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【ブラック】会計事務所を語ろう38【地雷炸裂】
- 1 :2018/04/15 〜 最終レス :2018/05/26
- 前スレ【ブラック】会計事務所を語ろう37【地雷炸裂】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1520726881/
- 2 :
- 仲良く使えよ。
- 3 :
- 月曜日がやってきた(´;ω;`)
- 4 :
- 鬱だな、ぼんやりとした不安
- 5 :
- サラリーマンが労働者階級(農民)なら
会計事務所員は奴隷階級(えた)
- 6 :
- 私は人間失格かも知れないと思う2020年夏
- 7 :
- 新しい着物を貰ったから、正月まで生きてみようと思う
- 8 :
- >>6
その12月に試験合格しとるかもよ
- 9 :
- 恋人はサンタクロースかも知れないのか?
生きる やってみる 39~
- 10 :
- 東京ではパソコンのタイピングが出来れば、時給1500円以上もらえるバイトが沢山ある。
しかし東京でも会計事務所は違う。
タイピングはもちろん、自動車免許もあって、簿記もわかる奴が時給1500円未満で、無能と罵られる。
- 11 :
- >>10
そういうのは狭き門だったりして誰でもってわけではないよ。
30過ぎたオッサンなんて門前払いだから、試しに応募してみな。
今は年齢性別書けないから、あんたみたいな勘違いいるんだわ。
うちも時給1,500円で事務所経験者の小綺麗な主婦ってイメージで出したら、
オッサンが簿財持ってる、決算できると、空気読んでないアピールしてきて営業妨害かと思ったw
- 12 :
- >>11
このスレ見てると会計事務所はかなり人出不足と思ってたけど、あなたの事務所は違うみたいですね。
人手を確保できる秘訣とかあるんですか?
- 13 :
- >>11
経験ありの小綺麗な主婦
「うわあ、汚い事務所。税理士も小汚いスケベ面だし、セクハラされそう。こんな下品なくせに1500円ぽっちで求人出すなんて、求職妨害だよw」
- 14 :
- 今どき会計事務所が人気あると勘違いしてる化石>>11がいると聞いて
- 15 :
- そろそろ直前期だからこんなとこで油売ってないでとっとと理論暗記しろよ
- 16 :
- 人手不足すぎてやばい
今まで他の人が担当してた分が全部流れてきた
一人で二人分やってるってことになるのに給料変わらず
ボスは人件費減って喜んでるのか求人に全然真剣じゃない
辞めるしかねえかこれ
- 17 :
- >>16
あいつら原価計算できないからな。
足りない原価は命削ることになるわ。
- 18 :
- 一般企業の経理に転職したら給料1.5倍になって残業なくなったわ笑
- 19 :
- >>17
命削って所長の懐潤すのか…
悪いことは言わん、逃げろ
- 20 :
- 税法を良く理解してて真面目過ぎて手を抜けない奴ほどドツボに嵌るね
記帳はおろか何が必要資料かもわからないチンパン零細を相手にしなきゃならんからね
- 21 :
- 必要書類がない、前の経理担当者も既にいない、社長もどっかいっていない
会計事務所に求められるのはエスパー能力です
- 22 :
- >>20
最近わかったんだよ。
相手に伝わるレベルの品質でいいんだなって。
逆に伝わらないレベルのことをやってたら
無意味なんだわ。
ただ、税理士が知らなきゃいけないことをやってない場合の対処はかなり難しい。
センセからしたら無駄な作業なんだよね。
税法しらないから。
- 23 :
- >>22
調査が入らなきゃ是認
入りそうにないところはトコトン手を抜く
また、社長がアホならグレーゾーンは全て税務署寄りの処理をして調査で是認をもらい、うちの事務所はしっかりしてやってますから!と誤魔化し逆に信頼を勝ち取る
これくらいの図太さと要領の良さがないとね
費用対効果を考えずどの客に対しても納税者有利なんてやってたらキリがない
- 24 :
- 実際さ、ほぼ100点に近い精度で税務申告して1指摘されると、60点くらいの精度で3指摘されるのじゃ後者の方が得してる可能性大きいよね
- 25 :
- やっぱり要領大事だわ。
出納帳全件チェックとかアホなことやりたくねえ。
時間の無駄。
- 26 :
- >>16
残業代が出ないなら、ボスからはそう見えるわな。
残業時間をしっかりつけて、残業代をしっかり請求しないと。
- 27 :
- >>23>>24みたいなのを見るにつけ、やっぱ職員担当だとダメだなっていうのがわかるな。
こういう情報(現状、業界の裏事情)はきちんと客に発信しないといかんね。
- 28 :
- >>21
ほぼ想像で申告書作ったことあるわ
- 29 :
- 会計事務所伝説だよな。
資料が何もきていない、本人とも連絡がとれないのに、
なぜか申告書が提出されているとか。
- 30 :
- >>27みたいな綺麗事いうやつは受験生か補助業務しかやったことないのかなって思うわ
- 31 :
- >>29
何色申告だよw
黒色か?
- 32 :
- 黒色申告笑た
- 33 :
- >>32
ありがとう。
- 34 :
- ちゃんと退職後は未払い残業代請求して、監督署に是正勧告してもらわんといかんで、みなさん
- 35 :
- >>34
そうそう、それが会計業界の正常化にもつながるんやでー
- 36 :
- >>30
そんな客受けないと給料払えないってことでしょ?
自分1人食っていく分にはそんなの切っても余裕でやっていけるよ。
職員を食わせるために何でも受けなきゃならなくなる。
長年職員に任せて実務離れてできなくなったツケだと思うから、同情はできないけど。
- 37 :
- >>27
客は顧問料渋る税理士は残業代渋るじゃ真面目にやるだけ無駄でしょ
ボランティアじゃないんだから
リスク高いとこだけチェックして流さなきゃ
- 38 :
- >>36
そうなんだ、ぼっち希望の俺には朗報だな。
さ、あと1科目頑張ろ
- 39 :
- 龍○会計事務所の所長なんてクソだから。
行動指針がコロコロ変わる。一貫性がなく軸がないので言っていることがすぐ変わる。
表面上はいい人ぶっているが、裏では使えない奴をボロクソに言っている。
「なんでこんな奴...」だってよ。表面上だけいいことばかりをいう中身のない人間。
なにが一流になりましょうだよwww
面白いことばっかり言ってんだよな。みんな影で所長のこと嫌っているからwww
とにかくここにいたら性格破綻者になる
- 40 :
- >>37
さすが会計工場の会計土方は腹座ってんなw
- 41 :
- >>40
こういう判断ができないとマジで潰れる。
完璧なもんを理解すると、どこまでハードル高いかわかってる奴は意外と少ない。
- 42 :
- >>41
大丈夫だよ。
激安会計ドカタにそんなの期待してねーよ
- 43 :
- >>37
客は顧問料渋る、残業代の不払いが厳しくなる。
ボランティアじゃないから、どこも職員を雇わなくなるよね。
- 44 :
- その点ボッチ税理士は経費がほとんどかからないから
どんだけ値引してもやっていけるw
- 45 :
- 財務省の事務次官と同じように
酒飲んじゃ女性の手を触り、腰に手を回す
所詮、公務員脳でしかないバカ天下り税理士
- 46 :
- 会計土方の能力しかないと担当者としてやっていく自信が無いから転職しようかな。
土方が転職しようにも土方仕事しかないかもしれないけど、本当に土方するわけにもいかないし、
会計業界離れたら何をするか……
- 47 :
- 会計事務所あるある
@前任が処理したアホな処理を今更修正できず悩んだ挙句にスルーして良心が痛む
A@の後に調査が入りバレないかビクビクして臨むが調査官もアホなので何事もなくスルーされ、ほっとする
B資金繰りに喘いでいる客の試算表に考えられないレベルの在庫が積み上がっている
CBにより何とか黒字決算が完成、それを受けて何故か銀行があっさり融資をし、客から感謝される
D細かくきっちりやろうとすると逆に客からめんどくさがられ、時にはキレられる
E借入の返済が費用とならないことにキレられる
F不明瞭な支出は全て社長借入の減額で誤魔化すテクを覚える、社長はアホなのでそれに気づかない
- 48 :
- >>46
安心しろ
どこで何をやったとしても今以下になることはない
- 49 :
- >>47
G現金残がうん百万になっているがそんな金は存在しない
- 50 :
- H税理士試験を受けようとすると試験の邪魔をされ、試験をあきらめると事務所の忠誠心あると
評価され待遇がよくなる
- 51 :
- その辺、うちと感覚ちがうな。
試験は積極的受けさせてる。試験前に有給も消化させてる。
職員6人全員受験生だよ。二人はボザイで挫折して諦めたけど。
- 52 :
- 税理士事務所だから、職員も資格持っているのが当たり前になってくるよ。
- 53 :
- 薄給で働く有資格者が更に増えるな
- 54 :
- >>47
H書面添付、経営計画等、客の売上に一円も貢献しない仕事をしてブラック化する
- 55 :
- I所長にお願いしたことが通るのは4回目くらいから
ただし所長からのお願いは絶対1回
- 56 :
- >>51
簿財挫折はさすがにこの仕事向いてないレベル
- 57 :
- >>55
当たり前だろ。バイト含めて社会人経験無いのか アホ
- 58 :
- J複数の会社を作り内部取引でめちゃくちゃになる
- 59 :
- >>57
これぞ会計土かた
死ぬまで奉公しなさい
- 60 :
- わいも底辺レベルだが
2ちゃんの言い合いも底辺レベルですな
皆さん奴隷同士仲良くしましょうや
と言っても奴隷同士仲悪いからむりか
- 61 :
- >>60
おう、仲良くしてほしかったら土下座しろや
- 62 :
- 帰ったふりしてトイレに籠り事務所の様子を伺う婆様
何がそんなに気になるんですか?怖いですぅ〜
- 63 :
- >>62
お前のことが好きなのかもな
- 64 :
- http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1520726881/928
弊所の履歴書が本当にこれ。
他の事務所の方が待遇がいいから、よそを落とされたか、最初から諦めた人が募集してきたのだろう。
所長はハローワークに文句言ってるが、意地でも待遇を上げようとしない。
今思えば、10年前は格安で働く職員を雇えた時代だった。
昔のつもりで給料出しているから、今や最低賃金スレスレの初任給なのに割高という顔してる。
- 65 :
- >>63
壁も薄いのでトイレ、資料室等から盗み聞きしている人いるよ。
何聞いているかって自分の悪口言ってないかどうかとか。。
事務所の人間関係糞めんど臭い
- 66 :
- >>65
自宅を所長に監視されてるやつを知ってる。
自宅で所長や事務所の悪口を言いまくってたら解雇にされてた。
- 67 :
- 前事務所、建て替えする時に
洋式トイレならサボるやついるから
全部和式にしろとか言い出して
すごい鬼畜所長だなーと思った。
サボっても自分が困るだけなのにサボるかよ。
結局、建築会社に説得されて洋式になった。
- 68 :
- 高校の同級生で、東大出てメガバンク入った後、会計ドカタに転職した奴いたけど彼は無事資格を取れたのだろうか
- 69 :
- その手の人は駄目な奴が多い
結局、今の仕事から逃げたいから税理士ってだけ
ホワイト自動車メーカー総務辞めた奴が事務所に居たけど、会計事務所なんか辞めたいけど、大企業に転職はもう出来ない、客みたいな中小では働きたくない、プライドを保つために税理士受験って感じだった
前に勤めていた何々ではっていちいち会社名出してたから余計に惨めだったな
最初は大企業批判してたが、中小や会計事務所のヤバさ知るにつれてやる気が無くなっていくのが目に見えてわかったわw
- 70 :
- ホワイト企業から逃げて会計土方やって、税理士になって開業できればいいんじゃない?
本人の当初の目標だし。なかなか受からずに会計事務所にいるのはだめだと思うが
- 71 :
- >>70
だよね。
しかし、まずは合格する事だね。
受験生と会計ドカタの二足のわらじじゃ、
経験年数長くても密度低そうだし
- 72 :
- >>70
そりゃ出来れば良いが
逃げで来た奴がブラック事務所で働きながら受かる方が少ないよ
- 73 :
- >>72
逃げで来た奴以外は、ブラック事務所でも働きながら受かってるの多いの?
- 74 :
- 早計出た五科目合格者知り合いにいるが、合格したときは無職専念だそうだ。
金も必要だけど会計事務所に働きながらとかって固定観念だと思う。金ためて無職専念なり、印便なり手段はあると思う。
惰性で会計事務所に勤めててプライド保つために受験してるやつが一番たちが悪い。まっ、所長からすれば使い勝手のいい会計土方かな?
- 75 :
- 無色専念、大学院それぞれ、選択肢に入れるのもだいじかな
合格しないと始まらない。
会計土方スパイラルになってしまうぞ
- 76 :
- てかお前ら、どんなサクセスストーリーを描いてるんだ?働きながら勉強して受かると思ってんのか?
俺は20代前半に専念して5科目の目処つけてから働き、30近くで開業したが、
働きながら勉強なんて非効率極まりないし、俺みたいな若い専念の連中を相手に仕事しながら勉強なんて、
時間的にも体力面でも5科目受かると思えなかった。
結婚とか考えたら、30には開業して、起動に乗るまで5年、30後半には結婚してバリバリ働けるのが15年。
間の勉強とか勤務とか基盤作りをいかに短くするしか考えなかったけどな。
お前ら、働きながら勉強して5科目揃えて仕事や経験もバッチリ、40近くで開業して客ついて結婚して。
って、どんだけ頭良くて人脈あって仕事できてモテるんだよw
- 77 :
- >>76
少なくともお前よりは頭良くて人脈あって仕事できてモテるってことじゃない?w
- 78 :
- >>77
だったらこんなところで愚痴ってないでしょw
- 79 :
- >>76
まあまあ、そう言わず。
夢見る会計ドカタがいないとお前の事務所も困るだろw
- 80 :
- 若い時は歳食ったら能力や気力が衰えるのがわからんからな
- 81 :
- >>76
え?だって最下層を基準に語られてもね
世の中の人間がすべて最下層のコピーじゃないからねw
- 82 :
- なんだよ。ここまでサクセスストーリー無しかよ。
受験計画や人生設計もなくダラダラ安い給料で働いて無駄に時間費やしてどうすんだ?
ダメだこりゃ(笑)
- 83 :
- まあだぶん、なんだかんだで、営業は嫌、現場も嫌、肉体労働も嫌って、仕事選んでる連中だろ?
大したスキルもなく、どうせ辞めても行き場が無くて、自分でも会計事務所しかない。
ってわかってながらも、現実を受け入れられなくて愚痴ってんだろうな。
業界でも事務所でもなく、こりゃ全部自分の責任だ。
- 84 :
- ん?
俺は普通に事務所で働きながら結婚して子供も作って5科目取って40代で開業して
今は職員5人雇って所得2千万出してるぞ
- 85 :
- いや、まぁそんなもんだろ
20代から30代で税理士って税理士の全体で10%弱なんだから
そういう設計になってるんだよ
- 86 :
- 税理士になるなら50代だよね
それまでは公務員として我慢して働くわ
- 87 :
- >>84
だったらこっち側のレスしろよ。
雇う側になっても無資格と一緒になって愚痴言ってるようでは終わってる(笑)
- 88 :
- >>84
おれは所得も従業員ももう少しある。
間違いなく勝ち組だよ。
同じ頃開業した知り合いの中では1、2位。
廃業して勤務に戻って給与400〜500万ってやつもゴロゴロいる。
- 89 :
- >>87
俺、愚痴なんか言ったっけ?
こんなとこで無資格相手にマウンティングして喜んでいる奴は、情けないなとは思うけど
- 90 :
- >>76
20代前半に専念できる環境なんてないわw
- 91 :
- >>88
廃業する奴いるんだ。
どこの地方?
俺は関西だけど、俺の周りは廃業した
奴1人だけ。しかもそいつは一部上場の
経理に転職した
- 92 :
- >>91
中国地方の50万都市
社交性ないやつと鬱になったやついる。
開業10年くらい経つのに未だに講師のバイトに頼ってるのも複数いる
- 93 :
- >>85
税理士の中で成功してるのも実際はそんなもんだからな。
- 94 :
- >>92
社交性ないと独立は絶対ムリだね
- 95 :
- >>94
え?
5科目合格したらコミュ障でも大丈夫って聞いたよ?
院免は社交性ないとダメだろうけど
- 96 :
- >>92
そういえば、地方都市はOBとか古手のジジイが顧客抱え込んでて、しかも顧客も税理士変えるのに保守的だから地方の開業は難しいと聞いたことあるわ
- 97 :
- >>96
うちの地域はそうだよ
継ぎ手のいないOB事務所の後継や配分をOBが必死に探してるよ
地方だから客も開業より廃業のが多いから
若い奴は独立きつくて都会へ出て行く
- 98 :
- 地方都市はOBと二世の天下よ
- 99 :
- >>92
倉敷か?
中国地方で50万超えてる都市って広島と岡山しか
ないんだなw
でも全国で見ると50万都市はかなり大きい方だと思うが。
- 100 :
- 50万ってでかいな
こっちは20万だが、どんどん会社も人口も減っていくわ
- 101 :
- 30過ぎて資格取れても会計工場長か会計土方か選べ。って話。
20代で資格取れない時点で詰んでる。
そういや、税理士会のアンケートでも所得2,000以上って案外少ないみたいだよな。
- 102 :
- 今どきの社長とか勉強熱心だから、相談事にテキパキ答えられないコミュ障だと首だよ。
帳簿申告だけやっていてもダメな時代になってきたと思う。
勤務税理士も増えているから、資格者じゃないと不満がでるよ。
- 103 :
- >>102
だから俺が前からボッチ(+パート)でいいって言って結果も出してるのに、
ここの会計工場長がすぐに従業員10人とか夢語るからw
- 104 :
- >>103
なに?この人?ww
ボッチ長すぎて、妄想と現実世界の違いがわからなくなっているの?
オレが言いたい事は、有資格者が担当する大型事務所がこれからの主流ってこと。
ボッチなんて、地元の商店街の八百屋のように淘汰されていくよ。
- 105 :
- どの産業も集約して効率化されていくからそうなるわな
- 106 :
- >>103
補足、ただあんたにカリスマ性とか、高度な関与案件が多数あるのならばボッチでも大丈夫でしょうね
- 107 :
- >>103
3人くらいから10人くらいまでが資金も時間もきつかった。
- 108 :
- >>107
職員の人数と所得との関係はどう?
俺はリーマンに嫌気が指したので組織を作るとか人を雇うとかに興味なくてボッチでやって行くつもり
- 109 :
- >>104
お前の所属する会計工場なら大型化が進むだろうけど、会計土方以外の仕事も
あるっていうのを知っておいた方がいいぞw
- 110 :
- 会計士だろ、なんや会計土ってw
国へ帰れよwww
- 111 :
- 会計土方、以外って事だろ
会計ドカタ
- 112 :
- >>110
とりあえず、お前がケアレスミス多そうなのは分かったw
- 113 :
- >>110みたいなバカは、大手にもボッチにも採用されずに建設現場で土方になるか介護土方になるしかないなw
- 114 :
- >>113
会計ドカタにもなれないとは…
- 115 :
- 会計土方にもなれないって池沼?
コミュ障中心とする会計土方にもなれないとは、、、
- 116 :
- なるほど、土方の人を揶揄する隠語なんですね。言語障害なのかと思いました。
会計土方、今の時代そんな表現は慎んだほうがよろしいかと思います。
早く5科目揃えてがんばってください。
そんなマインドではなんちゃって税理士にしか成れませんよw
- 117 :
- >>116
なんちゃって税理士って何ですか?w
- 118 :
- スゲー面倒なの来たな
- 119 :
- 何をいまさらw
ここにいる連中なんてほとんどが無資格が税理士の振りをしてる
なんちゃって税理士ばかりだろw
- 120 :
- ここの住民、ブラック事務所スレは会計土方がメインじゃないの?
税理士は開業スレにいると思う。
それにしても会計土方ってここ数ヵ月のこのスレの用語かな?それまでは、奴隷という方が多かった気がする。
今年のこのスレの流行語大賞?
- 121 :
- >>120
くだらない2ちゃん用語にこだわるなよw
- 122 :
- こんなところで油売ってないで早く理論暗記しろよ
- 123 :
- ごめん、会計士補でドロップアウトしたウンコなんでw
- 124 :
- 中途半端嘘までついてマウンティングする根性は凄いわ…
- 125 :
- ウンコのくせに開業税理士をDISるなよ。
ウンコより税金も納めて社会貢献もしてんだから。
ウンコは失業給付もらったり社会に負担かける側だろ?
社会に不要。
- 126 :
- でも慶應卒なんだよ、ごめんね、、
- 127 :
- >>126
m9(^Д^)プギャー
- 128 :
- 慶應でそれか(大爆笑)
- 129 :
- でも今はM&Aコンサルで頑張っています、カッペ税理士さんに案件もらって回してて利益吸い取っていますwwwwwww
- 130 :
- 結局無資格かよw
- 131 :
- 慶應に入るより税理士5科目の方が大変ってことが証明されたな。
確かに俺なんてマーチ現役合格(H2)だが、税理士は大変だった。
(あえて「難しい」と書いてないところがポイント)
- 132 :
- 学歴自慢は虚しくね?
少年の頃はSEXもしないでガリ勉しましたが、大学生デビューしてアホになりましたって事やろ?
俺なんか大検蹴って50過ぎての税理士だが、人生バラ色やで
愚痴言った事ないブリリアントな人生や
- 133 :
- >>132
50過ぎての税理士って資格取ったの50過ぎって意味?
- 134 :
- 税理士ってろくに頭の整理ができないまま受かっちゃうの?
一科目ずつって結構ヤバイよね。
本気で暗記したら無理矢理いけちゃうだろうし。
- 135 :
- 個人で勝負する資格だから、人並みに学歴があるに越したことはない
学歴というかお受験の話は客先でも話題になるしな
ぶっちゃけ税理士試験の合格科目は同業者以外から聞かれたこともない
- 136 :
- >>135
それがめんどくさい。
話してて、わかってるのかと思ったら全然わかってなかったりする。
- 137 :
- >>132
すぐそうやって話を逸らすが、どれも最低限あればいいじゃん。
マーチ、税理士資格、自分の事務所、売上4,000〜5,000、所得2,000、資産億以上、R2人。
上見たらキリ無いが、下見たらかなりいっぱいいると思うし、スペックだけなら
どれも恥じるものではないと自負してるわ。
東大出たけど無資格職員、税理士資格持ってるけど高卒、東大出て医者弁護士だけど素人童貞、
地主で所得5,000万だけど社会人経験無しのオッサン。
一芸に秀でてりゃいいってものではないて思うぞ。
- 138 :
- 自慢できる要素が金と女だけってのも嫌だから、せっかく資格あるしどうせなら後世になにか残したいわ
- 139 :
- >>137
東大卒で医者弁護士、所得5000万の地主ならお前よりよっぽどいい訳だがw
- 140 :
- 会計士2次試験は通っているよ、実務2年とか補習所がめんどくさくてねw
- 141 :
- やっぱ国家資格は敗者復活戦だよね、高卒税理士とか話が噛み合わないわ、IQの問題か?
- 142 :
- 東大京大早慶は別格だからな、税理士とかウンコと思っているよww
- 143 :
- ドンちゃん、あっちワッチョイつくからってこっち来ないでよ。
君は金融検査マニュアルも知らずにマーチの俺に所得も資産も負けたんだから、
学歴「だけ」勝ってもダメだって。人生は総合力の勝負だよ。
- 144 :
- >>143
ところで、Rってことは毎回タダなんだよな?
まさか出会い系で釣った女に毎回数万払ってるって落ちじゃないよな?
- 145 :
- >>144
片方は飲み会からの出会いなのでタダ。片方はデリからの付き合いなので店と同じだけ2万払ってる。
不思議と、金払わないと飽きるんだよ。あと、時間も決めないと。
いつでもタダでって思うと有り難みが無い。安い顧問料だとなめられるっていうのと一緒。
タダの方は年明けから会ってない。会おうって連絡来たけど、忙しいとか言って会ってない。もう終わりでいい。
また飲み会あるから探すわ。
- 146 :
- あーもうとりあえず何もしたくない。
仕事に興味がなくなった。
- 147 :
- >>146
とりあえず、社会人大学院のパンフ取り寄せろや
- 148 :
- 大学院に金をかけるほどの価値あります?
- 149 :
- また地獄が始まるな・・・・・・・・・
- 150 :
- >>148
会計ドカタから脱出する蜘蛛の糸だな。
5科目合格できんなら話は別だけど。
- 151 :
- 5科目合格でも社交性無くてビジネスセンスがねーと無資格とやること変わらずこ汚いジジイのキャバラクラのレシート打ちやぞ
- 152 :
- この業界はこれからボッチ事務所と有資格者中心の大法人に別れていくはずなので、
資格取れそうにないヤツらは30代までに転職するのが吉だと思うけどな。
今なら簿記二級しかなかったとしても税理士事務所で得たスキルがあれば、同族会社ではないところに転職できるぞ。
夏のボーナスが出た後くらいから経理の求人は一気に増えるので一度見てみろよ。
- 153 :
- >>151
どうしよ。
- 154 :
- ビジネスセンスの無い奴がむしろ税理士をやってきたんじゃねーだろうか
- 155 :
- >>151
今は社交性よりビジネスセンスじゃないのかな。
集客の方法が昔とまるで違う。
紹介もあってネット集客やセミナーもうまくいけばほとんど年間3000万増とかありえる時代だからな。
関東あたりの30代で年商3億とか昔じゃありえない。
- 156 :
- 人手不足ランキング、人余りランキングをみると、会計業務の有効求人倍率は0.6くらいだった、よ?
- 157 :
- >>155
年商3億なんて今でもありえないでしょ
売上を上げたとしても、それをこなす人の採用が難しい
- 158 :
- >>156
10年前が0.3ぐらいだったはずだから、倍にはなっているけど、0.6という事はまだましな方なんだよね。
- 159 :
- >>156
ホントだ。
このランキングは会計事務所限定だろうか、
それか一般企業も含むのだろうか?
- 160 :
- >>157
そうなんだよ。
そういう事務所は売上増より人材確保が命題。
信じられんと思うが人事や採用のコンサル受けてるところ多い。
船井の次世代会計人研究会入ってるけどここんとこ毎回この手のテーマなんで退会した。
- 161 :
- 今から30年ほど前に会計事務所に入った
試用期間中に簿記2級取るのが条件だったけど
取れなくて、しかも業務はバタバタ貧乏のバタ貧の仕事
週2回の夜間の会計学校通いも苦痛で
忙しくて学校通いで体調も精神も苦痛でヤメた
会計事務所とっ云っても個人商店だから、
所詮将棋の駒だから、ブラック企業
勤めながら資格取るのは至難の技
公務員になって取る方がよい
- 162 :
- >>160
船井って今時そんなことやってんの?
これからますます人が減って市場も縮小するのに
人頼りのビジネスを展開とか、本当にコンサル会社か?
普通に考えて顧客選別、職員選別、非正規化、有資格者同士のネットワーク化、
この辺やって、小規模で付加価値高い方に軸足持って行くとか、付加価値無いやつはネットワークの中の
作業員として居場所を作ってやるとかするもんじゃないか?
若いので勢いで拡大してるところとか、人集まらなくて今後は縮小だろ。
- 163 :
- >>162
当然、そんなの前提での人事評価とか採用方法とかだよ。
売上伸ばす話はまた別の枠のコンサルになる。
一年コンサルで240万だからねー
- 164 :
- この業界は人員縮小となるのは間違いない
低賃金激務試験長期化のコンボはよほどの変人じゃなきゃ耐えられない
今はネットにその情報が拡散されてて年々受験生減ってるし
特に30歳以下の若い層の減少率がやばい
税理士業界の縮小=国税側の徴税コスト増、だから国側がそれを受けてどう出るかだね
- 165 :
- マジで消費税のせいだよね。
消費税さえなければ税制はスッキリするのに
- 166 :
- 10パーになったらがっつり冷え込みそう
オリンピック特需終わるし
不動産もそろそろ怪しみたいだな
BNFが手持ちの不動産全て売却したし
- 167 :
- >>164
中小が減るんやたから仕方ないで
若い人口が減るんだから受験生が減るしね
ただ公務員や看護は増えまくってるが
- 168 :
- >>164
受験生減ってるのは、少子化が一番の原因だろ。高齢受験者は受験者数変わってなかったきがする。
- 169 :
- >>168
少子化なんて20年以上前から始まってるだろ。
受験生が急激に減ったのはここ数年。
ネットが普及して会計事務所の実態が明らかになって
受験生が減ったに決まってるだろ。
- 170 :
- >>169
税理士に限らず、司法書士とかも減っているはず。あと、売り手市場なのも大きい。
資格は敗者復活戦の側面があるから、売手市場の今は需要が下がっているというのもあると思うよ。
加えて、この業界がブラックとかではなく、士業の地位が相対的に下がったのと、
士業が一生懸命勉強して資格取っても見返りが期待できないことが知れたからじゃないかな。
確かに俺も、今の超売手市場で、今の業界を知ったらわざわざ大学出て勉強しないと思う。
俺が勉強を始めた平成5年あたりは、バブル後半とは言え、○○士と言えば、地位も収入も手に入る
ってイメージだったからね。巡回監査の無資格のオッサンが先生って呼ばれて接待受けてた時代の末期。
大学院で資格が買えるとか、今ほど知られていなかったし、ネットのくだらない情報なんて無かったから、
素直に専門学校に騙されて勉強に集中できた。
今の人は余計な情報ばっか入って可哀想。2ちゃんやってる時点で自業自得だと思うけどね。
どの業界、会社、組織も良し悪しがあるし、2ちゃんにスレがあり、愚痴もある。
そんなもんに左右されて仕事選んでるようなのはどうせ資格も取れずにすぐに転職。
って、まともな人はみんなわかってるでしょ。とマジレスw
- 171 :
- 今、初めて会計事務所で働き始めて、1週間になるんだけど、
予想以上につまらない。
入力は、会社ごとの訳の分からないルールがあるし、なんだこれ。
なんかみんな暗いし、先生は外回りで事務所には居ないし。
- 172 :
- みんなの事務所は勘定科目一つ一つ精査したくみたいに、めんどくさくやるの?
こっちは一科目で1日終わるくらいめんどいんだが
- 173 :
- >>167
消費税で中小の旨味が全部消えたわ。
赤字でも人件費があれば税金取られる
中小の旨味が無いのに産業振興とかアホかと。
消費税のかからないほぼ人件費の産業しか残らなくなってんじゃねーか
- 174 :
- 求人見ても見なし残業と社員旅行のクソコンボまみれやな( ˘ω˘)
- 175 :
- >>172
規模によるだろ
- 176 :
- >>172
逆になんでそんなに時間がかかるのか訊きたいw
- 177 :
- >>173
中小ってほとんどが今の代で終わりだろ
特に地方は
韓国みたく大企業、公務員以外は地獄って感じになるみたいね
- 178 :
- 願望スレになってきてるなw
- 179 :
- >>176
貸引立てるのに取引先ごとに債権債務全分類した
取引先が数百社あるようなデカい会社
- 180 :
- >>179
そんなの補助元帳作って入力すればすぐできるだろ。
もっと考えて仕事しないと時間がいくらあっても足りなくなるぞ。
- 181 :
- >>179
お仕事ください。。
- 182 :
- >>177
今、大企業に中小の美味しい奴はみんな買われてるよね。
- 183 :
- >>171
図星だね
真っ暗な世界を経験して分かったんじゃないかな
もう会計事務所なんて沈むしかないってこと
- 184 :
- 昔は小さい商店にも旨味があったから残ってたんや。
今は無くなっちまったな。
- 185 :
- >>174
君さあ、オレたちの所長先生がせっかく事務所のお金で何泊も俺たちを楽しい楽しい旅行に連れていってくださるのに
そういう言い方はないんじゃない?
所長先生は自利利他の一環で旅行に連れて行ってくれるんだよ????
本来だったら所長先生はRに20万払って四泊の旅行に行けるんだよ?でもそれじゃ自利自利だから
自利利他の権化のような所長先生に少しは感謝しろ
あ、Rも会計事務所でフルタイムでみなし残業60時間で働いても得られない金を四泊付き合うだけで貰えるから、これも自利利他だってい屁理屈はなしな
- 186 :
- >>180
補助元帳は使っててもだYO、数が多すぎるYO
- 187 :
- >>181
ん??干されてるの?
- 188 :
- >>187
でかい会社の方が得意でござる。。
- 189 :
- >>188
逆になぜ小さい会社は不得意なのか?
- 190 :
- 派遣会社から、今すぐ働けますか?って電話来たんだけど
消費税の課税区分さえわかれば誰でもいいってさ。
どんだけ切羽詰まってんだ。大変だなw
- 191 :
- >>189
めんどい、論点がないからアピールポイントもない
- 192 :
- >>190
課税区分ならオレに任せろ
貸方も借方も両方資産負債なら不課税って覚えとけばほぼイケる!
- 193 :
- >>191
たしかにめんどいな
意味不明な仕訳きってやがるから、もうお前切らなくていいから、うちで入力するからって思うほどめんどくさいよな
- 194 :
- >>192
有形固定資産全滅でござる。。
- 195 :
- >>193
それはお前が仕訳を見る力が無いだけだろ
- 196 :
- 自利利他カルト自重しろw
- 197 :
- >>171
コミュニケーションもうまくない
ファイルどん!!!書類どん!!!
教えてもらおうと頭下げて頼んでも、他の人に聞いてと→放置
自分のことで都合悪いと「外出してる」と言っておいてと
段ボールに領収書いっぱい
ひたすらキーボード速打ち→土方作業
所長ルールも糞めんどくさい
男は必ずトイレ行ってきますと言わないといけないとか
狭い空間だからこそ狭い世界しかない
これが会計事務所クウォリティー
昭和の時代のままの時代遅れ空間へようこそ(笑)
- 198 :
- >>171、197
あなた達の事務所はよっぽど酷い事務所なんですね〜。
かなり鬱憤溜ってますね。
他にいい事務所あると思いますよ
- 199 :
- 171は働いて1週間って書いているから、たぶん、毎日叱られて参ってるんだろうな。
直接書けないからトイレ行くとき声かけるとか書いてるだけで、実際は、
簿財勉強していてこんなのわからないのか?とか言われてるんだろ。
- 200 :
- うちの事務所はトイレ行く時はいちいち上司に報告しないといけない。
先日新人の女の子がトイレに行ったんだがその時
その上司がトイレの時間ちょっと長いよと注意したら
次の日から事務所に来なくなったw
これってセクハラにならないの?
- 201 :
- 事務所に品なんてあるわけないやろ
基本いじめ体質やし
嫌なら弱肉強食で自分が相手を潰すくらいがいい
でもその頃にはあなたも終わってる
ようは、事務所なんか入るもんじゃない
- 202 :
- >>200
刑務所じゃあるまいし人権侵害だわ。
- 203 :
- テスト
- 204 :
- >>202
零細に人権なんてねぇよ
- 205 :
- 自利利他を常に意識すればサービス残業だろうがイジメだろうが苦にならなくなるよ
レッツ自利利他!
- 206 :
- ちなみにオレは非売品の自利利他Tシャツを持っている!
いいだろ?いくら積まれても絶対にやらないからな!
- 207 :
- やっぱり会計事務所は理想の職場だよな。
三菱商事の内定断って就職した甲斐があるってもんだ
- 208 :
- >>200
4番いってきまーすって言うのは普通やろ?
うちは所長が7番って言ったら、誰も所長室には近づかない
所長が女に陰茎をしゃぶらせてるから
- 209 :
- 貴方達は、税理士になれそうですか?
- 210 :
- 俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
高卒の底辺派遣だから時給1470円の一般派遣の事務職しかできない、ボーナスも交通費も出ない.....
しかもその派遣ももう終わり
事業売却するからって上司に言われた
ろくな青春もなく処女を食えないままもうすぐ25になる
受験期は家庭内の修羅場で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく
- 211 :
- レス乞食はツイッターでやったほうがええんちゃう
- 212 :
- >>208
コノネタ、五十代スレのネタじゃないの?
- 213 :
- >>200
でも管理する側の心情はなんとなくわかる
うちもトイレ休憩とタバコ休憩長いのがいる。
一日3回くらいクソしてる感じて10分はトイレから出てこない。
タバコ休憩も頻繁。
一日も早く1時間はこれらの休憩してる。
そりゃ文句も言いたい
- 214 :
- >>212
そのネタの意味誰か教えて
- 215 :
- 仕事さえこなしてくれりゃトイレだろうとたばこだろうと別に構わんわ。
小学生じゃないんだからいちいち報告される方が迷惑だろw
- 216 :
- >>200
そのうちエスカレートしてどれぐらいの量が出たのか日記に書いて報告しろって言い出しそうなキチっぷりだな
- 217 :
- >>216
なんでキチなの?
うちの所長先生は二十代の女子限定で、「固形だった?液体だった?バナナの形してた?泡立ってた?色は?」と細かく聞いてるけど?
これも自利利他だよ
女子は体が弱いからね
職員の体調管理も立派な利他的行動だよ
- 218 :
- うちの所長はナプキン占いのプロ
血塗られたナプキンとクライアントの女性の顔を交互に凝視しながら勃起してます
- 219 :
- 今月の締め切りが迫る
クソ求人しかしてくれないから援軍の当てもない
助けてください
- 220 :
- 確定申告時期ですらほとんどこない時短主婦。
定時で帰る万年受験生
どんどんやめていく優秀な人材
どんどん増えていく仕事。
事務所に忠実な奴隷だけに負担が増えていく
負のスパイラル。
- 221 :
- >>220
キミが事務所を支えているんだ!もっと利他利他しなきゃ!頑張れ!カッコいいぞ!
- 222 :
- >>220
君は責任感持ってその人達の分仕事しているつもりだと思うが、たぶんみんな、あいつ要領悪いな。
って思っていると思うよ。
- 223 :
- >>222
あるある。
でも、マジで信じらんないんだよね。
議事録や届け出がぐちゃぐちゃだったり。
書類の束がきたねーから定款見つけらんなくて、整理するので時間が吸い取られる。
今日偶然発見したのは、注記と異なる評価方法の届出。
安易に議事録作成とかやるくせにちゃんと税務をやってないと言うね。。
ほんと信じらんない。
- 224 :
- >>209
多分なれない
法人含む4科目持ちでリーチだが事務所務めがどうも合わん
これほど向いてない職場はないやろね
毎日苦痛ですわ
- 225 :
- ふう、やっと帰宅できるぞ
今日もサービス残業で爺を肥やしてやった
本当に社会貢献だよねコレ
- 226 :
- >>223
注記なんて融資申し込む時に添付すればいいじゃん。
議事録なんて登記関係無ければ調査の時に作ればいいじゃん。
そういうのの積み重ねで残業になってるんだよ。
- 227 :
- >>226
そういう人と、一緒に仕事したくないわ。
俺の事務所はきっちりやるね。
- 228 :
- >>227
議事録なんか下手に作らない方がいいぞ。
うちは議事録作らない、
注記作らない、
内訳書添付しない、
相続税でマイナンバーつけない、
元帳印刷しない、
月次監査なんてもっての他、
入力はパンチャーの仕事、
なので、割と安客だけど職員平均担当売上1400万くらいある。
- 229 :
- >>228
添付とかしなくても罰則ないものは何もやってないのか
それでも1400か
- 230 :
- >>228
俺もそう思う。
必要な品質を知らないくせに、安易にやるから、
まあハッキリと言ってゴミなんだけど、
作ってるから読まないと仕事にならん。
つくったら整理保存と現状認識の手間がつきまとうのに、それをやらずに金を取る。
反面教師として参考にしてるが、ここ一年俺がやったもので登記の懈怠が三件だ。
- 231 :
- 内訳書添付しない
って、作りはするけど税務署に渡さないってことかな?
- 232 :
- >>227
じゃ、俺定時で帰るからあと頼むわ
- 233 :
- >>229
どうせネタだろ。
そんな書類融資も通らないからもし本当なら
即効で客から解約されるだけだろw
- 234 :
- 法人の内訳書添付してないのは民商関係者ぐらいだろw
逆に添付しないと民商関係者だと思われてブラックリストに
載るんじゃねw
- 235 :
- >>233
初めて聞くわ笑
たしかに注記ないのはたまに銀行から追加提出を求められるが。
悪いが融資は別途手数料取るのでうちはバリバリやってるがそんな理由で通らなかったことなどないわ。
- 236 :
- >>234
友人税理士にも聞いたが意外と出してない事務所多いよ。
TKCくらいだろ何だでもかんでも四角四面に書類出すのは。
- 237 :
- TKCは自分たちで勝手に書類増やして無駄だと思うけど内訳書もつくらない決算書がまともだと思えない…
- 238 :
- 客に出すか税務署に出すがごっちゃになってるような
- 239 :
- あーごめん、書き間違え読み間違えしてた。内訳書未添付ね。
そりゃありえないわ。
- 240 :
- たけしは無駄な書類ばかり増やしている。
- 241 :
- 調査の連絡が来た時、客に「ネットで調べたが、書面添付をしてれば調査こなかったんじゃないか?」
と言われて面倒だった
書類がグチャグチャな客なので
「やるなら請求書一枚一枚をキッチリ出してもらう。工数が倍以上になるので料金は倍以上になる。
請求書チェックに時間がかかったらシミュレーションをする時間もなくなる」
と言ったら黙ったが
請求書チェックしか脳がない職員に無理矢理付加価値をつけるために推奨するたけしは本当迷惑
- 242 :
- >>241
書面添付なんてクソや。
あんなの、「領収証見ました」って書いて出せばいいわ。
一件でも見れば間違いではないんや。
- 243 :
- 入った事務所が自利利他カルトに入信している事務所だった
- 244 :
- なぜ面接で確認しなかった?
- 245 :
- たけしなんて名前しか聞いたことなかったし、このスレも今のブラック事務所に入ってから知ったんよ・・・
- 246 :
- >>243
自利利他カルトは大抵ホームページで公表してるじゃん?
たまに公表してないのもある
自利利他したくないなら、応募する前にカルトの地域会のページで検索しろ
- 247 :
- 昨日ドン・キホーテにいったとき。レジに人が並び始めたからヘルプで入った人がいて、その人がめちゃめちゃ早くさばくのよ。
…それ見て自分の仕事のことを思った。
- 248 :
- 領収書で出金を確認いたしました。(一件)
交際費が役員賞与にあたる私的な費用で無いことを確かめました。(一件)
- 249 :
- たけし事務所ってたけしの言う通り月次監査とかやらなきゃいけないの?
完全に時代遅れだと思うのは俺だけか?
- 250 :
- こんな月次監査にマジになっちゃってどうするの
- 251 :
- >>249
税法をろくにわかってない人が、ちゃんと仕事してますって言うためのツールかな。
だからたけしの言いなりにならざるをえない感じ。
- 252 :
- >>251
なるほど、それでも一応形にはなってたんだね。
まあ、バレれば終わりだろうけど
- 253 :
- >>250
クソゲー扱いキテんね
- 254 :
- >>251
会計って答えが無いから楽だよね。
おたくが監査しているのに職員が他所に仕事流して裏リベートもらっていたの見抜けなかったじゃん。弁償しろ。
とか無いもんね。
節税なんてしないで、納税資金を用意できるように計画的に金を使うのが王道です。
なんて言って納得してくれたら楽だよな。
金足りない。なら役員報酬満額払うな、個人から金入れろ。無理なら借入申し込め。でいいもんね。
- 255 :
- 内訳書より概況書の方が面倒くさい。
- 256 :
- 概況って会計と連動させてないの?
- 257 :
- >>256
させてるけど何か細かく事務所ルールがあって。
- 258 :
- 概況書に独自ルールとかなんの話やw
- 259 :
- あるんだそれが。重箱の隅的な。
- 260 :
- 【東 海 ア マ ブ ロ グ】 年収168万、月割り14万 −<税3万、家賃5万、食費3〜5万>→ 残り1万
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1524795910/l50
- 261 :
- この業界の人間って何でこうも理屈っぽい奴が多いの?
- 262 :
- >>259
例えば?
- 263 :
- 会計土方としても半人前だったと自覚する決算月
今まで助けてくれた同僚はもういない
果たして無事に5月を迎えられるのだろうか
- 264 :
- 人が減ると雑用が増えるから仕事に使える時間はさらに減って、
辞めるのは優秀な順だから末期的状況になる
そして求人に応募はこない
税理士も配偶者も「金を出せばいいわけじゃない」といってるが、
税理士の脳内適正賃金は10年前の数字なんだよ!
- 265 :
- >>264
10年前のやり方してなきゃ受験生の正社員なんて不要なんだから、賃金も10年前のままっていうのは仕方ないよ。
どうせいまだに巡回とかやってんでしょ?
- 266 :
- 1時間で終わらせようが100時間かけようが客が払う金額は同じなんだよなーわかるかなーわっかんねーだろーなー
- 267 :
- >>266
賃金設定もそうしないとおかしいよね。
この業界に関わらず、世の中がサービス業全盛で「成果」に金払う次代なのに、
いまだに労基法は「時間」だもんな。ダラダラやった方が稼げるっておかしいよ。
- 268 :
- >>267
今月は実家に帰るのに金使うから残業して帰省費用捻出するか。とか、
残業つくところは普通にやってるからな。こんなことやってるから日本は生産性が悪い。
パフォーマンス悪くても減給も解雇もできないからな。働かないゴミにとっては楽園だ。
- 269 :
- その辺は与える仕事に期日とか時間を設定して残業を阻止するしかないかな。
- 270 :
- >>268
馬鹿だな。
そんな奴は賞与で調整するんだよw
できる社員には100万でダメな奴は5万とかw
- 271 :
- 期日設定したって、できなかったら他の人が残業してやるんだから一緒。
仕事が遅いくらいで減給したら労基署に駆け込まれたらアウト。
賞与で調整しようにも、そもそもそんなやつは月の給料だけで赤字だから賞与なんてありえない。
仕事遅いくらいで解雇は無効。
月の基本給払うのがいっぱいいっぱいってやつだよ。
最後は採用したお前が悪いってことになるんだろうが、広告費はバカ高くて選んでる余裕無いくらい人不足。
こんな状況で採用したお前が悪いってことで、できもしないもんできると言ったりして
潜り込んだ者勝ちだから、そりゃ、起業なんてアホらしくなるよ。公務員万歳。
- 272 :
- >>271
じゃあお前が職員で潜り込んでだらだら仕事すればいいだろ。
でも世の中そんなに甘くないと思うがね。
- 273 :
- 顧問税理士に消費税は不課税仕入と非課税仕入を厳密に区分しなきゃダメだと指導されたんだけど顧問解約した方がいいかな?
- 274 :
- >>273
そうだね、かなり潔癖とみた
- 275 :
- >>273
厳密に区分する理由を訊いてそれでも納得できないのなら解約すれば。
- 276 :
- >>273
アホだよね。
オナニーだよオナニー
- 277 :
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
- 278 :
- 限定列挙されてるんだからね、専門家として当然
- 279 :
- >>265
巡回は少ないです。
それよりも、税理士がアナログなのでその都度文書を打ち出す必要があったり、
大昔の所内マニュアルに従った手書きの文書が多数残っているのが重荷になってます。
- 280 :
- 地獄の3月決算の時期だぞ
所長はゴールデンウィーク過ぎても連休旅行だけど
奴隷はゴールデンウィークも土日も返上で決算決算だぞ
しかも3月決算法人に限ってどこもデカくて面倒なとこばかりだぞ
- 281 :
- いいな。所長の俺だけ昨日今日出勤だ。
職員の中には1、2日も有給取るのがいる。
後半4連休も、行書登録の届け出書類作成や、提携士業に配る事務所パンフの雛形作成で時間潰れる。
- 282 :
- 1,2日有給取れないなんて事務所側が100%悪い
会計事務所なんざいくらでも代わりがある
そんなとこ願い下げなんだよなァ
- 283 :
- >>281
わかるわかる。俺もそんな感じ。
ここで愚痴ってるのは、出来上がった事務所で良かった頃の客でつないでる、古臭いやり方の
爺や二世の事務所だろうな。若い税理士の事務所だと、休みは営業とかだし、職員使い倒して搾取とか
改正についていけないとか実務できないとかないからな。
言い換えれば、若い税理士は自分が動く分、職員何人も雇って現場任せて回す必要も無いってことだな。
- 284 :
- 週休4日、1日5時間労働がいい
- 285 :
- >>284
公務員になれや
- 286 :
- >>284
それを実践しているのがおたくの所長さんでしょ。
- 287 :
- >>284
外資ってそんな感じのとこあるよな
有給と年休全消化するから年間150は休みって人に
セミナーであったな
出勤も自分の仕事さえこなせば良いから
10時出社16時退社とか
- 288 :
- >>287
日本ではそういう働き方は無理。
そういう働き方にするなら労基法を時間による賃金から成果による賃金にしなきゃならん。
さらには、日本は過剰サービスでサービスに対する対価意識が希薄だから、そんだけ休むには、
無駄なサービスを一切やめて、やったものはしっかり金もらって、客も金払う意識にならないとね。
- 289 :
- >>287
最低でも顧問料月5万、訪問・作業料別、完全職員対応くらいにしないと
無理でしょ。実際銀行とか大手って、そのくらい、もしくはそれ以上の金
取っているからね。
- 290 :
- 税理士法人アイリスの賠償三億円判決、
その後どうなったんだろ。
無限責任社員の税理士たちはコジキに
なったかな
- 291 :
- >>290
自己破産したら税理士資格剥奪だっけ?
- 292 :
- >>291
そうやな
- 293 :
- 破産後上場大企業の経理に転職してウマーな人生送ってたりしてな
- 294 :
- ブイブイやってる税理士法人なんだから時間かかるけど返して行くんじゃない?
- 295 :
- >>294
返してっていうが
判例で税理士は社員でも半分は責任負うってでてるんだから、税理士個人に無限責任で数千万か億の賠償があるからな
税賠も積極的に節税したのが失敗だった場合でないし
- 296 :
- 週刊現代 これから給料が「下がる仕事」「上がる仕事」
税理士マジやべえw
- 297 :
- >>296
kwsk
- 298 :
- 税理士に限らず、インフラとIT以外はみんなわからん。
町医者だって患者が金無くて受診控えてかなり苦労してるし、今後は人工減って今の歯医者の二の舞になるよ。
- 299 :
- 大企業でも内需でやってるとこは
過去最高益でも将来を見越してリストラや採用抑制してたりするからな
- 300 :
- >>296
みたいなのって、入力とか申告書(個人)作成とかだろ?
記事書いてる人間が、職員がやってる作業と税理士が担当している部分との
違いを理解せず「税理士事務所の仕事」として書いているからな。
職員は確実にいらなくなるっていうのは俺も同意。
税理士としての仕事がどんな感じになるのかはわからんが、AIとやらで法人の
申告書を繰欠の期限とか考えて決算組んだものをベースに、各領収書等の
経費性の検討までした所得を基に作成するのはまだ数十年先だと思うから、
AIが今の自計先みたいにとりあえず数字合わせて決算書作りました。
の状態まで持っていって、税理士が証憑からチェックして擬似調査やって、
申告書作る。って感じだと思う。うちではとっくにやってるけど。
- 301 :
- 疑似調査って何?
- 302 :
- 担当の振り分けの仕方で忙しい月と暇な月にばらつきがあるね。
暇な月は本当仕事がなくて仕事してるふりしてる
これも結構キツイぜ。
スキルアップの為に、行政書士か日商簿記1級の勉強しようと思うけど、
どっちをしようか迷い中
税理士取れば行政書士登録できるのは知ってるけど、税理士取る気はない
行政書士取ったら、相続税の勉強して事務所で資産税の仕事がしたいな
民法の知識も活かせそうだし
- 303 :
- 税理士事務所で働けば働く程精神病んでくるのは私だけ。。?
まじで経理事務奴隷で税理士試験の勉強なんか無理やわ〜
所長に変人が多いのも納得
人間関係もぐじゃぐじゃ
経理もぐじゃぐじゃ
予備校の夢あるパンフレットに完全に騙されたあ
- 304 :
- 病むのが普通
昔はブラック企業ランキングに税理士業界って入ってたからね、しかもかなり上位で
- 305 :
- 監査法人にいる会計士は粒揃いだけど、税理士事務所は変人だらけだしな。
- 306 :
- >>305
会計士と無資格番頭を比較するなw
- 307 :
- 弊社
・未だに電子申告してない
・起票 手書きで伝票をおこす。
たとえばクレジットカード明細。こんなん初めてやったし、字汚いしw
・入力チェック
・領収書に科目印押
3社目ですが、初めて科目印を見たw
まぁ、従業員25人程度+売上2.5億ぐらいらしいので、やり方は合ってるのかな。
質問ですが、会計法人と個人税理士事務所が併設されてる場合、実務経験2年の計算どうするの?
因みに前職で2.5年+現職0.7年、ボウザイショウ印面なんで、有資格者ですよね、私…
- 308 :
- >>306
完全に同意見
- 309 :
- >>304
ほんと。
税理士事務所は病んで短期で辞めるのが
普通という異常な業界。
さっさと他業界に転職した方が良い。
無駄に職歴を汚す。
実務要件は経理でも満たせるし、
そもそも受かる前に
実務要件なんて考える必要はない。
- 310 :
- 病む前に、実務要件満たしてさっさとやめよう
所長がハンコを押してくれるかどうかはさておき
- 311 :
- >>310
悩むまでもない
そのまま税理士事務所にいて受かる確率0%
受かったときにハンコ貰える確率99%
ハンコ押さない事務所に誰が就職すんだよ
自滅するような選択する所長は、まずいない
よっぽど頭オカシイ所長以外は押すわ
- 312 :
- 会計事務所の税理士はだいたい頭がおかしい
- 313 :
- でも仕事は楽しい。時間がないだけ。
- 314 :
- 公認会計士をドカタ(税理士)なんかと比べるのは失礼
- 315 :
- 親父が税理士でも、息子が一流大学だと会計士を目指す。
息子が低学歴だと税理士を目指す。
- 316 :
- 土方なめんじゃねえぞ!
税理士の士を土に変えたら税理土になるんだぞ?
つなげれば税理土方になるんだぞ?
知らなかっただろ?
- 317 :
- >>307
有資格者でそんなレベルの低い事務所にしか
就職できなかったお前が信じられないんだがw
- 318 :
- >>317
ここで文句言ってるやつらは偉そうなこと言ってる割にはありえない低スペック
っていうのはいつもの話だろ。
結局、そういうところにしか行けないのにそれが業界だと思って騒いでいるだけ。
きっと304は40代後半で未経験とかではないか?
- 319 :
- だよなー
自分は社会人受験で5科目取った部類だけど二度転職して税理士成りだけど、年収250万の事務所からスタートして税理士資格取って開業する頃は年収600だった。
転職は二度だけど、引き抜きの打診は2回くらいあった。
当時の愚痴るだけのダメダメ同僚は今もブラック事務所転々としてる。記帳代行の裏バイトして喜んでる。
ブラック事務所とブラック職員は相思相愛なんだよね。
- 320 :
- >>317
そう言わずに笑
従業員3桁レベルの高い?事務所は、試用期間でやめてしまった。閑散期突入の6月で常時21-22時までは、耐えられなかったw 業務環境も最低やった…。
基本からしっかり教えてくれるところ、残業が少ないとこで選んだ結果
そーなった。
2-3年でものになって、ステップアップするしかない。
後、罵り熱烈歓迎w
- 321 :
- >>320
もう受験終わったんだから残業あってもいいんじゃね?
有資格者のくせに基本からしっかりとかw
ちなみに何歳?
- 322 :
- >>320
有資格者でステップアップとか言うなら独立だね。
- 323 :
- 実務経験あるのですか?
- 324 :
- 独立してもすぐに仕事がバンバン入るわけじゃないので、暇そうな日はコンビニで
バイトをするのもいいだろう。
- 325 :
- やっと新人の求人が来たが、税理士、最低賃金スレスレの条件提示しやがった。
まだ今の事務所の状況をしていないのか。
- 326 :
- 再来年から大企業は電子申告しか認められなくなるというのに、まだ電子申告に対応していない税理士事務所があるのかよ。
そんなんじゃ生き残れないぞ。
- 327 :
- >>326
場末の事務所の顧客に大企業はまずいないから大丈夫
- 328 :
- >>320
俺の勤めてた中堅事務所もそうだったなー
閑散期で22時まで。
繁忙期は終電帰り、朝6時出社。
もちろん土日も出社。
- 329 :
- 残業代はくれるんだけど
もとの給料を時給換算すると
法定の最低時給程度。
だから、貰える給料総額にしたら
残業代くれない事務所と大して変わらない。
- 330 :
- >>325
訂正
×まだ今の事務所の状況をしていない
○まだ今の事務所の状況を理解していない
- 331 :
- >>328
マジキチ
- 332 :
- >>325
まともに残業代を払おうとすると、
法定の最低時給でないと成り立たない
報酬を客に提示してるからなんだよね。
安い仕事は断らないといけないのに。
- 333 :
- >>332
高い仕事がこれからあるから、ケチっている状況じゃないのに。
出された賃金で働いて当然と思っているから困る。
- 334 :
- >>333
法定の最低時給が10年間で1.3倍になって
他の業界は、それに追従して給料あげてる。
でも、所長はせいぜい同業の
他事務所の給料しか見てないんだよな。
- 335 :
- >>320
試用期間なのに残業させられるのか
- 336 :
- とある事務所だと時給換算600円、とある事務所だと時給換算1000円
記帳代行専門ですがほ〜んとつまらんとです
- 337 :
- 院免の二世税理士が所長だと最悪。
- 338 :
- 総理大臣が二世の国で何言ってんだよ
- 339 :
- 土方じゃあどうせ何もできないし、すべて放り出して楽になりたいわ。
いろいろ重なって嫌になった。
- 340 :
- >>338
三世ですwwww
- 341 :
- 304=317です。
今年、35ですね。
経験は、バイト2.5年と正社員1年。
一応、巡回経験有り。
申告書は、ソフトが勝手に作ってくれて、前年と見比べて作成できる程度。
さて、2年でモノになる為に何をすべきか…。
場末の会計事務所ですが、最大顧問先は、売上1000億の法人があるらしい。あまり、知らないw
- 342 :
- >>341
知識に自信がないなら同業の仲間をたくさん作るといいよ
わからないことはなんでも聞ける
そうなると、あの団体に入会するしかないな、キミは
- 343 :
- うちは時給1100円で1分単位で残業代払ってるわ
もちろん有給はあり
- 344 :
- 35なら独立しなよ
その年なら多少の苦労や開業当初の貧乏には耐えられる
判断ミスで関与先失いながらやっていく方が成長も早い
どうせ開業当初なんて売上が小さいとこしか取れないから判断ミスが賠償案件になる可能性も少ない
- 345 :
- >>341
分からないことを同業にきくときは必ず奇数の人数にしたほうがいいよ
偶数だと半々で意見が分かれるから
奇数なら多数派に従えば良い
ただ3人や5人だと心もとないだろうら、最低でも9人は欲しいところだ
- 346 :
- >>342
あの団体って、伝説のたけしか?
- 347 :
- >>346
たけし軍団のわけないだろw
- 348 :
- >>347
自利利他のたけし軍団と違うのか
- 349 :
- たけし軍団草
- 350 :
- >>336
>>343
どこの田舎か知らんが
さっさと辞めろよ、そんなクソ事務所
東京都心だとコンビニのレジ打ちでも
時給1150円スタートとかだぞ
それでもジジイや外国人を含めて
やっとバイトの目標人数確保
- 351 :
- 丸の内オフィスビル内セブンstaff
https://townwork.net/detail/clc_2854656003/joid_52442909/
時給(1)1150円(2)1100円(3)1375円+交費全支給
ちなみに有給なんて法律で決まってるから
どこでも当たり前につく。
有給つかないのが違法。
- 352 :
- ブラック企業ユニオン
http://bku.jp/company/
ヤマトの残業代交渉も、今の東京駅ストもバックにいる団体同じなんだな。
未だに会計事務所ユニオンが無いのが不思議。
- 353 :
- ヤマト運輸 未払い残業代支給 法定の過去2年分(毎日新聞 )
https://mainichi.jp/articles/20170413/k00/00m/020/141000c
支給額は1人当たり50万円から200万円
- 354 :
- >>350
東京と地方都市一緒にするなよ
うちは人口100万人超えてる都市だが、マクドなんか時給850円のほぼ最低賃金で募集してるぞ
他の飲食店も似たり寄ったりだ
東京だからといって顧問料高くしてくれるわけでもないのに、家賃高いわで人件費高いわで悲惨だな雇う方は
地方都市だとパートに有給取らせてるとこ少ないからそれだけで感謝される
- 355 :
- 最低賃金850円の地域で1100円ならマシだな。
東京は最低賃金958円だからな。
958円×8時間×20日 = 約18万円
これが東京の法定の最低賃金。
東京なのに18万円とか、下手したらこれ以下の提示してる会計事務所があるからな。
カタコト日本語しか話せないし、車の免許すらない外国人労働者と同じ水準の給料だよ。
当然、人は応募して来ないし、間違えて入っても、すぐ辞める。
- 356 :
- >>351
大企業でも有給消化できないところ多いし、サービス残業が横行しているからな
もし今務めてるところがきちんと有給消化できて残業代払ってくれてるなら完全にホワイトな部類
- 357 :
- >>354
交渉すりゃ顧問料を高くしてくれるし、
値上げに応じなければ打ち切れば良いんだよ。
職員よりゴミ客を大事にしてる所長の価値観が問題。
ゴミ客とるより、熟練した職員とる方が今は遥かに難しいのに。
- 358 :
- >>350
まるで会計ドカタがコンビニ店員より高度な仕事やってるような書き込みだなw
- 359 :
- >>357
簡単に言うが、それやったら解約になるところが多いと思うよ。
職員が担当していて文句言わないって、安いからそんなもん。って割りきっているか、
昔からの番頭みたいなのがガッチリグリップしているところでしょ。
数年、下手すりゃ数ヵ月で担当変わってるところなんて、潜在的に不満抱えているから、
値上げされてまでそこの事務所に依頼したいなんて思っていないと思う。
ちょっと探せば、若い税理士が月3や万5万で帳簿から見てくれて、下手すりゃ毎月訪問までしとくれる時代なんだから。
事務所としてもそれやる時は、事務所売ったりするとか、職員もリストラする前提だね。
職員が思っているほど経営側は楽じゃないよ。
廃業で消えるも新規は安くて続かない。それでも売上作らないと金回らないから、
何とか現状維持するために来るもの拒まず。
下手に入力はそっちでやってくれ、訪問はできないなんて言っていたら成約率落ちるからね。
じゃ、所長の所得削れとなったら、ボッチ近くに規模落としても所得は大して変わらないのがわかっているから、
だったらリストラするわ。ってなる。ここが一般企業と違うところ。
一般企業だと職員が担当しても社長が担当しても、値段って変わらないから。
- 360 :
- 事業再生やっているが、実際354みたいに生意気な職員がいて、リストラやれって話して、
日頃から会社に否定的なこと言ってるやつを候補にあげても、なかなか切らないんだよね。
言い出しにくいとか、人切ったら会社が苦しいっていうのを認めることになるっていうプライド的なのとか
いろいろあるんだろうけど、そこで借入したり私財投入すると間違いなくコケる。
一旦切るところ切って建て直しするところは時間かかっても成果出たり、成果出なくても
痛手は負わないから継続はできるんだよなぁ。
- 361 :
- >>355
マジ?17万でみなし残業60時間のところ知ってるんだけどもろ違法じゃん?
- 362 :
- >>359
言い訳して満足なら、ずっとそうすれば?
職員がどんどん辞めるだけ。
>>360
客のニーズを無視したご立派な事業再生だな。
近いうちにお前の仕事が無くなりそうだ。
- 363 :
- >>361
東京で?最低賃金は地域で違うぜ。
東京ならアウトだな。
労基署に通報したら処分してくれるよ。
最低賃金制度とは 厚生労働省
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-10.htm
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
- 364 :
- >>363
ギリギリ東京かな?w
- 365 :
- >>362
そこまで言うならお前が交渉しろよ。
でも客が減って売上が減ったら当然給料カットだよな。
- 366 :
- >>363
違法事務所はどんどん通報しよう。
法律遵守で激安の契約ができなくなり、業界の正常化にもつながるはず
- 367 :
- >>366
362の事務所も、おそらく通報対象だな。
バカ所長が喜んで安く仕事を受けてるから
職員にはマトモな待遇を用意できてないと
思うわ。
職員との労務のトラブルにビビって、
この板をチェックしてそうだ。
- 368 :
- 他の板で、適切な顧問料把握と値上げ交渉のための良いコメントがあった。
0747 名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スフッ Sdb2-FQ/u [49.104.10.202]) 2018/05/03 15:43:26
マイコモンか何かで工数管理した方がいいよ。
高報酬だからある程度時間割いて良いと職員任せにしていたら月10万の顧問料で職員とパートで月平均35時間費やしてたことが発覚したり。
赤字と思ってるところはやっぱり赤字と再確認。
客にこのデータ見せて「貴社の今の関与度合いですと採算合わないんです」と値上げか関与度合いを下げてもらうよう交渉する。相手だって商売してるわけだからデータ見せれば納得する。
ただこねる客は契約解除対象へ。
- 369 :
- 法的に訴えるのもいいが、即効性が高いのはSNSを使った潰し方だぜ
- 370 :
- この業界のヤバさをもっと伝えるべきだとは思うわ
支部の全然儲かってない奴が、やり甲斐だのまだまだやり方によっては、とか書いてるからな
それ見て飛び込んで来る馬鹿は減らすべきだ
- 371 :
- >>368
そんなの見せて納得して、ハイでは今月から。なんていうマヌケな経営者いないよ。
他に見積もり取ったら今と同じだった。と言われて解約されるのが関の山。
脳内税理士の言うことなんてアテにしたらダメ。
- 372 :
- >>371
お前客の顔色うかがって仕事してるだろ?
ある程度軌道に乗るとダメ客は切っていくんだよ
- 373 :
- 1日と2日が休みだった人いる?
- 374 :
- >>372
ダメ職員切るのが先だろ。
客の顔色伺わなきゃならんのは、無駄な経費があるからだ。
最低限の人数で客選んで仕事していればお前みたいなのと関わることもないし、
お前の担当先みたいなのは門前払いだから関わることすらない。
うちで断ったようなゴミがお前の「お客様」だ。
しっかり揉み手して切られないようにしとけよ。
ここで威勢良くするのは自由だが、リアルで「お客様」怒らせたら所長に怒られるぞw
- 375 :
- 新しく入って来た女の子がキャバ嬢みたいな格好で出勤して来るので、仕事に身が入らん
何時もアレがビンビンに立ってるから、椅子から立ち上がる事もできなくて、パソコン弄り続けてる
- 376 :
- 気持ち悪っ
- 377 :
- パワポ使ったことねーや、会計事務所で。
- 378 :
- >>374
キチガイ
- 379 :
- >>377
書類をPDFに変換してお客に渡すということもしたことない。
- 380 :
- >>379
FAXで書類は済ます
普段はJDL。
JDLよりcsvでエクセル化したほうが作業しやすいときは、エクセル。
この3つしか使わないなー。思えばワードも使わねーや
- 381 :
- JDLならCDに焼けば楽ですぜ、だんな
FAXよりメールでしたいがほとんどFAX
- 382 :
- >>370
全然儲かってないって、生活もできない程?
- 383 :
- >>370
安心しろ。ほとんどが試験にすら受からず撤退かダラダラ続けているだけだから。
他業種から来た人間ならこのぎょうかいの温さはわかるだろうから仕方ないか。
- 384 :
- >>383
どういうこと?
会計事務所勤務は温いってこと?
それともやりようによって何とかなるってこと?
- 385 :
- >>384
所長は「うちの事務所は素晴らしい」
「この業界は温いから、ここで活躍出来ないとどこに行っても活躍出来ない」と言うんだよ。
前職ある職員の大半は「この事務所はクソだ」
「会計業界は異常だ」と言って辞めていく。
前職がドドドドブラック企業にいた一部の職員だけが事務所に残り、所長の意見に同意する。
これが会計事務所の仕組み。
- 386 :
- 会計事務所にいつまでも残ってる奴って社会人経験無いやつ、他所で働いたことない奴、他所では通用しない奴(人格的に)の3パターンが多いからな
- 387 :
- 税理士法人で求人には土日祝日休みと記載されてあるけどhpの電話の問い合わせ時間が年中無休と記載されてる所って危険かな?
- 388 :
- >>386
せやで、普通は上場企業に転職する
転職出来ないやつは、高卒大原税理士くらいか人格異常だね
- 389 :
- 転職して月の手取50超えるようになったわ
英語勉強しといてよかった
周りは散々、英語なんか勉強するなら税法勉強しろとか言ってやがったが
- 390 :
- >>389
まぁ当然だな。
ああいう奴は薄給で搾取し使い潰す、もしくは他所に行かないよう洗脳し首輪でくくりつけるのが狙いだ。
翻せば言ってることの真逆のアプローチをすると全てうまくいくが笑
- 391 :
- 未だに巡回する事務所はダメ。機動性ないわ、垢抜けないわ、ダラダラ仕事してるだけ。
- 392 :
- キャバ嬢みたいな格好の新人と話してると、やたらと体触ってくるので、勃起が収まらない
もう開き直って、ギンギンにいきり立ったアレを触らせようかと思ってるけど、それってセクハラだよな
- 393 :
- >>393
その子の場合は、
セクハラというか別料金だろうな
- 394 :
- あー連休たるい。早く出社して決算やりてぇ。
- 395 :
- >>394
俺の代わりにやってくれないか
- 396 :
- >>391
巡回監査とかオナニーだから
- 397 :
- どうせ土方、担当できる力もないし、色々重なっていやになった。
零細を転々とするしかない人材が、次どんな仕事するかな
ええ 単なる愚痴ですとも。
- 398 :
- >>396
うちの所長は巡回に行く度にセックスしてるみたい
しかも、相手が壇蜜みたいなふいんき
- 399 :
- >>398
巡回監査するのは風俗だけだろ
- 400 :
- 自分の分を自分でやるには全然問題ないんだが、他人の担当分までやらされるのが面倒くさい
1人で処理し切れないような件数担当させるとか異常だわ
- 401 :
- >>400
ちなみに最高何件担当したの?
- 402 :
- >>400
あるある。自分の分は計画立ててやってたのに
突然予定外の仕事やらされて計画狂う。
早めに進めてたら余裕あると思われて更に持たされるし。
腹立たしいわ。
- 403 :
- 自利利他カルトかな?
- 404 :
- 仕事量は、はっきり言って、いろいろじゃね?
法人だって、赤字の場合、
所得と本店所在地と法人名だけ合わせておけばいいんじゃねーかと思うことはよくある。
- 405 :
- 会計事務所に就職考えてるんですけどみんな税理士や公認会計士目指してるんですか?
田舎でまともな経理がないので考えてます
- 406 :
- >>405
目指してない奴が働く意味はないからな
無資格の年収は介護や保育園と同レベル
- 407 :
- >>406
経理の知識身につけて転職ってのはどうですか?
- 408 :
- >>401
自分は決算月バラけてるから12、3月決算以外は平和だよ
多くて3、4件かな
そこに他の人のが降ってくるから嫌なんだよな
多い人は10〜15件は持ってるんじゃね?他の担当件数までは正確に把握してないけど
- 409 :
- 10〜15件ってひと月で?
- 410 :
- 俺開業してパートもいないボッチの時って30件くらい1人でこなして雑用も営業もやっていたが、
お前ら要領悪すぎか仕事遅いんじゃね?
10件なんて週3日出勤で定時帰りで楽勝じゃん。
- 411 :
- やっぱり同じ空間にキャバ嬢みたいな格好した女子がいると、本当に刺激になるんですよね
いつかはマンぐり返ししたいってインセンティブで、今日も肉棒に血がみなぎるんです
- 412 :
- 病の床から。
頭が痛い。
いつまで会計土方やるのだろう。
頭が痛くなるたび、さっさと仕事辞めてリタイア生活したいわ、と思う。
- 413 :
- >>412
リタイア生活するだけの金はいつになればできる?
- 414 :
- >>411
うちにも可愛い20代の女子がいるんだけどさ、
所長がいっつも陰で「あの子と一緒にチュチュアンナとか行って似合う下着買ってあげたい」とか言ってんの
- 415 :
- >>413
10年
あるいは定年まで。
- 416 :
- 3年勤めればある程度経験できますか?
- 417 :
- 会計事務所はまともな科目の五科目合格者なら半年もいれば大丈夫だけど門外漢の簿記二級とかの人だと何年いてもダメ。
自ら調べるとかする人が少ない。
結局事務所のルールを覚えるだけ
- 418 :
- 日本語がおぼつかないやつが多いから、
説明を聞いても論点がよくわからないことが多く、自分で調べてやるなどして二度手間三度手間になるのはあるある。
結局自分が知ってることしか経験できない。
- 419 :
- 本当に試験受かったの?と疑うレベルで俺語で話す奴あるある
何の為に専門語が有るのかと
- 420 :
- コミュ障が多いのですか?
でも顧客対応するよね
- 421 :
- >>420
その程度の客が多いってこと。
事務所は選べ。
- 422 :
- できる仕事の範囲を増やす努力をしない限り、三年もいればもう十分という感じだった。
- 423 :
- ありがとうございます
- 424 :
- >>422
できる範囲を増やす努力をしないって、どんだけダメ社員なんだよ。
目の前の作業こなすだけなら社員じゃなくてパートで十分だろ。
- 425 :
- >>422
早く試験受かるといいね
- 426 :
- >>425
仕事も資格も今はやる気がないです……
- 427 :
- 夢も希望もないな・・・
- 428 :
- できる仕事の範囲が増えたところで給料据え置きで仕事が増えるだけでアホを見るのは自分なんだよなァ
- 429 :
- いずれ独立することを目指して出来る仕事の範囲を増やそうという気構えはないのか?
- 430 :
- 金持ってる奴は、院免狙えよ。
いつまでも官報合格に拘らんでもええやろ。
- 431 :
- 20年前ならまだしも今から事務所を開くなんて勘弁だわ
単なる次の仕事への土台よ
- 432 :
- >>431
今の開業がどんだけ大変か、昔を知らんので何とも言えないが、独立目指さないなら税理士はコスパ悪すぎだよね、米国公認会計士のほうか゛企業受けしそう
- 433 :
- 米国会計士は年に4回も試験があるので、精神的には楽だな。
日商簿記検定みたいな感覚じゃね。
- 434 :
- >>433
独立目指さないならそれで十分じゃ?
英語力の証明にもなるし
- 435 :
- >>431
ゴミスペックだから事務所勤めの箔が欲しいのか。
確かにこの業界は学歴職歴不問だからな。
ゴミ拾って歴つけてくれた所長に感謝しろよ。
一般企業経験しかない男の経理なんて中小だって雇わないからな。
- 436 :
- >>435
ムショ経験なんざ無くても学歴で満たしてるんだよなぁ
お前みたいに頭が弱い奴にお似合いの職場だな
妄想ごくろうさま笑
- 437 :
- >>436
早速人生詰んでる雑魚が1匹食いついたわw
- 438 :
- >>437
よかったね〜がんばれよ^^;
- 439 :
- >>436
そんだけ立派な学歴があって、なんで会計事務所にいるの?
メガバンや信託のコンサルの中途採用とか行けばいいじゃん。
資格取得支援とかもあるらしいよ。
って、そんだけ立派な学歴得るくらいの頭があるのに、何で職員やってんの?
税理士試験なんてサクッと受かるでしょ。サクッと。マーチの俺でも4回受験で法相消で官報だったよ。
- 440 :
- 田舎だとブラックな事務所でも他よりマシかと辞めるに辞められない
- 441 :
- >>439
おいおい、法相消なんて自慢にもならねえよw
オレは酒税で免除だぞ!
- 442 :
- >>439
銀行員はAI見据えてリストラだぜ。
あ、会計事務所も一緒か笑
- 443 :
- 5年後には、ここの半分はITドカタ、4割は介護ドカタで、1割は会計工場主任ってところか
- 444 :
- >>433
改正で非英語圏の人間には取りづらくなったけどね
国内受験出来るようになった辺りで受けた人が一番得だったかな
今はどうか知らんが大手監査法人が未経験でも青田刈りしてたな
スタート500万位だからコスパは良いのかも
- 445 :
- >>440
保育、介護、印刷業の企業でも見てんじゃねーの。
田舎でも優良メーカー探せばあるかもよ。
メーカーは勤務時間は短いし、勉強しやすい。
ただ中途で採用してくれるかは別だが。
- 446 :
- >>439
信託受けようかなー。
ムショと同じ仕事内容でも
ムショの倍以上の報酬とるよね、彼らは。
- 447 :
- お前ら本当に再就職先探した方がいいぞ。
ストリームドなどの記帳代行業者は現在ベトナムあたりで24時間体制で作業してる。
事務所で領収書や通帳をスキャンしてデータ送って、翌営業日には95パーセントくらいの精度の会計データで戻ってくるシステム。
人件費の安いベトナムで処理してるが、それでも一仕訳20円の単価なので 、今のところは「自前のパートさんに入力してもらった方が安いし安心」なんだが、
近々AIを取り入れ、少しづつその割合を増やして最終的にはエラーデータのみ人の目でチェックする体制になって行くそうな。
スキャンデータ送ったら1時間後には会計データになって戻ってきてなおかつ一仕訳5円、10円の単価になるだろう。
パートや作業しかできない職員は要らなくなる。
- 448 :
- すでにfreeeが預金通帳1行8円でやってるよね。領収書も15円。
- 449 :
- すでにスキャナに読ませて自動仕訳できるじゃん。
まだ精度悪いから使えないけど、あと5年後には使えるレベルになっているんじゃない?
- 450 :
- 俺は三年後にはAIの自動仕訳が定着すると思ってる。
ほんと低レベルのパンチャーは要らなくなるね。
ストリームドの話聞いてAIって脅威だわと思った。
銀行はうちの業界より先行してAI化見越してすでに人員整理始めてるし、この先どうなるんだろうなうちの業界。
入力業務だけでなくMASなんかも当然AIにとって変わられるし。
社長の愚痴聞くのが主な業務になりそう。
- 451 :
- ますますボッチで十分な環境になっていくな。
- 452 :
- >この先どうなるんだろうなうちの業界。
山Pクラスの大手とボッチ、分野特化の3極化。あとはボッチが集まって合同事務所。
弁護士は昔からこの体制。司法書士も今は固定費削減のために合同が増えてる。
とりあえず現場担当の正社員はいらんね。内勤と雑用のパートや女性を最低限配置すればOK。
無資格受験生は専念って流れが加速し、実務要件2年は維持しつつも、
修習制度が入って、修習から即独可能になるんじゃないかな。
AIで会計業界は仕事が無くなるようなことが出ているが、あくまでも「会計」が無くなる。
「税理士業務」は資格商売で規制だから残るよ。社長の愚痴聞きが仕事になると思う。
AIだって完璧じゃないから、チェックはどうしても必要。当然税理士のチェック。
ボッチからしたら今と変わらないどころか、入力とか無くなって件数増やせる。
逆に職員に担当させてる爺は廃業かリストラして大幅縮小。
問題は、爺から流れてきた客を、しっかりした料金取れるか。
無資格職員と同額でできるわけないだろ。ってなれば単価上がるが、手間減りましたから
安くしますよ。なんてやっていたら所得500万が当たり前の業界になっちまう。
- 453 :
- 記帳代行()をメインにしている事務所ってまだそんなにあるのかよ。
- 454 :
- そのAIソフトやらサービスが高価なものだったら
大規模程有利になるな
単価下げて数集める法人が出ててくるだろ
ぼっちは減っていく
- 455 :
- 中小企業がガンガン減っていくのが問題だわ
- 456 :
- まあ、どっちにしても変革期があった方が若くて才能ある人間に有利な世の中になるわ。
小泉総理の規制緩和がなかったと思うとゾッとする。
営業しちゃいけないんだぜ?笑
- 457 :
- >>441
俺、院免で酒税の人知ってるよ〜
もしかして、君、○○君
2ちゃんせずに仕事しなさい
- 458 :
- >>453
零細事務所のほとんどがそう
- 459 :
- ぶっちゃけぼっち事務所が一番早く消え去るだろうな。
大型ショッピングモールによって町の商店街が廃墟になったように。
- 460 :
- 私のR舐めてくれる方いないかしら。
- 461 :
- クンニはちょっと・・・
でもRしてもらうのは好きです
- 462 :
- >>459
無資格職員が消えるだけだと思うよ。
結局会計作業って労働集約型作業だから、そこが自動化されるだけ。
ショッピングモールと商店街の話は物売りの話。物売りは大手が絶対的に有利。
この業界の将来は医者と弁護士を見た方がいい。どっちも無資格なんていないで
ボッチの方が多い。
もともと、会計業務(作業)と税理士業務(サービス)の兼業がこの業界だから、
作業の部門が無くなるだけ。定期訪問も無くなって作業も自動化や自計が前提に
なったら、無資格の男性社員を社保負担とかかけて何人も抱える必要無いでしょ。
未経験の女性や高齢者を内勤で安くうまく使う仕組みが必要になる。
もしくは働き方改革で副業解禁だから、一般企業経理が週末や時間外にに副業出勤
するとか。会計だけなら在宅もアリ。個人的には在宅はこの業界に最適だと思う。
- 463 :
- >>462
ぶっちゃけぼっち事務所が一番早く消え去るだろうな。
大型弁護士法人によって町の若手弁護士が食えなくなったように。
医者は国と医師会によって病院の値段が高くて、個人の方が安い例外。
- 464 :
- 一般企業経理が、低単価で会計事務所に週末や時間外するわけない。
会計だけなら在宅もアリだが税務は税理士法違反で懲戒対象。
捕まったら即廃業。めんどうだしリスク分のメリットがない。
- 465 :
- >>463
ぼっちって病気で入院したり、親の介護が必要になった場合どうなるんだろうな
俺の知ってるぼっちは嫁さんが事務所手伝ってるが
喧嘩しまくってるみたいだ
- 466 :
- >>465
ボッチじゃなくても、よほどの組織でなければ、トップが倒れたりしたら分裂か客持って独立でしょ。
残るのは行き場の無い無資格。そんなので、寝たきりの所長の判子を番頭が勝手に押してる事務所とか、
知人の弁護士法人に頭下げて名義借りてる事務所いくつか知ってるよ。
辻本も一応分裂したんだっけ?
- 467 :
- >>464
それ、大企業勤めの男性社員想定してない?顧問先の経理担当のおばちゃんクラスだよ。
実際今も、そういう依頼あるよ。
家庭があるから残業できないけど、もう少し稼ぎたい。ってやつ。
本業廃業して自社ビル他賃貸に特化してる客は、経理のおばちゃんは他に勤めているけど、
今もその会社の経理作業やってる。
その会社から乙欄で出してもらっているけどね。
客から直で給料出させて直接雇用にすれば税務やっても問題ないよ。何件もはできないけど。
そもそも、内訳書までやってくれれば、別表なんてすぐできるじゃん。
- 468 :
- タクシーに刃物を持ち込み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000557-san-soci
タクシーに刃物を持ち込んだとして、大阪の公認会計士の男(66)を現行犯逮捕した。
9日午前7時25分ごろ、タクシーに乗車中の男が「自分は自衛隊員である。
ピストルを持った部下が出ていった」と110番した。県警機動パトロール隊員が現場に駆けつけ、
男から事情を聴いたところ虚偽の通報と判明。バッグの中からカッターナイフが見つかったため、
隊員がその場で逮捕した。
またお前らの友達か
- 469 :
- 12月の繁忙期から確定申告で通常業務がたまりすぎててほとんど勉強できてねえ・・・。
ゴールデンウイークでやっとまとまった勉強できたわ。。
- 470 :
- >>469
合格すると良いね。
今年の科目は何?
- 471 :
- GWからまともに勉強始めて受かるか?
自分が受験生の頃は、9月から必死だったよ。
おかげさまで25歳にして4回の受験で5つ揃えたけど。
消費税10年とかやってるとGWからでも受かるもんかねぇ。
- 472 :
- 3年目で受かった法人税とかもそんな感じだったかな
授業には欠かさず通ったし移動中の理論暗記もしてたがまともに机で勉強開始したのはGWから
こんなことやってるからみんな合格まで複数回の受験を要してしまうのだろうけど
官報合格した今年は気持ちのいいGWを過ごしました
- 473 :
- JDLって短期の事業計画ができるソフトってあるの?
TKCでいう継続MASみたいなやつ
- 474 :
- 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
特技 ・ローリングR ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞R・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用)
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/iw7iyHH.jpg
★
- 475 :
- 超高速獅子舞Rは痛そう
- 476 :
- 今日はずっと座りっぱなしでRが蒸れてクサくなったわ。
- 477 :
- クソ忙しいのに調査くるんじゃねーよ(怒)
- 478 :
- 待遇や環境をアピールして少しでも良く見せようとするのが当たり前の世の中に
私達はお客様第一に考えてますとかトンチンカンな人材募集してるムショ草
誰に向けて広告うっとんねん
どうせタケシだろうと思って覗くと100%タケシという
- 479 :
- 実際確定申告の時なんて忙しすぎて丸々1ヶ月勉強どころじゃないし、
終わった後も1ヶ月近くできなかった通常業務がたまってるから2倍働かないといけない。もう平日は捨てて休みの日だけ勉強してるわ。
- 480 :
- >>479
休みの日があるだけ有り難いと思え。
実際ない人は多い。
- 481 :
- >>479
給料が出るだけありがたいと思え
自利利他の精神でトイレに行く時間も惜しんでオムツをしながら会計ドカタをしろ
あとオムツは経費で落ちないからな
- 482 :
- ムショの雰囲気がアウトレイジ化していく。
- 483 :
- なるほど!試験でトイレ行く暇も無くてオムツしてまで受けさせるのは実務でも使うからだったのか!!!!!!!!!!!
- 484 :
- 地方の中小零細企業、個人事業者はバタバタ倒れていっている現状
そこに寄生する税理士事務所も倒れていくのは当然
また、税理士も先生としてちやほやされる時代は終わった
予備校も税理士講座では利益出せなくなるやろね
サバイバルの始まりです
- 485 :
- >>484
国税OBはお気楽モードでやってるのだろうけど、試験組は不毛な努力が報われなくなる時代に突入です。
- 486 :
- 消費税が10%になって、インボイスが導入されると本当に会計事務所の首を絞めるようになるな〜
- 487 :
- 酒印面にしちまうぞ、コノヤロー!!!
- 488 :
- >>484
自分の代で終わりってのが多いな
あと、やばいのが自動車修理関係
EVになったら詰むし、今でもアイサイトとかで事故が減って板金減ってるとよ
部品関係も事故減でパーツの売上減ってるとさ
人口が減るんだから経済規模が縮小するのは当たり前だから仕方ないな
地方で起業するなんて自殺行為だし
- 489 :
- >>488
今増えてる新規企業はIT系ばかり。
そういう企業は最初からクラウド会計使うので
会計事務所に依頼するのは必要最小限。
- 490 :
- >>489
会計はグーグルが手を付けてないだけで
本気出したら一気に変わるって言われてるな
シリコンバレーで働いてて日本で起業した人が客にいるけど、会計税務ってそのうち無くなると思いますよっ言われたわ
- 491 :
- TKC会員事務所と言う名前の大同生命募集人
- 492 :
- ww
- 493 :
- >>491
てめえ、わしを誰やと思うとんのや?TKCの巡回監査士補やぞ?
なめとんのかっ!???
なめてなんかいねえよ、バカヤロー!!!!
- 494 :
- 会計作業、税務申告書作成作業は無くなるだろうけど、出来上がった会計資料の監査や
申告内容の調査とかは制度だから無くならないんじゃね?
例えば、機械が監査なんて必要ないくらいに制度に則して決算書や有報等作り、申告書も作ったとする。
これ、間違っていたら誰が責任取るの?Googleがシステム作ったらGoogle?
システムを採用しようって決めた部署の人間?なわけないよな。
会計とか、単なる作業だけでなく、責任の所在って話もあるからね。
税理士資格を持ってる社員がいても税理士事務所に依頼して申告書作ってる会社って普通にある。
月数万も払えない会社なんて淘汰されるだろうし、そこはお互い様だ。
間違いなく言えるのは、記帳代行や月次みたいな作業は無くなる。社長の愚痴聞きが今後の主力業務になるよ。
今までは会計や税務作業が前提にあって、そこから必然的に顧問なら税理士って椅子が用意されていたが、
今後は顧問の椅子が、弁護士だったり社労士だったり、元や現経営者だったり、
元会計事務所職員だったりってこと。
- 495 :
- >>478
金額はよその事務所と同じで休みが少ないので、
訳アリの人しか面接に来ない。
最低賃金に毛の生えた水準だから当然だ。
休みを増やすか、せめて金額を増やすべきなのに、頑としてやろうとしない。
先代のころは給料が高かったらしいが、何十年前の話だ
- 496 :
- あー辞めたい辞めたい
入社時期が3、4ヵ月しか違わないヒヨッ子がヒヨッ子を使えねーとかディスってて閉口した
自分が入ったばかりの頃のことも忘れて、みんな性格が歪んでいく
- 497 :
- >>496
偏屈な性格を育てるのに税理士試験やでっち会計事務所はもってこい!
歪んだ性格になると立派な会計人です
ただし二度と正常な性格に戻れません、
最悪鬱病も体験出来ます
- 498 :
- なんか同僚がうつ病になってしょっちゅう客から解約されてるんだが
- 499 :
- >>496
使えねーって、チームで仕事してんのかな?
うちは各人単独しかない。
- 500 :
- >>489
会計事務所って古いシステムでどかちん作業やるところだから、IT企業からしたら依頼する価値なし
残酷だが会計事務所も個人商店等しか相手に出来ず、共に沈んでいくのでしょう
- 501 :
- この業界アスペ多いね、びっくりしたわ。
先にはいっただけで上から目線の人。
自分の主張ばっかで周りに配慮しない人。
自分の仕事さえやってればほかの事はどうでもいいとおもってる人。
頑なに自分が正しいと思い込んでる人
自己中で幼稚な人。
etc...
まぁ自分もそのうちの一人なんだろうなぁ・・・とおもいながら、
なんか疲れちゃった。
思えなくなったらやばいのかなぁ・・・
- 502 :
- >>501
とりあえず資格取ってからカキコしろや
- 503 :
- >>501
そもそも税理士業界に良い待遇を求めるほうが間違いなんやろね
教育、人間関係、福利厚生、給与等どれも底辺レベルなとこがほとんど
だって見れば分かるでしょ、事務所の建物なんか古びてたり目立たないところにあったり
社会の片隅にある暗い場所で
- 504 :
- 若い人が最初から公認会計士を目指すのは必然としかいいようがない。
零細会計事務所なんかより監査法人の方がいいしね。
税理士業界は自ら衰退を招いてしまっている。
- 505 :
- >>499
チームってか下っ端は先輩の仕事の補助をする
仕訳入力とかその他雑務
その補助業務に関して下っ端同士が罵り合いしてる
人のミスを嘲笑って馬鹿にしたりもする
酷いもんだよ
- 506 :
- >>501
これ書いて寝ますzzz
入所したてで何も分からず戸惑っている新人を馬鹿にするのが慣例なとこある
その馬鹿にする人間達も昔は戸惑っていたのにいつのまにか「あの人出来ませんね」とか言い出す
そういう所だし安易に事務所なんか入所するもんじゃない
- 507 :
- https://atlares.com/komori/
- 508 :
- >>506
お前もそのうちそいつらと同じことしてるよw
- 509 :
- チンポが恋しい
- 510 :
- >>503
会計事務所なんざ底辺だろ
良くあれで働こうと考えるバカがいるわ
- 511 :
- 入ってきたばかりの第二新卒が、二週間で逃げたよ
こんなことばかりだな、この業界
- 512 :
- >>511
第二新卒を糞事務所に使うってアホなことしたな
- 513 :
- ここ最近の最低賃金底上げのおかげで、
弊所の初任給は最低賃金に追い抜かれそう
これで高いと言い出す所長夫婦は、どれだけ安い仕事させてるつもりだ
- 514 :
- >>513
介護、保育士は国策で賃上げするから
事務所は最底辺になれそうだな
- 515 :
- >>511
何があったんだよwwww
- 516 :
- これからは事業承継やらM&Aやら投資信託業務で忙しくなるぞ!
決算書の紙背を深読みして経営指南してるけど、なかなか経営者ってのは経営を知らないから時間がかかる
- 517 :
- >>516
投資信託業務って何?
- 518 :
- 後継者がいない会社を投資家が運営していくのだよ
ルーティーンワークから真のマネジメントへの移行
投資家は慈善事業はしない
本来のガバナンスを確立するのが仕事だ
- 519 :
- は?そんなことせんでも某全国会にかかれば自利利他の精神で黒字達成なんだが?
- 520 :
- >>518
牛島信の少数株主かぶれか
- 521 :
- >>501
自利利他って言葉知ってるかな?
もしまだだったら、ぜひこの言葉を検索してみて。きっと解脱できると思うから。
辛くなったら、この言葉を鏡に映った自分に唱えてあげてね。
- 522 :
- >>518
プw東洋経済あたりに載ってる頭の悪い話し方の典型例みたいだなw
- 523 :
- 月曜日仕事行きたくない
もう何もかも面倒くせー
- 524 :
- 俺も事務所辞めたい
- 525 :
- クソゲーだしな。
- 526 :
- >>525
たけし事務所か?
- 527 :
- 自利利他自利利他自利利他 ___ 自利利他自利利他自利利他自利利他自利利他自利利他
自利利他自利利他自利利 / ー\ 他自利利他自利利他自利利他自利利他自利利他自利
自利利他自利利他自利 /ノ (@)\ 自利利他自利利他自利利他自利利他自利利他自利
自利利他自利利他自利.| (@) ⌒)\ 自利利他自利利他自利利他自利利他自利利他自
自利利他自利利他自利.| (__ノ ̄| | ///;ト 自利利他自利利他自利利他自利利他自
自利利他自利利他自利利\ |_/ / ////゙l゙l 他自利利他自利利他自利利他自利利他
自利利他自利利他自利利他'\ _ノ l .i .! |.自利利他自利利他自利利他自利利他自
自利利他自利利他自利利他自/ \│ | .|.利利他自利利他自利利他自利利他
- 528 :
- クソゲーの方がまだマシなんじゃねーかな
- 529 :
- 試験めんどくせーからパスしたいけど所長が印紙代やるから受けろとうるさいわ。
明日辺り書類送るかな。
- 530 :
- 貰った印紙をチケット屋に売れば小遣いになるぞw
- 531 :
- >>523
同じ心境の人がいた。
終わらない日曜日にするの、賛成です。
しばらく何もしたくない。
もし辞めたらつぎなにをしようか。
- 532 :
- よく税務・会計って分けて書かれるけど、違いは何ですか?
- 533 :
- >>532
会社法、金商法、取引所の開示を考えるお仕事と、
税務を考えるお仕事。
町の税理士は、上記両方がクソ。
何が正しいか全くわかっていない。
- 534 :
- >>533
無資格のお前に言われたかねぇ
- 535 :
- >>534
残念ですたw
- 536 :
- >>530
一応受験票見せないといかんしなw
- 537 :
- >>533
決算書つくるのが会計で、税務は税金対策とか節税の仕事ですか?
- 538 :
- >>537
そういうイメージ。
でも、町の税理士じゃ会計の仕事は無いと思っていい。
とりあえず作るだけ。
- 539 :
- 「決算やってみてうちの会社どんな感じ?」
「……」
- 540 :
- >>539
「えっと、、、皆様がとても親切にしてくれて、
あの、、とても楽しくできました。テヘペロ」
- 541 :
- >>539
やさしそうなのは、最初だけ。
しだいに所長の本性が見えてきて。。。
ひゃーーー
なにかが起こる
- 542 :
- ,;f ヽ
i: i 自利利他自利利他
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
- 543 :
- まともな人間ほどさっさと見切りつけてこの業界を去っていく
残るのは他に行くあてのない俺みたいなゴミ人材だけ
そんなゴミの中でも一際仕事できずに周りに無能と罵倒されるキングオブゴミ屑の俺
時折すべてをぶち壊したい衝動に駆られる
- 544 :
- モラハラパワハラ野放しで仕事は投げっぱなし
鬱病で辞めて行く同僚を何人も見送ってきた
俺ももうそろそろ限界かも
- 545 :
- 二線級以下の人材しか集まらない会計業界ですら通用しない俺はもうどうにもなんねーな
コンビニバイトか警備員でもやるしかないか
- 546 :
- コンビニバイトは色々と大変やし警備員も大変
結局は頭使わないで良くて接客しなくてよくて弱くてもいい税理士業界が1番楽やぞ
- 547 :
- たけしムショ、ブラックすぎィ!
- 548 :
- 巡回無いなら2、3割くらいマシになるんだがな
ちゃんと求人票に
自家用車で顧客の会社に毎月訪問して試算表説明して客の疑問質問に答えてもらいます
て書けや
- 549 :
- 飯抜きで朝昼晩巡回
帰ってきたらサビ残で深夜まで入力&決算
終わらない&客の要望で土日出勤もして月給20万たけしwwww
- 550 :
- ビジネスモデルが終わってる
- 551 :
- >>548
この業界知らないが
自家用車で巡回ってマジ?
車にかかる費用は自腹?
- 552 :
- >>551
マジだゾ
ガソリン代と使った人は高速代、駐車場代くらいしか出ん
- 553 :
- え、マジなのか?
給料安くてそんな金まで払って、難しい試験受けるんだろ?調べたら専門学校もかなり高いし
割に合わなくねーか
金より好きな仕事ってことか?
- 554 :
- >>551
そう言う事務所に限って社保未加入
- 555 :
- >>551
ある事務所の話。
社員に自家用車で巡回させてる事務所があり、あまりにも
薄給で、その事務所の社員が任意保険に入ってなかった。
その社員が仕事中に人身事故を起こした。
保険に入ってないしその個人に支払い能力もないから
その税理士事務所は被害者に支払いを求められた。
数千万の賠償金を。
少額の金をけちって大金を失う典型w
- 556 :
- 割に合わなすぎてマヒしてきた
でもさっさと辞めたいからタイミング見計らってる
良い求人見つけたらトンズラするわ
- 557 :
- 巡回はあかん。あれはなくしていい
- 558 :
- んーマジでそんな状況で働いてる人の考えがわからん
独立してかなり稼がないと元は絶対に取れないだろ
会計事務所って介護並みにヤバくないか
あまり話しに上がらないから知らなかったが
経理やってるから覗いたが
闇が深い業界なんだな
- 559 :
- >>552
高速使うなってとこもあるだろ
- 560 :
- 信金マンのルートセールス
+毎年変わる税法の勉強
+クソシステムを理解する作業
+クソ客の話を聞く仕事
+保険の営業
等
- 561 :
- たけし事務所をやめれば半分はやらなくてよくなるよなw
- 562 :
- 俺はたけしを辞めるぞジョジョーー
- 563 :
- 人間賛歌はたけしの賛歌!
- 564 :
- >>562
たけし辞めますか?人間辞めますか?
- 565 :
- たけしは寿司職人の修行みたいなことを組織ぐるみでやってるから質が悪い
- 566 :
- 20代なら給料安くても平日は17時上がり、土日祝休みの事務所にすべきだな
勉強時間の確保とプライベートでの息抜きは必要だからな
- 567 :
- 修行という言葉で環境の悪さが露呈するのをごまかしてる
なんせ体質の古い業界だからね
悪循環極まりないし
- 568 :
- >>566
勉強時間は必要だが、プライベートの息抜きなんて言っていたら受からんよ。
自分は専念で大学4年の秋から勉強始めて4回で受かったが、プライベートなんて
無しで勉強したよ。そのくらいやってる人間と戦うのに、ただでさえ日中繁忙期
勉強できないハンデがあってプライベートなんて言っていたら無理でしょ。
ここが社会人の弱いところ、小銭があるから遊ぶ。いい訳作ってダラダラ何年も
法人税受験して一向に受からず。仕事が忙しいと言い訳。
同年齢でとっくに資格取って開業している人もいるのに。みたいな。
若いうちは体力あるんだし、開業しても最初は徹夜上等でやらなきゃならんとか
あるから、必死の死に物狂いで勉強して、さっさと受かって仕事に集中して、
遊ぶのはそこから。でも遊びすぎると、今度は開業できなくなるからほどほどに。
- 569 :
- 訪問も無いのに無資格職員が担当です。
って言ったら客が怒るでしょ。
- 570 :
- 俺は事務所勤務で7年で上がったが、後半の4年は修行僧のような生活だった。
- 571 :
- >>570
人生3年無駄にしたな。将来開業して所得2,000稼げるとしたら6,000万だ。
開業が3年早ければ取れた仕事もそこそこあっただろうにっていうのもある。
- 572 :
- >>570
修行僧のような生活ってどんなんだよ?
勉強と仕事だけか!
- 573 :
- 朝、出勤途中にファストフードで小一時間勉強
昼はパンかカップ麺かきこんで、勉強
外回り中の電車内も理サブ
車の時は理論CD
夕方から9時までタック
帰宅して飯食って酒飲みながらネットサーフィンしてオナニーして11時就寝
休日は9時から夕方までタック
いっぱいいっぱいになった時に風俗なんかでガス抜き。
- 574 :
- >>571
もう10年くらい前に開業しててその所得はすでにクリアしてるよ。
- 575 :
- この仕事さ、開業するのに、センスが無いと、かなりとっちらかるよね。
- 576 :
- >>575
とっちらかる?
どう言う意味?
- 577 :
- >>573
平日学校に通うことができる環境に感謝しなよ
- 578 :
- >>576
採算合わないまま継続したり、
客との線引きができなくて仕事が無限に増えたり、
その逆で仕事全くしないで契約切れたり。
- 579 :
- >>578
なるほど、貧乏暇なしって奴ですね。
センス、なかなか感覚的に難しいですね
過去の会計事務所だと、安く雇った職員に丸投げだっだんでしょうね。
- 580 :
- >>578
ちなみに、そういうのって実務経験とかでカバーできないんですかね
- 581 :
- 当然、実務経験を積む上でやらないことを学んでいけるよ
選択と集中ってやつ
- 582 :
- >>577
環境は自分で作るんだよ。
- 583 :
- TACとか大原とか入学料くそたけーんだけど、君らこの額払って勉強してるの?
TACを今見てきたら3年5科目合格コースが73万ゆーてるぞ
事務所から補助出るなんて都市伝説あるわけないよな
専門学校いかずに自力でやってるん?
- 584 :
- >>583
73万って言っても3年でだから、月々2万ちょっとだよ。
- 585 :
- 印面有資格者 科目ボザイショウ
34歳。
学歴 高専卒→関西2流大学院修士
費用 大学院 170万程度 通学費込
大原 100万程度
勉強期間 6年 試験5年、院2年(1年重複)
どうとりますか?笑
まぁまぁ計画的に取れたとは思ってます。5年3科目、院も留年せずにいけた為。
- 586 :
- イ
ラ
ネ
- 587 :
- タケシの分際で人を選り好みできるようなご身分かよ
中卒未経験簿記3級でもありがたく採用しろ
- 588 :
- そんなの採るだけ時間とカネの無駄だろ
どうせすぐ辞める
- 589 :
- >>581
普段の業務を最低限の労力でこなす事でトレーニングできる?
- 590 :
- TACは株主優待買えば10%オフだぞ
雇用保険あるならハローワークでも補助出る
- 591 :
- ハローワークから補助ってマ?
ゴミみたいなスレだと思ってたけど今世紀初めて有用な情報出たな
やるじゃん
- 592 :
- >>568
時々、息抜きは必要だよ
俺は海外赴任から戻って父親の事務所を継ぐべく結構な担当件数を持ちながら7回で合格したが
連休までは飲みにも行ってたぞ
7回の受験回数が多いと言われればそれまでだけど人間的な生活もしていないと社会情勢に対する勘も失われてしまう
連休後は修行僧のように勉強したけどね
- 593 :
- >>590
株主優待目的でTACの株買ったら下落してえらいめにあった。
最初から普通に学費を払えばよかったよw
- 594 :
- >>591
そんなことも知らなかったの?
ここにいる連中レベル低いわw
- 595 :
- TACの株を買うんじゃなくて金券ショップで買うんだぞ
時期によるが1,000〜2,000円前後
- 596 :
- 自分の仕事犠牲にして手伝ってやっても感謝すらされない
悲しくなる
- 597 :
- >>596
そうやって、
俺が二社申告を片付け、月次を4件締める間に、
ジジババが、売上二千万ない赤字の中小企業の決算をまったり居眠りを挟んでやるような
うちのような事務所ができあがるんや。
感謝などない。あるのは罵倒のみ。
人間としてゴミだと思ってるけど、
俺は優しいからゴミ箱くらいの扱いにしてあげてる。
- 598 :
- >>597
てめえ、あんま調子乗ってるとまたムショ(TKC)ぶち込むぞオラア!
- 599 :
- 自利利他カルトで一緒に解脱しようぜ^^
- 600 :
- >>599
TKCで解脱ってまさにそう
ムショで臭い飯食って労役してあらゆる煩悩や欲から離れて規則正しい生活をする
TKCなら確かに解脱できるかも
- 601 :
- ムショの次はサティアンですか。
この世の地獄ですわ。。
- 602 :
- ワシを誰やと思うとんのや?TKCの巡回監査士やぞ!?
なめんとんのかっ!?
なめてなんかいねえよ、バカヤロー!
- 603 :
- >>600
俺が今いる教団は月イチで解脱をトゥギャザーするビデオ(オ●ムっぽいやつ)を見せられるんだがあれを見てると頭がパーン!とシてくる
- 604 :
- 今からこの業界に入る奴は馬鹿の極み
- 605 :
- 今この業界にいる人たちの大半は他に行ける場所がない人がほとんどで、先が細い業務を大丈夫だろと思いつつやってる
若者なんてもう来ないし、業界の未来は黒い
- 606 :
- ゾンビ事務所なのか
時代に逆らい明治返りしてる日本の象徴やね
- 607 :
- >>606
外国人が働きたくない国2位に選ばれたらしいぜ
FAXって時代錯誤なモノが未だに使われてるからな
さらに、FAXを入れたと電話する習慣はアホとしか言いようがない
- 608 :
- 歳食うとおかしくなる人多いのか?
うちの税理士の1人が50近くになってやたら他人にきつくあたるようになってきた、客にもきついし
- 609 :
- 3月決算終わったー
- 610 :
- 札幌の ひばりヶ丘って病院はヤバい。診療報酬を返還しないといけないかも。
- 611 :
- >>608
税理士で金儲けというモデルが崩れ去った今もう何も旨味なんかない
結局税理士なんざ平成の時代で捨てられて終わるからね
- 612 :
- 同業者同士で値下げ合戦してる時点で終わっとる
- 613 :
- あー辞めてー
辞めていく奴も非常識すぎて残ったこっちがとばっちり食らうんだよ
R
- 614 :
- 構造不況ってか脳内不況じゃね?
鈍行列車に乗って地銀と共にサヨナラの世界でいいのか?
R出して抗議しようぜ!!
けつまつげショッピング
- 615 :
- 人がこねーからってリアル池沼雇うのやめろよマジで・・・
突然大声笑いだしたり泣き出したりこっちの精神がもたん・・・
- 616 :
- >>614
脳内不況とは一体?
- 617 :
- >>615
所長がいなくなったら世間に対する僻み、妬み、不服のオンパレードで1時間以上しゃべってるオバチャンパートも同じようなもん
- 618 :
- はじめてリアルに人手不足倒産した客が出た
この業界もすぐそうなるな
- 619 :
- 中小に全く人が集まらないな
製造業は研修生がいなけりゃやばいとこがかなり多い
地元の工業なんて求人きまくりで8割は大手メーカーって状態らしい
石油関係多い地域だが
石油なんて求人の高卒モデル年収が40で1000万
大手いくわな
- 620 :
- >>615
仕事中に独り言ブツブツ言ったり、一人でボケツッコミする奴いたな。
俺だけど。
- 621 :
- >>620
独り言を言う奴がマジで多いな
会話してんのかってレベルでずっと喋ってる奴もいるあと、延々と鼻歌歌ったり
独り言って精神状態が悪かったり、ストレスから来るものだからこの業界じゃ普通なのかね
一般企業から来た俺からするとありえないが
- 622 :
- 人手不足で倒産とは寝ぼけたこと言ってんな
従業員から搾取して利益出してるブラック企業が奴隷確保できなくなって潰れただけ
そういうブラック企業はさっさと潰れた方が世のため人のため
- 623 :
- >>618
逆に言えば、資格さえ取れば開業しても上手く行く可能性高いって事だな
- 624 :
- >>623
何言ってんだ?
- 625 :
- 資格取得者は増えて
中小は減ってるのにどういう理屈だよ
- 626 :
- >>623
安客だろうと一定数掻き集められるならやってけると思うよ
ソフト代、パート代他多少の経費がかかっても残りは自分の所得になるんだから
売上の7割を事務所に上納する事務員とはそこが決定的に違う
- 627 :
- これからは、事務員の欠員を補えず事務所から切られた客を食えない税理士が拾ってく構図だろう
- 628 :
- 地方は知らんが都市部だと派遣事務が時給1400とかになって来てるから人集めるのきついわな
糞客は消費増税とオリンピック景気終了で結構消えそう
土建屋の社長はオリンピック終わったら、土建と不動産は結構やばいやろなって言ってる
- 629 :
- チンポが疼くわ
- 630 :
- 雑用もせず食っちゃべってるパートのおばさんがうぜえ・・・
あんたらが帰ったあとの仕事全部やらされてんだよ・・・
せめている間は雑用ぐらいやってくれよ・・・
我関せず見たいな顔でなんもしねえし。
こういう女どもに限って所長のご機嫌ばっかとって自分の主張ばっかり言うから
本当腹立つわ。所長も女どもにあめえし。
- 631 :
- 所長ならSEXするのが仕事だら?
- 632 :
- >>631
三河弁?
- 633 :
- >>630
俺んとこのパートのBBA共もこっちが決算でヒーヒー言ってるときでも電話なんて一切取らんし、いつもくらだらねー世間話してるわ
仕事量が多かろうか少なかろうが使う物理的な席のスペースは同じ1つだから、女が増えれば増えるほどブラック化していくと確信した
- 634 :
- 高級住宅街に住んでる主婦は上品でカリカリしてないよなあ
- 635 :
- そういうとこは所長が仕事してないんだよ。
所長が仕事しないから、誰も仕事しなくなる
- 636 :
- もう無資格に巡回や税務上の相談なんてビジネスモデル廃止すれば良いのに
- 637 :
- >>636
有資格者でも酷いのたくさんいるからなんとも言えん。
- 638 :
- 無資格が現場出なくなったら社員は不要になって、現場できない爺や無能税理士が廃業になるから
客が減って税理士が増えても、普通にできる税理士にとっては大して影響無いと思うよ。
それどころか、他人にやらせてナンボの仕事を自分がやるわけだから、仕事が二極化すると思う。
記帳とか作業ってニーズは無くならないだろうから、そっちは会計工場。
パート100人以上抱えるようなところが出てくるのでは?
町事務所は税理士対応で最低月3、入力は無しで最低年50。
これを1人50件くらい持つのが標準になりそう。
このくらいならちょっと起動に乗れば普通の会社なら払える。
払えないようなフリーランスのボッチ会社とか新設は会計工場行きって感じで。
- 639 :
- >>638
実際、正職員1:パート2くらいの比率の事務所あるよ。
入力は当然パートがするんだけど、優秀なパートさんには簡単な法人の担当もさせてる。
うちにもいるけど、マーチ卒で上場会社就職して職場結婚して、子育てがひと段落して社会復帰してくる層って当然ダメ職員より仕事できるんだよな。
うちは相続を年に20件からこなすが、相続税受験中の若い職員とこの手のパートさん2人のチームでこなしてる。
受注決まったら担当者決めてそいつが他の仕事の空き時間にちょこちょこ進めて、最後は3人でチェックして仕上げ、俺が小一時間最終確認する流れ。
時々鋭い質問してくるし、俺が気付かないようなことにも気づく。
優秀な職員の採用ってますます難しくなるが、逆に優秀なパートさんは拾いやすくなってるので、うちはパート中心の事務所目指してる。
パートに担当持たせるような小規模法人は営業次第ではいくらでも取れるしね。
- 640 :
- うるさいババアはRをベロンベロン舐めたら大体おとなしくなるよ。
- 641 :
- パートにそこまで仕事させる事務所はろくなもんじゃない
- 642 :
- 早く税理士になってチンポしゃぶしゃぶさせたい
- 643 :
- >>639
パートも今は都内だと取り合いだよ。事務所経験者なんて時給1500円でも安いとか。
ブラック事務所をやめないっていうのが信じられん。どうやってそんな使い倒しが
できるんだろうか?セミナーやってくれんかなw
うちも事務回りの作業は全部担当させてる。内訳書まで。未経験主婦採用しか
しないが、半年でモノになる育成システムがある。今後は相続用を作ってる。
戸籍と評価の資料集めは1ヶ月でできるようになった。
電話だけでも客先とうまくやってるし、訪問しなけりゃ社員なんていらん。
- 644 :
- >>641
客先で入力しているのはパートだったりするじゃん。
そもそも、試算表作成(作業)なんて客先で社員が担当していても片手間で数日の作業だし
やってるのは経理担当のおばちゃんとかでしょ。こんなの社員にやらせている現状が問題。
未経験でも、消費税他ルーチンの税務は教育すれば別表以外は1年でできるようになるよ。
育成をしっかりできない事務所は人不足で淘汰される。
ボッチでも、生き残りのハードルは上がると思うな。
未経験を戦力化するシステムを作り、数年以内に在宅で作業完結してバーチャル事務所で
できるようにしないと、50近くで大手の社員に戻る人とか出るかもね。
(登録のためのワンルームマンション程度の最低限の事務所は必要)
- 645 :
- 時給1500円とか
うちの事務所の時間給換算より多いやないか
正社員なのに
- 646 :
- すみません教えてください
会計事務所の経理に内定もらったんだけど、簿記の勉強しておいてくださいって言われたから
簿記の勉強しておきたいんだけどお勧めの参考書や実務で使えそうな本有る?
ちなみに簿記は8年前に日商簿記2級は取得した、最近の改正は理解してない
- 647 :
- とりあえず全経の簿記、消費、法人、所得の1級を全部
- 648 :
- とりあえずIFRSとドイツ税法かな?
- 649 :
- >>645
マジで、あなたみたいな人はどこで探せばいいの?
ここに書いてるような、いくら残業しても辞めずに客担当して責任持って休みも出る人が欲しい。
結局やりっ放しで、所長の俺が休みも返上してブラック勤務なんだがw
ろくに指示聞いてなくてやり直しでも残業代よこせとか言うし、注意すれば辞めるし、そんなのばっかなんだが。
- 650 :
- Tacキャリアナビにかかる奴は情弱。
ハロワ並みの賃金しか寄越さないのに就職してくる。
まっ、未経験のもとニートとかろくな奴いないけどね。
- 651 :
- うちは未経験主婦を育成してるんだが、以前社員入れていた頃は書いた通り。
自分のミスで残業になったのに、学校行く時間だからと帰り支度。
客のフォローしてから帰れと言ったら不機嫌になり、やれ指示がないだの文句タラタラ(指示はしている)。
お前ら、ちょっと大人しすぎでは?
うちはもう受験生社員はいらないけどね。
所内は効率化しているから、在宅化見据えて、あと5年したら若い有資格入れておしまい。
現在所得2,500だが、1,000あげて資産税のノウハウ教えてやって、いずれ事務所もらえるなら悪い条件ではないかと。
- 652 :
- まともな人材が欲しければ残業代を出すなんて今時当たり前なんだよなァ
まともな人材がみなし残業(笑)制取り入れてるような奴のとこに行くわけないんだよなァ
- 653 :
- いや、休みの日は出たくねぇよ…
- 654 :
- >>652
少なくとも、企業にとっての「良い人材」とは、文句を言わずにサビ残してくれる人。
残業代払ってまで仕事して欲しい人なんて、2割くらいじゃないか?
今後、できる人は残業代どころかどんどん給料が上がり、その他大勢は給料が下がる。機械に置き換えられていくからね。
無資格社員よりパートの方が給料高いのがその証拠。
- 655 :
- >>654
お前のその発想が古いんだよw
良い人材は残業なんかしなくても成果が上げられる人材だよ。
文句を言わずにサビ残してくれる人とか言ってる時点で
お前の事務所は終わってるんだよw
- 656 :
- >>651
お前有資格者雇ったことないだろ?
雇うともっと給料くれとか言われてめんどくさいぞ。
1000万くらいあげてても。
それで拒否したら客をもって退職したりするし。
確実に言えることは従業員ごとき使いこなせないお前は
絶対有資格者なんか使いこなせない。
資産税のノウハウを教えてやってるとかいう発想が
そもそもの間違いなんだよ。
有資格者からしたらそれが何ってかんじだろw
- 657 :
- >>654
来るといいですね。文句言わずにサビ残してくれる人。
私は、残業代も出せないような事業は経営者が搾取している、もしくは経営者にビジネスセンスが無くその費用を捻出できていない、のどちらかだと判断します。
ですので、そういった場所は、淘汰される方が社会のため、と考えます。
- 658 :
- でもお前ら、しょっちゅう残業だらけだの、残業代出ないだのって、愚痴ばっかじゃん。
愚痴言ってるのは別の連中で、お前らは残業代出る事務所で残業しないで効率的に仕事終わらす、
まともな職員で仕事できる職員なのか?
でも、雇い側からのレスにはそんな待遇じゃまともなやつが来ないと、いかにも自分達はまともなやつ
とばかりのレスがつく割に、愚痴レスがついても、そりゃお前が無能とか否定のレスつかないよな?
まともな職員だったら、残業がどうたら書いてるやつは、はぁ?って話だろ?
前から不思議なんだが、どういうこと?
- 659 :
- >>656
有資格者雇用が当たり前になって無資格の自分が切られるのが怖いかかのような書き込みだな
- 660 :
- >>659
どうして有資格者雇用がいつまでたっても当たり前にならないのか
考えれば明らかだろw
- 661 :
- >>660
お前らが安い金で存分に働いてくれるから。
今後も業界と爺さんを支えてくれ。俺も50過ぎたら頼むぞw
- 662 :
- >>661
わりい。それがいやだから独立したから俺には無理w
- 663 :
- 税理士ってモテるらしいな
特に50過ぎてからの税理士はウハウハだってさ
青臭い税理士事務所は間違いなく真っ黒だしな
- 664 :
- >>662
いつもの職員10人雇用するやり手所長さん、こんばんは
- 665 :
- マメで計画的で神経質で献身的でなんでこんなに真面目なんだろうと思う人が職場にいる。
- 666 :
- 夜が明けないでほしい
- 667 :
- 転職はお早めにだ。
月末は忙しいから前半に決めねば。
- 668 :
- >>664
それ俺の事だと思う
- 669 :
- >>663
自分はその手前のバツイチだけど、35歳前後の女にはモテるな。
どんなに着飾っても20代には相手にされない。
「お父さんとしか思えない」と言われた時はショックだった。
- 670 :
- >>658に誰も答えられないのが全て。
要領悪い連中がダラダラやってるから残業しているのであり、そんなもんに残業代なんて払っていたら潰れるわ。
- 671 :
- 最近流行りの工数管理。かかる作業時間に対して報酬が割に合わないなら値上げ打診に使えるとか。
あんなもんやったら、それ持って他で見積もり取って、かかりすぎ。うちなら今の料金でOK。
と言われて解約だろう。
そしてまた要領悪い連中が残業してこなすだけ。
ま、担当消えたらそいつの給料も当然下がるし、そのうちそいつの給料0になるかその前に辞めるから、
この繰り返しでいずれ無資格社員はいなくなる。
客の方はどっかで若いボッチが受けるだろうから、そこで自計や訪問無しになって採算合う客になるでしょ。
- 672 :
- >>671
そりゃそうだ。
「割に合わないから値上げさせてくれ」
「そもそもお宅、税理士全然来ないじゃん。うち、税理士と契約してんだけど」
これをかわせるくらい客にグリップしているような客なら、工数管理なんて
資料出さなくても、すでに値上げくらいできてるよ。
- 673 :
- >>671-672
採算取れない客に値上げ要求して断られて、他行かれたらそれでいいんじゃないのか?むしろこちらが「契約解除させてください」って頭下げないですむ。
伸びてる事務所は顧問先確保より職員確保が命題になっている。
採算悪いところは切るのとか向こうから解約してくれるのはまことに喜ばしいこと。
- 674 :
- >>673
客側の都合でそうなら良いけど、職員の作業スピードや要領の問題で採算合わないのに
それやってたら潰れるよ。ほとんど後者だと思うよ。
自分でやれば半日で済むが、職員がやると1日ないし2日かかる。それがこの仕事。
とは言え、だから給料払わないというわけにはいかない。
結果、代わりの人もいないという八方塞がりの中、客も職員も切って、採算合う中で
回していくしかない。その最終形は、自計と有資格者に対する外注しか無いと思うけどね。
- 675 :
- >>674
お前が一人でひたすら寝ないで作業するんだよ。
みんなそうやってる。甘えるな。
- 676 :
- >>675
何で金払ってまで寝ないで作業せにゃならんのさ。
職員は丸投げするために居るって理解してっか?
- 677 :
- >>674
そのあぶり出しも含めて工数管理の実施でしょ。
「どうして採算合わないの?料金に比べて作業量が多いの?どれどれみせて。ふむふむ、君が無能だからイタズラに時間かかってるんだね」
- 678 :
- あとね、工数管理きちんとやってるところは客の難易度もA〜Dランクとかに分類しそれを加味してるよ。
飲食店と建設業じゃ同じ100仕訳でも全然手間違うわけだし。
- 679 :
- >>678
だな。
飲食業のは100仕訳は苦行
- 680 :
- >>678>>679
そんなのCSVにすれば余裕じゃん。
手打ちしているようなレベルだから安月給の安顧問料なんでしょ。
工数管理以前の問題。どんだけ低レベルの工場で働いてんだ?って話。
- 681 :
- >>680
バカだな。
たけしは基本的にcsv読込をさせないんだぞ。
たけし軍団バカにすっと、フライデー襲撃事件するからな。
- 682 :
- >>679
え?飲食店の方が簡単と言いたかったわけだが。
- 683 :
- >>682
書いたあと思ったわ。。
- 684 :
- 難易度って、
どんなに規模が大きくてもちゃんとした経営者で資料もきちっと出して、
毎月滞りなくきちっとくれるところならどんなに量おおくてもそんなに苦じゃない。
規模大きいほどちゃんとしてるとこ多いし。
逆に規模が小さくても
家族経営とかで言い方悪いけどDQNや中国人がやってるようなとこで
資料もほとんどよこさない、領収書はぐちゃぐちゃ、
メールしても返答なし、決算ぎりぎりまで資料が来ないようなとこのほうが
難易度高いとおもうんだが。やってるときの精神的苦痛がすごい。
- 685 :
- >>684
わかる。ホントそう。
俺もでかい会社の方が楽。
整理されてるからむしろ考える時間が作れる。
- 686 :
- 少ない仕訳でも資料や領収書が煩雑で日付も種類もバラバラなのは燃やしたくなる
手書きで何書いてんのか分からん帳簿、数字が読めないのも論外しね
- 687 :
- わりとぐちゃぐちゃの会社を仕組みから綺麗にするの好きだがなぁ
ただの領収書の整理は苦痛以外の何物でもない
- 688 :
- >>676
だからお前がやるんだよ。
どんだけ馬鹿なんだよw
- 689 :
- >>676
職員なんか雇わずお前がやれという意味だぞ
- 690 :
- でかい会社で経理もいるけどグチャグチャなところもあるからな
そこが決算で毎日吐きそう
- 691 :
- >>689
バカだな。税理士が対応するなら客と条件交渉するし、その過程で最低限の作業は客がやるってことになるよ。
こっちだってコストかけたくないからパートだけで回してるんだから。
お前みたいな行き場の無いオッサンがいるからこそ、どうせ残業代払わないでコスト0なんだから、
来るもの拒まずで何でも受けるってわからんの?
お前、自分の事務所と担当先見てみろ。そんなクソ客ばっかで所長は交渉もしないで何でも安請け合いだろ?
下手に自計しろ。って言おうものなら、だったらわけわかんねえ試験にも受かってない丁稚よこすな。
って言われて、紹介会社とか激安DMの若手会計士に持って行かれるからw
- 692 :
- ここにいる職員連中ってどんな事務所の職員?
ジリ貧の昭和事務所?
振興系の安売りの若手税理士事務所?
- 693 :
- >>691
お前何を熱くなってるんだよw
お前は669なのか?
- 694 :
- >>692
残業代が出ない事務所の行き場のないおっさん職員って
684が自白したますがw
- 695 :
- >>692
どっちも地獄やんけ!
- 696 :
- >>694
お前、偉そうなこと言って何も答えられないじゃん。
>>658>>692に答えてみなw
↓いつものこれ貼ってもいいぞw
俺は職員10人雇ってる所長だ
- 697 :
- >>692
カルトを忘れてるぞ
- 698 :
- >>692
妖怪クチダケツボネ
無資格ゾンビ職員の巣窟
- 699 :
- >>696
お前なんで毎回IDをころころ変えてるんだ?
わかりにくいからコテにしろよ。
追跡されると困るからわざとやってるのか?
- 700 :
- >>691
お前の実体験は説得力あるねw
- 701 :
- >>696
お前が答えたら答えてやるよw
- 702 :
- >>701
行き場のないオッサンの地獄の職場の話なんて聞きたくねぇよw
- 703 :
- >>702
はいはいw
じゃあ華麗なあなたの職場の話を教えてくれよw
- 704 :
- 人生の墓場である会計事ムショ勤めの世捨て人同士仲良くしろ
- 705 :
- >>自分でやれば半日で済むが、職員がやると1日ないし2日かかる。
と言ってるからそれなら自分でやれって言ったらふぁびょる。
お前ら馬鹿かw
- 706 :
- ジリ貧の昭和事務所ってこの業界の
事務所がほとんどそだよね
- 707 :
- まともな税理士は自分で客対応するから最低限のスタッフで客選びながらやってるよ。
特に若いのは、昔みたいに勝手に客が増えていく時代じゃないってわかっている。
昔からの税理士は客自体が高齢化して自社の営業含めてIT化とか時代についていけてないから、
客もいまだにFAXが精一杯の手書き帳簿とかで、事務所の生産性自体が悪くて、客も儲かってないとこばっか。
- 708 :
- 若いので勢いあるところは、月1万だろうが何でも受ける。
とにかく仕事と人を集めて、法人化して国内支店と海外拠点作ったりして。待遇はどうかわからんが、職員に働かせるやり方である以上、知れてる。
- 709 :
- >>708
月1万で受けてもまともな給料払えない。
人手不足なのに、安くてもなんでも受けるは時代に逆行してるよ。
- 710 :
- それでも規模とかで見栄張りたい人いるからね。ここの勤務税理士みたいに数は力と思っている人もいる。
そもそも毎月固定費はかかるんだから、目の前の仕事を選り好みなんてしてらんない。
とりあえず受けて、やって(やらせて)みて、あまりに酷ければ解約覚悟でそこで条件交渉。
ちょっと無理すれば、追加で人入れたり残業代発生したりしなければ、うまくやっとけよ。って。
- 711 :
- 時代に逆行と言うなら、職員に担当させている時点で逆。
こんなの数字合わせがメインの昭和の頃のやり方で、今は作業だけならもっと安く、相談とかも欲しいなら税理士が担当しろって時代。
- 712 :
- >>709
顧問料1万でも、記帳代行代別途もらって、訪問なしで年数回の関与なら普通に利益でるよ。
頑なに「月●万円以上もらわないと」という人いるが、じゃあ高級寿司店は利益が出て回転寿しは利益出ないという論法なのか?
地元にも「いろいろやります、年間10万ポッキリ」ってキチガイ税理士いるが流石にそりゃ無理だろと思うが、
年30万くらいで記帳代行までやってもやり方次第で利益はちゃんとでるよ。
- 713 :
- 皆さんの事務所の領収書入力・整理
は、どうされてますか?
うちは、1年間分来る過程で、
1.科目印をすべて押す。
2.月別、日別にして、科目ごとにあつめる
3.1日ずつ入力→入力チェック
4.領収書貼り
時間・手間かけ過ぎですかね笑
- 714 :
- >>713
自計化できてない客でも最低限出納帳作ってもらうよ
領収書整理なんて会計事務所の仕事じゃないし、出納帳の内容について問題があってもある程度客の責任にできるし
- 715 :
- 採算とれねえからな。
- 716 :
- 入れたくもないスーパーのレシートをこっちで整理して経費にして、いざ調査で否認されたら「会計事務所が勝手にやったんです」とか言われるんだぜ
嫌すぎる
- 717 :
- >>713
そうだよな。やるのは職員だし、どうせ残業代払うわけではないもんな。
年30万の客なんてどうせ調査なんて無いから新人に丸投げしとけば、
1ヶ月丸々かかっても10万は利益出るもんな。
お前ら、706みたいなのは叩かないのか?
- 718 :
- >>713
ごめん、705の間違え。
- 719 :
- >>713
決算の時にパートが1年分日付順に整理してエクセルに入れてCSVからの取り込み。
エクセルの方がソートとか加工しやすいからエクセル経由。客に打たせてるのが多いけどね。
赤字なら現金は全部又は一部入れないから、決算の時がいい。
科目印を押すのと、科目別に仕分けたのに全科目集めて日付順に統合するのが無駄で意味不明。
現金はうまく言って客に打たせないとな。
- 720 :
- やっすいペラペラしたスーツ着た会計ドカタどもがサビ残してるwwwwww
- 721 :
- >>713
俺も712とほぼ同じ
領収証丸投げとエクセルで記帳料を倍以上差を付けエクセルに誘導する
706の1-4をやって
年商5000、月次仕訳100前後想定だと顧問報酬はいくらとるの?
- 722 :
- 明日も元気に会計土方!
オラ感覚がマヒってきたゾ
- 723 :
- 706です。
会計ソフトが伝票形式なんで、日付順にしないと入力できないw
まだ、入社して9ヶ月なんで、予想ですが顧問料1.5万記帳代行1万程度ですね。
そして、その1-4の作業をすべて正社員がする謎…。コスト掛かってしゃーないだろと思ってます。
古き良き顧問先を持っているので、そこで利益だしてるのかな。
優遇度
簿記3級経験6年>印面有資格経験3年(私)
まぁ、自分が出来ない人間かもしれないが…。
学ぶ事があるんで、2年経験積んで資産税出来る事務所に転職しよー。履歴書ガチャ×2で、今の事務所拾ってもらった恩もあるし、最低2年は、ね。
- 724 :
- 会計ソフトの入力形式って自分で選べないか?
- 725 :
- >>723
それは安いな。有資格者がそんな仕事をやらされる事務所は給与も安いでしょ?
今は四代税理士法人ですら一科目持ちでも取るぐらい人手不足だから転職は余裕だろうな
- 726 :
- 自計化ってどの程度客ができてるもんなの?
一応会計ソフトに数字は入ってるけどほぼ半分以上修正が必要なのは自計化って言えるの?
そんな客ばっかりでめちゃくちゃ時間かかるけど残業代は出ない
ハズレだったかね
- 727 :
- なんか無駄な事してSEXもできない仕事で人々の役に立つのはカッコ良いな
世界の中でも素晴らしい方だと思う
早く税理士になりたいー
2018年56歳の夏も近い
- 728 :
- >>727
夢を壊すようだけど、税理士になれてもヤれるのは風俗とか出会い系の円光ばかりやでw
- 729 :
- >>723
他の事務所で3年経験あって、今の事務所にあと2年いる予定って事?
印面とは言え、3年経験あれば相当な事できない?
- 730 :
- >>726
>一応会計ソフトに数字は入ってるけどほぼ半分以上修正が必要
指導不足かやり方が悪いんじゃない?
- 731 :
- >>720
>>655>>656を読め。
ここはボッチ税理士に優秀な職員のなんたるかを指導できるほどの、優秀な職員様の集まりだぞ。
仕事なんて定時に終わらせているに決まってるだろ。
それでも年収1,000万だ。伸びてる事務所は厚待遇で優秀な人材を集めて生産性が高いんだよ。
ボッチ事務所はそんな給料払えないからボッチなんだ。
単価高くて手間かからない客を選んでるとか言ってるが、そんなの嘘だ。
そんな客は大手の税理士法人に行くんだよ。
な、そうだろ?皆さんw
- 732 :
- >>713
そんなん領収書から直接入力して
チェックと領収書整理はパートにやらせてるが。
そんな手間かけて君年収いくら?
- 733 :
- >>723
もしかしてダブルマスター?
- 734 :
- >>731
そんだけできる人間があえて無資格職員やってるっていうのは、何か意味あんだろうな
- 735 :
- 706=716です。
領収書については、科目判断が必要の為チェック以外の整理・入力は、パートさんがやるべきかなと。まぁ、ウチにはパートいないけど。
フルタイムパート2.5年
正社員0.75年(今年35)→2年にして最後の事務所に転職→独立40-42歳が理想。
一応、ボザイショウのシングル(国税からの免除済)。
年収は、360万程度(基300科目手当36残24万)やってる事は、他事務所のパートのおばちゃんレベルなので、業務の割にもらってるな。あっ、科目手当は、まだ付いてないw
ただ、専従者しかいないのに福利厚生費は、どうなんだ?とか色々疑問は持って業務してますよ。
相当な事とは?笑
巡回経験あり。←ただ、これは今後不要のような気もする。バイト時代は、担当法人12-13社個人7-10社。
申告書等は、所得法人共に去年の見なが
ら、入力してソフトが仕上げる感じ。所得拡大ぐらいの要件やれ計算できるはずだけど、生産なんちゃらは、しらんw
法人税の勉強は、今やってる最中。
今の事務所には拾ってもらった恩もあるし、紹介会社に100万ぐらい払ったらしいので、後1年弱は様子見。自分の使い方間違ってるとおもうけどな…。まぁ、仕方ない。
- 736 :
- >>735
俺の担当数の半分もないのかよw
楽そうでいいね。
うらやましいよ。
逆に暇で時間つぶすの苦痛じゃない?
- 737 :
- 確定申告からほとんど勉強できてねえし直前期だってのにすげえ忙しい・・・
しかも人足りてないのにどんどん新規がくるからやればやるほど仕事回されるし。。
こんな状態なのに確定申告もほとんどこねえで雑用すらろくにしないパートいつまで置いてんだよ・・・もちべさがるわ。。
- 738 :
- ドカタァ!ドカタァ!!!(ムショ勤め人の泣き声)
- 739 :
- 俺も確定申告からずっと拘束されてる感じがある。あかん。
- 740 :
- >>737
お前みたいなの探してるんだが、どこにいるんだ?
どうせ400くらいだろ?年600出すからうちの客全部やってほしいわ。
訪問面談とか事務的なもの以外の客対応は全部俺がやるから、作業回り全部頼む。
50件くらいだが、7割くらいほぼ自計。パート2人いるから好きに使っていい。
今毎年所得2,500くらいだから、1,500保証してくれたら残り全部やるよ。
お前が取ってきた客も、俺が割のいい条件で契約して全部サインしてやるから。
俺があと10年チョイで60になるから、それまでに資格取れたら俺は年1,000でいいや。
代わりに事務所には来ないけどw
- 741 :
- >>740
728を雇ってやれば?
有資格者を探してるんだろw
- 742 :
- 728は仕事できなそうだからなぁ。
728雇うなら、外注で月10万。
実務と営業教えてやるから、2年間休み返上でひたすら働けって条件。
実際そのくらいやらないと728は一人前にならんだろ。
うちは相続いっぱいあるし、法人も海外取引やってるのとか医療や組合とかもあるから、
記帳で無駄に時間潰すよりはいいと思うんだけどな。
変なセミナーやコンサルに金払うより絶対に身になる自信あり。
日大フェニックス以上にスパルタだけどなw
- 743 :
- >>740
50件をパート二人使って一人で回してんの?
結構スゲーかも。
- 744 :
- 金はいらねえから休みをよこせ
名目上の休みじゃなくて何も仕事をしなくていい日をな
- 745 :
- この業界の腹がたつところは、例外的でリスクの高い仕事を職員に丸投げするところだな。
申告書が出来上がってからじゃ遅いのに、ろくに話も聞かないし税法も知らないセンセが多い。
- 746 :
- 仕事の出来ない728です。
実務と営業、是非学びたいですね。
独立したら3年間は休むつもりがないけど、まずは知識を得たいと。
申告書作っても、なにがなんやらわからん。
実際、ここにいる大多数も手書きで別表つくれない(理解してない)でしょ?
人を使うのは上手いかもw
一応、5年ほど自営してて最高所得1100万の29歳。優越感あったなw
形見のエクワンだけが残ってる…。
- 747 :
- >>728
わい風俗とか出会い系の決算申告やってるで
ホテル代、タオル代、送迎代、写真代など実際に何に使ってるかイメージしてる
ただ一言
全く領収書がない経費をおとすのは危険だな
- 748 :
- 風俗店なんて調査入ることあるの?
どんな無茶しても平気そう
- 749 :
- 風俗水商売専門の松本税理士法人の話聞いたことあるけど、局の調査とか多いってよ。
査察も。顧問先でなく朝事務所に出勤したら査察が礼状もって帳簿書類押えに来たって。
ハイリスクハイリターンな客だよな
- 750 :
- 局管轄の風俗店ってなにw
- 751 :
- >>747
うちのボスは顧問料代わりに無料で利用できるらしい
決算料変わりに10回分タダで利用できるらしい
ヤりながらオーナーの相談乗ってるってw
- 752 :
- >>747
実際、費用って人件費の割合が高いん?
- 753 :
- 実際、風俗法人でとんでもねえ利益出てそうだな。
上場越えるグループあんだろ
- 754 :
- 角海老なんかすごいんでない?二十店舗くらいある。
ひとつの店に客単価二万で、1日五十本でも、百万の売り上げ。年間7億。二十店舗で、百四十億。
もっと行くかな?
- 755 :
- >>752
外注にするに決まってんだろ
- 756 :
- 風俗法人で継続マスかきムショ
- 757 :
- 法人月次10件できついんですけど20件回してる人どうしてんの。
- 758 :
- 10件余裕でしょ。自計してないところばっかりかな。
- 759 :
- 記帳代行、訪問の有無でこなせる仕事量はかなり変わる
あとは貰ってる顧問料に対して何処までやるかだな
そこら辺のマネジメントが出来てない事務所は何でもかんでも安請け合いして地獄だよ
- 760 :
- 領収書の整理から記帳、決算申告報告までやって10件なら正直きつい。
なんだかんだ領収書の整理が1番時間と労力かかるし。
20件とかまわしてるのは記帳と領収書の整理はパートにやらせて自分は決算報告だけとかでしょ。
- 761 :
- 領収書の整理なんか1社1月分で1日でできるだろ?
(それでも時間かけすぎだと思うが)
どんだけ時間かけてるんだよw
- 762 :
- >>759
全部訪問で一日一時間は吸いとられるじゃん?
解散案件とかあったり、変な契約が出てきたり、保険の相談に乗ったりとかでカオスなのもある。
- 763 :
- >>760
は?年間10件とかできついとか何言ってんだ?
- 764 :
- >>763
個人は1カウントに入れるなよ?
- 765 :
- 解散案件があったりとあるから10企業グループ(30社)に毎月訪問とかかな?
最大35社やったことがあるが、同じ経営者の複数社を集約すると25グループぐらいだった
うち半分は二ヶ月ごとだったから無理なく回せたな
- 766 :
- >>765
まじかー。スゲーな。
たけしのせいで無駄なチェックリストとか
書面添付とかやってるせいかしら。
赤字申告で秒殺したいのにほんと数倍の無駄な時間がかかってるんだよね。
申告にかける時間が二倍以上かかってる。
- 767 :
- やはりたけしはクソだなw
- 768 :
- たけしという時点で100%ブラック
書面添付だの保険だの無駄なオナニーてんこ盛りに加えて
真夏だろうが真冬だろうがクッソ重いオンボロPC持って巡回監査でライフ0。
極めつけはカルトじみた所内クソイベの数々。
- 769 :
- たけしじゃないからよく分からないが、巡回監査はノートpc所持が必須なの?客のpcからでは伝送できないってこと?
- 770 :
- 記帳代理込みを毎月一人で20件もやってる超人みたことねえよ。。軽いとこだけならいいけど重いとこだと年一とかのダンボールドカンクソ客もくるんだから決算込みで20件もまわるわけがない。誰かが入力したのをチェックして決算巡回のみなら20件余裕だが。
- 771 :
- >>768
所内クソイベって「オーリオーンビールっ!」とか?
- 772 :
- >>767
たけしのホムペ見たら会員数伸びてるような事書いてたような気がするが
- 773 :
- >>770
そもそも年一で記帳代行する企業って億未満だろ?
仕訳数で4000行くことはない。
月次監査するわけじゃないから20件とか余裕だろ。
年間出勤250日あって年調やら確申で取られても200日は作業出来る、1件あたり10日だ。余裕だろ。
できなきゃタダの無能だ。
ただねそんな体制所長の経営能力の低さに問題がある。
職員2〜3人に対して1人パンチャーのパート入れれば、職員は30件は行けるよ。
ちなみに俺はボッチ事務所で最初の正職員入れる直前は、パート1人体制で40件回してだぞ?売上ベースで2500万くらい。月に4日は地方監査に行って、相続も年に3件くらいやって、事務所の経理のチェック、その上で集客の営業していた。
- 774 :
- 所内クソイベw上半身裸にさせられるとかだろw
生き恥だよな、月給20万前後でさwwww
- 775 :
- 30件/月で年調確定申告入ったら死ぬ。
資料整理もまともにできんやろ
- 776 :
- たけしムショが退職届を受け取らないんだが‥
- 777 :
- 自分で処理しきれない→下に回す→下が仕事詰まる→巡回行けない
もうクソすぎてR
- 778 :
- このスレってたけし事務所前提か?
毎月処理や巡回監査ありきで話してんな
- 779 :
- 巡回って客はうざくねーのかな?
- 780 :
- >>778
巡回と記帳やらなかったら職員いらねーじゃん。
そんな昭和丸出しのやり方しかできないか、職員使ってピンハネしようとしか
考えてない事務所だから職員が必要なわけで、ちゃんと税理士が今風のやり方で
仕事しようと思ったら、そんな客相手にすらする必要無し。
- 781 :
- >>776
当たり前だろ、刑務所なんだから
ちゃんと刑期中は臭い飯食って労役しろ
そうやって浮世離れした生活をして解脱できたら釈放だ
- 782 :
- 自利とは利他をいう
訳:俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの。
- 783 :
- >>778
客の立場になってみろ。
何で責任も取れない作業員が担当していて、毎月何万も払わなきゃならんのさ?
病院で薬もらって副作用らしき症状が出て、電話で質問したら医者でもないのが
出てきてあれこれ言われて、それで納得して金払えるか?
いい加減、無資格は作業と巡回のためにいるってことを自己認識しろって。
自計したり訪問しないでいいなら、サインする税理士有資格者が担当しろ。
帳簿まで目を通して、客からいきなり電話かかってきてもちゃんと対応しろ。
ってことだ。会計作業はともかく、税務については、客は事務所に頼んでいる
のではない。税理士に頼んでいるんだってこと。
- 784 :2018/05/26
- >>782
ワシをだれやと思うとんのや?TKCの委員長やぞ?なめとんのか?
なめてなんかいねえよ、バカヤロー!
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