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税理士ってダメな奴が多いのは何故？
税理士に払う金額の合計
ダブルマスター税理士の馬鹿は仕事できない？
税理士ＶＳ地方公務員
税理士ってダメな奴が多いのは何故？
俺たち経理マン 第43期
☆★一般人用 質問スレ part79★★
顧問先に迷惑や損をさせた税理士
《悲惨会計士》社会人用三流大学院非常勤講師会計士
【e-Tax】電子申告について語ろう 6 【eLTax】
開業5年未満or45歳以下の税理士集合96
- 1 ：2019/04/27 〜 最終レス ：2019/05/26
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
学歴論争は単純に面白くないのでスルー推奨
※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合95
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1552995348/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
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- 2 ：
- >>1
乙！
- 3 ：
- 平成もあとわずかになったな
- 4 ：
- 先生方
ガンガン稼ぐ話と楽々悠々自適に働いてる話をして受験生の僕のやる気を上げて下さい
- 5 ：
- たしか相続でがんがんやってる人いたから教えてほしいんだけど個人間の賃貸借で固定資産税の５倍ぐらいの地代を取っている貸宅地の評価だけど単純に自用地×（１−借地権割合）で評価したら間違いでしょうか？
相当の地代に満たない地代をもらっている場合の評価をしなければならないのでしょうか？
- 6 ：
- >>5
第三者間だと家賃相場なんかあってないようなもんだよ。自由経済取引の原則が先に立つ。税はあくまでもその後の話。
- 7 ：
- >>6
ありがとうございます
ということは通常の自用地×（1-借地権）でいいですね
- 8 ：
- 小規模宅地の11の2表の付表1の同意欄は適用対象土地を取得した相続人全員の同意は必要だけど適用対象外の宅地を取得した相続人の同意は必要なしで良いですよね？
- 9 ：
- https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org587002.jpg
- 10 ：
- AIってさ買い切りのソフトじゃないオンラインサービスとしての役務提供の場合税理士法違反にならない？
会計事務所とかがサービス提供するならあれだけど
- 11 ：
- NHKでAIの特集してたね。
会計関係も入ってたが、まず1番はアナウンサーじゃないのかと思ったわ、入ってなかったけどね。
監査は該当するな、税務はやり方次第。
俺の顧問先は小さいからまず信頼関係、あと経営者ってなかなか悩みを言う相手がいない、機械に悩み言っても、？？でしょ。
生身の人間に聞いて欲しい、まあ俺も悩んだとき機械に相談する気にならないしね。
- 12 ：
- >>11
だから消えていくのは職員なんだよ。
素人は税理士の仕事と職員の仕事の境もわかってないから騒いでいるだけ。
ボッチ万歳、パートだけで回すやり方ができてないところは、
有資格者集めて大企業や大型案件手掛けられる大手になるか消えていくかの択一だ。
- 13 ：
- >>5
通常の権利金等の授受をしていなければ、するしかないね。第三者でも。
それだけの地代を払っていれば、相当の地代以上のはずだから、普通は借地権割合とイコールになるはずだけど。
通常の地代は理論上、相当の地代の2〜4割。
5倍ならB地域でちょうど相当の地代並みってところだな。
- 14 ：
- >>12
職員とは担当持たしてる職員のこと？
うちはパートさんだけで対応は全部俺だよ。
- 15 ：
- >>14
そう。そもそも担当職員とは会計担当だからな。
税務は税理士が対応しなければならない。
今後はこれが徹底されていくよ。
- 16 ：
- それにしても開業医は稼いでるよな。
お前らの知ってる開業医の年収ってどれくらい？
平均年収2800万って嘘だと思う。
- 17 ：
- >>13
ありがとうございます
地域はFで支払っている地代は相当の地代には届かない金額で、周りの相場と比較してもあまり差はないようです
通常の地代を通達ベースでなく近隣相場で押そうと考えてます
- 18 ：
- 相続の調査って遺産総額1億ぐらいでも来るんですかね？自分は経験ないんですけど
- 19 ：
- >>18
財産少ないと税理士報酬安くなりますか？レベルの質問だな。
繰る時は5,000万でも来るし、来ない時は10億でも来ない。
3億(5億)以上は原則調査とか嘘言う人もいるけど、うちは3億超え、5億超えでも調査無し。
俺の腕が良いのだろうｗ
- 20 ：
- >>19
13と同一ですかね？相続詳しいみたいなんで教えて欲しいんですが8は正しいでしょうか？
- 21 ：
- >>19
余分に払ってるからだろ
- 22 ：
- >>19
過大評価に何を自慢してるんだ。
- 23 ：
- 相続詳しい先生、相次相続控除について質問です。
(例)
2016年に父が死亡
母＝配偶者控除により納税0円
子A＝3,000万円納税
2017年に母が死亡
子A＝2,000万円納税(父の相続時に母は配偶者控除により納付額０のため相次相続控除適用無し)
2018年に子Aが死亡
子Aの相続人＝相次相続控除適用あり
この2018年の子Aが死亡した相続税の申告について、相次相続控除は子Aが父の相続の時に負担した3,000万円と、子Aが母の相続の時に負担した2,000万円のそれぞれが計算の対象になりますか？
10年以内に発生した相続が対象だと思うのですが、相続税法の条文には「一次相続の時に〜」や「前回の相続の時に〜」という表現になっています。
前回の相続の時だけと読み取る場合、母の相続の時に負担した2,000万円だけが計算の対象となってしまいます。
- 24 ：
- 馬鹿じゃね
- 25 ：
- >>23
税務署行けば？
- 26 ：
- 呪われた家族だな
- 27 ：
- >>23
行けると思うよ
- 28 ：
- >>23
「Aの子」にとっての二次相続はAを被相続人とするものであって、一次相続は父と母両方。
父の時の相続税、母の時の相続税、両方とも控除の対象。
- 29 ：
- 似た話でもないが、最近切られた顧問先の４人の株主のうちの２人が２年以内に相続で会社の株式相続。(３年でもいいんだが)
で社長は引退し、元請けの二部から新たに社長を受け入れ。
顔合わせとのことで出向いたら、株式相続した２人の株式を会社が買い取ってた。
みなし配当納税してた。
言っても仕方ないので言わなかったがありゃって思い、顔合わせより、俺に責任こないかばかり気にしてたわ。
- 30 ：
- なぜ切られた
- 31 ：
- >>30
元請けは二部上場、監査法人が系列の税理士法人、まあ取りに来るだろ、確認はしてないし、しても諸般の事情って言われるだけだよ。
監査法人がクライアントに顧問税理士を系列の税理士法人にしてくれってのは如何なものかとは思うけどね。
俺が会計士の勉強してた頃は監査論では、外形的に疑わしいこと、すなわち今なら系列の税理士法人に税務させるということは結局監査の結果の別表調整を税理士法人に認めろと言うことだからね。
- 32 ：
- >>31
監査法人が〜
は、二部上場の税理士は監査法人系列の税理士法人、
言葉が足りなかった。すまん。
- 33 ：
- 随分前、静岡だったと思うが、監査法人がクライアントに対し、顧問税理士を系列の税理士法人に変えまくってちょっと問題になったな。
- 34 ：
- その系列税理士法人が3年以内の譲渡課税ではなくみなし配当課税を？
- 35 ：
- 明日は我が身だからとやかく言うつもりもないが監査法人系列の税理士法人ですらやっぱやらかすんだな
過小申告よりも過大申告の方が怖いな
- 36 ：
- >>34
そうだね。
俺も会計士だからややこしくならないようにって引き継ぎって感じで顔合わせに呼ばれただけだが。引き継ぎったって何にもないし会計士の
仕事なんてもう１０年以上してないけどお世話になった会社の社長からの連絡だったから一応行っただけ。
しかしみなし配当の源泉、株売った個人にしたらかなりの額だよ、二部クラスなら部長の額面くらい。
要らんこと言う必要もないけど気の毒だな。
- 37 ：
- >>35
過大は保険使えるから大丈夫じゃない？
先日保険の更新来て、前からちょっとかけ過ぎかなと思ってたけどかけ過ぎくらいで良いかと見直しせずに更新。
- 38 ：
- >>23
前の相続？
Ａが負担した相続税ってことなんだが？
- 39 ：
- >>35
監査法人系列だろうが、所詮現場は無資格がやって、有資格者はチェックくらいだろうからな。
大学病院だって担当は下っ端。
大手の一流に見てもらいたければ、相応の客になれ。ってこと。
ルーチンの作業を大手にバカ高い金払って頼むっていうのは金の無駄。
- 40 ：
- 他人事とは思えんな
ヒヤリハットは日常にはらんでる
- 41 ：
- >>39
監査法人系列ってBIG４のこと。
念のため。
BIG４優秀な人材やノウハウ持ってるのは認めるが、所詮監査法人が後ろにいるからなのでBIG４とか言う気にならないな。
- 42 ：
- >>40
今回の件みたいにミスに気づか無ければ気に病み必要ないからね。
GWは既に資料揃ってる３月決算しようと思いながらヤル気出ないな。
- 43 ：
- BIG4が優秀とかｗ
免除だらけだろ
- 44 ：
- >>43
免除に恨みでもあるの？ 笑笑
意外に無資格が優秀だよ。
あと業務のレベルが高いからね、会計と税務の違いや、海外関係も当たり前のようにしてる。
要はかなり高いレベルの知識が必要だし否応もなく知識が身についていく。
開業に有利かは本人次第。
上場会社の税務なんて俺には無理だし、対応できる知識も不要。
- 45 ：
- >>44
海外関係って、横文字(あえて英語とは言わない)使って記帳代行や巡回するだけでしょ？
そのＧＬのレビュー終わった？みたいなｗ
勤務時代に大企業担当していて、監査入ってて別表4が10枚とかあったけど、
会社が別表作ってくるから、チェックするだけだったけどな。
手間はかかるから頭数は必要だが、難しい仕事ではない。受験生かわからんが、BIG4に変な夢見すぎ。
- 46 ：
- >>45
君大丈夫か？
大企業の記帳代行や巡回なんかしないだろ。
海外は外税や海外子会社とのやり取りが税務上大丈夫かって話だが、後ろ盾の監査法人が認める認めないに従ってるだけなのに、、、。
ちょっと話しにならないな、税務部門でパートしてた感じだな。
- 47 ：
- >>45
ああ悪い、BIG4にいたわけじゃいのか。
まあそれはそれで構わないが。俺もBIG4にいたわけじゃないから。
BIG4にいたらいろいろな相談受けるから次第に知識が付くってこと。
それを良いと思うかは人次第。
独立して上場会社の顧問もてるかどうか、もてるとしても受けるか受けないかも人次第。
- 48 ：
- >>46
BIG4＝大会社ってところからしてわかってないな。
外資の子会社で数名でやってるところとか普通にあるぞ。マンションの一室とかも。
そういうところの月次とかが中心みたいだよ。
アホらしくて試験組で実力ある人は3年経たずに辞めるとか。
外資はとりあえず日本に会社作って、買収して一気に販売網増やすみたいなやり方だからね。
- 49 ：
- 今年は10連休のおかげでGW前に3月決算資料が揃ったのでありがたい
誰もいない事務所でシコシコ作業してる弱小事務所長です
- 50 ：
- >>48
まあどうでもいいが、レアケース持ち出されると話しにならないな。
君がそう言うショボいところを担当させられたんだろ。
外資の子会社ならそれはそれで注意すべきテはあると思うがね。
貴方の言ってることも一理あるだろうし、これ以上不毛なやり取りはやめよう。
どう話しが進んでも俺は上場なんてややこいとこの顧問はしないしね。
- 51 ：
- 令和！！
- 52 ：
- 令和おめでとう！
気持ちをひとつに頑張ろう！
- 53 ：
- 税理士で年収700万以上あれば十分だし、恥ずかしくないと思うけど、ここはそこまで貰ってる奴いなそうだな（笑）
- 54 ：
- >>19
突っ込まれまくってて草。
こんなのに頼んでる相続人らが可哀想。
- 55 ：
- >>53
年収700万なんかでとてもじゃないが生活できない。
- 56 ：
- >>55
所得の間違いくらい汲んであげたら。
税金払って手取り６００としたらそれなりのメーカーでも３５くらいでようやくでしょ。
それでやり繰りしてるんだからなんとかなると思うけどね。
- 57 ：
- >>55
すまん給与なら額面７００か、３５じゃ無理だ。
４０超えないとなかなか７００はもらえないな。
- 58 ：
- >>54
上場株と預金と保険メインで過大評価もあるかよｗ
と言いたいが、ちょうど今田舎の相続が2件。
1件は地元の帳簿屋が使えないからと某ルートで東京の税理士に。
もう1件は、田舎の地主の末裔が東京に出てきて財を成した。
地元が使えない方は、赤字の土建屋が個人の土地を使っていて、借地権があるのか無いのか、契約書も無くぐちゃぐちゃ。
所有者は会社だったり他人なのになぜか故人が固定資産税払って家賃収入も故人が申告しているとか。
当然帳簿屋に聞いても、昔からこうしてるとしか言わない無能っぷり。
借地権の有無で純資マイナスにならないかもだから、ちゃんと株価計算しなきゃならん。
- 59 ：
- もう1つは山林立木に保安林、市街地農地に広大地(現地積規模〜)、無道路に容積率跨がり、高圧線も通ってフルコース。
しかもこんなのがいくつか。
で、こんだけ評価であれこれやって、評価額2000万とか。全体でも2億程度で、せいぜい報酬200万。
田舎の相続ってこういうの多いからやりたくないわ。
改めて、田舎の相続と都会の相続は別物と感じる。
ここ、相続に否定的な人いるけど、田舎なら理解できる。
たまにしか無い案件のために知識維持するのも大変だが、手間ばっかかかって、
後々まで評価見直しだの面倒に巻き込まれ、それで100万、200万の報酬なら
確かにやりたくねえな。
- 60 ：
- >>58
前回スレから結構書き込んでる会計士上がりの人だと思うんだけど、個人的には相続そこそこやっててぼっちでそこそこ稼いでて嫌いではないんだけどみんなから嫌われてるのは多分書き方だと思うんだよな
58にしてもフルラインナップの相続抱えてて、めんどいけどとか200万とか2chの中ですら少しウザイのよ
でも直接会ったら結構良い奴っぽいし、知識もあるっぽいし個人的には嫌いではない
書き方だよ
- 61 ：
- >>60
なんで？手間の割には報酬安いのが田舎の相続。都会とは別物。
って言いたいんだから、ここは筆者の言いたいところを数値等で具体的に提示する大事な部分じゃん。
って、現代文の解説的に書いてみたｗ
- 62 ：
- 俺はリスクの高い資産税や相続は税務署に相談に行ってくださいって逃げて、リスクなしのルーティンワークに特化したい。
町医者みたいな仕組みって税理士でもあっていいと思う。
再生は好きだからやるけど。
- 63 ：
- 韓国が資産売却したようだが、これ、日本としては問題解決済みなんだから、
損害賠償の義務は無しってことで、買い手がついたとして、寄付金として
損金不算入だよな。
あと、これって今3月期で引当金計上すんのか？
予測される将来の損失って、予測されても回避できただろうに。
引当金計上したら、株主代表訴訟で賠償請求じゃね？
正しくは、換金された時点で日本国政府に対する立替金もしくは仮払金。
国の無策による強奪ゆえ、国家賠償請求して法的に求償するか、負けたら役員が
賠償して補填だと思うがいかが？
- 64 ：
- >>61
現代文の解説的に書いてみたｗ
気付いてないと思うけどこの辺だと思うよ
でも最後草生やす辺りに実はいい人ってのが垣間見えるんだけどな
- 65 ：
- >>63
なかなか意味深い提案だね
監査的には面白い案件だよ。
韓国が資産売却したのか、これ金融庁なりと相談しないとどうしようもないだろうけど考えるには面白いな。
- 66 ：
- >>58
まあ人それぞれだが、貴方は客の帳面ノーチェックなのか。
- 67 ：
- >>63
寄付金にはならないだろ。
根拠なく勝手に没収、強奪だから。
分からんな、政府→金融庁→で処理か？
日本政府の無策、難しいかな。
そもそも韓国が法治国家じゃないのに工場なり設備投資した経営者が株主から訴えられるとしても、一応国交あるし、難しいな。
引き当ては積まないとまずいだろうし、勝手に没収だから請求権も積むのかな？
- 68 ：
- GWって毎年３月決算しようと思い旅行とか入れないんだが、毎年GW仕事進まないんだよな〜。かと言って高い時期に旅行とか行く気にならないし、結局ごろ寝ばっかりや。
- 69 ：
- 独立してからずっとＧＷは仕事だった。
今年は始めて休んだ。
そう、太客が切れたんだ（なみだ）
- 70 ：
- ＧＷ前半は家族旅行にも行ったし今日から仕事するかな
後は明日の夜の高校時代の同級生たちとの飲み会くらいだけど
英気も養えたし充実したＧＷでした！
- 71 ：
- 俺も独立後GWを初めて満喫してる。
脳がリフレッシュされると色々いい事思いつくよね。
- 72 ：
- >>69
値段なり良い客は３年続けばいいと思ってるよ
4年目以降はラッキー！
値段良いのは基本儲かっている、経営者も判断力あるし決断力もある。
何かしらでぶつかるなり不満持たれたら決断早いよ。
- 73 ：
- このGWは1秒も仕事しないと決めている^_^
- 74 ：
- GW中は顧客からのLINEも既読スルー。
- 75 ：
- 俺は五月申告片付けたいから今日もやるぞ！
- 76 ：
- >>72
何で不満持たれたりする前提？俺は逆。優秀な経営者でも、なぜか税理士が無能でも変えない。
結局、経営者の能力ではなく、税理士をどんだけ頼りにしているかじゃない？
税理士を頼りにしていて、いろいろ相談とかしながらやっていきたいなら、能力不足や考えが合わなきゃ変えるだろうけど、
そうでなければ、税理士なんて申告して問題にならなきゃいいよ。くらいでしょ。
- 77 ：
- >>76
確かにその通り。俺の客の半数以上が１０年以上かな、ただ１０年も続くと言う前提では進歩ないからね。とは言え新規取るの面倒であまり積極的には動いてないな。
矛盾してるのは分かってるが。
この仕事して、或いは他の仕事でも同じだろうけど、金絡むと人間豹変するからな〜。
- 78 ：
- 株が。。。明日も事務所は休みだ。他人の税金なんてどーでもよくなってきた。
- 79 ：
- >>9
今から精神科医目指すわ…もう50だけど。
- 80 ：
- >>9
10年で9割も置き換わるかな？
ある程度はなくなると思うけど
仕事が無くなったとしても、キャッシュレスからの自動仕訳など半分程度ではないだろうか？
- 81 ：
- >>78
やる気出ないなら職員に作業させて休めばいいよ。
株にかなり突っ込んでるなら株優先でいいと思うよ。
俺は３０半ばかな、株とFXでベンツ新車分損してやめたけど、、、。
夜中に動くからどうしようもないのと俺自身才能ないことに気づいたな。
ネットではこれから円安必死、Ｈ１６.１７あたりの円安傾向でがっつり稼いだ人いたけど、やっぱやる気しないわ。
- 82 ：
- 円安？円高の間違いじゃないのか？
- 83 ：
- >>82
そういう所が、才能ないってことじゃないのか？
- 84 ：
- >>82
円高なの？
安全ということで買われるとは思うけど国力落ちて行くだろうから円安と結構書かれたけど。
- 85 ：
- ゴルフパートナー行きたい
- 86 ：
- >>85
ゴルフじゃなくて？
- 87 ：
- >>81
ポジは1億
今日の利確は20万
含み損はなぜか160万減ったw
- 88 ：
- >>84
安全資産として円が買われると円高だろ。
それに円安の理由は日銀の金融緩和だよ。
これ以上緩和されないから円安にはならないと思うよ。
- 89 ：
- >>88
そっか〜、為替は難しいな。
FXやってたときは仕事よりずっとPCの為替ばかり見て仕事疎かになってたからね〜。
サブプライムでやられて、売りの方、なんだっけショートかロングか、含み益１０００くらいでよっしゃと思って飲みに行ったら米国多分滅多にない緊急利下げされて朝見たらロスカットされてたわ、、、、。
- 90 ：
- ここで１億貯めたとか自慢してるのがいるが、金なんてゲーセンのコインみたいなもんで、遊びのツールだよな。株で勝つと嬉しいが、負けると悔しい。金捨てて遊ぶと本当に楽しいわ。
- 91 ：
- ゴミ客に頭下げて稼いだ金捨てて楽しいか？
金持ってると無理に面倒な客と付き合う必要無いし、バカな職員相手にする必要無いから楽だぞ。
- 92 ：
- どうした？何かあったのか
- 93 ：
- 株とかで負けた金を自分の労働に置き換えると大きい勝負ができん
貧乏税理士ですわ
- 94 ：
- なんかやたら身体がシンドイ！
- 95 ：
- 腰痛で動けない
6時間もマッサージ機を腰に乗せてる
明日は休みだ
- 96 ：
- >>95
やり過ぎは良くないよ
整体なりマッサージ行く方がいいよ。
しかしGW開けはのんびりだな、来週くらいから３月決算の資料がっつり来るんだろな〜。
- 97 ：
- 措置法に経済産業省が絡みだしてから異様に面倒くさくなった
- 98 ：
- >>95
マッサージはやり過ぎるとかえって筋肉を固めて痛みを増幅させてしまう。
おとなしくロキソニン飲んで、ゆっくり寝るのが一番。
- 99 ：
- >>97
まじめか！
- 100 ：
- >>97
まともに読んだことないわ、、、。
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