として報告すべきなんでしょうか？

382 ：
>>376
労基に報告

383 ：
>>381
今年の3/31が日曜日
その日時点の預金残高は手形未決済状態ですよね
となれば3/31期日の受取手形および支払手形は手許にあるものとして帳簿残高になります

384 ：
ケイリケイリケイ
ケイリケイリケイ
ケイリケイリケイリ、
シコ！！！！！！！！！！

385 ：
>>381
期末支払手形に含まれる。小切手との取り扱いの違いに要注意。経理の基本やで。

386 ：
決算発表終わってんのに会計士にごちゃごちゃ言われて一人でテンパってる上司、ダサすぎて笑えるw
そんな仕事抱え込むような奴が管理職やってんなよ。俺が上司やった方がずっとマシだろw

387 ：
お前が信用できないから仕事抱えざるを得ないんと違うか

388 ：
つーか決算確定してからごちゃごちゃ言われたら泣くわ

389 ：
>>387
頼まれてもそんなんやる気ねえよ。

>>388
どうせなんかの不正でもやったんだろ。俺は知らん。

390 ：
疲れたわ

391 ：
管理職はマネジメントがメインなのに実務してるのか

392 ：
>>386
見落とし事項があって修正発表やれって話じゃないか
これくらい見逃せ、だーめ修正やれ、やだやだ、やれ

おまえみたいなのが上司になったら粉飾しまくりか

>>391
会社の規模、経理の人数で実情は違ってくるし

393 ：
>>383
なるほど
ありがとうございます

394 ：
会計士にヒラやらせる訳にはいかないから、管理職やってるパターンは多そうだけど会計への見識広くてもマネジメント能力に乏しいのがキツイ
マネージャーとしても優秀な会計士は一千万くらいじゃ雇えないのかもだけど

395 ：
うちは内部とも外部とも助け合ってやれてるからマシな方なんだなと実感

396 ：
>>389
当事者意識、危機感を持って仕事した事無いんだな
大した実務経験も能力も無いんだろうな
上司がかわいそうだわ

397 ：
>>394
うちの管理職がまさにそれ
監査法人出身だから知識も申し分ないんだろうけどマネジメント能力は皆無
従順そうな新人が入るとそいつに仕事一極集中させるし
自分より若い会計士が入ってくるとわざと売掛金消し込みとかクソ業務回す嫌がらせするし
そうでなくても部下に指摘されると畳み掛けるように論破しようとするから人望ゼロ
結局自分で実務回して忙しい忙しいとアピールしてる

398 ：
>>397
そいつにマネジメントやらせてる社長がアホなんだろ

399 ：
Excel保存するとタイトルの横に保存しましたって出るんだけどいつからこうなった

400 ：
>>397
あるあるw
そういうやつは理論は好きだけど実務が嫌いってやつがおおい

401 ：
>>398
前職が上場企業や有名大卒や高難易度資格だけで要職に就かせるワンマン社長の会社ではよくある話

402 ：
>>397
うちの会社かと思ったわ
ちなみに自分は嫌がらせを受ける側
(有名どこの会社に居たのが気に食わんらしいそれで絡まれた)
今は没交渉でなんとか他の人と仕事してる
今度役職つけるっていうから自分は反対派にまわっとる

403 ：
Excel令和になってるな

404 ：
Rに変換来てた！

405 ：
西暦でええやん

406 ：
お役所に提出する書類は元号

407 ：
>>406
これまじでゴミだわ
元号とかいう似非文化はやめろよ

408 ：
キリストの生まれた年に特別な意味を持たせる精神的植民地化されたヤツがおるなｗ

409 ：
世界共通で合理的だからな

410 ：
せめて皇紀とか連続した数字だな
元号はゴミ

411 ：
世界共通がそんなに合理的でいいなら英語しゃべってキリスト教徒になって
日本文化は全部廃止してろよｗ

412 ：
あ、今や中国人が一番多いから中国の植民地になってろよｗｗ

413 ：
急に発狂しだしたやついるけど大丈夫か？

414 ：
大丈夫だ、問題ない

415 ：
国粋主義者は頭おかしいからな基本

416 ：
反論ができずに、レッテル貼りしかできないヤツは無能w

417 ：
>>408
そのキリストも本当にいた人物なのか疑わしいからな
便宜上で西暦も使うが国内行事と祝祭日は地域の暦を使う国は多いよ
中国韓国の正月は旧暦で休暇になる

418 ：
中韓は古い文化を大切にしているからな
日本は西欧かぶれで明治にありとあらゆる伝統を捨てて似非伝統を作っただけ
ちなみに中韓は西暦使ってる

419 ：
>>406
そうなんだよねぇ
これが無ければ西暦ですんなりなんだが
郵貯も記帳したら1年になってた
メガバンとかは西暦だけど

420 ：
>>419
MUFGとSMBCの個人預金の通帳を見たら元号だったよ

421 ：
仕入れ先に過払いしてしまった
数百万。
次の仕入れはない
相手は返してくれるとのことだが
不安しかない

422 ：
>>421
やっちまったな

423 ：
何回か分けて払うとかなんか色々支払いルールが自由なことになってたらしく
相手も二重で請求書送ってきてるし
しんどいわ
同じ経験ある人います？

424 ：
ふつうに返してくれるだろ
ビビんなそんなことで

425 ：
返さないと犯罪だからね
刑事K可能

426 ：
誤入金を返すのにも稟議通して理由説明して3週間かかるとかそういうのがマジで馬鹿らしい

427 ：
自分で立て替えるしかないな。

428 ：
ケイリケイリケイ
ケイリケイリケイ
ケイリケイリケイリ、シコ！！！！！

429 ：
>>423
取引条件が自由なことになってるって、その支払先実は破綻寸前じゃないのか？
だとしたら、過払分は金融機関への返済、滞留した買掛の支払に回されてるかもしれんぞ。

430 ：
>>429
資金繰りがやばいっぽい事言ってて恐ろしい

431 ：
>>420
すまん
最近みずほしか見てなかった
ホントだめぽ銀行やなｗ

432 ：
>>430
次の仕入がないというのも信用不安で取引停止にしたからじゃないの？
そういう局面で二重払いやらかして下手打っちゃったってことかもねえ。

433 ：
向こうから支払いを早くして欲しいとか依頼があって
色々やばそうなんだよね
金が入ってくるから支払える的なことも言ってるが
金額足りないかもとか言い出したりやばい

434 ：
そもそもあまり仕入れない相手先で信用不安で取引停止と言うわけではないが
個人企業で色々不安だ

435 ：
過払いも悪いけど信用調査なに格付けしてない購買部門もだめだね

436 ：
>>434
預け金にして貸引処理すれば良いだけだろ
何が問題かサッパリわからん

437 ：
>>436
あなたが上司だといいねえ。
仕入先への支払をうっかり間違えて自分の作った法人に振り込んでも預け金にして貸引処理すればいいんだから。

438 ：
応募条件に開示経験連結経験と書かれてること多いけど
国内子会社しかない総売上1000億以下の弱小グループでも良ければ一応経験あるから応募していいかな

439 ：
連結開示に規模は関係無いだろ
こっちは数字の羅列を扱うだけだし

440 ：
>>439
そんなもんかな
素人でも調べながらやればできるような作業しかしてないから経験あるって書きにくい

441 ：
>>440
連結1000億企業の開示の補助作業を経験したことがある
見よう見まねで何とか全部できると思うと言ったら採用され
連結50億程度の上場の開示を丸ごとやることになった
やってみると何とかなったよ
規模が小さいから出来た

442 ：
有報だと経理の状況以外ほとんどやったことないけど、出来ると言っていいものだろうか
事業の状況とかの作文も経理でやってるとこ多い？

443 ：
>>442
作文は総務と監査役が書いてくれる
書き込む数字と増減の理由を箇条書きにして総務に回す
素案が出来たら取締役全員に回覧して加筆修正があれば意見を出して貰う

444 ：
大きい会社はIR部門を別に持っていてそっちでやるイメージ
なけりゃまず経理だろうね

445 ：
大企業の連結決算（開示）経験って転職市場で有利に働くのかね
やっぱ税務や管理会計の方が今は良いんだろうか

446 ：
>>445
連結開示管理会計は歓迎条件で年数問わず経験さえあればとりあえずプラスな気がする
税務は需要多いけど税理士科目合格以上もしくは数十年単位での経験が必須条件のハイスペック求人が多い印象

447 ：
アソレダレダセイ
ケイリケイリケイリ、シコ！！！！！

448 ：
ゴッペンセンガッペンディーオ

449 ：
３年後なんてオリンピック後で景気最悪じゃない？

450 ：
寶 r (脳るようーニなる日剛腕ガス織離ガス業界でも経理部門以外の方には、簿言己は ... 中で、減価償却費や前キム金、前受金プよどのややこしし丶内容カ主睾できるようしこなります。

451 ：
経理R

452 ：
出向元から請求書がくるのですが
そこには役務提供料 税込の金額がのってるのですが
総務の人の仕分けが、役務提供料、法定福利費なわけで
私は役務の提供料一本で仕分がようのではないかと

453 ：
なんで？

454 ：
>>453
社保料は出向元が払うべきかと思いまして
だって所属している会社が給料を払うわけだし
うちは役務を受けてそれを払うお客様なのでは？
だから請求書には消費税が課税されてました。

だけど総務の仕訳は、役務料、社会保険料となってました

455 ：
赤字企業（グループ企業の利益吸って生きながらえてる）
の癖に、営業マンはこれまで出張した際のホテル代定額で9000円とかもらってて
ホテルのレシートすら提出してなかった。
俺が経理に入ったぐらいから、実費支給にしたら、営業がやたら陰口叩いてるみたいで鬱陶しい
俺が悪いのかな
上司の指示でやってるだけなんだけどね
これまでの会社でもホテル代は実費ってのは当たり前だったけどな
みなさんの所はどうですか？

456 ：
>>455
実費ていうか
領収書ないとはらえないでしょ
領収書を超える金額については
日当あつかいでは？

457 ：
>>456
日当は別枠で出てる
領収書なくても定額で9000円とか一律で払ってたみたい。
現在は領収書の価格でしか払わないし、9000円を超えた場合は自分で負担ってことになってる。
それでもクオカード付きホテルとか泊まるんだろうけどね。
赤字出しまくりなのに節約しようっていう考えが一切ない。

458 ：
個人がその都度勝手に決めてるみたいな会社は辞めたほうがいいよ
普通は全部社内規定で決まってる事だから、
あの経理部長のもとではああだったこうだったとかなるはずないから
最後は全部あんたに押し付けられるよ

459 ：
>>458
これまでも社内規定で実費支給って決まっていたのに、経理が適当に払ってたっぽい。
で、外部コンサルから指摘受けて、改めて社内規定を改定して厳守する流れになってる。
一応会議上では伝えてるが、これまで出張行くたびに数千円ネコババ出来てた営業マンには気に食わないって所だろう

460 ：
これ冗談抜きにマジの話なんだが、
ガチガチに筋トレして日サロ行ってから、
足組んで「ハァ？社内規定見ろ、領収書出せや」って言ってみ
従うよ
管理部門は見た目もやしが多いから駄目なんや

461 ：
>>459
なんで規程の方を変える発想にならないの？
実費請求なんて業務負荷増えるだけだし、数千円自分に懐に入れようがどうでもいい。
そんなので赤字会社が黒字になるわけじゃないんだし。

旅費がらみでいえば、自分の今の職場は宿泊費実費支給だけど、周囲が規程の上限超えだとかうるさいんだよ。
20年近く変えてなくて、現実的に守れない上限なんだから、規程を見直して欲しいと言っているのだけど。

462 ：
>>461
上限幾らにしてるんだ？
5000円とかならその金額を変更すべきって話にはなるだろうが。

463 ：
>>455
それって営業が必死こいて安いホテル使って浮かせた金を小遣いにしていとしか考えられん
俺のところも規定変更で実費精算にしたら営業から猛反発を喰らったが
元はといえば営業内で問題視する人が多くて規定変更を訴えたのが始まりだった
反発していた社員には役員が出てきて今までの分は見逃してやるからといって静にさせた

464 ：
>>462
国内はまあいいんだけど、問題なのは海外で欧米100USD、アジア中東75USD。

465 ：
>>455
うちの会社は宿泊費で定額決まってるからどこ泊まろうが関係ない
その金額超える場合は実費で申請して領収書も提出

466 ：
他人の旅費やら交際費をいちいちチェックするのってほんとやりたくないね。
一時期その仕事振られたことあったが、やる気が全く起こらんので適当にやってたら、3ヶ月でその仕事外してもらった。

467 ：
出向元から請求書がくるのですが
そこには役務提供料 税込の金額がのってるのですが
総務の人の仕分けが、役務提供料、法定福利費なわけで
私は役務の提供料一本で仕分がようのではないかと
社保料は出向元が払うべきかと思いまして
だって所属している会社が給料を払うわけだし
うちは役務を受けてそれを払うお客様なのでは？
だから請求書には消費税が課税されてました。

だけど総務の仕訳は、役務料、社会保険料となってました

468 ：
出向先があなたの人件費をどう処理しようが、あなたには関係ないんじゃないの？
出向元があなたの社会保険料納めてないんじゃないかって疑ってるって事？

469 ：
やり方によっては問題ではないよ。「派遣社員法定福利費」のようにはっきりと科目を分けるか、
法定福利費を使用するけど部門を分けておいてわかるようにしておいて期末で派遣費用などに振り替える。
どちらにしろ税務では法人税の金額が変わらないから問題にならない。監査でも結局は財務諸表で組み換えすれば大丈夫。

470 ：
コピー用紙は事務用品？消耗品？ぐらい科目なんざどうでもいい

ただ法定福利費に課税仕入が含まれるとちょっと気持ち悪いな

471 ：
>>470
そこなんですよ
請求書は役務提供料で課税されてるのに
仕訳が役務提供料と社会保険の法定福利に分けてある。
入社したばっかで総務にツッコミ入れられないし、自分も知識浅いし
どうなんでしょ？

472 ：
>>468
社会保険の負担自体がうちなら
向こうから社会保険料が含んだ形では請求来ないですよね？
派遣会社から請求来たら
仕訳を派遣費用と法廷福利に分けませんよね？

473 ：
面倒くさいやつだなぁ・・・

474 ：
>>471
俺たち経理マンは明らかな経理ミスでない限り前任者と同じ仕訳を切っときゃいい。
それが気持ち悪いと思ったとしても。
科目を変えると前期と比較したときにズレが生じる。
説明もしないといけなくなり面倒くさい。

475 ：
役務提供は向こうからしたら外注費的な扱いだから課税仕入れ
向こうからしたら外注に払う報酬には社会保険はかからない
でこっちには源泉徴収された後の額が振り込まれてる
だから総務が法定福利費で社会保険料引いて本来の月給とは別枠で加算してるんだと思うけどどうだろう

476 ：
知らんがな
いつまで続けるんだよ
あっちとこっちの顧問税理士に聞いて相互に調整しろよ

477 ：
3月決算のやつら結局GW10連休とか糞だったよな？

478 ：
>>472
あなたが正しいと思う。請求書の内訳は出向元がどういう費用を請求しているかの明細なだけで、出向先は全て課税仕入で処理すれば良いと思う。

479 ：
>>477
意地で休んだけど前後は地獄だった

480 ：
>>477
明けてからの月締めが嫌だった

481 ：
https://i.imgur.com/fYCd9BJ.jpg

482 ：
このご時世に残高確認とかくだらなすぎてほんともう封を開ける気が起きない
ほんと面倒

483 ：
会計ってホント中途半端よな
色んな業態があるからそれに考慮して色んな会計処理OKにしてるけどそれが逆に混乱を招いてるという

484 ：
>>482
それは監査法人のスレで言えばいいと思うが。

485 ：
確認状がくだらないだと？
確認状の重要性を全然理解してないな。

486 ：
そういや、某外資小売は残確に一切回答しないよ。

487 ：
外資はシステムから通知発行してんだからそれ見ろっていう定型メール来て終わり。

まあ、そりゃそうだよなって感じ。

488 ：
確認書の返信を遅らせると督促を寄越す会社や監査法人があるよね
電話一本で済むのにまた同じ用紙に返信用封筒を同封で送ってくる

489 ：
確認状は監査証拠として証拠力強いからな。
代替手続きが困難で回答がないと監査意見出せないケースも少なくない。
確認状の対応が杜撰な会社は取引先に多大な迷惑かけてることを自覚すべき。

490 ：
ざんかくはまじ面倒。。
合わないとまじ最悪

491 ：
相手先からSOAもらって照合するの大変だよな。超不毛な作業。

492 ：
証拠力なんて強く無いよ
向こうの事業部と結託して発行したとして
監査法人それ見抜けんの？

493 ：
3末に押し込み売上計上して遅くても翌々末までに入金されれば売上売掛金を認めるが
それが遅れるとなれば架空と疑う
決算日までに発送や検収が出来ない場合は前方が在庫と認識する確認票を別途作成
預かり在庫や預け在庫という処理もある
それが通じるのは非上場くらいか、非上場の大手ではまかり通っていたが上場では無理そう

494 ：
不正はあかんと思うけど、めんどくさいんよ

495 ：
不正といえば、ホジザキの調査報告書は
悪いところを煮詰めた感があって面白かったな

496 ：
>>495
ホシザキだった

497 ：
うちの会社でも主計は効率化されてるからこれからは主計は連結やらないとダメな気がする。
あとは管理会計とか経営企画の経験を積むとか。
景気そんなに良くなさそうだけどどこも経理の人手不足やばくない？

498 ：
そんなに連結てレベル高いの？

499 ：
>>498
高くねーよ
大企業で10社以上も連結対象があれば面倒になるくらい
固定資産の除売却や修繕の判定と同レベル

500 ：
連結ってなにやるん？
EXCELで集計するだけ？

501 ：
取引少なければそんな感じ
多ければ専用のソフト使う

502 ：
連結なんて子会社の財務諸表の出来次第で、誰でもできる作業にもなれば、ドロ沼業務にもなるね。
低品質な子会社財務諸表を改善させる気もなく、親会社で騙し騙し辻褄合わせするなんてのは、何の役にも立たない苦労でしかないが、実際にはそういう所多そうだよね。

503 ：
それなら>>497は一体何が言いたかったんや？
俺は子会社が3社くらいしかないから連結は大変じゃなかったし、めんどいのはbs側の消去がクソだった

504 ：
連結てのは零細じゃない会社なら大体出てくる処理だから、
出来る事がプラスな訳じゃなく、
出来ない事がマイナスって感じかな
転職市場ではそんなもんじゃない？

505 ：
>>504
経理自体が未経験ならともかく、今までやったことない、勉強してないからこの業務は出来ません、てのはマイナスだよ。連結に限らず。

506 ：
>>505
適正によるけど経理マンはわりと事務処理得意でコミュ力ない人多いから管理会計とかやりながら経営企画とか海外拠点管理とかやると転職しやすくなるかも。
財務会計とか効率化進むしね

507 ：
>>506
すまんが>>505からどうやってその話に結びつくんだ？

508 ：
>>506
理想論や机上論の頭でっかち
おまけに他人の話を全く聞いてないコミュ障か

509 ：
>>506
言いたいことはわかる

510 ：
>>508
まいあまり処理とかをするより
会社の予算や各拠点の状況を把握して何か削減や効率化プロジェクトとか回せると強そうよな

511 ：
久しぶりに言わせて頂く

日本語でおk

512 ：
ケイリケイリケイリ、シコ！！！！！

513 ：
海外子会社に新しい会計処理を周知させたりシステム導入したり内部統制向上のために指導したりするのは経験として強みになるの？
親会社の経理だったらそういう業務はつきものだと思うけど

514 ：
海外子会社といってもいろいろあるから
国によって商慣習が違う、国民性が違う
子会社設立の経緯が違う、日本との人材交流の有無
大規模工場か町工場レベルか

515 ：
>>513
多分強みとして評価する所が多いと思う。
ただ、>>514にもある通り会社によって事情は違うので、一概に他社での経験がそのまま生かせるわけじゃない。
メール一本配信すれば黙って言うこと聞いてくれる所もあれば、ちょっとした話でも下手に出てお願いしないといけない所もある。
自分の所でも最近転職してきた人がそういうギャップでかなり苦しんでる。

516 ：
gpsgpdo krkrkr sk

517 ：
海外担当はめんどくさ過ぎてうちは誰もやりたがらない
強みになるかと聞かれたらならないと思う
そっちにパイプ作ったりトラブった時に言うこと聞かせるのは最終的には経理ではないと思うので
一つ言えるのは転職ありきの考えでそういう経験積みたいからやりたい、ってのは歓迎される考え方じゃねえと思う

518 ：
経理の立場が低くない会社に転職したい
今までいたところは営業様様か技術屋様様って感じで
管理部門は常に下手に出なきゃだし給与テーブルも別会社かってくらい違う
仕事してないわけじゃない、むしろ昨今の人材不足で仕事増えてんのに馬鹿らしくてやってられん

519 ：
>>518
であれば、事業部制が機能してる企業の本社くらいしかないんじゃないか？
古い言い方だけど、頭に総合がつく業種、総合商社、総合電機みたいなところだと、経理の立場は強いんではないかな。
ただ、そういう所は経理は出来て当たり前で、その他の管理部門業務もある程度理解してないとしんどそうだね。

520 ：
間接部門の強弱は完全に経営者の考え次第でしょ
うちは社長がゴリゴリの営業出身だけど設立当初は自分で経理やってたから経理の立場で発言してくれるからやりやすい。まあその分うちらにも厳しいけど

521 ：
Excelの転記とか振替仕訳投入の手作業がやたら多く原始的なやり方してる会社に転職。更に30代で局化してるおば様もいるから、上司の意向も踏まえて抱えてたルーチン作業をどんどんRPAに置き換えていってるが、案の定裏でブチブチ言ってるらしい。
転記とかの単純作業で、部署でデカイ顔してる奴なんて、早く追い込まないとな。

522 ：
素朴な疑問なんだが、RPA導入したとしてRPAのロジックそのものを変えなきゃいけない場合は誰がメンテするんだろう？

523 ：
一時期導入考えて色々調べたんだが、
年の運用費考えたら単純事務員5人はいらなくなるようなパフォーマンスじゃないと元取れないと思うんだがどうなの

524 ：
ウィンアクターって200万くらいじゃなかった？

525 ：
>>518
転職くりかえした経験から言うと従業員200名以上の会社なら全ての部門が平等
それ以下の会社は営業の発言が強く事務部門を養ってやる頭が高い平伏せという雰囲気

526 ：
経理で費用面の心配しなくちゃいけないような会社ならuipath無料やんけ

527 ：
>>523
元々手作業で回せてた程度の業務量でかつ社内に保守できるような人材がいないような企業だったら本末転倒になる可能性は高いね。
大企業だったら社内に専門部隊がいるし内部統制の観点からも導入は必須だけど。

528 ：
>>518
メーカーは基本的に現場が強いぞ

529 ：
さあて、ババアのクッサいR舐めてくるわ。

530 ：
内部統制気にしなきゃいけないから中々RPA導入できないんだが

531 ：
内部統制なんて関係ないだろ
ただの業務支援ツールなんだから

532 ：
業務フローを変えてキーコントロールを省略、変更するような話だと内部統制のデザイン変えないとダメでしょ。
IT統制まで絡むと話が面倒くさいよ。

533 ：
ケイリケイリケイリ

534 ：
シコ

535 ：
ケリケリケイリケイリケイリ

536 ：
アソレダ レダセイ ケイリケイリケイリ、シコ！！！！！

537 ：
ヘッセンディーヘッセンディー
ヘッセンヘッセンディー
シコ

538 ：
公認亀頭口内研磨口内射精士

539 ：
こうやって精神が崩壊するのが経理なのか・・・

540 ：
まあ、しゃあないな！
てか、三年ぶりに簿記の勉強したんだが
手書きで仕分けを切るという行為のあまりの馬鹿らしさに
30分で辞めてしまったw

541 ：
セミナー早く抜けて風俗行こうとしたけど、抜け出せる雰囲気じゃない、、

542 ：
おっぱい評価損
垂れ具合という経年劣化で評価損を計上
そういうのが好きで評価を上げる人もいるか

543 ：
ふむ。つまり、会計上は評価損を出しつつも税務上は加算調整する必要があるってことやね。

544 ：
胸部へのシリコン製バッグ注入が収益的支出であるかどうか、
税務当局でも見解がわかれている
しかし、竿への真珠の仕込みは議論の余地なく資本的支出だという
もっと、もっと、とおねだりされ、施術前より価値があがるのだという

545 ：
つまんね

546 ：
ｱｧ、ｵRﾅﾒﾃｴｰ！！ー！！！ー！！！ー！！！ー！！！ー！

547 ：
>>546
40代独身お局さんが迫ってきたら応じるのか

経理の女性って20代前半か40以上のババアに二極化されていないか

548 ：
簿記っていまだに日本基準の仕訳をしこしこ手書きするの？
馬鹿じゃないのか

549 ：
>>548
それが現実

昨年の４月に三菱UFJ（東京を省略）、きらぼし（都民＋八千代）の発生で
東京都心の事務用品屋が新銀行名のゴム印入荷しましたと店頭に貼り紙していた
これって手書き伝票に科目欄はゴム印って会社が多いことを示している

550 ：
そういう作業をしている人は社長の奥さんとかだろから全く問題ないだろうな

551 ：
社会保障費の源泉はGDPによる税収。
GDPを維持しないと社会保障予算を維持できなくなる。

GDP=人口×生産性
日本は人口激減社会に突入。
更に、減るだけじゃなくて構成が少子高齢化で往復ビンタ。

人口が減るなら生産性を上げないとGDPを維持できない。
手書き伝票にコム印押してたら生産性悪すぎてGDP維持できない。
社会保障費払えなくなる。
だから、大問題。

お前ら、ちゃんとやれｗ

552 ：
経理業務って繊細だよ
科目一つ訂正するのにも、証憑や販売システムから訂正しないといけないのに
わかってない上役は会計ソフトしか直してない
お前がこの仕組み作ったんだろ？ちゃんと直せよ単細胞

553 ：
丁寧に仕事したらしたでこんな業務はAIに取って代わるとか言われる始末
やる気無くすわこんなん

554 ：
やったことないやつは簡単に考えすぎるてのは
他の仕事でもあるある

555 ：
経理10年やったけど、結局経理はオナニだね

556 ：
会計基準自体がオナニーだしな
昨今の収益やリース規準なんか特に

557 ：
キャッシュがあれば会社は潰れない
利益の基準だの費用の基準だのはハッキリ言ってなんの意味もない

558 ：
経理ってAIに取られるか？
修繕か資本的支出かの判断AIには無理やろ

559 ：
>>558
基本AIにやってもらって、修正だけしたらいいようになればいいな

560 ：
IFRSもAIと相性悪いと思う
最後は実務家と会計士のせめぎ合いだし

561 ：
IFRS採用している企業がどんな感じでAI導入してんのかは気になる
真面目にやるとケースバイケースが多すぎるんだが

特に13号とか意味分からん

562 ：
会計めんどくさくなりすぎ
本当に役にたってるのかもわからんし
もう全部税法基準でいいよ

563 ：
あそれだレダセイRDS

564 ：
AIの修正もメンテナンスも会計税務知識が必要だから経理の核となる社員が不要になることはない。
経理事務作業は減るというかすでにかなり減ってる。手作業でやってた作業がシステム化になるだけ。

565 ：
AIに細かいところまで全部データ化して記録しといてもらえれば税務調査楽になるかも
何年も前の記録引っ張り出して説明するのが面倒なんだよね
現場担当者も細かいとこまで覚えてないし
経理で記憶力悪いとか致命的なんだけど、ちょくちょくこの修正なんだっけ？ってなるw

566 ：
実務がどうであれ経営層が経理はAI化されるみたいな記事に影響されると
うちの経理もこんな仕事ぶりじゃAI化したときに淘汰されるぞ！とかって騒ぐからな
それを間に受けた管理職も一緒になって意味不明に焦ったりな

567 ：
Ai驚異論は定期的に湧き出るな

568 ：
日本の企業にaiを使いこなす度量なんてないよ

569 ：
ERPすら無い会社はどうすればいいでつか？

570 ：
AIでいうと通訳翻訳も20年以上前からAIで不要になるって言われてるけど、むしろ英語教育の重要性は高まってるな。

571 ：
>>570
英語は、「今後語学の勉強なんて不要になる」、って、人と「今後はよりいっそう必要になる」って人に分かれるよね
トランプの反応見てると、ちゃんと自分の口で英語で話してやりとりするのは心象的にかなり違うみたいね
その辺は仕事でも同じこと感じるが
英語をハナから諦めてる年配世代見るとなんだかなとは思うね

572 ：
税理士とか、オープンなルール（法令・通達）に基づいて、正しい処理を進めていく人の将来性はゼロだろうけど、経理は違うからまだマシだと思う。
そもそも、別の職種に異動になる可能性が十分にあるわけだし。

573 ：
要は正社員でいれる限り今の場所を手放すなってことか

574 ：
実際経理業務のなにが取って代わるの？

575 ：
賞与査定で良評価もらって、ありがとうございますと言ったら、その後に異動を言い渡された。どうやら手切れ金だったようだ。経理で一番古株になってたからか。たった5年だが。

576 ：
経理からどこに異動になるの？

577 ：
でかいとこは経理や購買をひとつのとこに留めないでローテさせるのが一般的だと思うよ

578 ：
経理として3～5年かけて一通り仕事したから、他部署に異動を打診したら、経理部から異動したくない、というのが私の所で3回くらいあった。
異動先は事業管理や内部監査で仕事の幅が広がるし、受入側も優秀な経理部員を出して欲しい、って話だったんだが、それを言ってもやっぱりダメでその内1人は辞めてしまった。
私が同じ立場なら喜んで行くんだが、一つの部署にこだわる理由がよくわからんのだよねえ。

579 ：
移動先が人事以外なら、わしなら断る
歳食ったら尚更だよ
生活リズムが崩れるし

580 ：
>>579
人事だったらなんでいいの？
結構毛色変わるけど。

581 ：
人事に回されたぞ
給与計算など数字の仕事は経理出身なら簡単に出来るだろうって理由で
社保手続きや採用もやることになった
数年したらまた経理に戻ったが

582 ：
経理⇔経営企画⇔総務⇔人事

今まで3社経験したけど、この辺りの異動はザラにあるよ。むしろ管理系の社員として出世していくためには必須。

583 ：
人事は人事でも労務管理はつまらん。採用だったら楽しい。

584 ：
女子大生に性的なことしようと考えてるやつがおるな↑

585 ：
まずその発想が出てくるのが気持ち悪い

586 ：
基本だろ。逆にそういう発想しないヤツがインチキ臭い

587 ：
「いろいろな女子大生と話せる」だったらまだわかるけど性犯罪的な発想はクズ

588 ：
気色悪い髪型、リクルートスーツ
ヘンな気分なんか起きねぇよ
起きるやつはヘンな性癖だと自覚しやがれ

589 ：
そういうと考えるのは説明会とかリクルーターでつける先輩社員的な奴らだからな

590 ：
あのスチュワーデスみたいな髪型とリクスーがいいんだろ。ニワカかよ。

591 ：
妄想好きだな。経理らしい。

592 ：
30代40代の中堅層が軒並み出て行って代わりに補充できたのは第二新卒の女の子たち
頑張ってるのはわかるけど圧倒的に経験不足だし全然仕事回んねえ
部長のおっさんはマネジメント放り投げて女の子にチヤホヤされてヘラヘラしてるだけ
もう辞めたい

593 ：
人件費抑えたいんじゃないか？
それが伝わって中堅が見切ったとか

594 ：
ただ単に経営者が無能なだけだろ

595 ：
言いたいことはわかる
アホ人事が簿記できると取った新卒女。簿記嫌いだった。

596 ：
普通所属長が面接に関わるだろ

597 ：
若い女の子とか羨ましい こちらは動かねえおばさんばかりやで
中小同族だから仕事は楽勝だが

598 ：
>>576
現業業務に異動。ひたすら機器操作とお客様対応。建前は現場を知ってこい、実際は人手不足による人員補填。労働条件も変わりシフト性で日夜勤になる。

599 ：
ある程度の規模の会社ならそうはならんやろ…

600 ：
>>597
新卒でない限りは純真て訳でもないし
酷いと群れて新人虐めや聞こえるように上司の悪口言ったりし始めるから局と変わらない
女多いと陰湿で空気悪くなるしみんな無責任だし良いことないぞ
男所帯に数人従順な女性がいるのが理想

601 ：
人事がいないと給与労務関係が経理の責任にされがちだからたまったもんじゃないな。
通常の経費だとクソどうでもいいような端数程度の差異でも給与関係だとうるさく言われるから神経使うわ。

602 ：
>>601
これな
数字の事はぜーんぶ経理の責任
中小にありがち

603 ：
うちは男所帯だが仕事教えないでチクチクいびるから人が本当にいつかない
10年選手と1年内の新人にくっきり分かれてる
新人は長くて数年、他は1年でまた辞めてく
それで10年選手がまた増長するのループ
自分はたった一人の5年目でよく耐えた方だけどそろそろ脱出だな

604 ：
経理の転職は何だかんだいって会社の規模によると思うな
大企業なら人間関係はさておきで色々やった方がいい気もする

605 ：
実務が会社によって違いすぎるからなー

606 ：
実務は違くても税法と会計原則は同じやでぇ。
対応できないのはアレだからやでぇ。
就活生とハアハア。

607 ：
>>590
SODの入社式シリーズなんか好きそうだな

608 ：
>>603
すぐやめればよかったのに
五年耐えたからって
スキルつかなかったろ？

609 ：
特に会計事務所出身者が変な輩が多い
税理士科目だけが生きる糧になってる
性格が変で、部内のコミュニティを悪くするタイプが多い。
いじめても、絶対仕事は教えないなタイプが多い。

610 ：
>>603
これはよくわかる
女は勿論陰湿だけど経理やってる男も同じくらい陰湿なんだよなあ
同じような会社に3年いたけど若者おっさん問わずいびられて半年も続かない奴がたくさんいた

611 ：
そういう雰囲気の会社ってなんでそうなるの？
残業とかでギスギスして当たるのか？
でも、それで仲間辞めたらさらに残業増えるよな？

612 ：
すべては経営者のマネジメント能力が無能だから

613 ：
>>608
とりあえず合間に資格取って見栄えするようになったのと
流石に人手不足で詰られながらも仕事は回ってきてたんで…
税務担当は事務所出身でその通りだよ
>>610
出世絡むから相応に陰湿だよな
所詮蹴落としあい
>>611
うちは異動がないからだな
仕事が属人化して年数いるやつほど威張れる構造

614 ：
開示ワンオペ過ぎて誤字脱字チェックしんどい
開示やってる奴らのオススメセルフチェック方法教えてほしい

615 ：
声に出して3回読む

616 ：
規模によるのかもしんないけど開示ワンオペってありえんのか？

617 ：
>>616
こちらの会社も開示はワンオペですね。
上司が10年くらい一人でやってる。
分担するように周囲は圧力かけてるが、効果はないですね。

618 ：
>>617
そういう上司が急病や事故で突然不在になると怖いぞ
不正やっていた、横領していたのがバレる
残された経理社員も横領着服のおこぼれに預かっているに違いないと嫌疑をかけられる
二重帳簿や隠された負債の露見で倒産することもある

619 ：
>>614
開示こそ人工知能で校正したいな。RPAはよ。

620 ：
>>614
>>619
宝とかプロネクサス使わんの？

621 ：
>>619
開示ってマジで書式整える工程だけを指してる？

622 ：
>>621
お前、AIで何ができるか分かってねーだろｗ

623 ：
>>619
人工知能とRPAって別物じゃない？
知ってる言葉使いたかったの？

624 ：
開示ワンオペといっても、退職給付とか税効果とか重たいのは違う人が資料作るし、ガバナンスは法務がやってくれるからちょっと盛った。
やっぱ何度も読むしかないよな。。
宝プロネクサス使ってるから、ある程度過去間違ったことある単語はシステムでチェックはできるが、間違えたことない単語とか読んでても無意識にスルーしちゃうから怖いんだよな

625 ：
ふと疑問に思ったんだが売上高とか工事高の
高ってどういう意味？

626 ：
>>624
ひょっとして有報の校正外注してないの？

627 ：
>>625
②合計した金額。「売上━」「残━」

628 ：
>>626
え？そんなのあるの

>>620
てにをはチェックするがそれ以上はしないよ

>>624
漢字の誤変換は数年近く社内、監査法人、ディスクロ業者の全てが気がつかないことがあった

629 ：
今めっちゃRPAやろうとしてるけどネタが出てこない(笑)
やりたくてもできない、やっても意味ない仕事ばかりだわ

上はめっちゃ期待してるけど

630 ：
>>628
普通ディスクロ業者(宝、プロネクサス)に校正頼むし、彼らの校正はてにをはチェック以上だと思うけどね。
監査法人、ディスクロ業者が気づかないようなわかりにくいミスなんて別にどうでもいいんじゃねえの？
見つけたら直すくらいで構えとけばいいよ。

631 ：
>>611
経理なんて事務でも
一番陰湿な奴が集まってるよ
総務とは全く違う。
ほんと経理なんてやらない方が良いよ
仕事より課内の人に疲れてしまう。

632 ：
部署はあんま関係ないと思うけどな、、
そういう会社は大体どの部署も淀んでんじゃない？

633 ：
校正依頼は当然していて、あらかたそれでポカは拾えるが、自分が見返すと気づく細かいミス（小数点2桁表示のところが1桁だったりとか）もちらほらあるので、ディスクロも全部は拾えないんだよね。
確かにめっちゃ細かい箇所はどうせ誰も熟読しないから正直見なくて良い説あるが、自分の性格的に細かいところが気になるんだよね。。

634 ：
>>629
RPAが本当に有効に使えるのって、
とにかくデータの量が多い会社＝かなりの大企業、BtoCで顧客情報抱えてる
だけだからそれ以外でやろうとしても正直効果無いんだよな。

635 ：
SAP R/3を使ってる人いる？
どんな感じよ？

636 ：
ｱｱｱｱ゛ｱ゛！！！！！
ｵR、ﾅﾒﾃｴｴｴ゛ｴ゛ｴ゛ｴ゛！！！！！！！！！！

637 ：
RPAってエクセルマクロの延長みたいなもんで
動かすまでにかなり工数かかるのにできるのは単調な作業のみ
使いこなせてないだけと言われればそうかもしれないけど使いこなすまでにも時間がかかる
慣れてる人がパパッと組んでくれるならともかく素人集団に導入しても大した効率化にならない

638 ：
リストラおじの執念すさまじいな
元気かな。富士通NECリストラおじ
タテワリ、ルーチン、郵便仕分けなら時給800円のバイトでもできる


「子育てに支障」転勤拒否し解雇　ＮＥＣ系元社員提訴へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00000055-asahi-soci

639 ：
>>635
SAPって使いづらくない？今の職場は弥生会計だからやりやすいわ。

640 ：
>>637
一番の問題は自動化できる形で仕事を組むことだぞ
あんなもんちょっといじればわかる

641 ：
IPOに憧れるアラサー経理マンだが、経験者おる？

642 ：
株貰える経営陣として関われるのなら魅力あるな。
ただの作業員なら面倒なだけ。

643 ：
その手の募集多いよな。

644 ：
>>641
IPOに夢を見過ぎ。
貴殿が高学歴で優秀であればあるほど、ベンチャー（）のクソっぷりに失望することが多いだろう。
低学歴でこれといった取り柄もないようなら、博打に人生をかけても良かろう。

645 ：
たしかに継続してオプションもらえる立ち位置じゃないと割に合わなそうではある
644さんは経験者？

646 ：
>>639
SAPと弥生は発想が全然違うからそら弥生の方が使いやすいわな
それを差し引いてもSAPが使いづらいのは共感するけど

647 ：
>>641
IPOで募集する会社の面接に行くと失望と失笑と憤怒が入り交じった気持ちになる
監査法人って何、内部統制って何ってレベル
スタートラインにすら立っていない会社ばかり
すでに会計監査を導入している話があればラッキーという

648 ：
今は大手監査法人との契約とるのかなりむずかしいよ
そこでIPO目指す会社の9割がふるいにかけられちゃうんじゃない

649 ：
決算処理ってどのくらいまでする？

うちは各部署回って納品してきてるけど請求書まだなののとかリスト化して起票と
保険類の見越繰越処理して数字固めた上で原価販管だして総務とかの共通経費を配布

をルーチンなんだけどほかの会社ってどうなんだろ？

棚卸しは月ごと？うち四半期だけど
評価損はさすがに年1よな？

650 ：
>>649
月次なのか四半期なのか年次なのかよくわからんしその会社のレベルにもよるだろ
棚卸も毎月やってる会社もあれば年1の会社もあるし
うちは未上場だけど毎月棚卸やってて評価損は年1、見越繰延は重要性低いからやってない。税務会計ベースだから退職給付とか税効果会計とかも適用してない

651 ：
見越繰延か経過勘定か知らんけど、税務調査では良く言われることない？重要性低くても指摘されたらはいはい直しますって言って、そのままやり続けてるよ

期末だけね

年度内は事業損益関係なければやらない

652 ：
普通の建設会社って月次の売上立てるときに裏で進行基準込売上とかわざわざ出してるのかな

653 ：
【マジかよ】　ソフトバンクグループ、4千億円超の申告漏れ！

みんな真似して脱税を申告漏れと言い出して 国滅びる・・・

654 ：
自民党に献金してれば問題ないだろ

655 ：
未上場の経理だがこれからが心配です
英語しゃべれて国際会計ぐらいできないと社会から必要とそれなくなるのでは？

656 ：
>>655
少なくともあなたが死ぬまでの年齢でそこまで会計人の仕事が無くなることはない
経理がなくなりそうで怖いなら会計事務所に転職したらどうだろうか
日本の中小企業がメインの客だから国際会計なんてまずやらないし

657 ：
会計事務所もそのうち死にそう

658 ：
>>655
まさにそんな仕事してるけど、将来自分が経理で働き続けてる姿が想像できない

659 ：
大中小に関わらず日本国内需要だけを相手にしてる会社はそのうち死ぬ

660 ：
別に英語しゃべれなくても国際会計が何なのか知らんが
海外子会社の連結やれているから
いつも通りの仕事やっていれば充分だよ
知らんよりは知っていた方がいい程度としか思ってないよ

661 ：
>>660
海外子会社とのミーティングとか出張、来日とかで英語話さざるをえなくない？

662 ：
海外子会社だったら向こうが気を使ってくれるからまあなんとかなるかもな。社内の英語できる人間に助けてもらえばいいし。
逆にバリバリの外資でこっちが子会社側だったらある程度コミュニケーション取れないと論外。マネージャー以上は英語必須。

663 ：
A社勤務時代、海外親会社から来る人が日本語ペラペラ、提出する書類は英語できる人に丸投げ
B社勤務時代、海外子会社の社長と社員が日本に留学経験あり
俺氏、何の苦労もしない

664 ：
軽減税率！タックスマスター！

665 ：
>>655
英語はともかく未上場の経理がIFRSを理解できたところで何になるというのか
そんな思考じゃ遅かれ早かれ淘汰されるわ

666 ：
中小企業の経理なんだけど、運転資金は10倍強あって資金繰りは問題ない
分析といっても危機感はないし、仕事で成果を出したいけど何かやってみたらよいことないかな？

Excelの勉強にもなるので、うちはこんな報告書作ってるよーみたいなのあったら教えて下さい

667 ：
報告書なんて会社によって必要なものが違うんだからあんま意味無いでしょ
業務改善提案だったり予実分析だったり今後の見通し立てたりすれば？
それすら無かったら自分で営業するとか

668 ：
>>667
業務改善提案と予実分析はやってる
今の会社にない視点を具体的に知りたかった

財務分析の書籍は色々あってExcelでも作れるんだけど
会社によって必要なものが違うという部分・・つまり今の自分にとっての盲点が知りたいのです

669 ：
収益認識基準めんどくせぇ
あと、今まで経理は営業になにもヒアリングしてないから実態のメモもないから確実性やら整合性とれねぇし
喫煙所やらでこそっと聞いてたら別の部署のやつと喋るなとさ

670 ：
>>652
管理会計ではやるね
あと、建設業は見積、積算甘いと数字がブレすぎる

671 ：
別の部署にヒアリングするなってどうやって仕事しろっつーんだよ(笑)

672 ：
収益認識基準は売上、製造、仕入に関する部門と関与する必要があるよな？

673 ：
>>671
>>672

システムで固まった数字に関して中身の精査やらしないでいい。
報告用に纏めるだけでいいとさ..

災害やらで売上とかズレる要因掴まないと、過去実績とかベースにするなら拙くない？とかもあるしさぁ
もうハゲそう

674 ：
>>668
予測と投資採算とかじゃない？
後はタイムリーに数字が取れる仕組み作り

675 ：
>>673
年商どれくらい、100億以下だったらその程度の適当さで良さそう
でも税務調査でツッコミ入るね

676 ：
>>675
それの3～5倍ぐらい
景気に乗って拡大して管理が追いついてないっていうね...

痛い目みないとわからないかもだが、下っ端が一番ダメージ喰らうから無理やり議事録やらメモは残してる

677 ：
>>668
数量と限界利益、それと統計の分布
社外の景気Diとかと合わせてみて、説明で使い分けれると楽になるよ

678 ：
ここって理論は好きだけど実務が嫌いなやつばっかりだよな

679 ：
これ実務の話だろ

680 ：
>>668
BSCとかどう？

681 ：
株総終わって有報出したと思ったら、もう１Q決算。
こんなのおかしいよ。

682 ：
>>681
これな
何か感覚狂うよな

683 ：
休む暇ねえわ
まじで

684 ：
>>683
上場から中小に転職したがマジ楽だよ
ニッチで8割位シェアあるから安定してるし
給料もアップした

685 ：
>>676
大きい会社での経験のない人が上にいるのね

686 ：
>>684
中小でもまともなとこ選べば8、900万程度はもらえるの？

687 ：
中間と期末しかないから今から休み😇

688 ：
非管理職でも三十代で800万狙えそうな中小があんまりない
親会社と待遇変わらん上場子会社とかが狙え目なんかね

689 ：
「親会社への報告」という業務がある時点で奴隷臭が漂ってるし、そんな会社には行きたくないわ。

690 ：
>>686
うちは部長でそれくらいかな
総務課の正社員３人しかいないから年功で出世してくだけだがね

691 ：
上場子会社で800もらう人ってのはほぼ天下り組だから
直で子会社行くやつはだまされんなよ

692 ：
転職板でも上場子会社に夢見がちな人が多い
それが経理だけでなく他職種でも同じく

693 ：
IPO中小はいりました。経理未経験だけど税理士もってるから雰囲気でやれてます。月次締入る前最短12営業日から5まで短縮しました。比較的余裕な上に感動されてボーナス最高値もらえたしなんか申し訳ない

694 ：
ベンチャーの経理は悲惨

695 ：
>>674
有難うございます
うちが子会社なのでコーポレートアクションは皆無なんです、、
製造業なのでリアルタイム性は必要なのかな？
今のシステムから得られる情報だと難しそう

>>677
有難うございます
損益分岐点分析はしておりますが、いかんせん１社の取引量が80%くらいを占めているので、、

>>680
有難うございます
ＢＳＣ！そこまで大きな会社じゃないです・・
みんな凄いな

696 ：
>>685
ここ十年の実務変動大きいけど実務担当者が昇格したり辞めたり。
でも他部署は部長課長会で、情報下ろしたり確認しない。

昔リストラやった組織だから個人防衛があるからだろうけど、システム対応とか実務対応が対応可能ライン割りつつあるわ

697 ：
>>695
中

逆に80％は気になるかも。
そこの業界が落ちたら影響あるわけだし。
例えばその業界独自の値決めやシェアを決算とかから拾ったりはあるかも。

経営なら販路拡大や海外輸出とか検討する場合は、商社入れるときのマージン（後で変動価格になるけど）や、固定費下げるための数を出すという位置付けとかなら、輸出時の還付消費税でどこまで販売価格下げれるかのデータが必要になるかな。

698 ：
>>697
うちは製造する子会社で親会社が商社・販売会社なので80%
他社の経理って会計ソフト以外に販売管理のソフトも扱ってます？

お局が立場を怪しくされるのが嫌みたいで踏み込めなくてw

699 ：
局だろうが仕事囲ってようがやってくれるだけ羨ましい
若い女はちょっと仕事振るだけでパワハラだのブラックだの騒ぐし
おっさん管理職はヘラヘラ言いなりになっててコントロールできてないし
仕事しないくせに正社員席を埋めるから人員増やせないし
局が若い子締めてくれてた頃の方がマシだったわ

700 ：
>>698
あるよ

あと、アフターサービスやってるなら精査してたがいい。
切り分けやら出てくる

701 ：
>>693
これからipo狙う会社？
実際にそのフェーズ入った頃がきついんだろうな。。

702 ：
お局が発狂してたからクンニして黙らせてやったわ。
お局をおとなしくさせるにはクンニが1番効果的。

703 ：
転職したらやり方違くて苦戦してる転職しなきゃよかった

704 ：
>>703
その苦戦も転職先のほうがレベル上なら頑張ろうという気持ちになれるが
逆だとストレスマッハ状態
効率が悪い、改善する気がない、無駄な残業が多い、疑問点や提案しても全て却下

705 ：
>>704
完全に後者だわ、、
色んなこと学ぼう！って意気揚々で入ったらなんじゃこりゃ状態や、、

706 ：
>>701
来年申請期です。１の部一人で作ってるけど、月次のハイスピード化でみんな言うこときいてくれるからなんとかいけそうです。規程は役員が作ってるからそっちはノータッチですが、法務関係対応できてないのがこっち回されてそれがストレスっちゃストレスです

707 ：
今まで外注してたものを内製化します！
みたいな会社はマジ悲惨だから絶対やめとけ
あと同僚の勤続年数も聞いといた方がいい

708 ：
うちの会社、納税の時小切手使ってるのですが、
今ってほとんど電子納税ですよね？

709 ：
色々楽だから電子かな

710 ：
>>708
電子納税の会社がどんどん増えてきてるけど、まだまだ銀行窓口まで行って納税してる会社はいっぱいあるよ。小切手切って納税してる会社は比較的少ない気がするけど。

711 ：
そういや最近全然小切手を切ってないな

712 ：
>>708
資金カツカツのころ、A銀行の小切手切ってB銀行に持ち込んで納付して資金引き落とし翌日にするってやってたなぁ
今時じゃ小切手の手数料の方が利息より高く付きそうだけど
内部統制手順の問題で電子納税より小切手の方が良いって会社はありそう

713 ：
チェックライター
電卓みたいに数字を入力してポチっとな
各桁の数字をレバー動かしたあと右のレバーでガッチャン
１字づつ印字してローラーが動いて次の数字を印字
PCソフト使ってLANで繋がっているマルチコピー機で印刷、漢数字

印紙
印紙を貼る、割り印を押す
チェックライターっぽいスタンプ式
xxx税務署承認と印字、後収

全てが懐かしい

収入印紙をケチって為替手形で支払いするクソ会社は早く潰れろと思った

714 ：
「手形送るから領収証+返信用切手送れ」って会社は今でもある
早くでんさいにしろよヴォケ

715 ：
建設関係だけど、手形は廃止
それでもレアケースでたまーにお客が手形使うから、手形の処理はテンションあがる
旧紙幣見たときの感覚

716 ：
でも、手形しか受け取らないって会社もまだあるんだよなぁ

717 ：
下請けや孫請けの支払いに使うから御社発行でも御社の裏書きでもいいから手形で支払ってくれって言う
裏書きで出来れば金額低めで3枚や5枚以上で寄越してくれと言う会社が数社ある
御社発行で数枚に分けると手形帳代と印紙代を負担させて悪いから裏書き数枚くれと言う
零細企業は自社の手形小切手帳、印紙、振り込み料を抑えるため手形を欲しがる

718 ：
手形を使う会社って怖いから経理としてはなるべく使いたくないもんだけど

719 ：
資金繰り厳しい時に、自己宛て手形降り出して銀行で割り引く、みたいなことって実務上実在するの？？

720 ：
>>719
取引先と組んで、お互いに手形発行して銀行で割り引くってパターンならよく見かけたな。融通手形と言うらしい。

721 ：
>>720
んなもんどこでよく見かけるんだよw

722 ：
>>721
会計事務所の顧問先。資金繰りが苦しい時はこういう風に資金調達するんだよって社長に教えてもらった。良いか悪いかは別にしていろんなやり方があるんだなと勉強になった。その会社の現在は知らない。

723 ：
>>719
それって手形借入じゃないの？
証書がいらないから、印紙分ちょっと得をする
普通にあるかと

724 ：
uiparhのイベントを監視でcsvファイルがフォルダ内に作られたらって指定したいんですが、ファイル名はどのように指定すればいいのですか？
*.csvではうまく動かなかったです。。

725 ：
>>724
＊をfile01などと文字や数字に指定
保存する日時に指定するコマンドなら2019070306010487.csv

726 ：
ありがとうございます。
ただ別システムから出力されるファイル名が固定ではないので困っています。

727 ：
>>722
銀行も大変だな
税金的にはどうなるんだろ？

728 ：
あ、間違えて経理スレに書いてました！
rpaスレで聞いてみます！

729 ：
>>727
手形割引料が経費になるだけだから、税金的には別に問題ないと思うけど。

730 ：
割引って会社によって枠設定されてるから、
融通手形やるような駄目な発行体同士じゃ資金繰りの足しにならないんじゃないの

731 ：
>>730
例えば3ヶ月後に満期を迎える手形の場合、受取手形をすぐに銀行で割引いて資金化、支払手形分は3ヶ月後に銀行から落ちるから最初の3ヶ月は資金的にかなり助かるよね。でも、その後は泥沼にハマっていくかも...

732 ：
破産前に現金集めるためにやるケース多そうだけど詐欺になるの？

733 ：
そらそうよ

734 ：
急に割引に回される回数が増えると
御社の手形が頻繁に割引に出されるが何か有りましたかと銀行から探りを入れられる
御社も割引回数が増えてますね、あれれ振り出しの会社って御社の手形を割引に出しまくる会社と同じですね
どういうことですか

735 ：
素人ですまん
融通手形ふりだすときって勘定科目何でふりだすんだろ
割引目的だったらどんな仕訳になるの？
普通は売上とか仕入れとかで仕訳切りそうだけど、割引して現金もらうのが目的なんだよね

736 ：
>>735
仮払金/支払手形
受取手形/仮払金
預金&支払利息割引料/受取手形
支払手形/預金

737 ：
そうか、仮勘定使えばいいのか
仮払金使うと目立つしやばい空気醸し出してるけど
こういう変な仕訳って面白いね

738 ：
ベテランは日商1級くらい合格してないと駄目なのか？

739 ：
うちの親父がヒラ経理から上場企業本体役員、子会社社長までいったが
資格なんか一つもなかったよ

俺が今いる会社は世間的にはでかい会社だが
新卒組は資格持ってない人も多いよ
中途なら会計士や税理士持ちもいる

仕事にも昇進にも英語の方が重要かな

740 ：
>>738
上場の部長や経理出身の役員でも簿記2級ばかりだよ

741 ：
経理はセンスってよく言うだろ

742 ：
あそれだレダセイRDS（シコ）

743 ：
ｼﾞｯｹﾝｾﾝｺﾞｯﾍﾟﾝﾃﾞｨｰｵ、ﾍｯｾﾝｶﾞｯﾍﾟﾝﾃﾞｨｰ！！！！！！！

744 ：
会計事務所で単体決算経験よりもOSで大手の連結決算経験よりも
規模·業績はどうあれ、事業会社の経理経験の方がいいものなの?
経理マンの意見が聞いてみたい

745 ：
税務やりたいのか財務会計やりたいのか

746 ：
>>745
財務かな

747 ：
ほんなら事業会社一択だよ

748 ：
今度の社労士試験で合格したら経理なんておさらばじゃーい！
こんな陰気な仕事やってられっか！

749 ：
>>747
会計事務所やOSで財務業務があったら話はかわってくるのですか？
今後のキャリアをどうしていくか悩んでおりまして。
正しい選択をしたい。

750 ：
>>748
目標にケチつけるわけじゃないけど労務や給与計算って経理以上にミスが許されないから余計に面倒くさいよ。

751 ：
>>749
事業会社でも会社規模や業界で違ってくる

752 ：
>>751
規模感で言うと
OS>事業会社

753 ：
>>752
OSって何？

754 ：
Windows

755 ：
オープンソース
自由に俺を使ってくれってことだろう

756 ：
OSで給料高いところあるのかね
薄給で事業会社よりつまらないイメージしかないので

757 ：
だからOSって何だよ

758 ：
新卒経理マンなんだけど暇で暇で仕方ないんですが

759 ：
40超えて経理で働いてる未来が見えない
よほど優秀な人以外切られるよな

760 ：
>>759
経理業務のほとんどがもっと手がかからなくなるだろうから人はいらなくなると思う
中小の総務経理の方が長生きはできそう
1人総務経理みたいなの

761 ：
まだ危機感を意識するだけでも良いほうだよ
定年まで安泰と思っていたらリストラされて再就職も出来ないで精神崩壊するよりは

762 ：
メーカーで原価計算してるけど、俺の将来大丈夫かな。。やっぱり公務員いったほうがいい

763 ：
>>760
大企業経理の俺はどうすりゃ良いんだろう
経理系以外の他の部署に飛ばされるか自主退職かどっちかかね
やってる業務範囲が狭いから中小経理には転職できそうにない

764 ：
公務員がいい？
これからは分からないよ

765 ：
>>764
公務員が先行き不安になるような事態なら日本にマトモな労働環境は残ってないよ。

766 ：
>>763
大企業に居て経理にしがみつこうとする意味がよくわからない

767 ：
OverSeasで海外だろ俺は詳しいんだ

768 ：
経理で食ってこうと思って大企業に転職したが仕事が温い部署多すぎて経理畑からフェードアウトしたくなってきた

769 ：
経理で食ってくなら従業員数300～500人規模のとが良さそう
まあ総務的なのと兼任かもしれんが

770 ：
>>763
出世したくないのか？
社畜として何でもやれよｗ

771 ：
>>765
生駒市の市長が本出してるけど
10から15年後に公務員の終身雇用は無理になるって書いてるけどね
財政が健全な生駒市でも無理と

772 ：
>>766
経理って真っ先にリストラ要員になるからなー

773 ：
終身雇用制度がなくなったら
間接部門は地獄になりそう

774 ：
営業への配置転換は覚悟しないとな

775 ：
損保ジャパンみたいに介護に回されるよりはマシだね

776 ：
終身雇用とか既に崩壊してるよね
45歳くらいまでは稼げるだけ稼いで、子供は1人までに抑えて安めの家買って、
嫁は最低扶養内でパートくらいはしてもらう
リストラ後は夫婦共働きで500万くらい稼いでなんとかやり過ごす

こんな感じかね

777 ：
リストラ前提は悲観的すぎるでしょ
実際、経理やってりゃ会社の現状や将来性はよく分かると思うけど、どこもそんなにキツイの？

778 ：
組織に依存するより自分のスキルを磨くほうがよっぽどリスク回避になる

779 ：
>>778
公務員になればそんな生存戦略考えなくても済むのに

780 ：
定年間際で逃げ切れるならともかく今さら公務員になっても仕方ないだろ
終身雇用なくなったらそれこそ民間に再就職なんて絶望的

781 ：
>>777
会社自体は良くてもリストラしてるからね
大手関連会社が国内の人口減で内需が萎むから
過去最高益でもリストラしたとこあるじゃん

うちも民主円高の辺りから国内間接部門削減して
海外の現地採用増やしてるし

国内は社会保険の会社負担がどんどんでかくなるから
会社としては出て行きたいと思うよ

782 ：
>>778
自分のスキル磨かないとなとは思うね
組織に属さなくても自分で稼げる能力身につけて副業収入確保したいなと思ってはいるんだが、
結局会社員としてのんべんだらりと働いてる
こういう人間が将来詰むんだろうな

783 ：
>>782
サラリーマンなんてそんなもんだろ
いざリストラになってまさか俺が…って感じでしょ

友人が再編真っ最中の製薬業界にいるけど
ガンガンリストラされてる最中なのに、まぁおっさん連中と過剰なMRだけでしょって感じで何も危機感ないわ、間接部門なのに

結婚して家買ったけど定年まで会社に居られないと思うわ

784 ：
27歳経理
ITベンチャーで固定残業込みで年収800くらいなんだけど、他の会社の経理の相場ってどんなもんですか？

785 ：
ざっくりしすぎだし
ネットで調べりゃ大体分かるだろ、会社評価サイトみたいなのあるんだからよ

786 ：
高いなーって言って貰いたいんだと思う

787 ：
「ぼく２７ちゃいでねんしゅう８００まんでちゅ！！！ぼくすごいでちゅ！！！ほめてほしいでちゅ！！！」

788 ：
今の銀行員の悲惨さってどんな感じなんやろ？

789 ：
>>788
そもそも悲惨と思ってないから
今回も全銀協も自民に安定して投票するからな
他に誰がいるんですか？とか
アベノミクスやめななきゃいけないのに笑えるよｗ

790 ：
>>788
田舎県に友人におるけど
合併したから支店統合でポスト激減でお通夜状態
銀行なんてポストにつけなかったら40歳で叩き出されるからね

791 ：
経理で700万もらってたけど残業や休日出勤が多くて時給換算したら2300円くらいだったから嫌になって辞めてしまった。今は派遣でそれよりも時給は良いが、残業があまりないから年収はかなり減った。微妙。

792 ：
【イラン】ウランの濃縮度引き上げ発表　アメリカとの対立　さらに激化へ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562481742/

【原子力】イラン 核開発本格化も＝ウラン濃縮度 上限突破へ■2015年核合意で定めた濃縮度の上限無視 核兵器の製造期間を大幅短縮の恐れ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562471033/

■速報：イラン、7日午後に韓国が横流ししたフッ化水素関連でウラン濃縮度上限超えへ　合意破り第２弾
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1562465983/

【速報】米国、ＩＡＥＡにイランについて緊急会合を要求
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562342394/

793 ：
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1562491364/l50

794 ：
>>791
いいなあ正直ローン済んだらもう正社員なんて辞めてお気楽に派遣したいわ
経理で派遣って経験か資格ないとただの雑用係にされそうだけど

795 ：
【雇用】早期退職はや8000人、18年の倍　次を見据える中高年
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1562489693/

796 ：
>>790
俺の知人の話になるが田舎県の地銀に40代前半で本店の融資審査部なら大丈夫かな
この部署を経験するのはエリートコースらしいが
県南部の自宅から通える支店に異動願いを出したけど
次の異動先で県北部の企業城下町の支店へ配属になったって嘆いていた
年齢的に支店長か副支店長くらいかな
とりあえずまだ生存競争には勝ち抜いている

797 ：
よく金融なら安心と思えるな
ただでさえ競争激しいのに

798 ：
愛知だけど地銀多すぎるなぁ
仕事でもメガとしかやりとりないから地銀はあんなにある理由よくわかんない

799 ：
銀行マン→事業会社の財務系って道はあるか？

800 ：
>>799
ほとんどないな
銀行って銀行でしか使えない人間を作るから
20代ならなんとかなるかも知れんが

801 ：
銀行→シェアードは多い
ただ20代が多いな

802 ：
市役所みたいな環境で生理的に合わない人がいたら最悪だぞ。何十年も一緒って考えると絶望しかない。
部署移動しようが近い空間は変わらないしな。そしていざ離職したくても一般的に公務員の転職は厳しい(官僚の天下り除く)。

実際、公務員も民間も離職理由は人間関係がダントツで多い。

803 ：
だから都道府県庁にいけって
離職率低いぞ～

804 ：
>>799
うちの取締役・監査役は元銀行マン

805 ：
>>804
融資とのバーター取引だね

806 ：
税務＆会計専門の古本屋さんをオープンしました♪会計事務所の方、経理に関わるお仕事の方に是非✨良い本をどんどん見つけて追加していきます‼
https://nariboo.thebase.in/

807 ：
税務＆会計専門の古本屋さんをオープンしました♪会計事務所の方、経理に関わるお仕事の方に是非✨良い本をどんどん見つけて追加していきます‼
https://nariboo.thebase.in/

808 ：
>>805
銀行内でのポストが高かった人だな
銀行って出世してなかったら40辺りで片道キップで放り出されて収入激減ってのがあるから生涯年収高くない

809 ：
どの会社でも40過ぎてヒラなら今後は切られるんじゃないの？
正規雇用で働き続けられるのはほんの一握りになっていくと思うわ

810 ：
韓国が日本の未来って言われててどんどん近づいてるけど、韓国だとヒラは40歳でリストラだからね
ありえるわな

811 ：
40でリストラされたらどうすりゃいいの
介護や大型トラック、タクシーの運転手か警備員あたりなのかね

812 ：
前発狂してたあの人のようになる

813 ：
>>811
今の売手市場だと中小総務経理や会計事務所や税理士法人ならなんとかなる
ここらの規模だとずっと実務こなしていくスタイルを
管理職もプレイングマネージャー的な人になるし

ただ、大企業の経理とはまた違うから
難しいかも知れんな

814 ：
キコキコキーコキーコキーコ
キコキコキーコキーコキーコ
キコキコキーコキーコキーコ
（セイ）ゴッペンガッペンディー！！！！！

815 ：
40までにせっせと資産を増やせばよかろう

816 ：
子供作ったり家買ったりしようもんなら、リストラで人生終了だもんな
世知辛い世の中だ

817 ：
お前らリストラされる前提でわろた
仕事で結果だせや

818 ：
>>817
上が詰まりまくってるわ
世代間の人数違い過ぎ
親会社から放逐された奴も来るし

819 ：
>>817
経理で仕事の結果出すって具体的に何？

820 ：
税務調査をしのぎきる

821 ：
業務を自動化して人員を削減する

822 ：
すみません、予定納税についてなのですが、第二期分の納付書というのはいつ頃届くものなのですか？

第一期の納付書と一期、二期の納付額が記載された物は6月に届いたのですが。

823 ：
>>821
人員削減は余計
早く仕事おわせて
アフターシックスを作るんだよ
そこから消費や生産が生まれる

824 ：
>>822
10月

825 ：
>>823
アフターファイブじゃいかんの？

826 ：
効率化しても単に今までが無駄だったって捉えられないか注意しないとな。
経理特に財務会計は評価基準が難しいから。

827 ：
営業から経理に来たけど、ほんと職種で性格って簡単に変わるわ

営業時代、人と話す時とか自己紹介する時なんて結構ユーモア交じりで話してたんだけど、経理に来てから性格変わった

もともと大人しい性格だったってのもあるけど

828 ：
まず 細かい事とかに厳しくなったのはマジ コンマ00の世界で計算しまくってるからだろうな

829 ：
>>826
効率化の指摘したら凄い勢いで反論されるよね

業務の担当替えで前任者のバカさ加減がバレることもある
いっつも仕事の量が多い、残業ばかり、みんな楽な仕事でずるいと言ってたやつ
そいつの分担をやるようになったら残業もしないであっさり終わってしまった
手抜きかと疑われたが検証してもらったら問題なし

830 ：
>>828
経理だから数字に細かいなんてことないけどな。
請求書出してる営業事務とか給与計算してる人事の方が余程数字に細かいよ。

831 ：
>>830
お前みたいな経理に向かない性格の奴が一番ムカつくよ

832 ：
こんな感じできれる人多いよね
確かに自分が経理に不向きなのは自覚してるけど

833 ：
俺は会計事務所にいた時、1円の違いでも叱られてたから異様に細かくなったわ
非課税を課税にしてて消費税数円違うだけで申告書も作り直しだった

834 ：
>>831
経理に向いてないと言われて10数年経つけど不思議なことに経理屋さんとして勤まっちゃってるんですよ。。

835 ：
＞非課税を課税にしてて

それは直しを命じられて当たり前だろ？

836 ：
>>835
事務所だとそこいらの中小零細顧問先ならその程度無視するとこ多いよ
調査なんか殆ど来ないし、指摘されてもゴミみたいなもんだから
毎月何件も決算組んでるなかでゴミ企業がギリギリに半年分持ち込んで来たりとか普通にあるから雑になる

837 ：
>>831
経理に向いていないって文句を言う人は自分の杜撰さを知らないでいる
あんたのほうこそ向いてないと言いたくなるくらいミスしている

838 ：
>>837
たかが一企業の経理マンのくせしてw

839 ：
>>837
そういうのあるよねえ。円単位の数値にやたらこだわる割にメールや各種資料の文章がグダグダで相手の誤解を招くようなこととか。

840 ：
>>839
それはマーチ卒以下にありがちな無能がやることw

841 ：
コテかまうのやめようぜ
どうせ無資格の荒らしなんだから

842 ：
経理は監査と税務さえ問題なければ100%合っている必要ない。
この考え方が許されるかどうかで労力やストレスが全然違う。

843 ：
>>836
ソフトの仕組みからして、科目毎に課税区分が自動的に出され、例えば交際費は
まずソフトが課税と判断し、その後商品券などの贈答なら非課税、お見舞金香典は課税対象外と自分で手入力で修正する。

しかし非課税になるような科目を課税と手直しするってどんだけ頭が悪いんだよw

844 ：
クソ中小がソフト入れてると思うなよ
古い会社だとオンボロの独自システム使ってたりとかもあるし

845 ：
>>843
今度は会計士ごっこか？
いい加減にしろ。
馬鹿ドンファンｗ

846 ：
お前らドンファンなんて相手にするなよ。
前払費用も理解してない馬鹿なんだからｗ

847 ：
ドンが経理マンスレに現れたと思ったら会計士の設定なのね。

開業スレでも、職員スレでも詐称がばれてていずらくなったのね。

ホント精神病だわ

848 ：
>>740
まじですか！

849 ：
経理なんて四則演算できれば余裕よ

850 ：
お前らノートPC何使ってる？

851 ：
そりゃレッツノートよ

852 ：
経理はオススメできない仕事だ
仕事がつまらないだけじゃなく
人がおかしい
それでスキル伸び悩む人多いよな

853 ：
自分だけは他とは違う、まともなんだって言いたげだな
そういう奴はどこ行っても浮くんじゃないの

854 ：
>>848
ていうか、前世紀末頃までは事業会社の経理マンが簿記検定受けるのってあんまり一般的でなかったような気がするんだよ。

855 ：
簿記とかの前にビジネススキルが低い奴が多すぎるのはなぜ？
うちの会社だけ？

856 ：
中途(傭兵)が寄せ集まった会社はそうなりがち
新卒がいい具合に育って離職率低いとちゃんとした軍隊になる

857 ：
ドラマとかでよく見るきれいな職場で働きてえな
PCはディスクトップで

858 ：
転職したいけど会社のレベルが低すぎてスキルが全然身についてない。
経理って一応専門職みたいな扱いだし、スキルが無い場合、ステップアップ転職むずすぎ泣ける。

859 ：
しかも 財務会計 管理会計 でさらに債権管理なのか原価計算なのか決算なのかで全く畑が違うからね

860 ：
>>858
資格ないの？

861 ：
とりあえず簿記一級とTOEIC９００あれば大企業渡り歩ける

862 ：
>>861
今時はみんな持ってるんじゃないの？

863 ：
>>862
世の中そんな暇な人ばかりじゃないよ。

864 ：
>>858
スキルが無いからこそレベルアップできる環境の職場で働きたい
これで中小から上場に入れたよ

>>859
管理会計やりたいのに原価計算に回されたぞ
そんな約束した覚えないって言われて途方に暮れた

>>862
そんなもん無くても上場を渡り歩けたよん

865 ：
>>861
簿記1級、TOEIC980だが、転職回数多すぎだし商業高校卒だし、大企業に雇ってもらえない> <

866 ：
いくら資格あっても高卒は厳しいと思うよ

867 ：
年齢との兼ね合いだわな
うちは若くて簿記2級で良いって感じだわ

868 ：
>>865
転職回数はフィルターがあるからね

869 ：
転職回数は多少あった方が逆にいいと思うんだけどな
職種コロコロ変えてるのは論外だが

870 ：
新卒から10年以上同じ会社で働いてるわ
そろそろ転職しないといけないのか

871 ：
１０年はもうアウトだね

872 ：
>>870
年収低い？おれなんかアラフォーで600万ないよ。まだ30代前半なら全然いけるんじゃない？

873 ：
>>872
飲食上場の部長が40代で600万くらい
これとは別の飲食上場の平取でも700万台
どっちも年休105日

874 ：
30歳 600万 休日150日だから余は満足じゃ

875 ：
>>872
30代前半で900万強くらいです

876 ：
わたしの時給は53万です

877 ：
一部上場と二部上場では求められるスキル違うかな

878 ：
>>877
同じ

879 ：
同じだよ
ただ上場しているかしていないかはかなり重要だと思う

会社といったらやっぱり株主だよ

880 ：
32歳だけも500万だわ
残業ないけど
45歳で800万くらいだな

881 ：
正直500万も900万も大して変わらなくね？

882 ：
>>881
全然違うでしょ！
扶養家族がいなくて余計な控除が無いとして、500万だと手取り390万位だけど、900万だと手取り660万位だよ。手取り差額270万。月あたり225,000。ヘタな月給よりもデカイ差。20年働いたら貯蓄額が5千万円も違ってくる。

883 ：
内勤で900いったら
いいなぁ

884 ：
30半ばで残業ほぼ無くて800、外資マネージャー。プレッシャーもないし人間関係も悪く無いし
まあ可もなく不可もないようなキャリアだけど、経理を一生やる情熱ないし起業したい。

会社の事業に興味あればまだしも、そうでない人は経理の仕事にやりがいを持てるんだろうか。
公務員的な感じでやりがいとかでなく仕事は仕事って割り切ってる人のほうが多いのかな。

885 ：
エアプ多いな

886 ：
名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/12(金) 21:25:05.41 ID:VJrFjZ6g0
オイラが某ベンチャー企業で働いてた時にお客さんから、
「請求書の銀行名が間違えています。正しい銀行名を教えて下さい」と電話が掛かって来た。
調べてみるとウチが請求書が「三菱UFJ」ではなくて「UFJ三菱銀行」と記載されていた。
合併から3年余り、こんな請求書が使い続けたウチの会社も凄いと思ったけど、
「UFJ三菱銀行」の文字面を見て正しい銀行名が想像出来ない向こうの経理も凄いと思った。
ベンチャー・中小企業て怖いよｗ

887 ：
>>873
飲食とかはきつそう。経理職で転職しても現場にいかされそうだよね。

888 ：
>>875
どんな優良企業やねん。うらやましいすぎますわ。

889 ：
マジで社名教えて欲しい

890 ：
トヨタだろ

891 ：
>>886
他スレのコピペに返答しても仕方ないかもしらんのだけど、これってどっちもどっちみたいに書いてるけど請求書の記載が不正確な方がだめじゃんね。
実在しない銀行なので払えませんでしたってすっとぼけられたらめんどくさいし。
むしろ間違い指摘してくれて有難うって話だわ。

892 ：
年収の話
悔しいけど嫉妬しちゃう(^-^ゞ
じゃあおれ年俸800万の設定で

893 ：
じゃあ俺も３０歳で１００００万いってるけどな

894 ：
大卒で10年以上働いてれば900万くらいいくもんじゃないの？

895 ：
不労所得で3000万あるわ

896 ：
>>894
いってるだろ～

俺は大学行ってないからもちろん…

897 ：
>>894
富士通に行った兄貴がそんなもんだった。
でも40過ぎに経理から営業に回され転職して今は年収400万弱らしいｗ

898 ：
>>894
10年で1,000マンは超少数派では？

899 ：
1千万超えって就労者の上位何パーセントか知ってんのか

900 ：
女みたいな考え方だな30で1,000万て

901 ：
年収900万以上ですら上位10%未満なんだっけ
東京だとゴロゴロいるんだけどね

902 ：
流石にゴロゴロでもないでしょ…外資なり大手なり、ある程度条件絞ればまあまあいるけど
絞らなくても年収500～600はゴロゴロいるね

903 ：
現実的な話として東証1部の本社経理40歳台の役職者で600万でも御の字だからな

904 ：
それは無い

905 ：
外資やけど院卒初任給が650万やったけどな

906 ：
>>903
トヨタ系やが末端の子会社でも30で500位はあるけどな

907 ：
超大手の子会社と名も無き1部上場なら前者の方が良いわな

908 ：
ニートやワープアを相手にしてるスレでもない職業スレなんだから
年収900万なんてありえないとか嘘松扱いするのはやめたい

909 ：
ありえなくはないけど事実そんなにいねーんだからしゃあない、しかも経理

910 ：
お前ら経理マンなんだからちゃんとしたデータ出せよwwww

911 ：
>>908
あまりにもレアケース連発されたら疑わざるを得ない
せめてどういう会社での話か出せばいいが漠然と何歳で何円では信憑性が無い

912 ：
>>906
ワイかな

913 ：
じゃあ俺は26歳年収1500万の設定で語るわ

914 ：
昔は一部上場中堅電機メーカーでも40歳で1千万円余裕で超えてたけど

いまは金融も低くなったし、32で1千万円出すところは限られるね

915 ：
>>914
相当昔か、ボーナスは年6－7ヶ月当たり前、残業も毎日やって20時退社でも早くて21時くらいが事実上の定時

916 ：
俺は残業代と住宅手当で150万以上あるから実質の年収はかなり低いわ
無駄に額面高いと児童手当減額されたりするから辛いよな

917 ：
おまいら優秀だな
上場子会社、定年間近の係長だが500万いかないわ

918 ：
>>917
定年間近ですか、お疲れ様です。
年金は大丈夫ですか？

919 ：
個人年金を高利率の時にかけてるし
親の遺産もあるから贅沢しなきゃ大丈夫

920 ：
関西の大手上場企業の子会社経理で新卒入社5年目で350万いかないくらい。
転職して東京のベンチャー経理で650万になって2年目で800万超えた。
東京ってすごい

921 ：
わし 大手の経理やけども30で1000万は超えた

922 ：
お金の自慢より仕事の話しろよ

923 ：
所詮雇われなんだから、金が全てでしょ
高度な仕事内容だとしても年収がついてこないなら無能ってこと

924 ：
あちゃー、また痛いこと言うのがいる

925 ：
年収を言うとあれちゃうよ

926 ：
じゃあ年収じゃなくて仕事の話でも。
経理って言っても色々業務はあるけどみんなどこ担当してんの？
俺は本体の単体決算と連結と開示。
あとは適当にその場その場であるプロジェクト対応みたいな感じ。〇〇システム導入対応的な

927 ：
>>926
そんだけやってて年収いくらくらいなの？
やっぱ1000万越え？

928 ：
>>927
年齢が若いのもあるけどいま800くらい
1000万いこうと思うともう一回転職しないといけないかな。
大手総合職での経理とかだといくんだろうけどね。

929 ：
>>927
もう金の話やめようって言ってるそばからこうやって聞き出す人って何なの
それで相手するから続いてしまう

930 ：
>>919
それはよかったですね。
今の年収がどうしたとかより老後に不安がないのが一番ですよね。

931 ：
みなさん、スキルアップに何してますか？

932 ：
>>931
筋トレ

933 ：
>>931
図書館で経理や経済の本を片っ端から読む

934 ：
簡単に取れる資格とか業務においては一通りやったからなー
転職するかさらに上の資格とるか

935 ：
経理って資格より経験重視される職種だと思ってる。
会計士とか税理士取るとかまでいかないのであれば開示とか申告とか決算とか担当させてくれる部署に異動するか転職すんのが一番のスキルアップだと思う

936 ：
財務会計側は今後機械化が進むだろうから、管理会計業務ができるようになる必要があるんじゃないの？
または複雑な判断が必要な税務とか

937 ：
証券アナリストどうよ？

938 ：
統計とかあるけど座学にすぎないし
あれは大学3～4年生が証券行くためにとるものだよな
個人的には面白そうだと思うけど

939 ：
上司の話に合わせるために意味不明な小説読んでる。あんなの面白いとか東大卒は頭おかしいわ。早くどっか行ってほしい。

940 ：
経理！財務！税務！って会計突き詰めるよりも
総務、人事、システム、生管、知財とかのプラスαの方が良いと聞いた

941 ：
システムというかプログラミング学んでる
SQLとか理解できたら効率化になりそー

942 ：
プログラミングは俺もかじり始めてる
できれば月数万円で良いから副業収入得たいね

943 ：
>>931
英語の勉強。最近はYouTubeとかに無料の英会話レッスンとかがたくさん転がってるからそれらを活用。

944 ：
わたしはExcelをしてます。sumしか使えなかったけど最近色々出来るようになりました。みなさん意見ありがとうございます。Excelは経理に限らず逃れられないと思うのでオススメです。

945 ：
んなもん基本中の基本や

946 ：
おまいら偉そうに言ってるけどスクリプト作れるのかよ

947 ：
>>941
uipath頑張ってるけど、周辺システムにも詳しくなるから結構いいね

948 ：
>>944はネタでしょ

949 ：
>>948
いや、ネタではないです。
今はかなり関数も使えるようになってきました。グラフとかはまだまだ出来ませんが。。。ピボットもそれなりに出来るようになってきてます。

950 ：
>>949
それなら、もう一踏ん張りして、VBA覚えてみれば？
業務改善のヒント掴めるかもよ。

951 ：
>>950
今はVBAも始めました。まだまだ使いこなせないです。Excelに触れたら、なんとかなると思います。

952 ：
軽減税率、経過措置の関係でおススメの本とかありますか？

953 ：
>>952
わざわざ本買わなくてもネットで調べれば一通り分かる

954 ：
>>952
https://www.zeiken.co.jp/store/book/detail/2820
税理士に聞いたらこれ勧められた

955 ：
消費税増税分もらえんかったりするトラブル多そうだな

956 ：
>>955
俺ん所は既に数千万円程度は諦めてる。

957 ：
経理に最近異動したけど、経理の仕事、絶望につまんないな、よくこんな仕事を続けられるもんだわ
人と話すのが苦手な人とかシャイな人はオススメだと思うけど ほんときっつい

958 ：
>>957
他部門から経理に異動した人は貴方と同じことを言うよ
半年もすれば染まって前にいた部門に戻りたくないって言い出すぞ

人と話すの苦手では経理は勤まらないよ
最初のうちはそう思うがそのうち意外と会話が重要視されることに気付く

959 ：
知識がない内は作業ばかりでクソつまらなかった
知識がつくと楽しくなってきた
その後結局ルーチンばかりで飽きてきた

960 ：
>>958
経理はコミュニケーション能力高くないとどっかで行き詰まるよな
数字をまとめるだけじゃなく、それを会社の売上増に反映させるのが経理の大事な仕事
予算や経営判断にも関わる
会社の中じゃ現場を知らない口うるさい奴ら扱いだけど、まじで経理が弱いと会社が傾く
上司は色々な部署ふらふら回って雑談してるから全然席にいないわ…
自分はその上司をひっ捕まえる係
今日も頑張ります

961 ：
経理とは経営管理又は経営処理の略称
中国語で社長は総経理
経理が分からい会社は気合と根性でR

962 ：
プロの先輩方に質問です

都税事務所から、固定資産税（償却資産）の調査に係る関係資料のご提供について（お願い）
という書類が届きました。
これは、何年に1回か必ずローテーションで行われるものなのでしょうか？
15年やってきて初見なんで

963 ：
12年くらい前に来たなそれ
以来来ない

964 ：
>>962
そこそこ資産あるとこにランダムで来てると思うよ
極めて稀に来る

965 ：
>>962
先週金曜日が期限だったから出した。
５年ぶりくらいかな。

966 ：
そして実地検分に来ることもあるよ

967 ：
>>962
別表16に固定資産が載ってるんじゃないの？都税と税務署が協力して税収増を狙ってるとか。

968 ：
>>961
これ、「経理は経営管理が語源」みたいなことよく言われてるけど、ほんとなのかな？
「経理管理」というゴテゴテの日本語熟語が由来になるなんて正直違和感がある。
経営管理だったら「経理」にならず「経営管理」のままでいいし、
本来的には経営管理って経理財務よりも広い意味を持つものだし。

969 ：
大企業に勤めてる人に聞きたいんだけどやっぱり経営管理って社内の経理のエリートが揃ってる？

970 ：
未経験で事業会社の経理やることになったけど、わからないことが多すぎて危機感感じてます…
努力はするとして、時間が解決するような世界ですか？

971 ：
>>970
経理だけやればいいのなら楽勝ですよ

972 ：
そういいつつも収益認識基準に変わったら経営指標からなにからかなりかわるしなぁ
より短期的儲けをみるし、日本にミスマッチじゃない？

973 ：
職種に関わらず、そもそもサラリーマンにエリートなんかいない

974 ：
>>969
俺の会社の場合は産廃扱いだよ
営業や工場現場など回っていたのが配属されたり
経理や監査で使い物にならんの押し込んだりしている
よく聞かれる追い出し部屋に近い存在

975 ：
前にいた大手の子会社では経営管理といってもただのポワーポイント作る人だった、パワポのスキルだけは高かったよ

976 ：
今の時代、連結決算の部署に異動になるってことは経理の中でお荷物ってこと？
優秀な人は管理会計系の部署に集まってるイメージ

977 ：
今の時代という流れから言えば、連結できないなんてのはお話にならないから経験しろって事なんじゃないの
管理会計は経理全部わかった前提でやるもんだと思うから、経験値の高い人が集まってるという意味では優秀でしょ

978 ：
どの程度の規模か知らんが連結決算の部署があるのかよ
４Q以外は何やってるのと聞きたいな
連結対象社数が多いのかな
20社くらいまでなら経理部内で担当1名か2名が受け持つよね
他の決算業務もやりながら連結もやるという

979 ：
たぶん経理自体が会社にとって閑職だと思う

980 ：
経理になってから言葉の意味をはっきりさせるようになったな

例えば、「ティッシュ1枚取って」って誰かに言われたとすると「ティッシュ箱から二枚一組のティッシュをとるってことでいい？」って聞き返すみたいな

特に税のことに関してはうるさくなった

981 ：
開示って面白い？

982 ：
>>980
それただのアスペ言動

983 ：
>>981
大企業では分担作業で少し触れる程度で面白みは感じないが小規模な上場でほぼ1人で作成するなら面白い
作成中にディスクロ証券部の注記や会計士との対応などで勉強になることが多い

984 ：
>>978
うちの場合、50社程度(国内10、海外40)の連結だが、管理職1人、専任担当1人、兼務担当2人でやってる。
損益は月次で連結必要なのと、海外子会社の財務諸表の品質があまりよくないので、手間かかるしコミュニケーション能力も必要になる。
後者で地味に時間取られてるけど、体制がしっかりした会社なら本来必要ないんだよね。

985 ：
>>980
言いたいことはわかるが例えが的外れすぎて草

986 ：
お前ら経理なのに消費税増税は騒がないのな
今年とか申告面倒やん

987 ：
>>984
俺が思うに大企業でも大抵後者に時間を取られていると思われる

988 ：
海外子会社には本当に悩まされるね
親会社の連結のためだけの会計処理なんかは、相当世話しないとまともにやってくれない

989 ：2019/07/22
マレーシアに子会社があるが、あそこ決算日から半年以内の申告でOKだからまあ感覚が合わんわ
それでいていきなりGST0%になったりSST6%になったりするからわけわからん

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