【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品47
最近このスレで殿堂入りしたと吹聴したり殿堂入りしたかのようにwiki等で表記されたりするケースがあります
例)FF12のバルフレア ※何度かこのスレに挙がったが萌え駄目ではないと結論付られた
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品46 [転載禁止]��2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/subcal/1419178027/
・特定の作品、作者、キャラクターへの叩き・アンチレス →該当アンチスレへどうぞ
・アマチュアによる同人作品 →取り扱いは商業作品のみです
・原作画像キャプ、引用の域を超えた文章丸写しなどの掲載・貼り付け →著作権は大事に！
・作者の嗜好への批判 →自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎えと心得ましょう
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
（作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など）
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
（ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など）
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため慎重に。
特に連載中・放映中作品の場合、リアルタイム感想大会になってしまわないよう自重しましょう。
特定作品の話題があまりにも続きそうな場合、該当作品スレで語ることをお勧めします。
□ネタバレへの配慮と落ち着いて見るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は暫定的に以下の通りとします。
・書籍媒体の作品：正式な発売日の翌日
・放送媒体の作品：放送日の翌日
・ゲーム・映画など：発売・公開の1ヵ月後（翌月同日）
●殿堂入り・神の領域
・小説部門
『グイン・サーガ（ナリス）』
冷徹な策士だった男がか弱い姫キャラに変貌、葬儀準備描写で丸一巻
作者発行の18禁BL同人誌の内容を正史に組み込み、本編のキャラ設定と関係性が崩壊
・ゲーム部門
『俺の屍を越えてゆけ2（夜鳥子:ヌエコ）』
システム・シナリオ・前作設定など何もかもに食い込む萌え駄目のボスラッシュ
全てがヌエコとラスボス対面の為の踏み台、どうあがいてもヌエコ
●漫画部門
【審議中】『アイシールド21（蛭魔）』全てのキャラがマンセー要員に、主役ポジション乗っ取り
『はじめの一歩（板垣）』ひたすら天才と持ち上げられ、対戦相手をナメた態度も誰も諌めない
『PAPUWA（リキッド）』 前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊
●アニメ部門
『ガンダムSEED Destiny（キラ・アスラン）』主役交代したはずが、敵視してた新主人公までマンセー要員に
●ゲーム部門
『幻想水滸伝5（リオン）』王子の主人公が護衛を最優先しないと周囲に怒られる理不尽
『ペルソナ3フェス（アイギス）』他の仲間キャラsage、全ては彼女が幸せになるための前振りでしかない
『それが僕等の恋愛生活（充流）』物語も恋愛関係も全て彼中心、主人公置いてけぼり
●メディアミックス部門（原作ではなく、派生作品がスタッフの萌えで駄目になったもの）
『旧アニメ版HUNTER×HUNTER（クラピカ）』ヒロイン扱いで推した挙句、退場するとクオリティガタ落ちOVA
『OVAテイルズ オブ シンフォニア（ゼロス・ユアン）』活躍を大幅追加、他キャラの重要シーンを大幅カット
『劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ（ブロリー）』脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
『コミカライズ戦国BASARA3 -ROAR OF DRAGON-（三成）』主人公の政宗が仇敵である彼を擁護・家康糾弾要員に
『アニメ版戦国BASARA Judge End（三成）』不評言動は他キャラへ移植、敵対者はsage・同盟者は三成age要員でキャラ崩壊多数
●↑のテンプレには様々な理由で一歩及ばないが何度も語られる部門
『ドラゴン騎士団（ラス・サーベル）』『茅田砂胡作品（ルウ）』『戦国BASARA4（三成）』
●何より作者の基地外ぶりが酷くて萌えどころじゃない
『風光る』『地獄堂霊界通信』『美味しんぼ』『テイルズ オブ シリーズ（ファンディスク）』
●キャラクターに人気があり、作中での優遇も作品を壊すレベルじゃない
『遊☆戯☆王（城之内）』『ダイの大冒険（ポップ）』
『テイルズ オブ ジ アビス（ティア）』『ペルソナ3ポータブル（女主人公）』
●作品自体がそのキャラマンセー前提、それを受け入れられる人向けに作られている
『ガンダムSEED（キラ・アスラン）』『コードギアス（ルルーシュ）』
●作品が駄目になった主要因は作者の萌えではない ※萌えの影響が含まれてる作品もあり
『天地人（直江/脚本家の力量不足）』『ホイッスル！（シゲ・水野/作品自体の寿命）』
『ファイナルファンタジー8（リノア/キャラクター造形の失敗）』
●派生作品でのageなどはあるが、本編での扱いは主役/ヒロイン補正の範囲内
『サモンナイト2（アメル）』
●そもそも萌えありきの作品
『CLAMP作品』『高河ゆん作品』『久保帯人作品』
【現在保留中】『弱虫ペダル（手嶋）』
インターハイ2日目が始まるまで（1日目総括するまで）様子見
ゲームの方といいBASARAの後追いがひどいし、ますますコンテンツが駄目になって行きそう
とっとと巣に帰れ
→プリキュアじゃいつもの事、反省してるならそれ以上辛辣に責める事は無い
・それを恨んでいたフォーチュンは露骨に性格が悪く書かれ、挙げ句なぜかフォーチュンが悪い事にされる
→別にフォーチュンが悪い事にはされてない本編ちゃんと見てどうぞ
・終盤のギリギリまで重要な台詞は全部プリンセスが言う
→終盤がめぐみの成長パートなため先に成長したプリンセスが言うという形。駄目というなら構成駄目
・自分が被害を広げておいてそのフォローに回った友達を「他のプリキュアにとられる」呼ばわり
→ヒメが未熟という描写。つかこれ持ち上げでも何でもないよね？あなたが嫌いなだけでは
・自分の身可愛さに被害を隠蔽したくせにプリキュアのリーダー格を「身勝手な人」と作中で批判する
→これも持ち上げ描写でないし、やっぱりあなたがヒメを嫌いなだけでは？ ここは嫌いなキャラを挙げるスレではないです
こんな感じやなぁ
前スレ終盤
スレ立ってないときは書き込み自重しようくらいの気遣いはないのか
持ち込むなら放映終了後に改めて未視聴者にも判るように別の人が説明してくれ
オペラ座とかは信者もアンチもいなくて皆第三者的に語ってたから平和で
いつもこんな風に議論したいと思いながらレスしてたなあ
思い入れ激しい人はちょっと控えて欲しいわw
プリキュアは萌え駄目派も萌え駄目じゃない派も放送終了後にやってくれ
同シリーズ内や作品内のキャラファンのいざこざがある作品は拗れるな
テンプレ次から直した方がよくない？
これでマナー違反扱いは流石にかわいそう
作品のファンでもないとわざわざプレゼンして語ろうなんて思わないだろうしなあ
でもリアルタイムだとどうしても勢いがすごくなるね
前スレでジャンプ関連が出たついでだし話題に出すけどアイシどうしようか
いつまで審議中付けっぱなしにしてるんだって気がしてる
→どこが？作中で「へーなんのことー」なんてとぼける始末
別にフォーチュンが悪い事にはされてない本編ちゃんと見てどうぞ
→されてる。姉が捕まったのは妹の自分のせい、だからプリンセスが敵を世に放ったのはチャラ…て事になった
終盤がめぐみの成長パートなため先に成長したプリンセスが言うという形。駄目というなら構成駄目
→インタビューとかで露骨に優遇してる
ヒメが未熟という描写。つかこれ持ち上げでも何でもないよね？あなたが嫌いなだけでは
→そんな未熟な暴言を誰もとがめないのが問題。敵をばらまいて世界を壊したのはお前だろうに
これも持ち上げ描写でないし、やっぱりあなたがヒメを嫌いなだけでは？ ここは嫌いなキャラを挙げるスレではないです
→他キャラを作中でｓａｇｅ批判、そして誰もがそれに賛同するのは完全なａｇｅ。批判する人間が誰も居ない
基本的にファンだろうし。時間が経てば遠い目にもなれるんだろうけど
モノによってはいつまで経っても拗れる作品もあるからなぁ
ヒメはリボンはじめ仲間に割とたしなめられてるシーン多かったよ
和解話も普通の目線で見てたらフォーチュンが悪者にされたなんて見えないし
キャラ憎しで無理矢理萌え駄目ゴリ押そうとしてる様にしかみえない
というか以前にも持ち込んで来た人いたけど萌え駄目じゃないって多数に言われてたじゃない
どこが？
後期になっても「ハワイの人達に仲間がとられる」とまで言ってのけているのに誰も注意をしない現状でたしなめられてるも糞もねえわ
「私が悲しんでるのに！」て大声でわめく回も特に注意も無くなあなあで終わった
あの女は自分の事しか言わない、世界を危機におとしいれた事に対してなーんも反省しないサイコパス女
つーかぶっちゃけ、キャラ憎しじゃない
ラブリーとファンファンがもっと嫌いだからあの女に関しては割と冷静に見てるつもり
しかし完結後にもってこいと言われてるのが見えないのか？
どれだけ諭しても多分理解してもらえないだろうからもう簡潔いこう
とりあえずこのスレは自分の嫌いなキャラをあげつらうスレでもないし
駄目なキャラを挙げるスレでもなく、萌え駄目を挙げるスレだから萌えているという証拠が必要
制作サイドがプリンセスに萌えている旨の発言が
雑誌にあったと前スレで言っていたからできればその画像か
実際の発言内容を意訳せず正確に書き出すかしてほしい
ちなみに現在萌え駄目か審議中のヒルマというキャラクターは
「主人公の出番乗っ取り」「敵味方から基本総マンセー」
「明らかに他キャラの出番を奪っている」「周りの人間は言う事何でも聞いちゃう」
「最早意味不明なレベルで敵がヒルマを恐れる」等々があるが未だグレーゾーン
プリンセスを萌え駄目認定するなら少なくともヒルマ以上でないと厳しい
プリンセスや主人公の扱いが当初の予定からによるものなら
所謂構成駄目や端から企画自体が駄目という事でやはり萌え駄目じゃないから
そこら辺も考慮して本当に萌え駄目なのか推敲を頼む
萌え駄目と言うのは
それ以外言いようのないほど
ぴったりな場合にのみ使う言葉で、
「シナリオがダメ」「構成がダメ」
「萌えはあるけど微妙レベルにとどまっている」
「キャラ造形の失敗」
「萌え以外に何らかの事情が絡んでいる」
などと他にふさわしい言葉が見つかる場合はスレチとなります
あしからず
・メイン四人の中で一人だけツインテール（他は全員ポニーテール）
・後半のパワーアップフォームで一人だけ髪の色まで変わる
・二週連続で単独変身バンク（単独バンクの回数が一番多い）
・シャイニングメイクドレッサーというアイテムの真の力を解放する為に重要な役割を果たすのはヒメ
（仲間が戦ってる間、一人だけドレスを着て舞を舞う）
・何故ヒメが舞うことでドレッサーの力が解放されるのか、その理由は「王族だから」
（ヒメの母国は「異世界の光の王国」などではなく単なる地球の一国家でドレッサーとの繋がりは不明）
・ドレッサーを使用した四人の合体必殺技を発動させるためのマークを毎回描くのはヒメ
・毎週応援のおハガキが2枚掲載されるがその週のメインが誰であろうとその内の1枚は
必ずヒメかキュアプリンセスのイラストという状況が（自分が確認して覚えてる限り）3ヶ月くらい続いた
・劇場版の予告は「ヒメが初恋！？」を全面アピール
・本編と連動したヒメ専用の劇場版CMが流れる（他のキャラには無い）
・色んな衣装にフォームチェンジが今回の売りの一つだが劇場版でそのフォームチェンジがあるのはヒメだけ
・ポスターやグッズで主人公よりも前に配置されることが多い
・作中三人で並ぶとき主人公がいるにも関わらずセンターに配置されることが多い
・プリキュアの本拠地ともいえる場所がヒメの自宅（大使館）なせいか
ヒメの一言やアップから話が始まる回が多い・・・気がする
なるべく客観的にと思ったけど自分もこのキャラあんまり好きじゃないから
後半ちょっと言いがかりっぽくなってるかも
みたいになってるのがスタッフの贔屓・ヒメ萌えに見える要因だと思う
個人の感想は「ハトプリのえりか後継の人気キャラ作ろうと考えたことが全部裏目に」な感じ
玩具売上げはフォーチュン、幼児・大人人気ともにハニーに負けてるし
ハピプリにヒメさえいなければ劇的に素晴らしい作品になったとは思わないし
萌え駄目かどうかは微妙だと思う
視聴率や玩具売上げがイマイチなのは全体的にもっさりしたあの作画とキャラデザの
せいじゃないかなー
揚げ足取りみたいになっちゃうけど
>・メイン四人の中で一人だけツインテール（他は全員ポニーテール）
一人だけデザインが違うから萌えられてるって根拠はちょっと違うのでは？
>・毎週応援のおハガキが2枚掲載されるがその週のメインが誰であろうとその内の1枚は
必ずヒメかキュアプリンセスのイラストという状況が（自分が確認して覚えてる限り）3ヶ月くらい続いた
ハピプリって作品内における子供のキャラ人気がその時はひめにあったってだけでは？
ちょっとこういうのわからんけどさ
自分は大人の事情とかも強そうだなーと思った、女児向けとしてただでさえ大金が動くシリーズだし
30が言うように青で人気のあったエリカ系を目指そうとして滑ったって印象
追加戦士で新商品バーンのフォーチュンが強いのは当たり前
そもそもプリキュアというのは二人は、からはじまってるから
二人開始時点ではどちらも主人公と言えなくもないので
一般的な主人公を差し置いてと言うのとは少し違う
主人公でないにしろ相棒ポジションでしょ
「俺、ツインテールになります」みたいなツインテールこそ至上な世界だとあてはまるかもなｗ
去年のメンバー内では唯一のツインテだよｗｗｗ
ツインテはボリューム出そうとするとどうしても横に場所取るから、
ノルマかってくらい頭盛り盛りデザインだらけなプリキュアには
そんなに出せるデザインじゃない
ポニテは二次元の嘘で、横にボリューム出すのも後ろに引っ込めるのも自由だから
多用されちゃうんだろうね
ところで、どの時期をもって解禁とするかは意外と難しい問題だね
完結まで一律禁止ならバキとか一歩が事実上半永久的に封印されてしまうｗ
1年以下で完結することが分かっている作品(1～4クールアニメとか短期連載作品)は完結後、
いつ終わるか分からない作品は単行本やDVD発送後とか？
何度も否定されてるのに持ち込み続ける人はどうするの
これで３～４回目だった気がする
そのへんは空気読めって感じでやってきたしそのままでいいとは思う
正直持ち込まれたのが萌え駄目だったらまたはきちんとしたプレゼンだったら出直してこいとは言われなかったと思うし
禁止事項をよく確認しよう
基本的には「完結後のプレゼン推奨」かなと思う
途中でプレゼンしても良いけど、完結後の方がより客観的に作品評価できる
>>2にもあるけどリアルタイム感想大会になると収集つかない
書籍媒体は終わりの時期がわからないからそうも言ってられないが
話の半ばで駄目部分だけを持ち込むリアルタイムプレゼンよりは
一連の話に区切りがついたところまで ○○編まで、という形のプレゼンの方が
落ち着いて作品を評価しやすい・されやすいと思う
（弱虫ペダルも現在この形で保留）
一歩やグインは連載終了していないけれど
萌え駄目する前／ここから萌え駄目スタート／萌え駄目による変化・作品の変質
のゾーンは明確に説明がつくし
○○編まで、の区切りで評価することもできるから途中でも問題ない
何らかの伏線とか、後に扱いが変化するってこともあるかもしれんし
第三者から見てなかなか判断しにくいんだよ
途中で萌え駄目扱いされてもその後の展開で
やっぱり萌え駄目じゃなかったなんてことになったら尚更面倒なことになるから
アニメは完結後持ち込み推奨賛成
プリンセスメインになると露骨に視聴率が下がる
それまで待ってくれないか
プレゼンやら売上やら発言やら厳密に求めたりするの
なんか違う気がする
普通の考察や愚痴スレみたいに雑談でいいじゃん
テンプレ入ってるのも今の基準だと外れるの多いんじゃない？
テンプレ入れたってヌエコとかずっと話してるんだし意味ないと思う
他に適切なスレがあるならそっちに移りなさいよ
雑談や考察はともかく
ただの愚痴はノーセンキュー
BASARAだってアニメ終わってから来いって言われたら一応話やめてたのに
今もそういうのが続いてるし
まず無理だろうけどそういうところが飽きてくれれば厳密求めなくても済むように戻るよきっと…
内輪だけで雑談したいならアンチスレ行けばいいんだよ
っていう人が持込してるから、じゃあどこがダメになったの、って返されてるだけじゃん
たいてい「オレの気に食わないキャラに見せ場がある」
っていう論調だから、アンチスレ行けってなってる
雑談ＯＫ、根拠無しＯＫ、聞きかじりＯＫ、
オレがキライだからダメに成ったという主張のドッヂボールＯＫ
になるよ、間違いなく。
そもそもそういう人は萌えと駄目の根拠が薄い
キャラの印象悪いところや不確定なところだけ挙げてそれで何か？
(あなたの中では)クソキャラですねはいはいわかりましたうぜーなアンチスレ帰れという気持ちになる
スレ違いって言われてやっと止まったのに後になって萌え駄目じゃない派が
長々と作品話をして話題継続されるのも最近多くて酷すぎる
萌え駄目じゃないって言えばスレ違いの話題を続けてもいいと思ってる奴多すぎ
だからツインテとかハガキの件とか含めて言いがかりっぽいのは分かってるってば
とにかくキャラがクソだから萌え駄目だって奴が居座ってるっぽいから
スタッフのヒメ萌え優遇に見える部分をとりあえず書きだしてみただけ
ハガキの件とか気付いた時は自分はドン引きしたけど、それで本編まで影響してるとは思ってないし
専用CMやキャラ配置が主人公押しのけてるように見えるのもストーリーには関係無い
ヒメの場合は「主人公でもないのに設定盛りすぎ役割一極集中」がスタッフの萌えに見えるけど
結果「人見知りでコミュ障気味だけど皆のムードメーカー」と序盤意味わかんないキャラになってたし
単純にキャラ造形の失敗例
30でも書いた通り「えりか後継を狙ったら全部裏目に」が結論だと思う
最終回でなにかやらかさない限りはハピプリも「いつものプリキュアだった」で終わるよ
あったなあ、追加戦士が神社と同じ名前で日本的な趣味を持つキャラなのになぜかそいつを差し置いてあの女が着飾ってヘッタクソな躍りを踊るという酷い展開
女の設定だったキャラが放送直前に男に書き換えられたりしてるし、相当現場が混乱しているらしい…
>>41
なんで放送媒体は翌日からて明記されてるのに私が我慢しなきゃいけないんだ！
そんなえげつない事するスタッフが本編に影響なく制作できるかな？
見てない人にもわかるように「客観的に」一レスか二レスでまとめて書いてくれ
ぽつぽつ書かれてもわからんしわからんかったら萌え駄目かどうか判定もできないし
書けないならやっぱり萌え駄目ではないんだなとしか言えん
それまで>>53に沿ってわかりやすくまとめるなりしといてくれ
延々とプリキュア話が続くんだよな
もうプリキュア厨がわざとやってるとしか思えない
それは最後を〆るのはやっぱり主人公でしょという考えだから
お披露目カーニバルで幼女人気があったのはヒメルダなので
序盤はそっちを推してスタートダッシュしようという商業的意味もあるだろう
実際めぐみ編以降はヒメルダ空気だから
序盤どれだけヒメルダが目立ってもそれは構成駄目だし目立つと駄目になるのは作者の力量不足
駄目になった理由は「萌え駄目」ではない
って訳じゃないんだよね
「この作品のこういうところが萌え駄目だと思う」と雑談や考察がしたくて話題を持ち込むのは良いんだけど
テンプレ入りを目的にここに持ち込むのは違うんだよなあ、最近多いが
今話題持ち込みしてる人はそのへん大丈夫？
てのもあったな、ＣＭでは再会シーンがあったから既に描いてあった物を意図的に削ったのは確実
あと別シリーズのキュアピースも酷い。キュアピースだけ商品出して後のキャラは一切出さないなんてやらかした
>>53
ｏｋまとめてくる、あまりに長期間にわたって屑行為をやらかしてるから情報が整理できなくてね
そのキュアピースに制作側が萌えてたらしいと判断した理由は？
キュアピースがいたことで作品が途中からとてもつまらなくなったの？
正直今の書き方だと単なるキャラアンチにしか見えないから
知らない人にもわかりやすく客観的に説明してくれないかな
今やってるハピチャージがひめで駄目になってるみたいなんだよねって言ってくる時点で
ホントに今のぱぴちゃーじ見てるのか…って思っちゃうぞ
(現在最終回間際で主人公のターン ひめのターンは完全に終了してる)
どう見ても単にひめ憎しにしか思えない
ひめ自体が嫌いなのは結構だがあれは単なる描写演出ベタゆえの失敗だと思う
こう言っちゃあ何だが
お前さんの論調はどう好意的に見てもアンチとしか思えないから
まとめた所で同意を得られるとは思わない方がいいぞ
あと、まとめっつってもその「屑行為」とやらをまとめるんじゃないからな？
「誰（どのスタッフ）が」「どういう風（具体的な発言や萌えの方向性）に」萌えてるのかをまとめるんだからな？
作中描写をつらつらと箇条書きするだけとかやめてくれよ
＞雑談や考察がしたくて
そういうスレだと思うけどダメじゃないって言いはる側も
すぐ「はいはい○○厨ねｶｴﾚ、アンチスレでやれ」みたいなのが増えて邪魔
終わってからねってやつは言われるのわかるけど
駄目側と駄目じゃない側が居座ってるからなー
このスレ的な意味での屑行為（この言い回し自体どうかと思うけど）ってキャラじゃなくて作者や関係者のやらかしだと認識してるんだけどそこは分かってるよね…？
枝葉の部分ばっかり一生懸命膨らませて
ついでにソース不明情報や展開予想大量にトッピングされてて
なのに基本用語もまともに説明できていないような
目の滑る長文投下されても困るんだよな。
あの流れ見て、説明する人の手腕って本当大事だなって思った。
つか、最近持ち込んでる人が別に嘆いてるわけじゃなくて
なぜか大はしゃぎしている例が多くて半年ROMれと言いたい
怒りを通り越した絶望感がまだ感じられないんだよなあ
怒れるだけまだいいんだよ、好きだった作品が特定キャラへの萌えで駄目になり崩壊するって凄い辛いんだ
好きだった作品が駄目になってった理由とか気持ち悪い裏設定を知ってしまった時の絶望感とかさ
未だにあれは無かったことにならないかとか実はちゃんと・・・とか考えた事もあった
勿論ヒガナとかで怒ってる人がいるのもちゃんと理解できたけど、ここ向きとはまだ言い切れない印象を持った
甘いとか弱いとかではなくてさ
プレゼン用テンプレがなければ単に作中の気に入らない描写を書き連ねるアンチばかりになる不便さ
>>53の一行目くらいは必須事項にできないかね
どう萌え駄目になってるかは説明しないけど皆が同意してくれるまで言い続けます！！！！！！！！
プレゼン？ここ雑談スレでしょ！！！！そんなもんいらない！！！！！！！
駄目なのはお前の脳みそだから
全て把握した上でツッコミを入れないと
「上の方でその話出たんだけど……」
「全部読めば自ずと分かってくるはずなのになんなの」
って返されたりとか流石にアンチスレ行けよだからな……。
しかもアンチスレ用語や伏字だらけで、
全部読もうとしても未読組にはチンプンカンプンだったりするから始末に置けない。
変なのが出てくるせいでスレの弾力性が失われていく悲劇。
＞具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
＞「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
>>70
絶望してる人はちゃんといると思うけど>>67みたいにもっと俺の嫌いなキャラを叩ける材料や燃料がほしい！だから萌え駄目にしてやる！みたいな人が交じってるのがなー
ある意味何でもこじ付けして結び付けたがる自称公式のカプ厨や
自分の気にいらんもんはキモオタ認定か腐女子認定の基地厨と変わらんな
何度言ってもわからないし>>72が言うようにマジで脳みそ腐ってんじゃないかと
アンチの不満をぶちまけるスレになってるだけで
触れてはいけない危険物件としか思えない
個人的には再三言われているように萌え駄目とは思えないし
>>1嫁
で済むのにわざわざ安価付けてまで構ってやってるのも大概
ルール守って待ってたのに
機会も与えられず出禁になる人もいるかもしれん。
>>1には放送の翌日とあるが？
それに別にリアルタイム感想じゃないし
本当にわがままだな、まるでプリンセスみたいな性格
都合の悪いレスは全部無視してるし話にならない
今後上手くプレゼンしてくれる人が来たらまたその時に議論すればいいよ
そういう言い方もアレに見えるよ
出禁とかも過剰すぎ
ただ仕方ないとはいえ俺屍２からここの存在を知った人が増えたらしいし、そこら辺の弊害も来てるのかねえ・・・
かといってそう追い出しすぎるのもアレだし新規さん向けのテンプレとか考えてみる？ちゃんと禁止事項とかあるけど
Q＆Aみたいな感じだととっつきやすいかもしれない
テンプレの
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため慎重に。
＞特に連載中・放映中作品の場合、リアルタイム感想大会になってしまわないよう自重しましょう。
辺りもちゃんと考慮してくれよ
汚い言葉で罵ったり当て擦りのような長文を書くのは
余計にスレの空気が悪くなってまともな人が減るだけだろうからやめて欲しいな…
してるじゃないの
事実だけを述べているが
本当はもっと汚い言葉を使いたい
どう見てもキチだし、レスからして感情的過ぎて全く客観的ではない
ID変わっても特徴的だからすぐわかるでしょ
怒りすらわかないほどにガッカリするんなら作品自体を切る方が早いのでは
キャラに萌えて駄目になる場合、作者やすたっふ自体がおかしくなって修復不能になっている場合が多いしね
正直切るに切れない分、完全な絶望よりキャラに対する怒りが残ってる方が辛いと思うよ…
同意を貰いたい、誰かと一緒に罵りたいならアンチスレが一番だと思うよ
>このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり
>作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
と>>1にあるのだけれど
そこガン無視してただただ非難たれ流されると
「一個人の見解」の偏りが強すぎて他の人の共感は得られないと思う
作品自体が駄目になってないなら萌え駄目じゃないんだよな
推されていた信者って大半が人気ないとキレて暴れるから
それに過剰に反応してしまうんじゃないのか？
とりあえず一旦わすれよう、来ても解禁日まではスルー検定実施で
今はただスレの空気が悪い
作品を評価考察してますってところとか普通に認定スレっぽい
> ・放送媒体の作品：放送日の翌日
これって、最終回放送の翌日って意味ちゃうのん？
というかリアルタイムで毎週毎週最新話解禁後に盛り上がったのなんてアイシか一歩くらいだし
もうその時にはそれらの作品はスレ内でアンチの憎しみからの叩きというより
諦観・苦笑・萌え対象のsugeee!!を笑うといったネタとしの楽しみ方だったから
プリキュア持って来た人みたいな愚痴やガチ叩きなんて殆どなかった記憶
まあその辺は過去スレ遡ればわかると思うけど
「好かれてるのは作者にだけで、読者には本当に純粋に嫌われてるキャラだったんだなあ…」と
とこのスレは半ばしみじみしてたのを思い出した
最初から放映期間決まってるタイプのアニメは終了してからだね
JEも何度か途中報告あったが「終わってからにして」で流して
最終回を迎え現在の評価に至る
放映終了まで待たないとなんとも言えん
それで糞プリンセスの言動が許されるとは思えないし、味方サイドだから倒されるという事もまず無いように見えるけどね
後付けでルール作んなよ、チッ
萌え駄目認定で荒れた時の議論でちょっと面白いなと
思うのは、構成駄目とか企画駄目とか最初から駄目って、
要は駄作ってことだよね ?
萌え駄目よりもある意味ひどい評価なんだから、そういう
指摘されれば普通は落ち着く気もするんだけど、そうならない
のは何故なんだろう。アンチな人にとっては最初から駄目より
萌え駄目の方が悪い評価なのかな。
根底に「自分の思ったとおりのストーリーにならなかった」ってのがあるからじゃないかな？
当初は自分の思い描いたとおりに話が進んでいたのに、途中から作者（制作者）とズレが生じてきて
結果自分の気に入らない結末になってしまったと
何故ズレが生じたのか、作者がキャラに萌えておかしくなってしまったからだ！だからこれは萌え駄目なんだ！
としてしまいたい
だから、最初から駄目とかじゃ駄目なんじゃないかな
そんな高尚なスレでもないんだが
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