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ぺんてる　エナージェル 2箱目


1 ：2019/07/17 〜 最終レス ：2020/02/07
最高のボールペン

前スレ
ぺんてる　エナージェル
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1478780161/

2 ：
>>1乙

3 ：
乙

4 ：
近所の生鮮スーパーで
インフリーの０．７個包装版（ブラック／ブルーブラック）が１５０円になってたから
大人買いしてきたった　(｀・ω・´)

5 ：
いいなー
家の近所のスーパーは文房具置いてない(´TωT｀)

6 ：
近所に焼酎学校があるからなのか
ただ単に床面積が広いからか
文具おいてるスーパーや大型ドラッグストアが合計３店舗もあるんだが

そのうちの、生鮮スーパーだけが見切るの早くてｲｲ!!（・∀・）です

7 ：
焼酎学校というのは初めて見たw

8 ：
>>7
単に日本酒、焼酎について学ぶ学校が実在するからだろ
小中学校つうても9年間を通じて教育する学校はないと思うし

9 ：
日本に原爆投下を命令したトルーマン米大統領「猿（日本人）をバカに変えて我々が飼い続ける」（ゆるねとにゅーす 2016年8月17日）
https://ameblo.jp/damedamewanko2/image-12418438163-14301569564.html

10 ：
おつ

11 ：
田舎は町の文房具屋が潰れてスーパーとかホームセンターで取り扱ってくれないと文房具買えないからね

12 ：
そいや松本の遠兵もなくなった言ってたな
いつのことかも知らんけど

13 ：
ぺんてるスレで年内でエックスが廃盤になると知ってショックです(´д｀|||)

14 ：
>>13
売れないものはしょうがない

15 ：
買いだめするほどいいわけではないがエックスを改造して使ってるからな〜
見かけたら買っとくか
情報ありがとさんでした

16 ：
エックスは軸が変わるだけで100円タイプは無くならないぞ

17 ：
>>16
何その新情報！

18 ：
新しい軸で継続になるのは間違いないからあんしんしろ

19 ：
レアなエナージェル見つけた
スマートスクール限定
https://www.smartschool.jp/contents/energel.php
欲しいけど一般人は買えない

20 ：
そのままロゴ付けてカープグッズとして売れそうな気がするｗ

21 ：
エックスが1番軽いから使いやすい

22 ：
ぺんてる公式ツイッターで予告されてたエナージェル クローゼット始まってるね
https://www.instagram.com/p/B0qQUnRph1K/
ちなみに芯は国内で一般販売されてるもののみ
開催店・開催日の一覧があればいいのに

23 ：
ノック式のグリップつけただけだろ

24 ：
しかしまあ、デザインが酷いな
グリップの溝がいらない、ゴミがたまる

25 ：
https://ameblo.jp/ittainaze/

26 ：
>>22
そう　地方民には　かんけい　ないね

27 ：
遅報だけど
エナージェルKawaii+ 3発売されてる
東南アジア限定
https://www.pentel.com.sg/products/ballpointpen/gelroller/energel/energel-kawaii-3-bln75kw-0-5mm-2.html

28 ：
Kawaii というよりは Kevaii だ

29 ：
遅報って初めてみた
次の広辞苑にはのらないかな

30 ：
次版の編集が始まるころまで長生きしてほしいなｗ　＞　遅報

31 ：
痴呆（既に死語）とかぶるからな

32 ：
シンガポールは初期芯が青でいいなあ
いつも限定軸買って青に入れ替えてるから黒が無駄になる

33 ：
職場で誰かに押し付け・・・いや、エナゲの布教に使えば？

34 ：
>>32
同僚にいたら私が買い取るのに

35 ：
黒は仕事用にいる
私事では使わんけど

36 ：
>>34
だべな

37 ：
地元の文教堂の片隅でキジトラ軸目についたから衝動買いした
猫派じゃないのでキジトラって毛色名があること知らなかったよ・・
でも猫好きの人はこの柄見てキジトラ猫を本当に連想するのだろうか

公式で見たらハチワレとシャム欲しかったなーと思う

38 ：
インフリーのターコイズ入手
自称ターコイザーの俺としては
これをターコイズって呼ぶのは　(-ω-;)ウーン

ライトスカイブルーの黄色みがかったの、としか・・
もっとズシンと濃厚なターコイズ感を期待してたんだが

39 ：
>>38
ターコイズってターコイズブルー寄りとターコイズグリーン寄りがあってエナージェルはグリーン寄りだよね
ペリカンとかラミーのターコイズをボールペンで使いたいなあ

40 ：
語彙が無くて申し訳ないけど
エメラルドグリーンだと思った

41 ：
>>38
インフリーターコイズは紙によっても映えが違うと思う。
なんちゅうか紙の地の黄みを吸ってしまう感じ
あとこれも紙質によるが書きたてより時間たってからのが黄緑っぽく薄くなる

ブルーブラックでも露骨にブルーなだけのもあるし
もうずっと昔だがぺんてるハイブリッドビターも書くと微妙に違った
何に書いても何時間たっても黒な黒がやっぱり最強だと思う

42 ：
新色出ないかなぁ

43 ：
新色出るんじゃなかったっけ？なんか投票的なことしてなかった？

44 ：
インクよりガワのダサさをどうにかして欲しい

45 ：
>>44
エナージェルの軸の種類はこんなにあるから十分
全部がダサい訳じゃない
https://www.jetpens.com/blog/pentel-energel-a-comprehensive-guide/pt/678

46 ：
ノック式ではどの軸が一番かっこいいと思う？
互換性のあるほかの軸もありとして

47 ：
全部ダサい

48 ：
そもそも安価ノック式はエナージェル以外含めて全部ダサい
三菱のRT1もしくはゼブラのブレンを金属っぼい素材にしてほし

49 ：
金属は重いから使いにくい

50 ：
だから金属っぽいって書いたんだよ
ちなみに即レスしたけど今日は有給休暇だからな

51 ：
廃番になったきらりみたいに金属口金&金属クリップの軸が欲しい

52 ：
金属っぽいというと
オレンズネロみたいなか?

53 ：
金属っぽい素材って日本語でどういう意味？

54 ：
高光沢メッキ風塗装のことをいってそう

55 ：
金属っぼい素材ってのは悪くないね
存在するならぜひ欲しくなると思う

56 ：
どんなの出しても文句言うんだろうから黙って既存の使ってろ

57 ：
デザインでラミーに並んだら褒めてやるよ

58 ：
ラミーのどれのこと言ってんだ?

59 ：
ラミーデザインさ日本メーカーよりはどれもいいだろ
purが特に好きだけど

60 ：
不満はここに書かずに公式サイトからメーカーに直接伝えろクズ
ここはクズが商品叩いて溜飲下げる場所じゃない

61 ：
へんなひときた

62 ：
昨夜近所の家にパトカー２台サイレン鳴らしてきてたし
木の芽気のどきっていう季節なんだろうなぁ　>>61

63 ：
>>62
(何言ってんだ？こいつ･･･)(´・ω・`)

64 ：
ひらたくいってやろう

ネットでもリアルでも、へんな厨が湧きやすい季節ですね

65 ：
溜め飲みってなに？

66 ：
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　スルースキル .|
　| 　　検定会場　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

67 ：
>>64
自己紹介はいらんぞ

68 ：
たしかにな。あの軸はクソだ！外国の○○見習え！って滑稽だよな。嫌なら取り寄せて使えばいいし。

69 ：
やっぱり変な人だったじゃん

70 ：
>>68
悔しい？

71 ：
どれが変なんだかよく分からんし、
だいいち変な人って20人に一人くらいいるから、別にどーてことない

72 ：
>>71=1/20

73 ：
そりゃーそうだ
変な人は絶対「自分はフツー」と思ってる

74 ：
うん 自己紹介はいい加減スレチ

75 ：
>>45
エナゲの軸っていうか口金・首軸は
どれもラスト（特にインク残量１ｃｍから０まで）が分からないから
個人的にはダメダメ

仕方ないから現状
フリクションノックのグリップ色・ボディ色ができるだけ薄くて透明なやつに入れて使ってる

トンボのAirPressのパート２（カラバリ）からは残量見えるようになったくらいなんだから
エナゲも是非改良（マイナーチェンジ）してほしい

76 ：
>>75
フリクションはペン先チップ太いからエナージェル入れたんじゃガタガタだろうに
ノック式でセロハンテープ巻くのは感心しない

77 ：
>>76
個人＆周囲的には気にならない程度　＞　ガタつき

78 ：
>>77
フリクション軸にエナ芯入れてみた
筆圧低いから確かに気にならないし、場合に寄っちゃハネが長引いて味のある文字になるかも

79 ：
R:E芯も入るぞ　＞　フリクションノック

80 ：
大は小を兼ねる、で良ければ皆入っちゃうよ

81 ：
筆記具はぺんてるに任せておけばいいだろ。コクヨはファイルとかノートとか作ってれば

82 ：
>>81
最近出たばっかりのGLOOとかを忘れないであげて！！！

83 ：
フィログラフィのターコイズブルーとシャンパンゴールドをアマゾンで買ったんだが、前者はケーブル入り、後者は剥き身でケースなしだった。この差は何だろう。

84 ：
>>83
ケーブルじゃなくてケース入り

85 ：
>>83-84
どっちも尼直販なの？

86 ：
>>83
ケース入りって限定色(クリップがマットブラック)だけじゃなかったかな。
限定色にシャンパンゴールドないのに不思議ですね。

87 ：
>>85
直販だった

88 ：
ノーマルのフィログラフィでもケース入りはある
そして自分が見た限りではノーマルのケース入りだけ
MADE IN JAPANで、ノーマルのケースなしと限定は
全部台湾製だった
原産国表示はそれぞれどうなってた? >>83

89 ：
シャンパンゴールドいいね。

90 ：
>>88
ターコイズはケースにメイドイン台湾って書いてあった。シャンパンはケースないので不明。アマゾンのページだとターコイズは限定品と書いてある。他の限定品はダークブルーとかレッドとかグレー。

91 ：
>>89
カッコいい。色も派手じゃなくて良い。

92 ：
フィログラフィーのシャンパンゴールド良いよね。
落ち着いた色味のゴールドだから仕事で愛用してる。

93 ：
>>87
直販同士でもばらつきあるんだな・・・

>>88
詳しいな！

94 ：
ボールペンのトラディオって
普通にエナージェル芯入るんだな
今度ネイビー軸にブルーブラック入れてみよう

95 ：
エナージェルトラディオのネイビー軸？あったっけ？

96 ：
よくわからんがこういうの
ハンズではブラウンっぽいのも売ってた
https://i.imgur.com/qZpeX2X.jpg

97 ：
ぱっと見黒ボディにキャップだけ白に付け替えたみたいな軸だな

98 ：
>>95
ハンズやロフトには海外からの逆輸入だとかオリジナルカラーだとか入ってくるよ

99 ：
プラマンは見たことあるけどエナージェルでもある？？

100 ：
>>99
海外には
水に流れにくいインクを詰めたパーマネントＶｅｒ．も存在するらしいから
カラバリがむやみにあっても不思議じゃないな

101 ：
丸善なら前は時々エナージェルの
海外用のインクのカラーバリエーションが置いてあった
インフリーが出る前の話だけどね

102 ：
ユーロじゃない方のエナージェルキャップ式からも0.35出ないかな
あと0.7もニードルチップにしてくれたらもう何も文句無い

103 ：
>>102
俺は逆だな。
0.5もコーンチップにして欲しい。
ニードル嫌いなんだ。

104 ：
ニードルが良い･･。
0.3か0.4で緑色が欲しい。

105 ：
コーンだろがい

106 ：
ニードルチップの0.7mmは海外では売ってる
EnerGel Liquid Gel Pen Refill, 0.7mm NEEDLE Tip
https://www.pentel.com/products/energel-liquid-gel-pen-refill-0-7mm-needle-tip

107 ：
ニードルは安っぽいんだよ。
エナージェル好きで、簡単なリフィル改造で使える高級軸に
入れてるんだけど、コーンは0.7以上なのが残念すぎる。

仕方ないから、細いのはシグノ307にしてるわ。あれは0.38もコーンだからね。

108 ：
オイラもニードルは大嫌いだな
エナージェルはいいリフィルだけど
0.7までしか使う気にならない
0.5以下はハイブリッドかシグノかサラサになるな

109 ：
まじかよエナージェルなんかニードルが受けてるようなもんだと思ってたけど意外とそうでもないんだな

110 ：
>>109
例えば男女で好きな方が違うかもよ。
個人的にはニードルのほうが細かい書き込みに使いやすいから好き。

111 ：
主観的な好き嫌いはどうでもいいから
客観的にコーン型がニードルよりも優れてる点は存在するの？
なければニードルがコーン型の上位互換

112 ：
芯径は変わらないのに
ニードルの方が細かい書き込み出来るとは一体‥?

113 ：
芯の先で紙隠れないってことだろ。
普通に考えたら解るだろ。

114 ：
>>111
ペンを寝かせて（傾けて）書きたい派のやつらへの許容範囲が違うだろ　＞　コーンvsニードル

115 ：
>>114
それは違う
エナージェル0.5（ニードル）と
同じエナージェル軸に入れたシグノ芯0.5（コーン）で
通常筆記姿勢で深く倒して書き比べてみたが
どちらも普通に書ける
差はない

116 ：
パイロットのホームページでは
従来のパイプチップは、パイプにくぼみをつけてボールを点で支える構造になっており、摩擦抵抗が少ないため、細書きに適していてなめらかな書き味という長所がありました。
一方、コーンチップは、ペン先が太いため、ボール背面のインキ容積が大きく、インキ供給がスムーズに行える（＝書き出しが良い）という長所がありました。また、パイプチップと比べてペン先が強く（曲げ強度が強く）、筆圧にも強いという特長があります。
オートは視野が広さとかしか言ってないですね

117 ：
絵描く奴はペン先が細い方が描いてるところが隠れないから描きやすいらしくニードルのボールペンとか製図用シャーペン使うって言ってたよ

118 ：
>>113
紙が隠れたらなんか問題あんの?

119 ：
>>115
ちょっとやってみただけだろ
ずっと書いてると違うと思うぞ
>>118
　　>>117

120 ：
>>115
違うメーカーのニードルとコーンチップじゃ比較にならんだろ

121 ：
>>119
> ずっと書いてると違うと思うぞ
根拠がない

122 ：
仕上がりの銘柄差のほうが大きそう>傾き許容量

123 ：
>>119
まあ絵を描いてる人は細いほうがいいかもね
文字だけならいちいち見て書かないから普通の人は要らないと思うけど

124 ：
>>116
パイプチップの方が摩擦抵抗が少なく滑らかって本当かな？
パイロットだけの話かな？

125 ：
インフリー 書き味ぬるぬるだし発色いいし 最高だな

126 ：
>>114
ソース出してくれ
検索しても見つからなかったから
ソースが無ければ脳内妄想

127 ：
別に各々好きなんもん使えばいいだろ

128 ：
エナージェル0.5で寝かせて書くのは無理むり

129 ：
あああああ
イオンにエナージェル黒0.7五本まとめ品売ってたあああ
やっぱイオンって神だわ

130 ：
ヨドバシなら送料無料やん

131 ：
>>129
100円の一番安いやつだろ？
大型スーパーとかなら普通に5本セットで売ってるけどな

132 ：
エナージェルXならノック側からリフィル交換するんで全体革巻きの改造元にしてる
クリップは自作
自分で使う分には軽いし良いんだけど見た目がしょぼいからな

133 ：
ニードルチップはペン先がしなる気がして0.7以上しか使ってない

134 ：
しならねえよ

135 ：
ニードルに漂う、謎の学生感。
オトナは黙ってコーンや。

136 ：
そんな事言ってる奴ほど子供だろ

137 ：
人の目気にして自分の好きなもの使えないとか、どこの中高生だよ。

138 ：
大人は黙って好きなほう使うよね?

139 ：
子どもだイェーイ(o^^o)

140 ：
男は黙ってロケット鉛筆

141 ：
ウホホホホホホホホッ

142 ：
>>132
画像うｐ

143 ：
アマゾンにヘックスフォームが掲載されてる。予約受付中だって

144 ：
ヘックスフォームてなに？

145 ：
ググったけど6角形の工具しか出てこなかった＜ヘックスフォーム
予約してまで買うものとは思えないんだが

146 ：
ヘックスフォームってなんぞ?

147 ：
これか？
台湾限定　キャップ式のメタルエナージェル「エナージェル HEXREFORM」
https://www.pentel.com.tw/products-in?cls=1&cls2=29&id=299
軸は細めの六角形　鉛筆のような握り心地
【材質】軸・キャップ＝アルミニウム 頭冠・尾栓・前軸=真鍮 クリップ=鉄
【サイズ/重さ】幅 12 ×奥行9mm × 長さ 137mm/17g
国内発売予定日は2019年12月6日　価格: ￥2,750

148 ：
台湾限定のキャップ式、HEXREFORMだな
向こうの公式見ると480台湾ドルで売ってるから、1000円アップだね
名前も六角形エナージェルってやる気が感じられないし、半値以下で売ってるフィログラフィの
引き立て役にしか見えないな、と言いつつ一本欲しい

149 ：
キャップの高級軸欲しかったから
ありだわ
どーにもツイスト式は慣れん

150 ：
日本で売ってくれりゃあふつうに買うレベルだな

151 ：
名前間違えちゃった。ごめん(;´д｀)
台湾で買い損ねて気になってたんだけど、この値段は躊躇するなぁ

152 ：
2750円出してまで欲しいとは思わないなあ

153 ：
2500円+消費税か

154 ：
それより台湾でも売ってるパーマネントをいい加減日本でも売って

155 ：
>>154
あれってきらり＆ハイパーG用の替え芯をいれただけなんじゃないの？

156 ：
海外のエナージェルはインクの色豊富なの？

157 ：
>>155
芯の型番が違う

>>156
全12色

158 ：
結局キャップ式の奴
>>147のレスの最後に国内発売予定ってあるけど
ガチソースなのこれ?

159 ：
黒赤青は前から持ってる。LOFTで前に売ってた水色橙紫緑ピンクは買った。インフリーでブルーブラック、ターコイズブルー買って、ハンズでリフィルの茶色を買ったな。
あと1色ってなんだっけ。

160 ：
黄緑？

161 ：
六角形は持ちにくい、角が指に食い込む

162 ：
また馬鹿みたいに力入れて握る奴かよ

163 ：
力入れなくても痛いよ
お前どんな持ち方してるの？

164 ：
・豊富なカラバリ
https://www.jetpens.com/Pentel-EnerGel-RTX-Gel-Pens/ct/4084
・ノック式金属軸
https://www.jetpens.com/Pentel-EnerGel-Alloy-Gel-Pens/ct/2338
・顔料インク
https://www.jetpens.com/Pentel-EnerGel-Permanent-Gel-Pens/ct/5262
日本市場徹底軽視のアホぺんてる

165 ：
種類は多いがどれも例外なくダサいデザイン

166 ：
>>163
鉛筆使った事ないのかよ

167 ：
ママがさんかくえんぴつ買ってくれた

168 ：
>>165
日本だって無印以外はインフリーとクレナが出る前は糞ダサって次元じゃないゴミしか無かったじゃん
特にユーロとかトラディオとか一体誰買ってんの

169 ：
ペンは文字を残してナンボのもんであってデザインじゃない、って輩の方が多いと思うが
じゃなきゃジェストが売れるわけがない
でもある意味あのダサさボディが目印となって買うとき間違わない、ってメリットもあるかもな

170 ：
いやデザインは大事だよ
つかいやすさも大事だよ

171 ：
デザインはフィログラフィのプラスチックモデル出すだけでも変わると思う

172 ：
>>171
あーアクロ300みたいな感じかな。
それいい案だな。かなり欲しい。

フィログラは重すぎ&重心後ろ過ぎだからな。

173 ：
>>171
LAMYのtipoはALとPLがあるもんな
そのさい（ふぃろぐらふぃのプラ化）は
クリップが水かき挟まないようにぜひとも改良よろしくですわ

174 ：
アクロシリーズは下腹部が膨らんでるのが持ちやすさと重心に寄与してていいよね

175 ：
オシャレペンって金属製で重いから使わない

176 ：
でもプラだと割れるからなあ

177 ：
割れたことなんか一度もないけど

178 ：
えっ例えば上で出てたアクロ300とか100円のサラサとか
強く握ると割れない?

179 ：
なんで強く握るんだよ

180 ：
>>179
天下一武道会目指して修行してる

181 ：
握力ゴリラかよｗ

182 ：
割れるってのはネジ込み部分じゃないか？
締めすぎとかが原因なのかもしれんけど

183 ：
ノック式、ネジが外せないぞ硬い

184 ：
結局ノック式ジャパンで出るの?

185 ：
>>142
http://2ch-dc.net/v8/src/1572376692996.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1572376649659.jpg

186 ：
>>185
おおすごい器用ｗｗｗ

でも高級感を感じるかと言われると・・・


とても・・・手作りです・・・(´・ω・｀)・・・・・・

187 ：
見た目はむしろ劣化してると思う

188 ：
うp主には申し訳ないけど、素のままでいいや･･
ここまでやるならインフリーで芯に好きなKITTA巻く。

189 ：
これ海外仕様のパーマネントじゃね？
ttps://twitter.com/jimukichi_urawa/status/1189008615849332736
(deleted an unsolicited ad)

190 ：
>>185
絶対に借りパクされなさそう
てか借りてくれる人がいなさそう
自分で作れれば使いたいとは思う

191 ：
ペンに対する愛情を感じる
でも臭そうｗ

192 ：
ま、これは言ってみれば使い古した下着みたいなものだ
肌触り良く、適度に汗を吸い、イチモツも窮屈でない、そんなブリーフのようなペンを目指して作った
そんなもん洗濯済みでも借りたくはないだろ？ 貸したくもないが
それともとより手に汗握る体質だから指先グリップだけ革じゃ満足できんのだ
胸ポケに挿すんでクリップは必須、キャップ式もたくさん作ったけどやっぱしメンドクサイ

193 ：
ゼブラから発売予定のマイティグリップ専用グリップバンドを巻けばいいのでは
ドライタイプは吸汗性があるそうなので
https://www.zebra.co.jp/press/news/2019/1024.html

194 ：
ドライタイプがあるってことはウェットタイプもあんの？

195 ：
書いてあるだろ

196 ：
耳垢について質問してんだろ

197 ：
うん、しっとりしてる、みたく書いてあった

198 ：
>>193
これApplePencilにも良さそうだな

199 ：
>>193
シャーペン本体が異常に高いな
まあ使ってるペンにグリップだけ買って使えばいいんだけど

200 ：
>>198
いや、ラバーグリップのラバーがスルッと外せるペン向きだと思うぞ
例えばエナージェル、ゼブラのエアーフィット、コクヨのエラベルノ、ジェストの4+1などだ

201 ：
もっと太く巻けないのかな？
太いのが書きやすいのよ。

202 ：
>>201
＞マイティグリップ専用グリップバンド
２枚重ね巻きはいけるようだが、
３枚以上がんばるくらいなら、
クツワのプニュグリップとか
尼損とか探れば山ほどある類似のノーブランド品とか
買って切ってねじはめたった方がいいとおもわれ。

203 ：
>>202
プニュグリップとか初めて知った！
どのぐらいの太さのペンが入るのかとか全く知らないんだけど、
調べてみるよ、ありがとう！
極太がいいんだよなー。

204 ：
>>189
直ﾘﾝなんてふめねーよ
どこかに写真うｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>203
プニュグリップは１パックの入数が多いから（？）
そんなに太くなりはしない。
グミップも好みに合わないと思う。

もちかたくん入門用とか
エンジェルグリップ、
クロスオーバーグリップあたりが太くなる。

なお
「鉛筆　グリップ」とかで楽天を検索汁と、
今現在１７４９円送込みで、
いろいろな類似品をアソートしてセット売りしてるショップがPR欄に出る。

φ１５を超える極太を目指すのならば、
上記に重ねて更にDIY系パーツを使う。
カーボーイ社のグリップゴムハンドルとか
JTC社とかの熱収縮グリップカバー（グリップシュリンクチューブ）とか。

205 ：
>>201
だったらラバーの上から革巻きにすれば太くなるぞ
その方が縫い目も目立たなくなる、かも

206 ：
>>205
革巻きは
>>185 = >>192　で作者自身がいってる通り
おれらとしては>>190-191的な。

207 ：
ハイパーG復活希望

208 ：
>>191
車の本革巻きステアリングや本革シートは臭いか？
それとも運転できない歳かな？
シートは布と比べ好き嫌いがはっきり分かれるが、
ステアリングは一度本革を握ったら樹脂には戻れない
しっとりと馴染むんだ

209 ：
>>208
191じゃないけど、どっちにしろ人の手の脂の染みた本革ステアリングは嫌だろ。ましてやペンなんて清潔感は全くないね。

210 ：
スマホには便器並みに雑菌いるってのと同じだと思うわ(´・ω・`)
ペン使ったあとにいちいち除菌シートで拭いてるなら清潔だとは思うけど。
革って手垢染み込むもんな。

211 ：
>>208
おまいいっぺん（下ガケしてから着用してるものだが）弓掛の内側かいでみろｗ

212 ：
>>147
これ都内オサレ文具店で売ってたけど2000円だった。
重さと細さと表面仕上げが相まって持ちにくいな。

213 ：
>>211
そそうかー
剣道の小手とか、ぐうの音も出ないほど臭いな
それがイヤで一式買ったヤツがいたからな

214 ：
着ぐるみの中もぐう臭

215 ：
アマゾンでアロイ買ってみた。
フィログラフィほど重くなくて良いね。
太さも自分にはちょうど良いし。

216 ：
>>208
おまえの手脂だの汗だのなんだのがしみてしっとりとしたステアリングなんて
他人にとっては('A`)ｸｯｾ!　だとおもうぞｗ
シートはピンキリあるからなんともいえね
208のかたちに伺かがジットリとしみこんで、そこらへんだけ色が変わってるのなら、
きっと
くさくてきたないのであろう。

217 ：
>>207
これは思うわ
あとエルゴも復活キボソ

218 ：
>>217
復活したとこで愛用すんのか？

219 ：
羽のエルゴはかっこいい。

220 ：
エナージェルは0.7はいいんだけど、それより細いと書き味が段違いに落ちて
他のペンと変わりなくなる

221 ：
0.7は油性と比較すると段違いに太く書けてな
0.5はニードルチップでもあり、0.5に軍配な自分

222 ：
エルゴときらりは今でも愛用してる

ただ、ヘタったときの替えがもう入手難
そのとき、今のペンテルに欲しい軸が存在しない

223 ：
インフリーの1.0が好きです！
手帳なんかには無理無理だけど。

224 ：
エルゴノミクスも軸はいいけどインクがクソな典型。
エナージェルインク入る型と入らない型あるよな。

復活するならビクーニャインクとか入れて書き味にも拘って欲しいが。

225 ：
0.3愛用者の自分は異端児なのか･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ

226 ：
>>225
へんたい！　変態！！！　（AA略）

227 ：
0.5はハズレがあるし、あたりでも半分が寿命

228 ：
>>224
ゲル軸だと、エナージェルは問題なく入る
つかハイブリッドとともに純正のごとくジャストフィット

のみならず、サラサ、シグノ300系はもちろん
ジェスト単色も（5mmカットすれば）問題なく使える

見た目はブサイクだけど、書き味は個人的に気に入ってる

インクは要らんから、ゲル軸だけ５００円で
再販売してほしい

229 ：
エナージェルは生き残れまふか？？

230 ：
逆に?聞きたいんだけど
エナージェルレベルで速乾性、耐水性、インクフローを両立させてるインクある?

231 ：
ない

232 ：
今時の日本の大手の文房具メーカーのインクにそんな実感できるほど速乾性、耐水性、インクフローに差あるかね
結局は好みでしょ

233 ：
エナージェルがナンバーワンだろ
n=1の経験則だけど

234 ：
コクヨ…

235 ：
文房具メーカー最大手の「コクヨ」は、業務提携に向けて話し合いを続けてきた筆記具メーカー、「ぺんてる」の株式の過半数の取得を目指すことを決議したと発表しました。
理由についてコクヨはぺんてるが第三者との間で資本提携を計画しているからだとしています。
これは大阪に本社がある「コクヨ」の黒田英邦社長が15日、東京で記者会見して明らかにしたものです。
それによりますとコクヨは、「ぺんてる」の株式を過半数まで買い増し、子会社化を目指すことを15日の取締役会で決議したということです。
その理由についてコクヨは、業務提携に向けて話し合いを続けてきたものの、
ぺんてるが第三者との間で大規模な資本提携を計画し、すでに一部実行している可能性があるからだと説明しています。
コクヨは、すでにぺんてるの株式のおよそ37％を直接保有し、筆頭株主となっていますが、
ぺんてるが第三者と資本提携を果たした場合には今後の業務提携が不可能になり、双方の企業価値が損なわれるとしています。
株式の買い取りは複数の株主とのあいだで交渉する形で行い、15日から来月15日までの期間で過半数の取得を目指したいとしています。
これについてぺんてるは、「発表内容を精査中で、本日中になんらかの形でコメントを発表したい」としています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178861000.html

236 ：
>>235
どうしてそう何度も同じ内容をクドクドと長々書く？
何度も読み返してもっと完結にしてうｐするべし

237 ：
プラス君がぺんてるちゃんと付き合い始めたからコクヨ君がぺんてるちゃんを無理矢理自分の物にしようとしてるとこ

238 ：
コクヨは自社でペン作るの諦めたのか
コクヨもおしゃれ文具には疎いから、提携の必要は無いな

239 ：
元々作ってねえだろ

240 ：
コクヨはぺんてるの海外での販売網とかブランド力が喉から手が出るほど欲しいんだよ
https://i.imgur.com/7epD7mZ.jpg

241 ：
コクヨとか入ってこないでくれよ。

242 ：
>>237が秀逸
>>236は誤字脱字修正して出直せ
>>235は今北産業でおｋ

243 ：
ぺんてるちゃん逃げて〜！

244 ：
1人あたりの売上見るとコクヨって凄いんだな
最近コクヨ製品なってないけど
ぺんてるへの不満は製品デザインかな、事務用文具ではなくオシャレペン出して

245 ：
おしゃれ文具？それってぺんてるの守備範囲か？

246 ：
少なくともフィロナンとかは出した

247 ：
エナージェルの芯だけ買って他社の軸使ってすまんのお

248 ：
>>244
＞最近コクヨ製品なってない
四角いスティックのりに期待してんだけど
どーなのあれ
＞ぺんてる
幼稚園児＆小学生の友、クーピーさんのことをわすれないでくださいよ。

249 ：
シャレオツを求める諸氏は、
好みのブランドの問い合わせ窓口に
「エナゲと組んでオサレ文具だして」と凸したほうが
ぺんてるに対してあれこれ言うより
はやそう。

250 ：
実はまさにコクヨがオロビアンコと組んでエナージェルのリフィルを使う
真鍮製ボールペンを出している
https://www.trystrams.jp/products/orobianco-brass.html

251 ：
>>250
むやみに？高額な真鍮製スリーブ達よｗｗｗ
ボールペンがエナゲで
テープのりがドットライナー採用なのは喜ばしいことだが。

252 ：
>>248
クーピー？

253 ：
サクラクレパスてぺんてるだったの？

254 ：
>>252-253
ナチュラルに勘違いしてたｗｗｗ
ぺんてるはポリチューブえのぐ（エフ水彩）のほうだったｗ
あと「布描きえのぐ」もいっときハンクラ界隈ではやりましたな。

255 ：
チョークアート用カラーチョークも作ってるらしい・・・
https://www.pentel.co.jp/products/artmaterials/pastel/specialpas/
硬質パステルGA-6ADも図工室にあったなー　ナツカシー
https://www.pentel.co.jp/products/artmaterials/pastel/pentelpastelc/

256 ：
コクヨ最近おしゃれな文房具出してるぞ
近くにハンズとかないのか

257 ：
サクラのクーピー風ローラーボールはなかなか良かったよな、グリップ付近は無駄なものがなくてシンプルだった
ただ、真鍮は重いから普段使いは出来ない

258 ：
>>257
スレチだし
あのやたらともったいぶった売り方はないわー

259 ：
サラサグランドの軸(黒)にエナージェルのリフィルを入れて使ってる
たぶんこれが見た目と性能を一番両立できてると思う

260 ：
ノックするとき指にクリップが突き刺さる奴ねｗ

261 ：
>>260
それな　だからエナージェルの軸探しの旅はまだまだ続く

262 ：
俺はクリップ無なら旅は終わったわｗ

263 ：
アロイで良いや(´・ω・`)
アマゾンで次の日に届くし。

264 ：
今日丸善に行ったら
耐水インクの奴が限定で売ってたよ

265 ：
ラミー2000でぇす

266 ：
>>147
結局六角形のこれ日本でも出るみたいね
Amazonで予約開始してる

267 ：
>>264
都会民に嫉妬

268 ：
田舎に回ってくるのはいつかな・・・
文具好きにとって田舎はものを入手する上で障害でしかない

269 ：
ネットが普及して気軽にネットショッピングができるとはいえ、実店舗に行って実物を見て購入するのとは全然違うしね(´・ω・`)
ネット限定の商品もあるけれど、店舗限定の商品もあるし。

270 ：
>>266
なんでこれ死んだ暗い色しかねーんだ?
そーゆうとこやぞ、ぺんてる

271 ：
>>266
メルカリで何色か買ったけど2750円ってたっけーな。
カッコいいけど3000弱は高すぎ。

272 ：
TSUTAYAでグリップがカラーのインフリー売ってるのな

273 ：
>>270
>>271
普段使いするには高すぎる
ステータスとして持つには安すぎる
ビジネスマンが持つにはキャップ式がありえない
学生が持つには色が渋すぎる
一体どのターゲット狙ってんだ

274 ：
>>272
なん・・・だと・・・・・・

それだけのためにツタヤ巡りせねばならぬ・・・　(´・ω・｀)

275 ：
>>273
オレンズネロを買った層じゃね?
まああと1000円安かったら試しに買ってみようって人いると思う

276 ：
うちの近所のTSUTAYAだと、トラディオの白黒以外の色があるわ

277 ：
トラディオはべつにー　(｀・ω・´)　するーしてもおｋ　>>276

278 ：
ラミー スイフトにエナージェルのリフィルを入れて使ってみた
確かに見た目はかっこいいけど、スピード感のある筆記ができなくなったのが思ったより気になるな

279 ：
だから重いペンは普段使い出来ないんだって

280 ：
ラミー ティポにエナージェル入れよう

281 ：
いや逆に論文の多量速記などでは
ある程度ペソの重さがないと
文字が安定して書けないんだけど
ゆったりゆっくりとメモるときは
確かに軽いぺンが楽なんだけど

282 ：
論文筆記？分野は？

283 ：
>>280
不可逆改造必須じゃないですかーやだー
>>281
イマドキとっくに数学会ですら手書き原稿不可だろ・・・

284 ：
弁護士試験みたいのは手書き論文なんだっけ？

285 ：
>>284
旧司法制度の論試のことけ？
（今も新・論試があるようだが前ほど出題ジャンルが広ー幅ーじゃなくなってるようななな）

286 ：
知らね、論文試験は鉛筆しか使ったことない

287 ：
>>283
LAMYはリカバリー可能なように改造しなくちゃ、と思うほど芯に魅力ないじゃん

288 ：
>>287
まあそうなんだが
穴拡張って一発勝負でこわくね？

289 ：
男は度胸！ 何でも試してみるのさ

290 ：
チンポは無改造でいけたぞ、リフィルにマスキングテープまいたけど

291 ：
ラミー(スイフト、ティポ)にエナージェルを入れる場合は芯の加工が必要だけど、軸は加工しないぞ

292 ：
LAMYローラーボールでもpurはエナージェルリフィル入らなかったわ

293 ：
>>291
拡張必要なのはG2入れる時だけだっけ？
だーいぶ前に拡張しちゃったティポ１個持ってるんだが
アフターエナゲ時代になってみると
じつにｶﾜｲｿｽなことｼﾀｽ(´・ω・｀)だな・・・

294 ：
LAMY Safari だと、下駄履かすだけで使えるんだけどね。

295 ：
Safariは3面グリップが持ちにくい
角が指に食い込む

296 ：
safariはもともと子供にペンの正しい持ち方を教えるためのもんだからね
持ち方が固定しちゃった大人が持って書き易いかは人による

297 ：
>>295
握りしめすぎぃ

298 ：
やっぱ重たいペンは使いにくいわ
ローラーボールとはいえ、万年筆と違って立てないと書きにくいし

299 ：
ジェットストリーム1.0mmを試し書きしたけどやっぱりかすれまくる
もうエナージェルしか信用できんわ　かすれるペンは嫌い

300 ：
エナージェルのG2規格もしくは4C規格のリフィル発売頼む
ジェットストリームはもう懲り懲り

301 ：
エナージェル唯一の欠点って減りが早いって事だよね
同サイズのサラサと比較しても倍のスピードで無くなる

302 ：
競合つうか似てるのはサラサdryの方だろう

303 ：
>>301
乾いた後の耐水性にも改良の余地ありだと思うぞ

304 ：
>>301
筆記距離で比較すると0.7mm以外は変わらないけど

ボール径　エナージェル　　サラサ
0.3mm　　　約500m　　　　　約500m
0.4mm　　　約400m　　　　　約400m
0.5mm　　　約700m　　　　　約700m
0.7mm　　　約400m　　　　　約500m
1.0mm　　　約300m　　　　　約300m

耐水性は海外で売ってるパーマネントを日本でも売れば解決するけど、
染料インクのエナージェルほどの書き味は実現できてなさそうなのが
痛し痒し

305 ：
完全に乾いた後なら水に濡れても少し滲む程度で済むからセーフ

306 ：
言うほど水に濡れて困った経験あるか？
そういう恐れがあるときは最初からパワータンクとかで筆記するわ

307 ：
>>304
それメーカーが公表してる情報？

308 ：
>>307
ゼブラ製品の筆記距離は公式サイトで公表されてる
https://www.zebra.co.jp/zebra/other1.html#jelball_kaeshin

エナージェルの筆記距離はぺんてるのお客様相談室に問い合わせて確認した

309 ：
>>308
JSBの鬼減りは気のせいじゃなかったんだ…
JSBの書き心地好きでシャーボx大のお気に入りだったのに1日半でインク切れた時は驚いた。
シャーボxお蔵入りです。

310 ：
>>305
ないない
全流れする
なにいってだこいつ

311 ：
全流れするってどんな状況？

312 ：
パイロットの万年筆純正インクぐらいだな
染料インクで謎の耐水性あるやつ

313 ：
水性だぞ水性。水性インクに何求めてるんだか
書いた書類を水中にでも保管してるのか？

314 ：
濡れた直後に拭くか、濡らしっぱなしにするかの違いもある

315 ：
水性にしてはシャツについたの洗っても落ちないぞ〜＠エナージェル

316 ：
そりゃ黒いシャツだって染料で染めてるわけで

317 ：
Amazonの六角形エナージェル(HEXREFORM)発売日になったけど、
これって結局どういう扱いなんだろね
ぺんてる公式には何のアナウンスもないし、Amazonが自前で海外モデルを
逆輸入してるだけなのか、日本のぺんてるが一部ルートに流してるのか
以前ゼブラが海外モデルのF-701を一部ルートで限定販売したことがあったけど…
どうせならBLN665じゃなくて顔料インクのパーマネント用のリフィルが入った
BLP665を日本でも売って欲しい

318 ：
限定販売ならきちーわ
現状軸が無いわけじゃないのに
書き心地も試せないで3000円は無理だｗ

319 ：
金属ノックもハンズで見かけたから、その流れかね

320 ：
公式販売な訳ないだろ。

321 ：
>>317
関係者向け展示会の情報くらいチェックしろよ
ぺんてる公式の国内新製品は発売前に展示会に出る
展示会になければ公式一般発売されない

322 ：
そんなことはない。発表会に出てなくて公式発売なんていくらでもある。

323 ：
>>322
まずは具体例を1つ挙げて

324 ：
エナージェルって多機能ペンじゃないのがいくつか種類あるけど、リフィルについて調べたら
インフリーのリフィルは軸に色がついてて、それ以外のリフィルは色が付いてないみたいだけど
違いってそれだけで中身のインクは一緒なの？

325 ：
>>322
もしかして ぺんてる主催の年1回の展示会しかチェックしてない？
文具卸売会社の展示会はチェックしてる？
例えばエコール主催は年2回
アンキスナップ等のマイナー商品も網羅してる
まあ展示会に出なかった商品を上げてくれるならそれを待とう
なおぺんてる以外は知らん

326 ：
とりあえずエナージェルはデザイン刷新してくれ
グリップの溝がいらなすぎ

327 ：
323 325
関係者だか何なのか知らんが、生産数量少ないものなんかは展示会や見本市には並べないし
9月のエコールなんか全部網羅してるわけないだろw

328 ：
なかなかウザい流れにw

329 ：
>>324
色展開が違うと思う
色が違えば書き味も全く完璧に一緒ではない

>>326
あの溝がなかったら買わん

330 ：
>>327
妄想は書かなくていい
具体例は？

331 ：
インフリーはバカ売れだなぁ
もはやインフリーだけでいいまである

332 ：
>>331
各所（文具店だけでなくコンビニやスーパーでも）のワゴンにも結構いっぱいいるから、
いっぱいいっぱいいっぱい作ってるんじゃ・・・

333 ：
軸の好みは置いとくとして
替芯はインフリーに統一していいと思う

334 ：
>>333
だべな
まっとうな人が率いてるなら、
あの筒パーツの契約が更新になるときに統一するだろう。

335 ：
コクヨにしたらエナージェルの海外販路は喉から手が出るほど欲しいやろなぁ

336 ：
インフリーの0.3mmリフィルを発売してほしい

337 ：
もっとカッコいい文具デザインするメーカーと組んで欲しい
事務用ペンダサい

338 ：
インフリーのインク色のバリエーション増やしてほしい

339 ：
327
妄想？？アイプラスの限定品なんかいくらであるだろう。
エコール見本市やぺんてる展示会以外のシーズンの新製品はゴロゴロある。

340 ：
インフリーリフィルの方がコストかかるし統一はしないんじゃない？

341 ：
>>329
溝はいらないゴミ溜まる

342 ：
インフリーリフィルってなんか違うんか?

343 ：
リフィルの残量分からないから不便だよ

344 ：
リフィルの残量が気になる頃には
グリップの中に埋れて見えなくなる

345 ：
>>341
そうじしる

>>342
色がオサレ感

>>344
んだべ

346 ：
>>339
それも妄想
アイプラスの数量限定品は全部見本市or展示会に出てる
あくまでぺんてるの話だが
1月のエコール見本市は春夏の新商品
9月のエコール見本市は秋冬の新商品
9月発売品は6〜7月のぺんてる展示会と（発売直後の）9月のエコール見本市の両方に出る
つまり漏れはない
まともな具体例は？

347 ：
もういいよオタク君
アンテナ張ってるマウントは伝わったから分かった結果だけ書いとけ

348 ：
オタクくん1月の見本市で春夏とか言ってる時点でエアプなんだよなあ。
そんなに先の新製品並べるわけないんだもん。

349 ：
>>348
妄想は書かなくていい
具体例は？

350 ：
どうでもいい
その中身の話をしろよ
でなきゃ消えろ

351 ：
おまいらの争いはどーでもいいから
耐水性の付与　はよ

352 ：
>>350
中身の話
見本市にも出てたXLRN4-FSを愛用してるけど
型番から予想した通り 書き味も速乾性も間違いなくエナージェルインキ
エナージェル パーマネントはエコールが数量限定で卸したから今が買うチャンス
俺も買った

353 ：
情報ってそれだけかよ、無いなら無かったで別にいいよ
そんな既に市場出てるものを持って来られても反応に困るからやめてくれ
せっかく見本市に行ってきたんだったら未出情報とかかと思うじゃん

354 ：
ったく盗っ人猛々しいとはよく言ったもんだ

355 ：
たいして使ってないのにグリップがベトベトするんだが
どーすりゃいいの？石鹸でゴシゴシ洗ったけどベトベトする

356 ：
エタノールで拭く
でダメなら、軸ごと買い替え

357 ：
新しいの買ったほうが良い。
グリップのベタベタはどうしようもない。
無水エタノールが良いと聞いて拭いてみても
全然効かない。無水エタノール買った金で
エナージェル5.6本買えたは。

358 ：
こういうのに替えれば
http://unus-product.com/wp/wp-content/uploads/2018/03/press_ena.jpg

359 ：
重曹を溶かした湯に漬けるか、その湯で拭くというか歯ブラシとかで擦れば、多少のベトつきくらい取れるんじゃないか？

360 ：
>>358
持ってるだけで指痛そう

361 ：
グリップベタベタは店頭販売品でも起きてる

362 ：
スレチだけどフリクションのグリップも
ベタベタになるぞ

363 ：
ぺんてるのは別部品だしエナージェルXとかから安く流用できるのがいいわ
フリクションの裂けたグリップには他のペンのグリップ部分挿してるｗ

364 ：
Xが1番使いやすい

365 ：
https://i.imgur.com/H5hls9S.jpg
https://i.imgur.com/DzpXbrG.jpg
https://i.imgur.com/PiUQAY9.jpg
https://i.imgur.com/fWXVwTW.jpg
https://i.imgur.com/JyzLL80.jpg
https://i.imgur.com/O4QnbGd.jpg

366 ：
何これ？ノック式の白グリップ？いらないよ

367 ：
エナージェルトラディオのカラーモデルの売れ残りを見つけたから買ってきた
これで一本418円は正直高過ぎる

368 ：
>>366
パールホワイト軸はなかなかの出来映えだと思うけどな
要らないなら黙っとけよ

369 ：
？？？
お前に仕切られる筋合いないけど

370 ：
結局六角形の誰も買ってねえのかよｗ
お前らそれでもエナージェラーか

371 ：
鉛筆にもグリップかますくらいには六角軸嫌い(´・д・｀)

372 ：
結局定番のエナージェルキャップ式が最強だからなあ

373 ：
>>372
いや
ノック式至上主義である

374 ：
>>372
何をもって最強？
一番売れてるのか？

375 ：
エナージェラー達に聞きたい
この前フィログラフィの限定じゃない黒軸をアマゾンで買ったんだけど、
画像で見るとかなりマット調でそれが気に入って買ったのに、実物はかなり光沢があってがっかりだった
あれー？と思ってネットでツイッターとかに上がってる画像を見ると、どうも自分のよりマットな感じがする
もしかして、黒軸は2種類あったりするのか？

376 ：
そこは、教えられないことになっておりやす。
もうしゃあけござーせん！

377 ：
>>376
そこをなんとか

378 ：
あ、>>375に書き忘れた
一緒に同じく通常版フィログラフィの赤と青も買ったんだけど、そっちはマットなんだよ

379 ：
>>375
クリップの色は何色なんだ

380 ：
他社、他製品の軸使ってるやつ何使ってるか教えろ

381 ：
374
一番売れてるだろうが

382 ：
>>380
ラミー スイフト

383 ：
ラミーも結局使いにくい
万年筆はねかせて、ボールペンは立ててもつようにしてるから、それらが同じデザインってのがおかしい思う

384 ：
六角形エナージェルみたいなデザインでノック式の軸を発売して

385 ：
>>382
ﾅｶｰﾏ

386 ：
エナージェルのリフィルやインクはすごい好みだけど、外側の軸はイマイチだわ
ノックして芯先出してから振るとフタが固定されずにカチカチしてうるさい
ラミースイフトに入れ替えて使ってみようかな？
でも高価だし気軽に試せるものじゃないし、他に入れ替えでオススメってある？

387 ：
>>386
ノック式にこだわるならサラサ グランド
ただし、ノックしようとしたときにクリップが邪魔

388 ：
ペン振るって何か意味あんのかしら?

389 ：
>>387
ありがとう、これは1000円くらいだし試してみようかな
>>388
書類の確認をするときに、ペンを逆さまに持って指差し確認をするのだけど
その動きの際にフタが動いてカチカチと音が鳴るのが耳障りなんだ

390 ：
>>386
尼で通常色なら3000円じゃん
フィロの限定版や例の六角と大して変わらん

391 ：
ラミー スイフトはいちいちリフィルを削ったりセロテープを巻いたり小細工が必要で面倒臭いから
ラミー スイフトの見た目が好きでどうしても使いたいと言うのでなければあまりおすすめしない
ノック式にこだわらないなら、フィログラフィー限定版や六角形エナージェルのほうがおすすめ
ちなみに自分はノック式にこだわるし、ラミー スイフトの見た目が好きでどうしても使いたいから使ってる人
エナージェルのリフィルを使うためだけに2本もラミー スイフトを買ってる

392 ：
ラミー ティポという選択肢もある　これもリフィル加工が必要で面倒臭いけど

393 ：
普段使いはきらり
外出時はアロイ

394 ：
>>386
ノック押さえバネ入ってないけど入れてないだけで
バネ入れ可能の部品で出来てる
分解の容易なXなら傷無しでバネ入りにできる
構造わかれば他軸もいけそうかな

395 ：
キャップ派だけど劣化で割れちゃうんだよね…

396 ：
ユーロばらしてリフィルだけ抜き取ろうと思ったらあれ軸に直接インク入ってたんだな
ケツの蓋取って中見るまで気づかなかった

397 ：
Twitterでエナージェル新商品あげてる奴いるな。

398 ：
https://i.imgur.com/O3WafFV.jpg

399 ：
>>397
リンク

400 ：
>>387
サラサグランドにエナージェルのリフィルを入れてみたけど凄い良い感じだったわ
フタが動かないのはもちろんだけど、質感やノックの感触も好みだわ
あとペン自体の重さが金属製で重いからかペン先が安定する気がする

教えてくれてありがとう

401 ：
重いと安定するってどんな持ち方してるの？

402 ：
399
公式がリツイートしてる

403 ：
リンクはれよ！

404 ：
エナージェルノック式の印刷と色変えただけのやつはもういらないです

405 ：
>>400
クリップ大丈夫?
刺さらない?

406 ：
>>405
ノックするときに持ち方が悪いとクリップが刺さるね
あと質感は500円にしては頑張ってるけど、もっと艶感はあった方が高級感が上がったと思う

不満点があるとしたらその２点かな

407 ：
アマゾンで六角形買ったけど、都市部ならデルフォの店行けばすぐ買えるんだな、ちょっと安いし
ただ扱い雑で傷ありそうで

408 ：
レビュー上げてくれませんか?

409 ：
店頭展示品で樹脂玉取れてるのはまず買わない

410 ：
せやな

樹脂玉とってまわる池沼やDQNはﾁﾈ!!!（・∀・）

411 ：
でも樹脂玉つけっぱなし、試し書きの紙って矛盾してね？

412 ：
>>411
近頃の見本個体には「みほん」ってテプラついてんぞ

413 ：
全種類ついてないだろ

414 ：
全種類ビニールの外装付けるだけでいいのにな
さっきヨドバシから届いたJS4&1はちゃんと外装があったのに店頭のはない、矛盾してるよな
ガキんちょが店頭で試し書きゴッコしてるとグーでパンチ食らわしたろかと思うが
たいていヤンママかDQNパパが近くに居るからそれもできん
親、近くに居るならガキ制御しろよな、といつも思う

415 ：
エナージェルのG2規格(パーカータイプ)リフィルが欲しい

416 ：
>>414
文房具店以外でかえ。
文房具店流通で全商品パックにしたら、狭小店が悲鳴を上げるぞ。

417 ：
そういえば同じ商品でだいたい同じ定価でも
袋入りと袋なしがあるよな　＞　文房具

418 ：
>>416
昔ホムセンでパック入りのタフが袋ごしにぐにぐにされてるのを見て袋入れるだけじゃ無理とｵﾓﾀ
チンピラの子はチンピラ

419 ：
傷入ってるとか凹んでるとかは論外だけどそれくらいどうでもいいじゃん

420 ：
>>417
定価は同じだけど、メーカー出荷価格はかなり違うよ。
だから、定価で売れば箱買い（つまり裸売り）の文具店の方が卸を介しても利益が出るはず。
文具流通（文具店雑貨店書店）以外はパック売りがほとんどだけど、
一部の大手スーパー（ユニーとか）なんかは箱で買って（裸で）売ってるとこもあるよね。

421 ：
デルフォニクスの店で売ってる六角形買ったら
ケツのほうにすっごく小さいけどチッピングあった
傷がないのがよければ高いけどアマゾンやね

422 ：
ヨドバシ.comとかだと同じ商品でポリシース入りと裸売りを選べるものがあって、たとえば

ぺんてる Pentel XBLN73-A [ノック式エナージェル 0.3mmボールペン ポリシース仕様 黒]
定価220円のところ192円 （税込） (定価の12%引き)
https://www.yodobashi.com/product/100000001002319615/

ぺんてる Pentel BLN73-A [ノック式エナージェル 0.3mmボールペン 黒]
定価220円のところ183円 （税込） (定価の16%引き)
https://www.yodobashi.com/product/100000001002319607/

この割引率の差が出荷価格の差を反映してるのだろう

423 ：
ヨドバシありがたいわ
メール便送料無料でリフィル送ってくれる

424 ：
どこの国の会社だよってくらい充実してるなｗ
台湾ぺんてる
https://www.pentel.com.tw/products-list?cls=1&cls2=29

425 ：
数は多いがどれもダサい！

426 ：
ttps://www.pentel.com.tw/products-in?cls=1&cls2=29&id=20
でもこれ欲しい
台湾で大人気なのかな？

427 ：
それはマシかも

428 ：
>>420
エアプか？メーカー出荷価格も同じだわ。
値段にうるさい量販店がパック品なんだから、メーカーが負担してるに決まってんだろ。

429 ：
>>428
ソースは？

430 ：
逆に根拠提示しろよ。

431 ：
エナージェルのリフィルにブルーブラックがあるんだね
アマゾンで10本送料込み800円だったから買ってみた
今まで黒しか使った事なかったわ
エナージェルのインクフロー経験しちゃうと、他のペンに移れなくなるな

432 ：
少なく本数で買うならヨドバシいいぞ

433 ：
>>431
0.4と0.5と0.7だったら確かインフリーでリフィル出てるけど1.0とかあるの？

434 ：
1.0はないね

https://www.pentel.co.jp/products/refill/gelink-ballpointpens/

435 ：
ブルーブラックリフィル届いた
まるで万年筆のインクと見紛うばかりの良い色
個人的にはベストなインクだ

436 ：
>>435
インフリーのブルーブラックとは違う感じなの？

437 ：
インフリーと同じだよ

438 ：
そうだよね。

439 ：
コンビニでもクレナのブルーブラックの0.4/0.5があったがブラウンはボール径問わずなかった
ブラウンブラック系も流行って欲しい

440 ：
クレナには0.3のブルーブラックあったから、それをフィログラフィに入れても使ってる。

441 ：
インフリーはリフィルの素材もインクと同じ色してるだろ

442 ：
>>439
それブラウンだけ売り切れてる（ウチの近所はこれに該当）か
そのコンビニの面積が狭すぎるか
仕入れ担当が節穴なだけや

443 ：
初歩的な質問？で悪いけど、インフリーと通常のはどう違うの？

444 ：
お前らノックとキャップどっち使うことが多い？

445 ：
ノック

エナージェルとサラサはノック式のくせにガタつかないからシグノの出る幕がない

446 ：
>>443
両方買って分解してみればいちばんよく分かる

447 ：
>>443
変わらんよ
インフリーはもともと限定で透明軸とカラフルな発色って発売されたのが定番商品になっただけ。
黒同士なら同じもの

448 ：
>>444
ノック至上主義

449 ：
エナージェルみたいなリフィルの上側に蓋がついてなくて穴が剥き出しのペンはインクの中の透明のジェルみたいなやつがそのうち漏れ出してノック部に入り込んでネバネバになるから嫌だ

450 ：
普通は入りこまねえよどんな使い方してんだ

451 ：
キャップ式が最強だ

452 ：
ユーロ

453 ：
たしかにペン立てにさして家でしか使わないような使い方だと漏れることはないけど筆箱に入れて鞄で持ち歩くような上下左右問わずシェイクされる使い方してたらそのうち漏れる
特にエナージェルとかサラサみたいな軸の太い水性インクだとよくある

454 ：
>>449
普通に書いてりゃそうならないで、インクが先に無くなる
どんだけ使っていないんだよ

455 ：
リフィル替えながら同じ軸何年も使う奴もいるだろ

456 ：
透明が漏れるって言うならそれまでに使い切れって話だろ
もっと書け！

457 ：
>>449　>>453
おまいらはボールペン向いてない

458 ：
ギャップ式は、はめる時に自分の指刺すからだめ

459 ：
エナージェルの高級多色軸と4C規格リフィルを発売してほしい
超高級単色軸とG2規格リフィルもほしい

460 ：
ジェットストリーム エッジのようなスタイリッシュなデザインのエナージェル軸を公式で作ってほしい

461 ：
パーカータイプリフィルは0.3mmの細字が存在していないので、エナージェルがその先駆けになってほしい

462 ：
六角軸といいAmazonは海外ぺんてるの取扱い始めるのかな
日本未発売のインク含むエナージェル10本セットが売ってる

463 ：
>>460
エッジって興味あったけどリフィル細い奴なのね
アクロは入るかな

464 ：
>>463
エッジの芯、フツーに直径3ミリのヤツだろ
長さはアクロのよりはちょっと短いがカットすればアクロも入るらしい
でもクリップの根元の箱が機能的にもデザイン的にもとにかく嫌

465 ：
エッジ触ってきたけどちょっと細すぎるな
もっとデブの方が書きやすいんだが

466 ：
ここはぺんてるスレのはずで、エッジはぺんてるじゃないぞー

467 ：
まあエッジも大したことはないけど
エナージェルのクソ軸よりはましだわな
エナージェルはもうちょい売る努力しろよ
一般人はインクより軸しか見てねーぞ

468 ：
>>467
言えてる
人に買い与えると書き味は気に入ってもらえるが、普通軸はダサすぎて与えるの躊躇する
だから第一選択はインフリーなんだが、1000円くらいで見栄えのするほどほどの軸があったらな〜といつも思う

469 ：
それならフィログラフィがあるだろ！いい加減にしろ！

470 ：
>>469
ツイストが重い
重量バランスが変

471 ：
異常に後ろにあるよねｗ

472 ：
2000円のツイスト式フィログラフィ、1000円でノック式のアロイで棲み分けできるのに
日本で売らないぺんてるが悪い

473 ：
海外ぺんてる、送料は5〜6ドルかかるし着くまで一ヶ月くらい掛かるけど米アマで買えるし別にいいや
忘れた頃に郵便受けに届いてるのがそのうち快感になる

474 ：
>>469
ツイストは矢だ

475 ：
ジェットストリーム信者だった私がたまたま貸してもらったエナージェルを使って一気にエナージェルファンになった

クレナとインフリーは全部揃えた

476 ：
軸デザインが本当に酷い
TSUTAYA行ったら、独自に文具出してて、ゲルインクペンがシンプルで良かったけど、エナージェルリフィルは入らなかった

477 ：
万年筆のコクーンあるやん
あれの形がベストなんだけど
なんでか知らんけどボールペンはキャップじゃねえんだよな
マジでメテオ

478 ：
コクーンはダサいｗ

479 ：
じゃあプロシオンでもええわ

480 ：
コクーンは有り得ないな
ダサすぎ

481 ：
LAMY purだな

482 ：
大体ああいう形だけど万年筆デザイン全否定カ?

483 ：
>>475
俺はアクロ信者だったし今もアクロは使ってるが、
プライベート文書はエナージェルに限る

484 ：
>>482
日本製万年筆は全てダサい

485 ：
やれあれがダサいだのこれがカッコいいだのお前らは本当に何にでもカッコつけたがるな
俺は無印の30円軸が一番使いやすいわ軽いしグラグラもないし

486 ：
zoom505が至宝

487 ：
>>486
それもダサい！

488 ：
デブの良さが分からんとは
ガキが

489 ：
ガキだよ、イェーイヽ(^o^)

490 ：
日本製は全てダサいとか移住しろよw
それデザインじゃなくてブランド見てるだけだから（笑）
海外製の万年筆カッケーwしてたらベトナム製だったりするからな、いい加減中身見ろよ。

491 ：
いや本当にダサいと思う
日本車や日本製文具はダサい

492 ：
通はやっぱりMade in Chinaだよなｗｗｗｗｗ

493 ：
工業製品はチャイナ製ばかりだろ

494 ：
エナージェルのG2規格リフィルを発売してくれれば軸の見た目問題も解決するから！ぜひ早めに発売を頼む！

495 ：
>>491
デザインだけなら最近のマツダは高級外車に近づいてる

496 ：
>>495
（笑）

497 ：
貧乏人は素直にスズキ乗ってりゃいいのに
なんで中途半端なマツダとか乗るかね

498 ：
関係ないけど車のメーカーってダサい名前が多いな
豊田さん、本田さん、松田さん、鈴木さん、日野さん…何の捻りもない苗字ばっか
その点、文具屋は、パイロット、ぺんてる、プラチナ、モンブラン、ツバメ…格好いい

499 ：
フォードさん
ベンツさん
ポルシェ博士
バイエルン自動車工場

500 ：
日野は地名だろ

501 ：
車ではないけど、ハーレーだって2人の名前の合体だもんな。
ハーレーさんとダビッドソンさん。

502 ：
>>496
チラ見マセラティかと思ったらマツダだったりするんだよw

503 ：
はいはいそれぞれの好み終わり

504 ：
MAZDAはゾロアスター教の最高神アフラ・マズダー (Ahura Mazdā) に由来
GEが販売したマツダ電球と同じ由来だが両者に関係はない

505 ：
六角軸買ってみた
装飾とか何もなくて小さくpentelとだけ書いてあるのがシンプルでいい
細軸だから手がでかい人には使いにくいと思う

506 ：
>>498
日産…さすが外資系なだけあるな

507 ：
>>304
0.4がなぜか筆記距離短いんだな
なんで？

508 ：
>>507
多くのメーカーは0.4mm以下になるとインクの充填量を少なくしてるから
左からエナージェルのLRN3/4/5、サラサのJF-0.3/0.4/0.5芯
https://i.imgur.com/2PV465o.jpg
LRN3/4/5はいずれもリフィル後端の外径が6.15mmだけど、LRN5が内径約4.6mmある
のに対してLRN3/4は約3.0mmしかない
同様にサラサのJF芯は外径6.1mmに対しJF-0.5芯は内径約4.2mm、JF-0.3/0.4芯は
約2.8mmしかない
0.5mm以上は基本的にインク充填量は同じなのでボール径が大きくなるほど筆記距離は
短くなり、少ないながらもインク量が同じなら0.4mmよりはボール径が小さい0.3mmの方が
筆記距離は長くなるので、結果的に0.5mmが一番筆記距離が長く0.4mmがやけに短くなる
0.3〜0.5mmでインク量が同じ多色用リフィルだと、アイプラス用のスリッチーズリフィル
(BGRN)もサラサセレクト用のNJK芯もボール径が小さいほど筆記距離が長い
ボール径　　BGRN　　　　NJK芯　　　　
0.3mm　　　　約200m　　　約120m
0.4mm　　　　約150m　　　約100m
0.5mm　　　　約130m　　　約70m

509 ：
同じ筆記距離でボール径が1/√2になると
回転数は2倍になるもんな
同じ摩耗量でも径が小さい方がボール外れとか起きやすいだろうし

510 ：
>>508
サンクス
同じインク量で一番ボール径が小さいのを選ぶのは筆記距離的にはとくってことか
インク量一定でいいんじゃないのと思うが、メーカーとしては製品の使用寿命は
同じぐらいに揃えておきたいってことか

511 ：
たしか、JIS規格かなんかで
室温でほったらかしにしてた後
10年だか経ってからつかいはじめても
さいごまでかききれること
がボールペン芯に要求されてたはず。
それも関係あるんじゃ

512 ：
JIS S 6061の保存性試験は製造直後から90日後
ぺんてるは購入後1〜2年を目安に使い切れと言ってる
https://pentel.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/303/p/1

エナージェルのリフィルは他社のゲルと比べても時間が経つと
書き味が落ちる印象

513 ：
店に陳列されてるペンとかリフィルの製造月見たら2017年製とかざらにあるけどそれは大丈夫なのかな

514 ：
購入後と生産後は違うでしょ
店頭だと樹脂玉取れてるから、そこから1〜2年ってことかな
とはいえ、リフィルの残り半分ではどの径も書き味落ちるけど

515 ：
光沢のあるシルバーが個人的にあまり好きじゃないのでサラサグランドは除くとして、
かっこいい見た目でエナージェルのリフィルを使えてノック式のボールペンがマジでラミー スイフトしかなくて困ってる

516 ：
しかしラミースイフトが値段ほどにはカッコ良くはないという点

517 ：
s20、カットするだけでokなら楽なのだが色々削らないと駄目なのよね…

518 ：
http://karaskustoms.com/pens/retrakt-v2.html
Karas Kustomsというアメリカの会社のRetrakt V2というボールペンがC300系に対応しているようだ
これがラミースイフトよりカッコいいかどうかは各自の感性に委ねる　値段は7000円くらい

519 ：
ペン先の太さが異なるISO 14145 C型/ISO 27668 L型対応を
「C300系」(OHTOのC-3.xxはISO 14145 A型、エナージェルの
リフィルはISO 27668 K型)と呼ぶのは混乱の元
もとの製品自体パイロットのG2リフィル(ISO 27668 L型、日本で
いえばLG2RF)とISO 12757/ISO 27668 G2型リフィル(いわゆる
パーカー互換)が使えるという点で十分ややこしいが

520 ：
>>304　>>508
すごい　サラサは0.4がほかに比べて早くなくなる気がずっとしてたんだよ

521 ：
しまった！ ポチ袋の指名をインフリーBBで書くつもりが誤ってターキスで書いちまった

522 ：
エナージェルのパーカータイプリフィルが発売されれば冗談抜きで本当の最強になれるのに

523 ：
ITO-YAでそんなコンセプトの類似品な芯が売られてるようななな

524 ：
クレナの替え芯がずっと欠品してる＠都内

525 ：
Amazonのタイムセールで六角形エナージェル買った
使った感想は、キャップをお尻に付けると予想以上に重心が後ろにあって最悪レベルで書きづらい
机上での筆記のみで、なおかつキャップを外したまま筆記するならなかなか良い感じ
使用環境によって評価が大きく分かれそうだ

526 ：
>>524
クレナって専用芯じゃないよね？ノック式のエナージェルは共通で使えるはずインフリーとか
ブルーブラックとブラウン？
インクにこだわりなければサラサクリップの替え芯も入るよ

>>525
6角気になってたんだよねありがとう

527 ：
>>526
ブラウンが丸善にも世界堂にもなくて…そろそろ入荷してるといいんだけど

528 ：
サラサとの互換性はいいね
俺は後からエナージェル知ってサラサ芯には消えてもらったw
色だけど、オレンジとターコイズはとても発色が良い
ただブルーブラックやらブラウンとかの地味な色合いは必要か？万年筆やらつけぺんのインクなら分かるが。ニッチ過ぎん？
くっきりイエローとか新しい良い発色の発売に期待してるわ
最初から限定でなくねw

529 ：
>>528
エナージェルのブルーブラックはかなり濃いから、
黒の代わりとして使えて便利。

いや、正確には黒が必要な場面では黒を使えばいいので特に便利でもないが、
用途を気にせずブルーブラックを使えて嬉しい。

530 ：
インクフローをよくしようとした結果エナージェルは品質の当たり外れが大きすぎ
0.7なのに0.8か0.9くらいどばどば出るのがまあ5本に一本くらいの割合である

531 ：
俺は1.mmでも良いと思っているので、太く書けるのは歓迎する

532 ：
0.7以上しゃないと筆記感の変わり具合半端ない

533 ：
あくまで筆記線じゃなくボール径だからな。インクの出は関係ないんだよ。

534 ：
エナージェルは軸が酷すぎ
グリップがオナホみたい

535 ：
あぼーん

536 ：
グリップが穴になってるボールペン見てみたい

537 ：
>>534
お前のは細すぎ

538 ：
他のどのゲルインクボールペンを使ってもエナージェルの劣化版にしか感じられない
エナージェルの唯一の欠点はリフィルがC300系しかないこと

539 ：
耐光性が低いから長期保存には向かないけどね

540 ：
長期保存って何年くらいのことを言うの？
20年とか？

541 ：
そもそもエナージェルで公文書にサインすることはない
長期保存するような書類は昔ながらの油性ボールペンが結局絵いいよね

542 ：
ほんまこういう時代錯誤のアホがいるから
結局文字で書いたってデジタルに変換するんだからどーでもいいだろ

543 ：
>>540
50年はもたないと困るね
俺の事務所には30年以上前の署名された書類がけっこうある
油性ボールペンは油が滲んでる
エナージェルは耐水性も低いから普段使いにしか使えない
長期保存を考えたらサラサクリップかシグノだね

544 ：
まーたニートの妄想社会人ごっこかよどうせやるならもうちょい設定頑張れよ

545 ：
まあ貧乏人にはあまり関係ない仕事だからね
君が知らなくてもしょうがないわな

546 ：
所詮は染料インクだから保存のことを考えたらあかん

547 ：
貧乏人バカにする割にこの先50年保管する予定がある大事な書類を100円水性ペンでサインさせるのかよ

548 ：
文盲かよw

549 ：
アロイ使ってるやついたらどんな感じか教えてくれ、後どうやって買った？

550 ：
思ってたより作り荒くて個体差が結構ある
模様に見えるところは全部シールみたいなの貼っただけ
丸善で買った

551 ：
アマゾンで買ったよ＞アロイ
自分にはちょうど使いやすい重さ。

552 ：
模様はシールじゃねーよ

553 ：
エナージェルより微妙に本体が長い
重さはエナージェルよりは重いけどそんなに気にはならない（フィログラフィのリアヘビーよりこちらの方が好み）
ペン先に個体差がある
>>552が言っているように模様のところは凹凸になっててシールでは無い
価格のシールが貼られてるけど粘着が強くて微妙に残る。シール剥がし買った方が良い

554 ：
オール金属のノックかな、ハンズに売ってるの見たことある
手が痛くなりそうだった

555 ：
金属製のシールみたいなの貼ってるだけに見えるけど違うのか

556 ：
パイロットのペットボールにインフリーのリフィル入れてる
リフィルか軸を加工する必要あるけど

557 ：
>>556
何か利点あるんか？

558 ：
なんだかんだ、ゴムグリップの事務用ペンが1番使いやすい

559 ：
>>558
軸の太さが自分の好みにあってればナー
４＋１とエナゲ４＋１のニコイチのうち
グリップのところが伸びてばっちくなってきてる
もうすぐ寿命かな　でござる・・・　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝﾘ
たいていはそうなるので、
「前半分だけ」も
消しゴムんとこのキャップみたいに販路限定でいいから
保守パーツ売りしてくだしあ・・・　＞　正直なほうのミツビシさん

560 ：
お店で取り寄せ頼むか三菱鉛筆のオンラインショップで買えない？
https://onlineshop.mpuni.co.jp/shop/

561 ：
>>560
４＋１改めマルチファイブの部品コーナー見ても、
ゴムと芯しか載ってないでござる(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝﾘ

んで、
1000円エナゲマルチの前半分は売ってるのだが
ソッチは重くて好みじゃないから
わざわざいつもポイしてニコイチしているわけででで

562 ：
ホーム→部品→先軸

563 ：
>>562
　561を読んでくれー
クロームメッキしてあるタイプは
個人的にはおもすぎるんだよー

564 ：
だったらお店で部品頼めば？

565 ：
>>564
560の右下枠にのってるフリーダイヤルに電話してみようかな・・・

566 ：
三菱鉛筆の部品取り寄せは800円以上の商品だから、マルチファイブは不可能かと

567 ：
>>566
ありがとう
そしてありがとう
（´；ω；｀）

568 ：
>>557
インフリーのリフィルが映える
インク残量が最後まで見える
ゴムグリップじゃない

569 ：
>>568
惜しい
３つ目がむしろゴムグリップなら後追いした

570 ：
>>569
ゴムじゃなくてエラストマーグリップで良ければ
コクヨのエラベルノの軸とかどうよ

571 ：
>>570
今試したらジクの内径狭くて入らないな
すまん

572 ：
>>570-571
気持ちがありがたい
グリップ素材はエラストマーでもシリコーンでもおｋ
もんだいは
ラスト5mmの残量が見えるかどうか

573 ：
エナージェル0.3と似た雰囲気を醸し出しているスリッチーズ0.3のパーカータイプリフィル化に成功した
1. アイプラス用のリフィル(スリッチーズ、エナージェル、ビクーニャ)を用意する
2. リフィルの後ろにある棒の部分を、台座を残してちょん切る
https://imgur.com/mRfEPuX
3. パーカータイプリフィルの太くなっている部分と同じ位置でマスキングテープをぐるぐる巻きにする
4. アイプラスリフィルの先端付近の太くなっている透明な部分をカッターで一周薄く削る(7mm程度)
5. 先端のがたつき防止のためにマスキングテープを2周くらい巻く
https://imgur.com/C2D8MYN
パーカータイプリフィルとの比較　どちらも同じ長さ
https://imgur.com/g6pF9W1
スリッチーズ0.3 in ワルサースパイラルの出来上がり
https://imgur.com/FObSDt0
今回の改造で使えるリフィル　エナージェル0.5もパーカータイプリフィル化できる
https://www.pentel.co.jp/products/customizedpens/iplusrefill-2/

574 ：
>>571
リフィルのペン先カシメ部の太くなってる部分と文字刻印して盛り上がったところを
サンドペーパーで削り落とせば入るよ
でもそこまでして使いたい軸でもないんで試しに一本だけやってエナ用はやめたけどね

575 ：
>>573
パカ化ってG2規格化ってことけ？
OHTOからRaysが出たから
色とりどりしたい人以外は、もうそんなにがんばらなくてもいいと思う・・・
>>574
うっかり削りすぎてインクが漏れてきてしまう悪寒しかしない　＞　カシメ部削り

576 ：
>>573
暇な奴だのぅ

577 ：
>>575
エナージェル0.3が好きな自分はまだ頑張りたい　0.5じゃ駄目　0.3がいい
でもエナージェル0.3は軸の自由度が皆無だからスリッチーズ0.3で我慢する…

578 ：
>>573画像２枚目
なに　この　魔改造・・・　( ´Д`；)

579 ：
OHTOゲルインクって色薄くない？

580 ：
0.4 0.5 0.7と使ってきたけどもう0.5以下には戻れないな、ガリガリだもん
昔は細い方が好きだったけどね

581 ：
筆圧ゴリラに退化しつつあるか
老眼始まったんだな　>>580

582 ：
筆圧は落ちてる

583 ：
>>579
エナゲとサラサの黒さが突き抜けてるだけでは。

584 ：
エナージェルが一番黒いと思ってたらエナージェルよりスリッチーズのほうが黒かった
筆記感はエナージェルのほうが好きだけど、色はスリッチーズのほうが好き

585 ：
エナージェルは0.5、0.4も
砲弾型も販売してほしい

ニードル型は書きにくくて仕方がない

586 ：
>>585
筆圧強い人にはニードル向かないかもね

587 ：
ニードルはボキボキ折れるからね

588 ：
エナージェルはニードルが受けたようなもんじゃないの
むしろ0.7とか他のニードルも欲しいくらいだ
砲弾だったら他にいくらでもあるんだからそっち使えばいいし

589 ：
砲丸に空目した
丸々してるペン先かぁ

590 ：
ニードル信者もいればアンチもいるしユーザーはどんどんわがままになっていってメーカーも大変だな

591 ：
自分もニードルが良いと思ってる。
あれが曲がるほどの筆圧の人って、万年筆とか使えなさそうだね。

592 ：
いや曲がらないから
その前にペン本体が壊れるだろ

593 ：
パイロットのハイテックCだっけ？
あれは確かに酷い
でもぺんてるは優秀だよね

594 ：
ぺんてるが優秀？ｗ

595 ：
優秀だろう

596 ：
パイロットよりは上

597 ：
ぺんてるの発明ってサインペンくらいｗ
特許数とかPILOTが断然多いよ

598 ：
どんなにいっぱい特許とったったって
使われてないなら＆売れてないなら意味ないぞ・・・

599 ：
世界で26億本売れている「フリクション」シリーズ
https://kurashicom.jp/5683

600 ：
>>598解説
使われている／売れている　は、
　とった特許　に　かかっている　ことばだ。

売れ筋商品がどのくらい売れているとかは、関係ない。

601 ：
ノック式シャープもぺんてるが最初だろ

602 ：
>>600
世界で26億本売れている「フリクション」シリーズ
https://kurashicom.jp/5683

603 ：
子役の安達祐実をそのまま老けさせたみたいだな

604 ：
ジェットストリームエッジの軸にエナージェルが入らなくてガッカリしてたけど
アイプラスのリフィルなら短く切るだけの簡単改造で入るようになるな
アイプラスのエナージェルも0.5以外の太さを発売してほしい

605 ：
エッジはジェットストリームだからいいんだろ。

606 ：
エッジはジェットストリームとは似ても似つかぬ書き心地

607 ：
三菱鉛筆から2月26日に発売されるユニボールワンがエナージェルのライバルになりそう

608 ：
>>607
0.5と0.38しかないみたいだから違うんじゃね？
色数も多いから対抗馬はジュースかな

609 ：
エナージェルももっと多色展開して欲しい

610 ：
海外輸入しろよ

611 ：
国内でサラサ対抗して欲しいよな。エナージェルなら太刀打ちできる

612 ：
染料のエナージェルじゃ無理だな

613 ：
そんなの気にするのオタクだけ
シンプルに商品に魅力がないから売れてない

614 ：
いやデザインだろ
全てがダサい

615 ：
いまどきは長期保存する文書は電子化してしまうので、耐久性は昔ほど気にする必要はない

616 ：
登記申請の添付書類は30年間保存するけどな
未だに決済に印鑑証明書が使われる以上、紙での長期保存は必要

617 ：
いやオタクがどうこうじゃなくて嫌いなら書き込むなよw

618 ：
>>614
デザインだな
コラボ不足っていうのもある
海外に転売してるけどエナージェルだけ全然売れん

619 ：
顔料がいいとか（笑）需要ないからハイパーGも消えたんだろうが。センスないな。

620 ：
グリップのディルド感だろ

621 ：
お前のちんこには溝がある！

622 ：
セブンイレブンとローソンを見る限り、エナージェルとサラサがシグノを駆逐したなあ。
どちらかといえばゲルの勝ち組と言っていいかと。

623 ：
一番売れてるサラサが100円で56色揃ってるのにわざわざ200円出して
エナージェル買うのはよっぽどの物好きだけ
デザイン以前の問題

624 ：
エナージェルXなら100円やで

625 ：
色数がね…

626 ：
色なんてそんなに必要か？黒赤青で十分なんだが
女の子のノートじゃあるまい

627 ：
染料(笑)
濡れたら終わり
解読不能

628 ：
インフリーなら多色展開したら全部買うわ
それ以外に魅力を感じないなぁ

629 ：
>>626
その「女の子のノート」がゲルの主戦場だから、ゼブラは「サラサセレクト ソフトグリップ」を
女子高生と共同開発したり、三菱鉛筆は高校生を対象に立命館大学と共同研究して
「ユニボール ワンインク」開発したりしてる

630 ：
https://www.zebra.co.jp/press/news/2019/images/news-1107_img_04.jpg
これか、ペンだこの前にドラえもん持ち直せよタコ女ｗ

631 ：
やわらか〜いグリップはアルファグリップが前からあるよね

632 ：
インフリーはデザインに拘って作ったにもかかわらず酷過ぎ

633 ：
デザインて、色透明にしただけじゃん

634 ：
その通りや

635 ：
インフリー芯ってTradio軸に入らないっけ

636 ：
>>630
手が小さいだけじゃないのか
ペンの上半分が手より上に出てるぞ

637 ：
手が小さくても親指の先はペンにつけて持つだろ

638 ：
親指でペンを中指に押し付けるからペンだこが出来るんだろう
ペンの持ち方直せばいいのに、ペンを買い替えるって何か違うと思う
近所の図書館に上位校の高校生がいるけど、>>630の持ち方ばかり見るわ

639 ：
追加
ペンをなるべく垂直にして書きたいならその持ち方がいい

640 ：
>>636
ペン持ってるとこ写真アップして

641 ：
>>638
持ち方じゃなくて力のかけ加減な

642 ：
力入れるからドラえもん持ちなんだろ

643 ：
https://blog-imgs-45-origin.fc2.com/p/e/n/penji555/2010101720050292d.jpg
これは力入れてペンを立てて書く持ち方

https://onozakikeita.com/cms/wp-content/uploads/2017/12/24852622_1217117621766629_915382957764989944_n.jpg
これなら余計な力は入らない

644 ：
俺もドラえもん持ちしててペンを力入れて握ってたけど、今は矯正したから力入らない

645 ：
>>643の下の持ち方が1番手が楽な形
指とか骨折するとその形で固定される

646 ：
持ち方くん使っていこ

647 ：
まさかお前らドラえもん持ちしてるのに、ペンのデザインがー、持ちやすさがー、リフィルがーとか言ってないよな？

648 ：
デザイン、リフィルは関係ないし
変な持ち方してるからこそ持ちやすさが重要なんだが

649 ：
> 変な持ち方してるからこそ持ちやすさが重要なんだが

え？

650 ：
>>643
>上画像
ちょｗｗｗ
真似しようとしても無理ｗ

>下画像
我々はこの持ち方をしているが、
国語数学英語各３５冊／年くらい宿題とは別に自主勉強するだとか
連載してる漫画家（季刊誌でもな！）だとかは
ペンだこできるし、たまに剥けるぞ。

>>646
プニュグリップでおｋ

651 ：
統計とったわけじゃないけど>>643の上の持ち方は多い

652 ：
>>651
国立大理工系でひどい持ち方、だと
これ以下の持ち方（ハクビシンが電線伝ってるときみたいな）してるヤツのほうが
多い気がするぞ。といっても母数１０００人ちょいに対して、１０人いるかいないかだが。。。

653 ：
それは「多い」のか？

654 ：
ハクビシンが電線を伝うのを見たことあるやついるのかよ

655 ：
>>653
643の上の持ち方してるやつよりは多い

>>654
西関東あたりじゃ普通

656 ：
ハクビシン持ちの写真アップ

657 ：
>>656
そう都合よく落ちてないが
どっかから拾ってきた写真なら・・・
https://imgur.com/jfRM0kb
https://imgur.com/ikeHoTt

あるいは
乳児がはじめてスプーンもったった！みたいなところを想像しておいてくれ。

658 ：
いやペン持ってる写真だよ

659 ：
染料で水濡れして困るってどんなやつだよ
そんなこと想定してないしごく一部だろ。

660 ：
プニュグリップは鉛筆用だからかペンに入れるのが大変なんや

661 ：
>>657
ぜんぜん分からんわw
乳児は持つというより、ただ握るだけだぞ

662 ：
持ち方やら水濡れやら自分でどうにでも注意せいや
自分で事故起こしといてメーカーに安全な車を開発するように心掛けろとお願いする飯塚さんか

663 ：
似たような商品で耐水性があるならそっちを選ぶだろ
知能指数がハクビシンより低そうw

664 ：
ハクビシンの話で盛り上がってるなｗｗｗ
いつもの
http://kwout.com/cutout/s/rr/ui/feh_bor.jpg

665 ：
>>658 >>661
この世には、乳児握りで漢字も書けるとんでもないやつらが、まれにいるのだ。
最初に発見したのは底辺中学のＤＱＮ自称姫ｗだったから、
ＤＱＮ特有の現象かとおもってたが
そうでもなかった。
>>659
教授になると年に４、５回は書類や論文の草稿にコーヒーをこぼす模様。（母数は３）
子会社では２番目に偉い？おっさんは、もっと頻繁（月１くらい）だ・・・
>>660
だがそれがいい

666 ：
>>648
お前の持ち方写真アップ

667 ：
顔料が売れてたらもっと広まってるだろ。マイノリティに気付け。

668 ：
ちょっと何言ってるのか分かんない

669 ：
サラサやシグノやジュースがあれだけ展開してて顔料がマイノリティは無理があるだろ
かく言う自分は今でもノック式ハイブリッドテクニカのリフィルを買って差し替えてる
六角軸にも入れた

670 ：
一般人は染料顔料なんて気にしてなさそう

671 ：
あて名書きに使える程度の耐水性があるかどうかはだいじ。

672 ：
だから染料顔料言ってるのオタクだけだって購買層の大多数の一般人は存在自体知らないと思う

673 ：
人目のつくところに大きな什器が置いてあって可愛らしいデザインでカラフルで太さもたくさん選べるペンと事務コーナーに細々と置いてあるエナージェルとどっちを買いますかって話なわけで商品のクオリティとはまた別次元の問題

674 ：
最近は店頭販売にも力いれてるだろ、インフリーとか、陳列棚置いたり
ダサいのは相変わらずだけだ

675 ：
シンプルにダサいから売れてないだけやれ顔料だ染料だだの何の関係もない

676 ：
関係あるよ
今の若い子はすぐにネットで調べるからね
店のポップにも顔料で耐水性ありと記載されているものもある

677 ：
素朴な疑問なんだけどエナージェルって売れてないのか？数年前に比べるとコンビニの店員とかその辺のサラリーマンとか持ってる奴増えてる気がする

678 ：
>>676
年齢関係なく気になれば調べるだろ
それ以前に顔料、染料とか気にするやつはほぼ居ないってこと

679 ：
契約書や公文書は顔料か油性を使う。
自分が無知さを人に押し付けるな。

680 ：
>>679
あんたの拘りやポリシーみたいなのはどうでもええねん

681 ：
>>677
じわじわと水面下で感染が広がっている気がする

682 ：
>>680
拘りじゃなくて一般的な話な。
水で滲むようなペンは契約や公文書関係には使われない。

683 ：
>>680
JIS規格くらい読もうぜ

684 ：
契約書や公文書を毎日書くのかよ（笑）
普段使いで考えたら耐水性なんて屁みたいで笑うわ

685 ：
一般的な普段使いのペンの話してるのに急に出てきて公文書では顔料！JIS企画読め！はさすがに…(笑)
なんかオタクってすぐとんちんかんな方向から謎の理論持ってきて論破した気になるよね

686 ：
あらあら文盲でしたかw

687 ：
契約書や公文書を書く時のためだけのペンを別途用意するぐらいなら、普段使いのペンが耐水性を備えてれば済むでしょ
そしてそれは顔料のペンを買って普段使いすればいいだけのことで
コンビニでサラサが買える環境では、耐水性を備えたペンを普段使いするのって全然ハードル高くないからね

688 ：
そんなの各々の勝手だろボケ
つーか普段毎日毎日公文書書くならそうすりゃいいだろいけど役所勤めか行政書士でもない普通の一般人は公文書なんか一生にペン一本使うほども書かねんだよバカはROMってろ

689 ：
>>685
＞一般的な普段使いのペンの話してるのに
直近の流れは、耐水性の有無がペンを選択するときに影響あるかどうかの話だろ

690 ：
馬鹿が莫迦度を自慢しているなｗｗｗ

691 ：
ぺんてるのブログに、エナージェルのインクは濃さと速乾性のために紙の内部に素早く染み込むって書いてあるけど、これが裏抜けの原因なんだな
薄い紙の手帳に使えないのは痛いね

692 ：
>>691
＞紙の内部に素早く染み込む
ﾎｯﾎｰ（・∀・）
アスクルのコピー用紙（スーパーエコノミー）か
わら半紙にばっかり書いてて、
抜ける抜けるという人々のことがサッパリわからなかったが、
691のおかげで、
おれらが抜けやすい紙を一切使わないからだとわかったわ。
（オニオンスキンは薄いけど、
ドゆっくり書くとかの癖がなければ少なくとも0.5では抜けない）

693 ：
論破されたからって急に話題を替えようと自分で自分にレスして恥ずかしくないのか？
こんな過疎スレで急にレスつき出すこと自体不思議だし句読点の位置のおかしさとか文体がそっくりだしバレバレだよ

694 ：
ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

695 ：
ほんと>>688がバカ過ぎて困る

696 ：
困るのは688じゃなくて、
周囲のやつらや直接の上司や家族だろ。。。

697 ：
ハイパーGって廃盤になったのいつ頃だっけ？
売れ残り探してるんだけど中々出会えない

698 ：
>>697
替芯が尼損に登録されたのが、2017年9月下旬になってたから、
完全廃盤はそんなに昔の話じゃない、はず。。。
楽天とかPayPayモールに、まだ在庫持ってるかもしれない店若干あるぞ。
あと、
正直不安しかない＆むやみな高値にしてやがるが、メルカリ・・・

699 ：
絶望的に水に弱いのをなんとかせえよ
新しく出るユニボールワンは速乾でくっきり濃くて耐水性・耐光性も高くて軸もシンプルでいい感じだぞ

700 ：
>>697
本体は、2016年末ではないだろうか

701 ：
>>697
（ゲルボールペンのほうの）「きらり」が同型色違い。
Amazonで買える。プレ値だが。

702 ：
サンクス、どこもたけーなｗ
替え芯のKLR5/7はHP見る限りまだ生産してるみたいだけどどこにも置いてないね

703 ：
>>699
じゃあユニボールワン使えばええんでないの?

704 ：
>>702
頭にXがついた品番（吊り下げヘッダー付きのパッケージになっている商品？）ならヨドバシにあるっぽいよ？

705 ：
ごめん、替え芯の話ね

706 ：
>>702
去年の7月にヨドバシ.comで買ったKLR5は2018年5月製、KLR7は2018年10月製
だったから、今ヨドで買ってもそれより古いのは多分送ってこないと思う
同じ頃に近所の文具店で買ったKLR5も2018年5月製だった
マイナーなリフィルだと製造が数年前だったりすることが普通にあるから、ネットで
リフィル買うのはまず1本試しに買ってみないと怖い
ハイパーGは去年探し回ってどこにもなかったけど、在庫を買い占めたきらりは
2017年製だった

707 ：
なるほど情報サンクス、気長に探してみるわｗ
スレチ失礼しました

708 ：
ハイパーGはその分速乾性が低いわけだし良し悪しだろ。そいつの好みで使えば良い話で顔料が絶対的に優れてるとかアホの話。

709 ：
また文盲くんか

710 ：
とにかくお前らドラえもん持ちはやめろ
見てて恥ずかしいぞ

711 ：
大人にもなって人の持ち方とかどーでもいいわ
つーかそんなこと気にしてるなんて頭皮薄そうｗ

712 ：
>>711
お前の頭皮アップ

713 ：
711はむしろフケゆんゆんで頭皮（大半が角質層ですらないゴミだが・・・）厚そうｗｗｗ
頭はよわそう・・・

714 ：
箸の持ち方と同じで教養が無く育ちが悪く見える

715 ：
箸でもペンでも他人がどんな持ち方してようが関係ないけどやっぱりいざ変なの見たら引いちゃう

716 ：
>>713
お前の学歴は？

717 ：
その前にお前の頭皮だろw

718 ：
お前の学歴からだ

719 ：
お前が気にならないからといって他人が見てないと思うなよ
肩のフケには気をつけろ

720 ：
つまらない
早く学歴証明アップしろ

721 ：
人につまらないというなら少しは面白いレスしてみろよフケ男

722 ：
お前が証拠アップしたらな

723 ：
ハイパーGはあの口金を愛でるボールペンだろ

724 ：
つーか薄いのは頭皮ではなく頭髪では?

725 ：
この流れ、いい加減鬱陶しい
他にスレ立ててやれ

726 ：
>>706
ＫＬＲはとてもいいリフィルだし
きらり、ハイパーGとベストマッチただけど
サラサと比べると、速く多量に書こうとするとき
若干、滑りや書き心地が劣るんだよな
ゆったりときれいに書くなら
最高なんだけど

727 ：
>>724-725
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

728 ：
で、学歴はどうした？

729 ：
ぺんてるはネット工作がうまいだけで
過大評価されすぎ

730 ：
とにかくデザインがな

731 ：
ネット工作うまいか…？

732 ：
729がどこかのヘボな工作員である可能性ｗ

733 ：
デザインならパイロットだな

734 ：
パイロットなんてダサいだろ、特に万年筆

735 ：
アクロ系統はいいじゃん

736 ：
ほら釣れたｗｗｗ

737 ：
100円や200円の物のデザインに何を求めてんだか。

738 ：
ぺんてる最高のデザインはキャップ式ハイブリッドテクニカだった

739 ：
いやハイパーBだと思うよ

740 ：
>>737
だからってわざわざこんなダサくする必要ないだろ

741 ：
>>737
フィロソフィーもダサい

742 ：
軸だけならタイムラインとzoom505の二強だろ

743 ：
zoom505はあのゴムが高級感を台無しにしてる

744 ：
デブ専じゃんｗ

745 ：
軸だけなら日本製を選ぶことはないな

746 ：
スイフト一択

747 ：
スイフトのルビーブラックがもう手に入らないので、代わりにティポALレッドに赤インクを入れて使ってる
スイフトも赤インクあるわけだし、黒青赤は限定軸色じゃなくて基本ラインナップで揃えとけよ…と思う

748 ：
>>741
フィロの
重心後ろ、重い、繰り出し式
の三重苦はやばい

749 ：
フィロソフィーはとにかく使いにくい
金属で作ればいいと安易に考えてる証拠

750 ：
フィロソフィー買ったけどぜんぜん使ってないわ
とにかく使う気が失せる

751 ：
ツイスト式にはツイスト式の利点があるからそれは構わないし重いのも好み次第ではあるけれど重心が後ろなのだけは筆記具としてどうしようもなくダメ

752 ：
金属は重たいから普段使い出来ない
グリップが金属やプラスチックだと滑る

結局使いやすいのは安いゴムグリップの事務用ペンというとほほな結論

753 ：
俺は金属でもプラでもそんなに滑らないけどな

手がカッサカサなんじゃねーの？

754 ：
汗かきの方
短時間なら問題無いけどね

755 ：
店頭サンプルでも手脂でべたついてるのあるよね

756 ：
手汗で滑るってやばいだろ
握手したときにジトォってする人やん

757 ：
いや気持ちいい感触すると思うよ

758 ：
>>753-754
以前は脱脂の薬剤使いまくる生活だったからカッサカサだったが
最近持病のせいで手汗が出るようになった。
どっちの体質に傾いても金属もプラも滑る。
ローレットは嫌い。
>>755
樹脂をぐう劣化させるには、
手脂ギッシュより
ポテチ食ってから洗わない、とかがいいぞ。
>>756
安心しろ、おれも握手はするのもされるのも嫌いだ。

759 ：
試筆コーナーにも殺菌テッシュが必要なご時世になりそう

760 ：
つーか除菌ティッシュぐらい持ってねえのかお前ら…

761 ：
アフォDQNは
エタノールスプレーした直後にタバコ吸おうとして顔面やけどとか
故障したバイクの解体途中でタバコ吸おうとして建物あぼんさせたりとか
アセトン洗浄したガスタンクの中でタバコ吸おうとしてガスタンク＋隣接する工場あぼんさせたりとか
まれによくする。
これ豆な。

762 ：
ガンタンクに空目した
疲れているんだな

763 ：
>>762
れすといんぴーす
>>761
これ豆な。の上に挿入するとわかりやすくなる文章↓
「だから、エタノール消毒をあんまり推奨できない政府です。」

764 ：
すれち
他でやれや

765 ：
無印良品から発売されたアルミ六角ゲルインクボールペンがエナージェルの軸に良さそう
値段も500円と良心的

766 ：
>>765
それ、エナージェルのリフィル入る？
関連サイト見てたら、無印リフィルにスプリングが付いてこなかった、って怒ってるコメント発見
スプリング捨てちゃったんで結局も移一本買う羽目になった、って
世の中これほど非常識なヤツもいるんだね

767 ：
>>766
サラサ JF芯のOEM品やシグノ UMR芯のOEM品用なので同じくK型の
エナージェルのリフィルも入るはず
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550182207453
軸のみの販売で当たり前だがスプリングは付属してる
https://www.muji.com/public/media/img/item/4550182207453_01_1260.jpg

768 ：
無印アルミ六角軸、太さ2種類ある？
なんて言ってないで今度見てくるわ

769 ：
エナージェルが入るノック式の軸として今まではLAMY Swiftとサラサグランドがあったけど、これからは無印六角が加わるのかね

770 ：
どうせ梨地でスベスベ滑るんだろ
グリップ付けると死んじゃう病にでも罹ってるのか？

771 ：
そこでプニュグリップですよ

772 ：
アルミの質感はペンに使うには最悪ですね

773 ：
金属ペンなんて観賞用か、署名用にしかならんよ

774 ：
＞署名用
つめたさが手にしみます

775 ：
お前の心が冷たいんや

776 ：
無印の買ってきたけどインフリーより軽かった

777 ：
細くて軽いなら、
持ち歩き用としてはアリか・・・？

778 ：
軽いのはXかな

779 ：
革巻きのベースとしても良さそうだ
問題はクリップだが.....

780 ：
クリップはまあ普通
あんまり分厚いもの挟むには向かないが、シャツのポケットから
すっぽ抜けたりはしない
ちなみにリフィル抜きの重さは
　エナージェルエックス　8.6g
　エナージェル(インフリー)　10.1g　※クリップのみ金属
　きらり　12.9g　※口金・クリップが金属
　無印　9.8g

781 ：
青い軸のやつ書き味大好き

782 ：
>>780
おおおおおお
エックスはラスト４−５ミリのところが透けてるうううううううううう！！！
しかも軽量なのか・・・！

すばらしい
すばらしいではないか！！！

783 ：
今頃気づいたのか
あの軽量感になれると、インフリーすら使う気無くす

784 ：
セリアに売ってたからエナージェルXを衝動買いしてしまった。使うの楽しみー。

785 ：
エナージェルｘってサラサ軸で良くない?
わざわざエナージェル軸使う必要ある?

786 ：
エナージェルの方がインクきれい
あと、ヨドバシの通販なら値引の上に送料無料だからお得

787 ：
話が全く噛み合ってない

788 ：
軸とリフィルも噛み合ってないだろ

789 ：
サラサ軸でよくない？の意味が分からん
わざわざxとサラサ買ってきてサラサのリフィル捨ててxの軸捨ててニコイチにして使うのか？

790 ：
わざわざエナージェルXを探さなくても
ここの板にいるような連中は、サラサ1本くらいは持ってるだろうし
その軸にエナージェルのリフィル突っ込めば良いのではないか。
という意味だとマジレスしてみる。

791 ：
いやサラサ持ってないよ、エナージェル一筋や
なんでいきなりサラサ軸なんて勧められるのやら

792 ：
好きなように使えばいいのに強要する奴がきもいわ。

793 ：
まあ文具オタの中にも派閥はあるから絶対に相容れることはないわな
俺みたいにインクが好きなだけで軸なんかどうでもよくてx軸のまま使ってる奴もいたら他社の互換軸使ったりして軸まで拘る奴もいるだろうし

794 ：
まあまあおまいら
この栗まんじゅうでも見てなごめよ
https://i.imgur.com/z9TID39.jpg

795 ：
サラサにも入るのかな
その知識前提でいきなり勧められてもな、というより知ってるなら勝手にやってろって話

796 ：
国産だとシグノ、ジェットストリーム系にも入るわよ

797 ：
>>790
> ここの板にいるような連中は、サラサ1本くらいは持ってるだろうし

妄想が統合失調症レベルだな
病院行って治療しろよ

798 ：
書き比べて見てエナージェルを選んだんだよな?

799 ：
Yes.　中身の浮気はしない

800 ：
何でこのスレこんなに伸びてんだよ

801 ：
エナージェルがサラサに嫉妬されてるから

802 ：
エックスの軸色みて新しいインク出たのかと思った
手帳の書き込みはバイオレット使ってるからエナージェルで出してほしいよ

803 ：
それこそリフィル入れ替えたらええやん、インフリーのやつ

804 ：
>>802
バイオレットめっちゃキレイな色よ！
尼の限定？12色だったかのセットに入ってた
米尼でレフィルが売ってるのが気になってカゴに入れっぱなし…

805 ：
OHTOのパーカータイプゲルインク0.5を試してみたけど、やっぱりエナージェルのはっきりくっきり濃い黒色には及ばないね
これでは満足できない　アイプラス用のエナージェル0.5をパーカータイプに加工するしかなさそうだ

806 ：
エナージェル黒0.5(パーカータイプ)できた
うん、やっぱりこの黒さは別格だわ　満足
ついでにエナージェル赤0.5(パーカータイプ)も作ろう
もうエナージェルしか使えない体になってる

807 ：2020/02/07
あまり知られていないがニトムズのゲルインキボールペンはエナージェルに迫るほどの
書き味・色の濃さ・速乾性で、公文書用の基準を満たしてる
リフィルはφ4.2×98mmとプラチナのSBSP-80みたいな形状で、一部の油性B型軸や
ごく一部のパーカー互換軸にはそのまま入る
ペン先は2.3mmなのでテープ巻くくらいはした方がいいが

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